【野球】吉田輝星は順調に育つのか 広澤氏「大成してほしい」MLB関係者「日本ハムの育成がすごいというけれど、すごくはない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本ハムから指名を受けた吉田輝星について語る広澤克実氏
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181029-00010005-abema-000-view.jpg
10月25日に行われたプロ野球ドラフト会議で、高校生投手の中で最も注目を集めていた吉田輝星投手（金足農業）は、日本ハムが1巡目で指名、交渉権を獲得した。複数球団の競合も予想された中「外れ1位」で指名を受けた吉田には、ドラフト後に各所から様々な声が上がっている。ヤクルト、巨人、阪神で活躍した広澤克実氏（56）は「今のままだとダメなのは（大阪桐蔭の）根尾君も藤原君も一緒。選ばれた人間なので、大成してほしい」と語る一方で、“育成の日本ハム”と呼ばれることに元MLBスカウトの小島圭市氏（50）は「育成がすごいというけれど、すごくはない」と、一連の報道に対して一石を投じた。
吉田は175センチとプロ級の投手としては決して恵まれた体格ではない中、今夏の大会を県予選から甲子園大会の決勝まで、ほぼ1人で投げ抜くと、福井国体では自己最速となる152キロをマーク。大学進学を希望していたものの、今夏の経験から一転プロ志望に。ドラフト会議直前まで、複数球団による1巡目の競合が予想されていた。
吉田の評価については、ドラフト会議後から元プロ野球選手をはじめ、様々な声が飛び交っている。この事象について10月28日、AbemaTVの六大学野球秋季リーグの中継で解説していた広澤氏は「吉田君について、今のままだとダメだとか、もっとこうしなきゃいけないというネガティブな発言がちらほらある。でもね、根尾君も藤原君も、今のままでは通用しない。別に吉田君の問題じゃない。ちょっとかわいそうだなと思う」と、将来を期待される高校生投手に対しての厳し過ぎる評価に疑問を投げかけると、さらに「（日本ハムは）神様が導いてくれた球団だと思って頑張ってほしい。選ばれた人間なので、大成してほしいなと思います」とメッセージを送った。
そんな中、吉田を指名した日本ハムについて“育成の日本ハム”という評価も同時に出続けているが、これに納得がいかなかったのが、元MLBスカウトの小島氏だ。「育成がすごいというけれど、すごくはない。雰囲気で流されているのを見ないとダメだと思います」とピシャリと言い放った。これまでダルビッシュ、大谷といった高卒投手が大成し、MLBでも活躍しているが「（2人の）イメージがあるが、彼らはどこに行っても活躍していたと思う。ピッチャーについては（他の）高卒はそれほど活躍していない」と、育成について評価されることに首を横に振った。また「広島は自前の選手が活躍しているから強い」と、セ・リーグ3連覇を達成した広島の育成を例に出し、高く評価していた。
10/29(月) 11:12
AbemaTIMES
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00010005-abema-base 規格外の素材を順調に育てることの難しさを知らんやつ >>1
そうは言うけど、入る球団間違えたら
ダルはDQNのままで首、大谷は一刀流だけど成績半端になってた まあ確かに斎藤佑ちゃんや大嶋巧とか育成できてないからな 育成といっても技術だけでなく環境もあるしな
小島は技術面だけを言ってると思うが ドラ１でとっても３割くらい順調に育てば御の字なんじゃないの？ 成長すると球団の力って言い出すからなそこのファンは 小島がメジャー送った選手で成功したのって
日本時代トップだけじゃねーの？ 広澤は茨城県結城市の出身だが何で栃木県小山高校に進学したのか昔から気になって仕方ない。
野球留学と言っても別に強豪校でもない普通の公立校だし。
阪神の藪も三重県阿田和町出身だが和歌山県新宮高校。
県境だから通学できない事もないが越境になるので普通は木本か紀南高校に行く。 >>11
ハンカチは2年目に大怪我しただろ
1年目は6勝でルーキーなら並みの成績残してんだから まあ大谷はあれだけど単独指名のダルに対してどこの球団でも活躍してたっていう発言は笑える 吉田君に関して言えば
想定外の上をいく進化形なのは
間違いがない。
我々 平凡（血縁にプロ野球投手がいます）な人間の想定を
上回っている。
大谷君やマー君は想定内。
多くは想定以下の活躍。
想定外はイチロー、ダル、マエケンで吉田も同類の匂いがする。
多分 本人や親の想定外。
根拠
夏の甲子園。
目の前で 進軍していく１７歳って 初めてみた。
あれは何？って感じがした。
ダルの時と同じ感じ。 育成どうこうの問題じゃないな、身体能力の限界だろ
昨日のジョンソン・フランスワ見てりゃ違いすぎるわ 育成より素材だよね
巨人だって大田はダメだったけど岡本は見事に育った
ようは本人次第 人気も実力も韓国リーグなみのセカンドリーグパシフィック まぁ日ハム最高峰のダルビッシュに大谷がMLBではオワコンだもんな 日ハムは育成と言うか更正施設的評価が高い
ダルは他の球団だったら間違いなくタバコとパチスロで潰れてた
大谷は真面目だから多分何処行っても大丈夫だったかもね ダルの場合は寮長の手柄でしょ
あれ他の球団なら賭博か盗難で首になってた 中島みたいなヒョロガリの下位指名を戦力に育てあげるあたりは流石だと思うけどな 結局は本人次第だろ
ハンカチだって堂林だって育ってない この小島圭市って巨人でピッチャーやってた
奴？自分で大成もしてないくせに
偉そうに。 大谷を二刀流で育成するのはなかなかできることじゃない >>19
小山も新宮も今でこそ私学強豪に阻まれて甲子園は遠いけど、
かつての強豪校だよ。小山は選抜準優勝してるし、広澤の頃は
まだ県内でも強かっただろ。新宮は知人にOBがいるけど、
三重から来て下宿している生徒も結構いるって言ってたよ。 八戸学院大の監督にマンツーマン指導受けて大幅に投球変わったんだろ？じゃあ大学へ行ってプロ目指すのが義理だろ
なんかしたたかなガキだなと知って嫌いになったわ。
あの監督の落胆ぶりは来ると思わせてたんだろ可哀想すぎ ダルビッシュも大谷も
他の球団はビビって1位指名しようともしなかった >>25
親戚はアラ１９０ｃｍのプロ野球選手。母親が陸上・全国優勝、父親もスキーで世界大会候補だった）
が細くって、特に下半身がスラッとしていてクビになったよ。
下半身のどっしり加減が 身長より重要。
それに まだ１７歳。
私は長身 女だけれど１７歳～１８歳に３ｃｍ伸びた。 大谷やダルビッシュなら阪神でも育つ
中田なんてゴミのままだし本当にその通りなんだな ハンカチもハムじゃなければメジャーだったといいたいんだな スカウトなんかデタラメやん
ドラフト1位なんかほとんど失敗だし 肩の状態を一旦置いておけば、桑田になれば成功で斎藤佑樹になったら失敗て感じか。
広澤の言うことはもっともだと思う。
高卒ルーキーがいきなり初年度シーズン通して大活躍できるなんてのは、NPB史上でもレアケースなのだから2、3年は最低でも見ないとってのはネオ君だろうが吉田君だろうが同じ。清原や松坂ほど突き抜けたのはおらん。 アマに丸投げでクジ引きで取って来てるだけなのに育成とは笑える >>48
コーチが中継ぎ出身だもんな
右の本格派先発投手出身をコーチにしない阪神が馬鹿 他球団は、、手柄欲しさにコーチ、OB達が選手に合ってないアドバイスして強制するからだろ？
日本ハムは、複数のコーチが総合的に判断して育成しているし・・・ ダルと中田をまっすぐ育てる
非現実的と思われた大谷の二刀流を実現
ハムの育成力はこういうところだよな
大田ものびのびやってるだけで
能力そのものは巨人時代とさほど変わってない >>19
1975年春・76年春(準優勝)夏(ベスト16)と甲子園に出た小山高へ
広澤少年が憧れて78年に入学するのは自然な流れ
80年春に5回目(夏も5回)出場の古豪新宮高に84年度入学の藪恵壹も同様 >>5
アホすぎw
MLB関係者が巨人の方が育成が上手いってよw
阪神も投手育成だけならトップレベル >>62
大成と言えるかは人次第だけどヤクルトの石川 MLB関係者って言ってもNPB経験者が日本担当で契約してるだけだから単なる嫉妬。 メジャーでやれるのは190クラスないと無理だもんな 現実 吉田はプロでも微妙だろ >>63
本当にそんな関係者がいると思ってるのか…（笑）
カワイイなお前（笑） >>41
へえ。長年気になってたのが少しは解決した。
本人に聞くのがベストだけどそんなの無理だし。ありがとう。 ハンカチコースの系譜に吉田がいる ダル大谷と同じ成長とならない 球界の至宝であった斉藤佑樹を育て上げることが出来なかった無能というイメージしかない ダルは阪神行ったら堕落してたな
大谷は他に行って普通にやってたらケガ ハンカチも高卒で来てりゃ違う野球人生になってたかもな
お陰で大学野球の酷使が多少知られたが 因みに広島も投手育成は大したことない
投手育成なら巨人は12球団topレベル
阪神も中の上 投手コーチ吉井をクビにして木田にするという
訳のわからないことするのがハム まじれすすっと
斉藤は最初から球威を失ってたから日ハムのせいじゃないよ >>80
言い訳ですね
高卒でも日ハムに行っていたら潰れていたね ハンカチばっかり言われるけどハンカチ以上の入札数だった大石が無視されるのはなんで？ >>48
藤浪は新垣２世
どこいっても一緒
超一流には環境は関係ない >>61
なるほど。今は全くだけど昔は強かったんだね。
どうもありがとう。 >>86
高校時代の成績が全てだと思ってる人がいるから >>49
芸能界だったら、ハンカチは即戦力だぞ
しくじり先生でブレイク 日ハムの４番は伝統芸として併殺打を打つのが上手い、ナンバーワンは柏原 藤浪は育ってないというより前監督に潰されかけたんじゃないの？ >>70
自分が大谷を高校からメジャーに連れて行くはずが日ハムに横取りされた
って思いがあるんだろうね。 日ハムに行った大阪桐蔭の高山が140km台から120km台になってたのはビビった
どこまで選手を潰すのか・・・ 大谷は日ハム以外なら伊藤智仁コースだったと思うわ
大谷のためにチーム成績犠牲にしたシーズンもあったしな ハムの育成は凄くなくても普通にいいじゃん
ただ基本緩いから自己管理出来る選手は個性を伸ばせるが
自分に甘い奴はハムには向いていない ダルビッシュは指名したのが凄いけど、本人のその後を見るとどこに行っても出てきただろうなとは思う
高卒時点では不安な人材だったのに1位で行ったのは評価したい ダルビッシュは日本で圧倒的な数字残して、代表でも活躍した
でも大谷は微妙だろ・・・
二刀流なんて我儘聞いた挙句、規定打席にも達してないじゃん
メジャーでも正直貴重なDH潰してるしな >>34
二人とも手術したんだぜ？
また必ず活躍できるか分からない。 広島は育てるもんね
巨人は出来合いのものを買って来る 30試合登板 10勝6敗 3.30
ぐらいの数字が2－3年続けばOKだな つまりダルと田中を育てたヨシコーチこそスゴいということか ハンカチは股関節やってる投げ方。どのタイミングで壊れたのかが重要だけど、
たぶん大学時代だからハムの責任は2割ぐらいだろう。 環境はいいと思うがな
だが育成が他の球団に比べて特別良いってことはないと思うわ
それに凄い奴はどこにいっても成長するだろうし >>108
大谷がフル稼働で日本一になってるけど。 壊れモノばかり掴まされて頭にきてるんだな ＞ ＭＬＢ関係者 >>108
LAAには大谷以上に打てるDH候補いないのに潰してるって… 大田もそこそこの選手になったしな
チャラくなってしまったが ダル中田大谷清宮
こいつらはそもそもドラフトでの評価が桁違いだったろ。どこいっても活躍する奴等だから育成の問題じゃない >>62
桑田がいるが、吉田にはそこまでセンスは感じないな 小柄な投手は少し活躍するとすぐに
故障するイメージ >>128
正直者なんだろうね
広島が育成上手いってのは微妙だけど >>125
ダルの評価が桁違いだったのなら単独指名って事にはならないけど ＞吉田は175センチ
チビのピッチャーは大成しない
すぐ壊れる
桑田でさえダメだった
例外はカツオだけ ダルビッシュと大谷が偉大過ぎて、吉田は気の毒だな
ただ、ハムには斎藤佑樹というのがいるから、これには勝てるやろ 小島は元スカウトになったのか菊池と大谷とれずにクビか 大谷はどこ行っても活躍してただろうが、ハム以外なら二刀流は無かっただろ
この小島は日本ハムにかっさわれたから根に持ってるんだよ、しかも投手大谷しか認めてないからなw
フルで出てたらホームラン王も狙える選手を
ダルビッシュはハムしか取れなかったんだよ、ハムだけが1位で指名した
ダルビッシュは駄目だとレッテルを貼って他球団は避けたんだよ
実際当初は怪しかったが、ハムの育成で立ち直り、今や求道者の扱いだよ
これが2位以下なら、日本球界の汚点だったぞ
近代NPB最高の投手といわれてんだから wRC+がメジャーで10番以内だったからな大谷。350打席ぐらいだったけど
打者としては日本球界の最高傑作の可能性が高い。 ハムって育成アピールしているだけで実際は何も育ってない
育成枠もないし、本気で育てるつもりないんだろ？
見せ掛けだけの育成
笑えるよね >>134
桑田が壊れたのってピッチャーフライ飛び込んで取った時に肘を地面に叩きつけたから >>45
身長の話してんの？身体能力や筋力や関節の強さが日本人とは違うなって言ってんだけど
吉田の話？無理だろ仕上がっちゃってんだもん、野球部は毎食米２ｋとか無理やり食わされてるはずだし
アレ以上大きくなるとは思えん
めずらしいな、女の子は整理始まる中学生くらいなると身長伸びにくくなる子多いんだけど >>134
173勝 桑田
169勝 松坂大輔（中日）
160勝 石川雅規（ヤクルト）
142勝 杉内俊哉（巨人）
134勝 上原浩治（巨人）
133勝 前田健太（MLB）
132勝 内海哲也（巨人）
131勝 和田毅（ソフトバンク）
128勝 涌井秀章（ロッテ）
120勝 金子千尋（オリックス）
120勝 岸孝之（楽天）
ほう、桑田がダメだったと >>128
大谷を取られた恨み。起用法でも文句言ってた。 少なくともハンカチよりも可能性はあんで
大きく化ける可能性もあるけど、そこは本人の性格とやる気次第ｗ 育成が凄いというよりコスパ悪くなった選手を簡単に捨てるのが凄い
捨てる事にかけて日本一
その副産物として若手起用が多くなり若手が育つ
まあ育成しっかりできてるのは事実 日ハムは環境が良いともいえるし温いともいえる。
育成は例えばニヤニヤしながら鍛え？らえてる
清宮みてると、それでも伸びるタイプか伸びない
タイプかで両極端かもしれん。別に練習量が少ないとか
内容が温いわけじゃないが、雰囲気が温い。 >>125
ダルは素人には評判良かったがプロのスカウトの評価はイマイチだったぞ >>46
仕上がってる選手すら能力発揮させられないんだから無理
FAで獲った選手すらまともに使えない >>46
出ていった選手に地獄と比喩される球団が何だって？ ダルビッシュに必要だったのは生活指導だからな
阪神にはムリ 球速150キロ出す投球動作のノウハウがちゃんとありそうな球団
ソフトバンク阪神の二軍
広島やほかの球団の投手は外部の施設でウェイトトレと投球動作のトレーナーを
付けてパワー速球
球団自体にそれほど育成ノウハウがあるわけではない
吉田は地方の公立高校としてはありえないほどの形でウェイトトレと投球動作のトレーナーを
呼んで来て作り上げられたパワー速球投手
大阪桐蔭でも投手育成は素材任せで育成ノウハウはそれほど無い そもそも低身長の右投手ってのが少ないわけだがヤクルト小川、楽天福山、中日谷元が吉田より低いが十分通用してる。左もあわせるともっといる。
吉田の場合は速球もあるし身長はさほど問題にはならんだろう 広島が詰め込み教育なら日ハムはゆとり教育だろ
阪神は通信教育 言ってるのはアンチ巨人だから、正論言っても意味がない そもそも投手は大卒か社会人ばかりで高卒は野手しか指名していない印象なんだが
上沢や堀くらい？ >>109
それは>>29に書けや
おまえらアホやろ >>164
中継ぎにはまーまー居るね
先発だとほんと少なくなって来た 日ハムは高卒しか活躍しない球団なんだけどね。
結局エースは高卒上沢。
大卒有原は降格。 すごいよね
日本シリーズ始まってるのに吉田の記事がまだ途切れないよ
根尾はちょっとは話題になるが藤原も小園も忘れられてるのに
宣伝効果考えるとドラフトから数日間で契約金以上の元はとってるだろ
キャンプになったら野村柿木も含めて甲子園スター終結で話題独占するだろうし
なんでこんなに興行的においしい素材を巨人や阪神は取り逃すのか >>48
おまえもアホやろ
阪神は基本的にピッチャーの育成はトップクラスやろ
芸スポ板ってどのジャンルにおいても無知なくせに特攻かけてくる奴多すぎやろ 育成は分からんけど大成出来る環境はあるだけでも違うんじゃないの？ 大谷が他球団だったら今ごろ誰も破れないような大記録立ててた可能性大 今年のドラフトの勝ち球団って
広島、中日、ハム、ロッテ？ 大谷は中途半端に投打とも活躍する現状より
他所行って、バンバン投げて３、４年で３、４０勝くらい稼いで故障して
打者転向の方が、ハッキリとした大打者に成って良かったんじゃね？ >>173
宣伝効果なんて広告代理店が儲けるための
実態のないもんだろ >>179
そういう結論出しようない仮定は無意味だけど
個人的には内野手になって欲しかった >>169
高山、石川、立田
北浦、田中、堀
ここ3,4年で思いついた選手羅列したけどこれだけいる ポンコツだよ
日ハムしか指名がなかった。しかもハズレ 1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
http://bbyq.iceblaze.com/182.html >>62
MLBだとジャイアンツのリンスカムが180センチくらい
背が低いから地元のマリナーズは取らなかった ダルビッシュ、中田翔、斎藤佑樹もそうだ
インタビューやyoutubeやニュースでも見てみろよ、本当しっかり教育されてるぞ
日本ハムの教育の賜物だろ
彼らが阪神や西武に行って全うに育つとは思えんわ >>187
実はくじ運に関してはめっちゃ強いってほどじゃないんだよな
目玉に特攻してる回数が断トツ多いだけで そもそも育成でプロレベルが育つわけねーだろ
そいつが持ってる素質が全てだわ >>140
育成枠がないから育成してないって意味不明 >>180
これだけの量の宣伝記事を自前で出すとしたらいくらかかるって話だよ
実態あるだろ >>190
どう考えたって絶対入団してくれない菅野にまで特攻するその精神力には賞すべきものがある ダルはタバコ吸いながらパチ打ってたのがバレて、
2軍に懲罰降格されるとき、
稲葉に「待ってるからな！」と励まされて改心したとかだっけ
阪神は外野がうるさくて潰されたかもしれん。
西武はそういったことには、かなり厳しく対応するイメージだな
ユルいというか、自主性を重んじるハムなのはプラスに働いたと思う 日ハムはドラフト運がある。クジ運ではないな。
籤運は恐らくロッテがある気がする。 確かに育成は凄くない
ポスティング認めてくれるから人気はある >>192
二軍で他の選手の出場試合数少なくならからっていう理由で育成ワイは設けてないのにね
まあ今年2軍が怪我人やらで火の車になって試合すら危うくなったから今年は育成で一人指名したけど >>194
創価学会や幸福の科学でもここまで宣伝に金使ってないよな
対抗できるのは政府広報くらいのもんだ 適度に強くてオフシーズンもネタを提供してくれるから日ハムファン楽しいだろうな ダルは甲子園準優勝投手で知名度はあったけど、プロスカウトの評価は高くなかったから、
ハムがドラフト1単独指名で一本釣りできた ／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |芸能人が吹き替えに
| || i／ ノ ヽ､ | |挑戦というのは許せない
（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟoという気持ちが分かるので
| || | .ﾉ ）|私の顔が思い浮かばないように
| || |ヽ､＿ ～'_／| |ナチュラルな吹き替えを心がけた
＿_,,/ 入/ / ｀ヽ,|ﾉ
／'ﾞ´,_/'″ r'_ノ"'ヽ.i ）
: ./ i./ ,,..、 l､ ﾉ
. / /． ｌ, ,!. / /
.| .,..‐.､│ r,_,/
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん ハムは育成のノウハウはないけどとにかくのびのびやらせる感じ
そして年齢上がったら容赦なく切るから上の蓋がない
ダメなやつはダメになるし、意識高い奴は勝手にやれる 日ハムはドラフトの目玉商品を購入するけど、後にバザーに出しますよｗ ハムって全体の練習時間がびっくりするぐらい短いんだってな
トレードに来た選手が毎回口を揃えて言ってる ここ10年くらいで複数指名から引き当てたのって斎藤、菅野、有原、清宮くらいか
まぁ、引きが強いちゃー強いけど言われてるほどでも無いや 当時ハーフは応援されないとダルが敬遠される中
道民は色眼鏡でみないから大丈夫って日ハムは指名したんだよ ダルをドラフトで指名したの日ハムだけじゃん。
当時はその程度の評価だったじゃん。 日ハムは育成が上手というより丁寧
じっくり育てるなあ、という印象 >>43
こういうの未成年選手の青田買いじゃないの？
コーチングの見返りに囲うってことでしょ >>204
素行が悪いから他球団回避だな。パチンコ屋でタバコ吸う姿が写真誌に獲られてたから 大谷は伸びしろがあったけど シャイニングはどうかな タッパとか体格とか見るとね
ハンカチコースになる可能性は高い てか なるよ イジメも凄いからね あそこは・・・ 元MLBスカウトね
元ね
そんなんだから元になったんやろと 本人は「新人王になりたい」とか訳の分からんこと言ってるけど
１年目から通用するような即戦力じゃないと誰か教えてやれよ ダルはDQNだったのが心入れ替えたし
大谷は二刀流として大事に育てた
十分凄いだろ 大谷はともかくダルは素行不良でハム以外だとダメだったと思う >>21
怪我する前は完封もあったし、あの怪我がなければ年間50-100イニングは投げられる選手だったと思うよ。 吉田君と根尾君の話題ばかりですね
さすが甲子園のスター
数字も取れて新聞雑誌も売れるんだろうね
巨人の1位真面目に誰？
見たことも聞いたこともないわ 大谷はドラ後は投手は駄目とか散々言われたね。
それが2015年にタイトル取っているからね。 張り付いてた大谷獲れなくてドジャースにクビ切られたカスか そら見切り出荷したハム恨むわ 大谷の二刀流なんてハムというか栗山監督でしかあり得なかった事やのに
何を言うのんのやろこのアホスカウト
ダルだって日ハム単独指名からのタバコ含めてハムの寮で人間性まで変わった結果やろがい
糸井を我慢して育ててモノにしたのも日ハムやろがい
大田を覚醒させたのも日ハムやろがい
岡島をメジャーに行くまでにしたのも日ハムやろがい
多田野のアレをネタにしてイジって受け入れることで救ったのも日ハムやろがい
モナと不倫して巨人から捨てられた二岡や矢野を受け入れ復活させたのも日ハムやろがい 文句言うのは簡単だよ
ただ、そんな育成がヘタクソで主力が抜け続けてるハムが
なぜ安定してパでAクラスに居続けられるのかも考えてほしい パリーグだと育成はソフバンが一番だろ
育成選手も含めて熾烈な競争させるから伸びてくる
次が野手限定だが西武
フルスイングの指導がいいから源田も社会人の9番だったのが
1年目のキャンプだけでプロの2番になったし
過去には広島でゴロバッターで糞打撃だった福地も
西武で飛ばす打撃にしてから開眼したんだよな
日ハムはその次くらいだろ >>200
関東なんかアマ含めいくらでも対戦チームあるんだから
三軍作れば試合しまくれるんだけどなｗ
金出したくないだけだよ
育成三軍は層厚くするのが目的だから
数年に一度勝てばいいハムには必要ないんだわ 中田翔とか本来ならおかわりか筒香になってないとダメだろ
全然うまくないよ >>176
どこもドラ１枠つぶすのビビって特攻してないからそのたらればは無意味 ダルがどこ行っても活躍したってｗ本人がファイターズじゃなかったら今の僕はないと言ってるぐらいなのにｗ >>102
これだな
吉田は栗山の褒めて伸ばすがプラスになりそうなタイプ ハムの見切りは凄いと思うわ
だから色んな若手にチャンス与えられるんだろうな 調べてみると日ハムはここ10年で高校生投手殆ど取って無いね。
上沢はドラ6だったか。 >>239
そもそも単に特攻した所で通常通り投手か打者専念なら入団拒否してただろうしな 小島って巨人で全く活躍してない
コーチ経験もないのに
エラソすぎじゃねぇ >>240
未成年喫煙にホモにポルシェおねだり…
日ハムはＤＱＮに優しい球団 >>1
ダル大谷以外高卒の投手は育たないというが、先発は吉川光夫と上沢直之がいる。今年クローザーに定着した石川直もドラフト4位の高卒。
中村勝は怪我で苦しんでいるのは確かだけど。
正確にはメジャーに評価される高卒投手はダル大谷以外いないってことでは？ >>247
ハムのレジェンド武田久さんに土下座しろよ どこ行っても活躍したとか言っちゃうと
メジャーも山ほど集めてそういうやつが上がってくるだけやん >>235
ソフトバンクはドラ1～育成関係無いからね。
蟲毒のように皆競争させてその中から一軍を出す。
ドラ1からするとプライドグチャグチャだろうけど。
他球団はやはりドラ1は優遇する。 >>252
ライアン小川に則本。
そういえばダル以前は190㎝の投手は活躍しないと言われていたね。 こんなアホスカウト共がスカウトやってるから
大谷もダルもハムの単独一位指名になったんやろがい
ハム以上に育成が素晴らしいという球団がなんで逸材を指名回避するんだよ ダルよりちょっと前に和巳と岩隈がブレイクしたけど最近はデカい投手が大成するようになったかな こういう無知なやつがよくも人前で語れるな
ハムのレギュラーなんて高卒ばっかりだろ
Ｐはダル、吉川、大谷、上沢
野手は、陽、中田、中島、西川、近藤などなど
それ以外にも清水、浅間、太田、堀、清宮なども来年以降はもっと活躍するだろう
よくハンカチの名前出すやついるけど甲子園の印象強いせいなのかバカなのかしらんけど
あいつは大卒だからな
大学いって変なフォームにされて入団しただけで、高卒で入った素材ではない ハムの育成が飛び抜けて素晴らしいのではなくて、他球団は育成中に余計なことをするから酷いだけで、ハムは普通の育成だと思う
ダルは更生させたハムの手柄、大田もハムでそこそこ活躍してる
大谷は他球団なら二刀流できなかった可能性高いし、そもそも他球団の育成どころかメジャーに直接渡ってた可能性もあるから説得したハムの功績は大きい
良い素材をそのまま普通に導くのが難しいってことかもね そもそも日ハムって高卒投手の指名数が他の球団よりも少ないからなあ
一応、吉川光、上沢とかも出てはいるので、率的には他と比べても悪いということはないと思う 去年のドラ5の北浦はやべえぞ
MVP獲った年の吉川レベルのPになるわ 大卒だが宮台とかここまでは順調。左という有利さはあるが、
フェニックスリーグでも好投。キャッチボールの相手が外国人
選手だったので、英語力買われたんかな、とも思ったが。 大田はメンタル面が大きいんじゃないの？
それとパリーグの方が合ってるのかね器用なタイプじゃないから
巨人では図太くないとしんどいよ
今年開花した岡本なんて阿部に貰ったバットをベンチに放置するくらいの天然だからね >>120
50%OFFのシール貼られる直前のを定価で買ってくる 日ハムが優れているのは素行不良の人間を、
一般人がなんとか我慢できるレベルまで更正させることが出来ることだろう
中田翔とかまだショッピングカートに乗ったりあほやってるけど 大谷は広島だったら二刀流はさせてもらえなかっただろう、間違いなく。 根尾はどこに行っても成長しそうだが吉田は周りに左右されそう >>264
大田は来年だめだとやばいかもな
日ハムいって成長してるわけでもないし
成績がイマイチ >>256
バカか、大谷はＭＬＢ志望で遠慮しただけだろが
ハムで良かったなんて言ってるが大谷の素質と意思あれば
直行ＭＬＢでどこまで大きくなれたか判らないじゃないか
肘だってハム時代のツケかもしれないし
これから足首の問題起きれば
ハム何かに行かなければになるんだぞ 育成力あるのは
西武、広島、日ハム、ソフトバンクだな。
丸とかなんて他球団入団なら、育たなかっただろ。 ってか、広島こそ高卒のレギュラークラスって丸と鈴木誠也くらいじゃね？
まあ、ドミニカ選手を育てたって言いたいのかもしれないけど いやアメリカなんて寮も無いしほったらかしやんか
育成語るかね ↑現在ってことね。マエケンとかがいるのは分かってる ヤンキー丸出しで他球団だと絶対潰れてるはずの新人を
更生させるハムの秘密は一体何なんだろう
まあ中田とダルくらいしか思い浮かばんけど、ハム以外に
入ってたら素行不良ですぐクビになってたはず 中日の黒ノリ＋松豚みたいな働かないような中年を真面目にさせる力もすごいと思う。新人は育てられないけど 大田の成績見て活躍してると言ってるやつ間違いなくニワカだからなｗ
.274 14本
7月から10月HR1本しか打ってない
後半はスタメンも外されてる
オリの中島のようにHRが減ったら日ハムはドライに判断する可能性高い >>481
そんなハムでも１年で匙を投げた佐藤正堯という伝説の選手がおる >>284
後半スタメン落ちしたのは怪我で離脱からだボケ
病院行け >>286
引退後モデルをしてたが、今はダルビッシュ記念館みたいなのの館長やってる >>289
ニワカｗｗｗｗ
大田の怪我の時期調べてみろよ 現役時代目立たなかった小島さん
メジャーに送った選手のお陰で偉い出世だねw 比較しようのない育成力どうこうって話より、ここに入るとほぼ成功しないという
球団を挙げる方が多くの人は納得感を得られると思う
例えば、阪神とか阪神とか阪神は代表例かな 吉田は4年間頑張って芽が出なければ秋田に帰ってJAに就職すれば良いだけ
これが大卒後の4年だったらそう言う訳にはいかない 日本ハムは宝石は宝石のまま
くずはくずのままのイメージ。
外国人の育成上手なのは広島。 SBは育成力とは違うと思う。3軍含めて育成枠ですげーとってるから下手な鉄砲も方式だｗ まあみとけ、数年後北広島球場でつるべ打ちくらって半泣きの
吉田を慰める清宮が観れっから！ >>270
中日じゃもったいなかったな、京田がいるからセンターで使うとか
なにも根尾じゃなくても良かっただろ そんなに広島の育成がすごいのなら
なぜ何十年も低迷していたのか
説明にならんでしょう >>303
TDNだと違う方向の才能に目覚めそうだが・・（ぼそっ） まぁさいてょ見たら分かるわな
大谷なんか元から凄かっただけ >>306
スカウトも重要だと思う。今まで低迷してたときはスカウトがしょぼかったかもしれんしｗ プロ野球で断トツで金を使わずに日本一とレジェンド級のメジャー選手排出して
FAでの獲得をせずFA放出を繰り返しながら高いレベルを維持してる球団の
育成能力が大した事ないなら他の球団は一体なんなんだよ
このバカスカウト、セリーグにしか興味ないんだろどうせ >>259
日本ハムの育成
ミスを怒らない、逆に励ます
教えない、選手に考える力を付けさせる。
30歳過ぎると基本自主トレ
質問されれば、答える
↑
ハンカチは自分からコーチに聞かず、ミスしても励まされて甘え放題。 >>300
30打席だか無安打のレアードを使い続けてレアードにしたのもハムやぞ ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00000009-nkgendai-base
こんなの嘘だよね。シーズン開幕したばかりでカイエンは不滅なんだから 小島がハムを嫌いなだけだろ
だいたいおまえが言うほど実績ねーだろ 吉田君のストレートって昔の藤川球児っぽい
伸びがあるよね >>281
中田翔は可愛がられてたから、日本ハムじゃなく巨人だったら、清原和博みたいに覚せい剤使ってクビになってたと思う。 >>308
読書しただけで2スレも立つパンダの佑佑になんてこと言うんだ >>245
＞コーチ経験もないのに
栗山さんをディスらないで ハムは広島で2軍の帝王やってる堂林取れよ
再生できたら大田どころじゃないぞ 栗山監督とそれを許すハムでしかあり得なかった大谷の二刀流育成を見てきて
二刀流なんて無理だ無理だどっちかに絞れと言われながら
見事にやってのけた栗山監督とハムと大谷
それを見てきてどこにいっても活躍したとか言える恥知らず スカウト（しかも元）が育成を語ってるってのがもうね >>51
栗山は即戦力っていいきってる
リップサービスか本当にそう思ってるか 中田と藤浪をトレードして欲しい。
日本ハム、西武で育成したら藤浪は復活するんじゃない >>306
今広島が強いのは巡り合わせで
何十年もやってれば強い時もあるし
弱い時もある
スタジアムの移転やカーブ女子なんてのも
あるが栄枯盛衰
この状況がいつまでも続くわけないし
落ちる時はあっという間 ハムってそれぞれの成績見ても育成下手だよね
広島巨人がすごい 清水優心に86試合、242打席も与えたのは凄いね。
それで、チームも勝率5割超えの3位になってるし。
ハムには、いい1年だったんじゃないの。 つい先日まで別の仕事してた様な奴らが、ふらっとやって来たついでに育成までしちゃう環境だからなぁ
ちゃんとした組織からすりゃゴミ溜めにみえても仕方ない 広島凄いみたいな風潮あるけどセカンドリーグなんてロッテでも3連覇できるだろ >>327
中日はあっと言う間に落ちた気がする
CS出れなかったことない！とか言ってたのが、落合辞めてから一気だった ロッテは安田藤原が育ったら恐ろしいチームになりそうだな。 金子誠「僕は選手にあれしろこれしろとは１回も言ったことはないです。選手にも自分の考えがあるわけでこういう道もあるのではと選択項を増やしてあげるのが僕のやるべき仕事かなと」 でも中田に関しては完全に失敗だよな
高一の頃から150キロのストレートを投げてボコスカホームラン打ってたからな
プロ級の高校生にありがちな、中心選手としての重荷を背負わされることもなく
高校の監督『変なクセを付けないで次の段階にバトンを渡したかった』
根尾や藤原など問題じゃなかったぞ
潰れてこそ無いけれど、あんなもんじゃなかったはずよな 中田は投手としての才能の方がズバ抜けてたわ
高校2年の秋以降は肩ぶっ壊して小さく纏まった投手になってしまったが 日ハム出身の選手が、今まで両リーグでどれだけ活躍しているかを考えれば
育成下手という話にはならないと思うけどね
というか、むしろ人材を供給している側の球団だと思うけど 吉田はストレートはダルより上
変化球は大谷より上だから期待できそう >>4
「ヘイいらっしゃい！」威勢のいい掛け声と共に我々を迎えてくれた彼の姿には
過去プロ野球選手だったという・・・続く >>306
低迷時代もきっちり育成してたがものすごいスピードで投手酷使して壊してたね 30前で1000安打の200本塁打なら十分でしょ
個人タイトルも取ってるしリーグ優勝、日本一も経験しとる
打者として十分成功だよ 中島杉谷谷元が567位、増井が５位、近藤が４位のチームで
「育成下手」ってことはないだろうよ。
ハムの場合二位指名の選手が微妙に伸び悩む感じはあるけどな。 ソフトボールの大嶋も一軍の試合にでて、ヒットも打ってるからなぁ。
そこまでたどり着けないドラフト下位選手も多いだろうし、
育成が下手とは思えない。まあ変わったチームではあるが。 >>86
早大3羽カラス
ハンカチ、大石、福井
大石は西武？
福井は広島だっけ
あとの二人は今何やってるのかな？
ハンカチよりパッとしなかったよね むしろドラフト下位を育てれるチームは凄いと思うけどな。
その観点で見れば上沢や石川なんて高卒の下位指名だからまずまずの育成成功の部類。
そら全員育てば良いが、そうならないのはどこの球団も同じ。 12球団で一番メジャー流に近づけようとしてるチーム >>351
福井はまぁそれなりに頑張ってる
大石は出遅れて良いシーズンも有ったけどパッとしてない >>271
今シーズンは大田が2番に固定されてから勝ち始めた。
そして大田が骨折して離脱してから失速した。
復帰後、また勝ち始めたが、2位との差を縮めるには遅かった。 高卒野手有望新人は、全員日ハム、ヤクルト、西武に入団させてあげるべきだ。
育ったら、20億か30億で巨人や阪神に売るシステムがいい。
ドラフトはなくすべきだな。 直近で高卒で３年連続規定とか２桁とかやってない球団は育成下手 大谷も西武に打ち込まれて投げさせなくなったり良い商品に見せかけるのが上手いんだよ 日ハムもパンダ枠として獲ったわけだからな
とりあえず契約金と年俸の倍を越える収益金をクリアしたら
球団としては及第点 >>357
BIG3はそのへんに入ったほうが大成しただろうな勿体無い 日ハムより広島を評価するのは当然だが
広島に入れるのはエリートだけだからな
吉田くんはそうじゃなかった 楽天ドラフト1位の辰己涼介（立命館大）が、２７日放送の宮城県ローカルの
スポーツ番組に生出演していたが、まだ正式に入団が決まっていないのに
早過ぎるだろ。 小園は確かにエリートだわな。中村と小園が育ったらさらに強くなってしまうそれが
広島東洋カープ。 >>355
4月から6月だけなｗ
数字は嘘つけない
9月 .246 HR1 打点10 得点8
10月 .263 HR０ 打点1 得点2 日ハムまじで凄いのが高橋信二と鶴さん、７位と８位で正捕手に育てたところ。 >>367
育成からエースと正捕手育てたSBと新人王2人出した巨人には敵わないな MLBスカウトだからって見る目があるとは限らないよな。肩書きは強いが。井川を補強しようとしたのは忘れないよ お前ら阪神の育成をバカにしてるけど藤川を育てたのは阪神だぞ 連投の影響が肩にどの程度きてるかだよな
巨人に入った辻内みたいに壊れていたらダメだし ドラフトで上手いことやってるだけだよな
育成凄いとかw >>374
最初のころは泣かず飛ばずだったのに
ある時から突然球速アップして
知らない間にJFKで無双状態になったな 昨年のドラフト高校生の目玉、清宮、中村だって
高卒一年目の今年は
対してプロ一軍では活躍できなかっただろ
高卒ルーキーの力なんてそんなものだろ
吉田が今すぐ一軍で通用するわけないのは
他の高卒選手同様に同じこと
まあ、単に目立って周りが持ち上げわーわー騒ぐから
逆にいや、まだプロ一軍でやるにはまだまだ課題が多いよ
という心理が働くだけのことだろ どこでも育つが選手の性格が変わるよ
ハムは明るくなるから 大部分は日ハムへ対するやっかみみたいなものだろうな
どこかの球団みたいに、叩いたら出禁になる事もないしｗ 斎藤は故障してるんだから育成力とか関係ないだろう
むしろよくここまで持った方 >>219
それ入団してから
さすがに高校在学中はないない >>331
逆にちゃんとしたコーチを招聘してるチームあるの だいたいMLBなんて見込みのありそうなのを何十人も取って
その中から結果を出したのを使い続けてるだけ
MLBに育成の概念はない 松本竜だっけ、日本ハムファイターズに入ってれば現状が変わったんかな。 金足農業ナイン行きつけの店の鉄板焼大雅とカレーハウスブーに金農ファンが殺到しているみたいだ ハムは女性ファン多いから選手も雰囲気変わるね
いい監視役になってる気がするw 本人の頑張り次第、それは大前提としてあって
誘惑の多い球団や環境の悪い球団もあるってことだろう いや伸びしろないだろ
甲子園の3回戦あたりが人生のピークだった 即戦力じゃねーんだよ吉田は。
北広島で花開く漢なんだよ。
漢吉田に嘘はない！ 藤浪は3年目までは割と順調だったから、
阪神の育成がクソなのではなくて、金本・片岡がクソだっただけだと思う。 >>180
鎌ヶ谷の年間シート4万円が半日くらいで100席売れたって >>377
手術した後リハビリ期間中にコーチと一緒にじっくりフォームを作り直したらしい
だから突然別人みたいになった ヤクルトで壊された杉浦がハムで蘇生しかかってる
まぁ北海道出身だしがんばってほしい >>173
ワイド！スクランブルで｢輝星フィーバー｣で来年鎌ケ谷に
過去最高の女性ファン殺到？ 高卒一位は順当に育ててるだろ＞ハム
そんなコメントしかできないから「元」関係者になるんじゃね >>397
阪神は糞なのは育成よりも運用だと思うの
あの藤浪投手の運用はねーわ >>377
コーチの山口高志（超豪速球投手）のおかげだな、自分の
現役時代の球の握りを教えてくれて、フォームも
それに合わせて改造してくれたんだよ。 育成まで真似しだしたな、カイワレのくせに生意気だぞ >>403
運用は金本と香田の問題だね。
榎田の飼い殺しも運用の問題。
ハムで思うのは、とにかくクジに強かったこと。
クジ運が阪神巨人並みなら、育成の日ハムとか言われてないと思う。 仮に大谷がメジャー直行してたら
絶対二刀流やらせんかったろ ダルはヨシボールのおかげじゃないのか？
育成は上手くないって頭沸いてるわ 高校出の投手は慌てて投げ込ませるより、肩休ませる意味でも一年間走り込みで下半身鍛えないとね 二刀流はちょっと特殊過ぎるからなぁ。
個人的には投打二刀より、スイッチピッチャー
（両手投げ）の「右で先発、次登板は左で
先発」（つまり打者で投げ手変えない）っていう
二刀流投手が出てくると思ってたんだが、
そのまえに大谷が出てきたんで驚いた。 阪神の首脳陣（金本、香田しかり）は藤浪を育てる気がない
そして根底に愛がない
大谷を二刀流で育てた栗山には根底に愛があるもの
それは見ててよくわかる
大谷は人にも恵まれたな >>17
間違いない！ハムは超一流の素質の選手が勝手に育っただけ。 ダルビッシュが単独指名だったのは、
ダルに行くはずだった楽天が栄養費事件で一場がどこも指名しなくなったので
初年度で即戦力が欲しかった楽天が一場にいったからなんだよねえ
栄養費の件がばれず一場が巨人だったら楽天は確実だったし、他にも来てた可能性はある
とにかくあの年のドラフトは栄養費の問題と球団合併＆新規参入（寸前までライブドアもダルを指名すると明言してたｗ）でムチャクチャだった >>410
てか本人はメジャー挑戦後は投手一本に絞るつもりだった。
直接アメリカへ行ってたら、今ごろはよくてマイナー、悪ければ肘を壊して引退帰国してた >>1
正直、外れの上原とか渡邊とかが一軍の試合に出ることができるとは思っていなかった。 >>418
日ハムの監督は打撃の方を期待してたらしいね。
球団というよりは監督に恵まれたといえるかも。 >>11
大学時代に股関節
入団してから肩壊したからな 元々すごいのを獲って数年で売っ払ってるだけだからな
育成なんかしてないしする気もない すぐハンカチのこと出す奴は大学時代の怪我知らないんだろうね >>8
ダルの場合は球団が更生したというより、寮監さんがすごく出来た人だっただけで球団としては完全放置してたしな。 中島とか日ハムのスカウト部長しか目をつけなかったのに、日本代表だもんなあ
まあ、あれは赤星とかなみの例外だとは思うけどｗ 超一流に育ったってだけで十分結果出してるだろ。
どこ行っても成功したなんてのはわからんだろ。
超一流の素材と言われててものにならなかったドラ１とか結構いるしな >>412
斎藤は故障だろ
肩を故障する前はそれなりにやれてただろ
それに吉田は甲子園で斎藤程投げてはいないし
根尾がいるからマスコミの一極集中もない 大谷に二刀流やらせた器の問題だよ
狭義の育成の上手さとか以前の話 >>374
野村阪神時代は順位こそアレだったが
野村政権時に獲得した選手は新人ベテランに限らず
上手く育ったり復活したりしているなぁ
今岡には気の毒だったが >>366
数字数字言うなら、WARとUZRを調べるんだ。
今シーズンの大田は規定には届いていないが、なかなか良い数字だぞ。
ハムでは西川に続く2番手なのは間違い無い。
近藤を外野手とすれば3番手だけど。 >>426
それ以前に大卒ってことも分かってないアホばかりです >>417
ダルの喫煙出たのってドラフト前？
あの部室みたいなとこで吸ってるやつ >>435
>>366
WARやUZRとか芸能スポーツ＋のおじいちゃんにはリアルに分からないんだよ 最近ちらっと見かけたけどゆうちゃんていまだにあの高校野球みたいな体型なの？
投げてすごい感じもあまりしないし
いつの映像かわかんないけど >>441
なんで甲子園中にぶっこわれた大野まで入れてんだよw >>437
部室のが９月で、パチンコが入団が決まった後の１月
で、停学処分になって、他の生徒より１週間卒業が遅れてるはず
喫煙写真がなければ、一場予定だった巨人を含めていくつかダルに来てたと思う 使い減りのしない特異体質などない。 みんな同じ人間、関節や靭帯の耐用年数もみな同じ。 ダルは日本ハムの単独指名だった。
もしダルがどこの球団でも
あのような活躍をするなら
なんで他球団は先を争って
指名しなかったんだろう。 そもそも吉田が故障してたら大会後に球速更新なんてできんだろ。 >>45
身長は伸びたけど頭の中は伸びなかったと思わざるを得ない文章だな 故障してなくても、故障発生確率はほかの連中よりも高いのは明白。 松坂と比べると、な。
松坂は糸をひくというより、ズドンて感じだったし >>445
あの当時は大社の逆指名がメインで、高校生の１位指名は今以上に少なかった。
あとはタバコの一件であんまりイメージが良くなかったのもあるかも 日ハムは昔っからドラフト引っ掻き回す方に主眼があるからな。今回も獲れちゃいましたって感じか >>440
それもあるがダルと吉田は単独だよ？
そこをわかってないでハムを叩いてる馬鹿がいるよな >>444
そりゃ使いすぎない方がいいけど
壊れる耐用年数は人それぞれ、決まってる訳無いじゃん 吉川と上沢は二桁勝つまで行ってるし
堀もケガがあってあれだけどそこそこやってる
須永は勝てないまでもけどあわやノーヒッター
ダースと運天は... 球場広いのもあるだろうけど北海道に移転してから長距離砲育ってないな 同郷の先輩の成田翔（秋田商－ロッテ）はU23（日本優勝）で5試合に中継ぎ登板し１勝0敗、
防御率1.17。ベストナイン救援投手に選ばれたそうだな。オメ！ 成田は身長170cm。 >>458
左腕だけどね。首が太いからおれはいけると思ってる 個人的な感想はいらないです、データや実績があればそっちのが正しい >>459
首が太い奴は大成する。データはないですｗ >>461
違う、スレタイに反応しただけなんだ
なんかすまん >>443
9月！直前かーそれは敬遠されますわ…
詳しくありがとうございます
ダルすごいな その成田の秋田商と甲子園で名勝負を演じた東北の平沢もロッテだな。
高卒3年目でこの成績はなかなかじゃないか
http://npb.jp/bis/players/91695132.html ハムの育成は誘惑多い若者をタニマチ排除して門限厳しくしてるだけだぜ
ソレすらできないの多いからね 使うと壊れるは正しいわな
大学野球というアマチュア野球でタダで酷使されてる投手連中が何人生還できるか
その点選手としての旬を見誤ったのは佑樹 >>453
引っ掻き回してるのは巨人じゃん
虚カスはそう思ってないんだよねw >>465
１軍にあがればすすき野で遊べるってモチベーションがある 育成というか
若手にチャンスがある球団なんだよ
そこから伸びるかは本人次第 甲子園でひたすら持ち上げられるのを見て
ハンカチを思い出した人は多いだろう >>446
バッテリー組んでた捕手が
「甲子園の時よりいい」
対戦相手の選手が「(球が)速くて見えない。あれじゃ打てない」 >>456
上沢なんて巨人にいたら鳴かず飛ばずだろうな 今季投手限定なら
上沢は今季先発の柱になったし
石川直也は抑えのエースになった。
どちらも高卒だ。
広島は今季だと
中崎くらいしか高卒で活躍した投手はいないぞ。 ロッテの高卒2年目の種市篤暉（八戸工大一高、ドラフト6巡目）も
U23で先発2勝0敗、防御率1.80の好成績をおさめたようだな。育成のロッテ？ 栗山がホモっつーだけの話だからｗ
お気にを指名してそばにおいて寵愛してるだけｗｗ 他球団と比べて余計な事しないし進路妨害しないだけで有能。 >>445
ダルが入ったころのドラフトには、まだ自由獲得枠あった時代
大学や社会人の有望選手は上位2名まで逆指名できた
必然的に人気のある球団や裏約束してる球団に良い選手が集まった
そして金銭の授受もあった、学生でも栄養費とかな
そんな時代と比較にならんだろ >>473
広島は今季じゃなくても高卒投手で大成したのって、
マエケンくらいしか思いつかないんだよねえ
マエケンだって分離ドラフトでなければ、指名してたかどうか
まあ、元々大社の一本釣りできそうな、あんまり名前の知られてない選手を
指名する球団ではあるんだけど
だからこそ、育成が上手いってイメージになるんだろうね ダルは上手に育てたと思うけどな
大谷も上手く売り抜けた
藤浪見てから同じこと言って欲しいもんだ >>4
広島の流川に元カープ選手の鉄板焼き屋さんがあったわ。
２０１６年のハムとの日本シリーズの時にお邪魔したよ。 たしかに日本ハムが特別すごいなんてことはない
ただし
巨人なんかに入ってしまうと潰されるからそれよりははるかにマシ ケツがでかくなると勝手に勝ちだすとは言われている。
まあ大相撲の事なんだが… ハンカチはともかく、有原のガッカリ感
4球団競合の目玉だったんだぞ >>483
大事にされてるよねえ
どんな契約したの？ 阪神でも育つとか言ってるやるは
藤浪がどうなったか思い出せ >>474
札幌駅でスーツ姿の多田野に遭遇したことならある わけわかんない東北の私立大学なんか行かない方がいいよね ここ10年くらいで野手では中田と西川だけ
全然育ってないからwwwwwwwwwwwwww アンチがついてこそ本物。
という点では吉田は本物かもな。。
その点、根尾は絶賛の嵐で少し不安。 根尾さん完璧超人かつ聖人なのにユーモアもあるんだぜ。
よしんば根尾さんに嫉妬しても「ボクを嫉妬することで
心の安寧が得られるなら、それは良い事かもしれない」
とか言い出すタイプ。もうお手上げなんだぜ…。 >>495
野手では行けるんでは？
二刀流は無理
野手の投げ方だし >>495
根尾がまずいのは顔だけだから
顔立ちは本人関係無いから叩きようがない 大谷イメージかな？
阪神あたりに大谷入ったら二刀流もなかったし、そこは日ハムで正解だった、結果的に 日ハムは単に金がないから
若手をすぐ一軍で使うだけ >>8
大谷は逆に二刀流なんかやったせいで成績半端になってるやん >>494
西武なんじゃないかなあ
素質とかもあるので一口には言えないし、
ここ５年くらいのドラフトでは成功した投手少ないけど
帆足、涌井、岸、野上、牧田、菊池雄
とこんなにＦＡする投手出してるチームって他にないんじゃない
単にエース級に出ていかれるひどいチームなのかもしれんがｗ >>1
どこに行っても活躍していたって藤浪の前でも言えるん？ >>354
亀だがｻﾝｷｭ
見逃しててｽﾏｿ
そっか福井選手は頑張ってるのか 客寄せのためだけに一軍昇格させちゃうからな
吉田もそうだろ メジャーのスカウトって肩書手に入れちゃうと
ここまで上から目線になっちゃうんだな >>173
だよなあ
巨人の今年のドラ一なんてFAでいくらでも獲れるけど
吉田ほどの人気者は獲れないわなあ
馬鹿なことしたもんだわ巨人 巨人のドラフト一位は昨日打たれて敗戦投手になってたな…
吉田の話題がでる→大学の話題がでる→好投手いるらしいぜ（高橋）
って話題がでる。だったので、知られた存在なのは確かだが、
なんというかもってねーなぁ…。いや巨人入りなんだから持ってる
のかもしれんが。 根尾、藤原、小園、吉田は過大評価だと思うがな
特に根尾藤原小園
根尾は小さいし藤原に関しても昨年の清宮より小粒でロッテで１年上の安田と変わらんだろ
木製に対応出来るかも怪しい
小園にしても守備と脚は一級品も木製に関しては？レベル 吉田アンチが無理矢理持ち上げてた柿木が横川より下の評価だったのは笑ったわ 結局本人しだいやろ
オコエみたいなるかもしれんしｗ だからプロスポーツ選手が育成ってなんだよw
プロになる前の段階が育成だよ
プロになった後はただの練習だ
育成段階なんてとっくに終わっとる >>518
根尾藤原小園の評価が高かったのは大学社会人が不作だった影響も大きいだろう
1位で獲るに値する即戦力大学生や社会人は誰もいないから素材の良い高校生を獲るって考えに西武以外がなったんだろう >>523
まあ一理あると思うが、あれだけ複数の球団が重複するレベルではないと思うぞ
今年のドラフトは何かがおかしい 広島は自前の選手が活躍しているから強いwwwwwwwwwwww
こいつアホだろ
広島はずっと自前で18年連続Bクラスだったろ
運よく巨人阪神中日が揃って過渡期になっただけ >>522
高校生は青田買いなんだよなあ
男子のからだが出来上がるのが２０歳以降と言われてる
清原みたいな例外はあるけど、大体は２０歳位から一軍で通用するようになる場合が多い
だから大卒、社会人は即戦力と考えている >>524
いや何もおかしくないだろ
即戦力がいないから高校生の中でマシなのを獲りましょうとなっただけ
それだけ大学社会人が情けなかった というけど日ハムの主要構成員てドラフト下位の高卒が多くないか >>519
通じゃないですね
吉田ファンは柿木の良さに気付いて柿木ファンにもなってましたが
だから吉田ファンは柿木のこと心配してた こっそりメジャーと契約した奴が残ってれば彼奴が一番人気だったのかなぁ >>528
下位指名は身体能力が高く、当たれば伸び代が大きい
素材型の選手を指名しているからな >>527
特に東京6大学が酷すぎたわな。
まあ、ここ数年の6大学ドラ1があれだけボロボロだと仕方ないか。 ダルと大谷はハム以外だとダメだったと思うけどなぁ
ダルの場合はハムというよりヨシコーチに出会ってなければダメだっただろうし、大谷はハムが指名しなければメジャーに行ってて、投手一本で怪我ばかりだった可能性もあるし 体が大きくなく速い球投げれて壊れないの前田健太くらいやで 小島圭市
こいつ自身は現役時代は巨人→中日で
大して活躍しなかったふぁセリーグ一筋
大リーグスカウトでも石井一久、黒田博樹、斎藤隆とセリーグ出身者ばかり。
完全にセリーグ至上主義者だから偏見入ってるだろ。 育成はまあいうほどじゃないがパンダの飼育には定評あるだろ
鎌ヶ谷アドベンチャーワールドは見物客で賑わってる >>504
投手1本なら北方
打者1本なら古木になってたと思う
ベイスに入ってたら...... >>544
鳴り物入りで入った中じゃダイエーホークスの山村かな >>544
松本竜じゃね
小川博も浮かんだがドラ2だったわ 前田健太の身長は182cm。メジャーに行って185cmになった。
靴を履いたまま測定したからではないか、と言われている。 松坂の高校時代が178じゃなかったか？
プロに入って183になった
吉田も181とかにかるのかな ドラフト後のヤフコメの吉田くん上げ、異常だな
さんざん持ち上げたのに外れ1位になったのが気まずくて、マスコミ総出で必死にフォローしているみたい
ヤフーニュースもマスコミに利用されてる元野球選手及び評論家の発言も、全然信用できない どうせ来ないだろうけど、ＮＰＢだと小さいとはならないので、
リンスカムには一年で良いから日本でプレーして欲しい。
アメリカだとタッパ無いと本当に厳しいみたいね。 >>374
ぜんぜん馬鹿にしてへん
阪神はピッチャーの育成力は高い
来年以降、二十歳そこそこの先発、リリーフたちがゾロゾロ出てくる
アホネットユーザーたちが浅い認識で好き勝手書いとる ハムの育成が凄いってのは、ダルや大谷の話じゃないんだけどなあ。
チームの核をなしてる選手がドラフトで獲得した選手、しかも高卒が多いって話なわけで。
実は野手育成に長けているけど、投手育成は劣るところはあるけど。まあ、それでも他よりはいいほう。
この小島ってスカウトは基本的に的外れだよね。 腫れ物扱いしてユトリ起用で成功した二刀流
まあ、栗山以外には無理だな
意思決定が出来ず自立性が低くマザコン気質を見抜いた栗山は名監督かもね >>558
藤浪育ててみろよ、他ならマエケンぐらいにはなってる 東 克樹 170cm
山岡 泰輔 173cm
身長は高いほうがいいが、低い人もたまにいる。 >>1
ハムの育成に嫉妬している奴の発言なんて信用0。 吉田はいずれ活躍するだろうな
スピードとコントロールを兼ね備えてる高校トップの投手はいずれは通用する
速いだけでノーコンだと難しいけど 育成アピールしておいて中島みたいな雑魚がレギュラーで試合に出続けているを見ると笑えるぜ >>343
肩を組んでいるのは、甲子園で優勝を争った大阪桐蔭高校の根尾さん(元中日)。今では同店の天むす担当だ… ハムが育成上手いって誰が言ってるの？
あんま実感ねぇんだけど ハムの選手は基本的にみんな身体能力高いとはいえ陽岱鋼や糸井を外野手に転向させてあそこまで育成したのはさすがだわ ダルは当時のピッチングコーチが優秀だったと思うぞ。
高校時代の投げ方と全然違うじゃん。 >>548
これ
結果的に若手を実戦で使ってくなかで育った奴が生き残るだけ もうプロ野球なんて久しく見てなかったが、吉田君応援してるからこれから日本ハムを応援するよ。
さっそく今日スーパーでハムとソーセージを爆買いした。
もちろんプリマハムでも伊藤ハムでもなく、吉田君を取ってくれた日本ハムのシャウエッセンにしたｗ 一年後、ハンカチみたいに笑いのネタ要員にならなきゃいいな ところでなんで斎藤佑樹？
あっちは大卒投手しかも大手の六大学様出身、生っ白くてひょろくて姫というなら断然斎藤
そしてほとんど投げてなくても下層リーマンの何倍もおちんぎんもらってるのよ 大田は育成したってより起用する余地がハムにはあったってことだわな
ハムの大田の成績なら巨人はいらないんだわ
>>559
近藤と西川の素材見抜いたとこは流石やな
ただ少し小さくまとめちゃう傾向があった
上が一発野球にシフトしてるのがどう影響するか見物だわ
大砲作りのノウハウは余りないし おそらく1年目から１軍だろうけど
それが長い目でみてどうでるか この小島って元ドジャーススカウトで高校生だった大谷を甘言で誑かしてアメリカに連れて行こうとしたのをハムに邪魔されて
スカウトも首になったもんだからってハムに対する私怨丸出しだろ。恥ずかしい >>461
太い奴というか太くなる奴の方が成功する確率高まると思うよ
ちゃんと筋トレすると自然と首も太くなるから >>579
甲子園アイドルで実力を過大評価
身長も近い
共通点が多くマスコミ主導な点が
いやでもハンカチを想気させる そりゃ、日ハムや、楽天のせいで メジャーに直接行かず、日本で成長してからメジャー行ったほうが良さそうと考える高校生が増えただろうからな。
マック鈴木とか、野茂にボロ負けだし。
マイコラスとか、日本に来てなかったら埋もれたままだったかも知れんし。 斎藤佑樹は、実力がないんじゃなくて、故障。
あちらこちらの故障。
1年目 左内腹斜筋の筋挫傷
2年目、3年目 右肩痛
肩やったら、投手は厳しい。なかなか治らないし。 >>105
よく食べるんじゃないかな
あと、梨農家だから梨をたくさん食べさせられて果糖で太ってるのかも マー君はあんなに凄いのにハンカチ哀れ
吉田君と全然似てないよ 輝星とか名付けた親も学が無いよな。
月も星も照らされてるわけで自ら光を放ってはいない。
ましてや輝いてもいないぞ。
光を放ってるのは太陽だけだから照星とか将星だったら奥ゆかしいのにな。
ま、ハズレ1位に期待は無いけどな。 >>584
レベル高い六大学の大学野球じゃ一年からずっとエースだった
ハムでも故障する前一年目は新人として妥当なくらいは勝ってた
大学野球で股関節プロで肩をやってからがいけない
どう、似てる？ >>148
身体は厚みとしなやかさがあるな
それと、ハンパないほどの負けず嫌い 斉藤和巳の番号を受け継いだロマン枠のダースをあっさりクビにした日ハムww >>105
子供の頃から太っていたよ
よく食ってたんだろうな
関係ないけどドラフト会議前後は毎日カレー食ってたそうだ >>590
恒星 で調べるとひとつ賢くなれるかも！ これは晒し案件だな
590 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/29(月) 21:47:33.22 ID:gkE1CFmX0
輝星とか名付けた親も学が無いよな。
月も星も照らされてるわけで自ら光を放ってはいない。
ましてや輝いてもいないぞ。
光を放ってるのは太陽だけだから照星とか将星だったら奥ゆかしいのにな。
ま、ハズレ1位に期待は無いけどな。 そんなことより広澤の後ろにいる女が気になるんだが、これミス慶應候補なのか？ 故障してなきゃ通用すると思うけどなあ
故障だけはこっちにはわからんからね
一年目から通用するとまでは言わないけど。
課題の変化球がどうかね
クローザーだった山口高はストレートと大したことないカーブだけで活躍したから
身長も１７０なかった小柄な投手
肩幅は広いけど まだハンカチとか吠ざいてる奴居てウケる
だあいすきなんだろ吉田の事(笑) >>587
大学時代から東大に負けてるんですがそれは あの頑固な大谷がメジャー挑戦を断念してまで日ハムに行ったのは
少なからず日ハムが持参した育成プログラムに興味や納得があったからだと思う。
実際、打撃もピッチングも2年目からプロレベルで跳ね上がってたし、体造り的にも
きちんとしたプログラミングがあるんだと思うけどな もし大谷をスカウトできてたら一生安泰だったもんな
そりゃハムが憎いだろね >>62
オリックスの東はすごいよ
身長170しかないのに、ルーキーイヤーで防御率2位だから。
なんでこういう選手を巨人はとれないのかｗ 大谷くんの手術後の近況もたまには報道しろよ。まったく。 トレードでポンコツの大田を獲得して見事再生した
ドラフト下位を育ててレギュラーとして使って連年Aクラス
FAした大物は取らない、あくまで自前の戦力で戦い、年俸が高騰すると放出
十分育成力あると思うが
ハンカチはああなったが、ありゃあどこ行ってもあかんかっただろうからノーカンで お前らさ小島圭市のNPBでの成績見てからもの言えよ
今で言うなら戸根以下の雑魚左腕が上から目線で言ってるようなもんだぞ 日ハムスゴくないわ
ハンカチ見てみろw
アホだろそんなこと言う奴www 一人だけ見て駄目ってんならどこも育成は駄目ってことになるな >>1>>260
二刀流プラス早期ポスティングの提案があったからハムに行っただけで、なければ最初からメジャーに行ってる
許す許さないじゃなく入団の条件 >>617
大学でぶっ壊されまくって時既に遅しだったからな >>620
大学時代に既に終わった選手を持ち出すのはちょっと… 目標を聞かれて新人王とかでかいことを言う人は大成しないんだよな
マー君は頑なに言わなかった
ずっと「開幕1軍」とだけ マスゴミが祭り上げた客寄せパンダ
２巡目でもパンダに目がない日ハム以外指名なし。 近年の甲子園アイドルという点でハンカチと比較されるのは仕方ないだろう 斎藤は高校時代でもう体が出来上がってたし、変化球も習得してたから伸びしろ面はあまりなかったかな
吉田はどうかねえ
変化球投げる時に腕が緩む癖があるって古田に指摘されてたな ハンカチが全然ダメなのは
日ハムの育成が悪いからなの？ >>635
故障したからだよ
その原因は甲子園で投げ過ぎたからであり
吉田輝星も数年後ぶっ壊れるだろな やきうU-18ザコすぎ
高校野球チーム数
日本 4000←これでビリ
台湾 200
韓国 60 ハンカチは大学時点で壊れて、ドラフトの時にはもう変な投げ方してたからな
今じゃ股関節がコチコチに固まって手投げしか出来なくなってる 根尾みたいなクソ真面目よりイキってる風の吉田が活躍した方が痛快で面白いわ >>636
プロのコーチ陣や日ハムの解析班なんかは甲子園の投げ過ぎじゃなくて、投球フォームが原因と結論出してる
実際に斎藤は小さいくせに下半身使わないで上だけで投げてるし酷くなるにつれて、二年目からバカスカ打たれるようになった
下半身も細いしというか、トレーニング不足とフォームの研究不足が問題だった 中田翔が阪神入ってたらどうなってたんだろう
意外と変わらないか？ 日ハム育成が実際のところ上手いのか下手なのか知らんけど
イメージ作りの勝利だね >>628
高卒投手ナンバー１は嘘ではないからな
同じく高卒投手ドラ１候補だった渡邉勇が呼ばれたのは２位
１位指名だった投手は松本のみ
外れで競合した上茶谷
外れ外れで清水甲斐野高橋優みんな大卒投手
https://i.imgur.com/HEnSfZ0.png >>644
育成が上手いかどうかはわからんけど、中堅クラスで年俸上がってきたらすぐに放出するので若手の出場機会が多いのは間違いない。その中でチャンスを掴む奴がいるはずだけど、あまり定着しない 日ハム、2軍は弱いからね
育成がすごかったら2軍が強いはず 杉内や則本のように
小柄でも筋肉つけて大成したのもいる 伸びる奴はどこ行っても伸びるんじゃないかと思うｗ
ただ起用法にかなり左右されちゃうから
そこは運だな
ハムはそこに強みあるとは思うよ
戦力的にマイナスでも使うからね
捕手の清水にあんな出番やれるとこそうないでしょ
いい捕手になると思う >>650
杉内は左利きだから例外
左は小さくても通用する選手が多い >>626
ビッグマウスも上には上がいましてですね
まあ見守りましょうね彼らは若い
(自己最多のシーズン6盗塁について)「今までは(盗塁を)やる気なかったけどやる気を出したらこんなもん」
「子供の頃は巨人の試合をよく見たが別にファンではなく「こいつら超えたろ」と思って見ていた」
(先輩の東は11勝したがという質問に)「じゃあ俺もやれるんちゃうかな」
「辰己世代と呼ばれたい」
「これ（最後に打順が回ってくること）は、こういう星のもとに生まれているんやろうなと。」
「(新記録を狙う打席で)チェンジアップが来てこいつないわと思った」
「(楽天の指名後友人のツイッター談)まずは楽天カードを作りたい」
「新人王獲れる自信ある」
「トリプルスリーできる能力があると思っている」
「来季、ホームラン２０～３０本打ちたい」 >>657
まあ普通に岡本世代なんだけどな
投手は知らね、安楽はどうなったんだろ >>626
高校生Pで開幕1軍てすごいことなんだが
藤原と小園はトリプルスリー
渡邊はWBCに出て優勝
ルーキーの夢が大きいのはいい事じゃないか 吉田にイチャモンつけてるのは吉田しか見てないのか
それはもう恋なんじゃないか >>666
宮本なんて犯罪者だぞ。早稲田から日ハムいって 吉田を評価できてないやつは
大会前に騒がれてなかったことと田舎の百姓であることを根拠にしてるところがアホくさい
あの球見て評価できないなら野球なんか見る意味ない あんだけチャンス与えられて駄目だった中田は
何処に行っても駄目だったかと >>669
明桜の山口 三年
吉田について
「正直この大会まで吉田の球を早いと思ったことはなかった。速いことは速いけど打てるボールやなって」
大したことないんだろ ハンカチでハムの育成力無いって言われるなら福井の広島も無いだろうが 180ｃｍ以下でチームのエースになったのは桑田だけ 金使わないで強いんだから育成以外に何があるってのよ
老害だな >>671
最後も空振り三振で3三振の山口
明桜も4安打の完封負け
高校2年から3年で完全に大差ついたね >>670
むしろ中田４番縛りで日本一になれた日ハムは
育成力有るだろうと >>641
解析できてるなら日ハム採ってないだろ
なにが「解析班」だバカか ハンカチは伸びしろが無かっただけやん。育ちようがない選手もいるやろ >>681
甲子園投げ過ぎで故障したとかデマ流しちゃ駄目だぞニワカ
投球フォームに無理がきて大学時代に左の股関節やってから更に手投げになっていきプロ入りしてから肩故障したんだよ ハンカチみたいなゴミと比べたら可哀想
甲子園スターしか共通点ないわ
吉田君は成功するよ ハンカチの大学時代の怪我知らない人が多すぎる
知らない奴が適当にハンカチハンカチ言ってるんだな 投手としてタイプが全く違う吉田と斉藤を比較するのは無理があるな。斉藤っぽいのは柿木のほうだよ。だからこそ、柿木には成功して欲しい。じっくり体とフォームをつくってくれ。 ノムスケもライアン小川も１８０無いけど成功してるから背は気にしなくていいわ >>671
三年夏大には手のつけられない投手になったと思うというインタビュー出してきて
「大したことない」ってさあ 糸井を放出した時はビビった
血も涙も無いフロントのイメージ >>691
最近どこもあっちゅーまに切られる
ぬるま湯なの阪神巨人斎藤佑樹くらいじゃないか 小島って元巨人の左投手か？
どんな良い素材でも腐らせてしまうのが巨人・阪神なんだよなｗ
下手をしたらダルビッシュや大谷だって怪しかったわｗｗ 背が低いから通用しない…って、楽天松井の時もさんざん言われてたよなぁ～。 >>691
糸井放出は我慢我慢を続けて育ててやっと活躍したら
糸井が交渉を代理人任せにしてしまってその代理人が銭闘しようとしたからだぞ
稲葉に「馬鹿野郎」って言われて怒られたんだから糸井
どこが血も涙もないのかと 吉田は〇〇王子って付けられなかったんだからハンカチ以下だよ
ハンカチほどのスター性も無し ハンカチはいい反面教師だった
吉田君は4年無駄にしないで済んだ
ハムは高卒のスターたちが活躍してるイメージって言ってたし
へたしたらハンカチなんて知らないかもｗｗ
世界のマー君は知ってても >>698
あ？
王子ってあだ名が付きゃ肩いわすまでは活躍出来てた斎藤より上なんだな？
マウスピース王子
はいハンカチ以上決定 投手育成がうまいチームってどこだろ。
ソフバン？
ただ育成出身の選手が育ってる一方でドラ１は育ってない気もするが。 ハムは育成してるというより飼育してるというイメージ
パンダとか豚とな 若手に積極的に出場機会を与えることが多いから若手が成長する確率は他より高いということだな 甲子園100回大会の有名人の吉田野村万波柿木が同じ球団に同年入団させるなんて、その先の結果は別としてみてもファンからしたら期待感しか無いだろうね
それだけに日ハムも今年の高卒選手には力の入ったプラン考えてるな 大谷を「横取り」されて以来ガチの日ハムアンチ小島
ダルや大谷が阪神でも育ったって言うのかよw >>696
ハムなら武田久や谷元育てた実績有るだろうしな 何かを持ち上げるために何かを扱き下ろすとかアメ公嫌がるからな、だからスカウト首になった小島(50) 小島は単なる負け惜しみ
当時高校生だった大谷を直接メジャーに連れていくのを失敗して以来一貫してハムをdisってるし大谷の二刀流にも難癖つけまくってる ハンカチも怪我だけど
吉田も怪我しそうというより
もう既にしてそう >>705
巨人の入来がトレードで日本ハムに来て
「日本ハム出ていきたいから自由契約にしろ（メジャーに行きたい）」と
弁護士を代理人にして交渉して「自由契約認めないなら提訴か裁判」ってやって
メジャー挑戦を認めさせた。
その弁護士がその実績を「マスコミで言いふらして」
その弁護士が糸井の代理人になって
「ホスティング認めろ」ってやったら
なら糸井要らないってオリックスにトレードした。 しばらく０勝だった斎藤ハンケチを１勝するまでに育て上げた日ハムだぞ？ナメんなよ？栗山ナメんなよ？ >>8
ダルはDQN、大谷は半端者、中田は反乱分子、ハンカチはハゲのヤリチン
日ハムに入らなかったら、こういう人生を歩んでいたであろう >>642
ハートは乙女だからヤジで潰れてたろうな 育成が上手いというか、ベテラン少ない、FA取らない、育成枠も今回初めて1人取っただけだから、自然と新人や若手の経験値が増えるんだよな。
ゲームで言うと、あまり成長率が良くなくキャラでもレベル上げたら強くなった、みたいな感じ？ うん、例えるなら斎藤じゃなく安楽だと思うんだけど
共通点もさほど無いし特に語ることもないという >>729
八戸学院大の監督は、東海大後輩の正村監督。そこに行く予定だった吉田の指名を見送り、東海大菅生出身の高橋を獲得。
かつてナベツネが君臨していた横暴球団も、今や原に私物化された存在と思うと悲しくなるな。 吉田は伸びしろがありそうだけどな
根尾のほうが小粒な選手で終わりそう 日ハムって好き嫌い別としてスター性の高い選手獲得するよな
それだけはすごいと思う ダルや大谷が阪神行ってたら見事に潰れてたよ。
藤浪を潰せる球団だからなあそこは。 高校野球で予選からなにからほぼ一人で投げ切った吉田と
根尾や横川とローテーションで消耗を抑えた柿木。
この二人が今後どうなっていくのかでいろいろと見えてくるもんがあるかもな 来年のフレッシュオールスターは場所厳選して欲しい。
今年は地元の人は良かったかもしれんが… 監督が栗山でスカウトが多田野とか
ハムはこの時点で楽しそう 吉田は背はないけどがたいはいいからな。
斉藤は背はなくて体格もよくなかったから
見た目でいえば
吉田の方がパワーやスタミナありそうで期待できる。 日ハムとは昔っからやたらトレードしてっから、
まずは沢村とハンケチのトレード。
数年後に田口と吉田＆柿木セットのトレードとかあるかもな 年俸が高くなった選手をトレードやFA、ポスティングでどんどん外に出して
若手を使わざるを得ない状況にしてるだけ
育成がうまいのではなく勝手に育ってるんだわ 勝手に育ってるならマジで日ハム優秀じゃん
目を三角にしてドラフトやって練習で鍛えても他の所はなかなか物に出来ないのに 吉田の凄いのはインコースにストレートを投げれる事。
有原と高梨が解っていても出来ない事を高校生で出来る。
新谷さん曰くこの2選手は投球フォーム的にインコースに投げられないらしいけど。 日本シリーズやきゅう視聴率 ９．８％（大笑い） 今日からもっと下がるぞ
ここ数カ月のやきゅうの話題が、吉田君と根津君と巨人ばっかりやなー
ＴＢＳのドラフト中継はなかなか面白かったわなｗ
でも日本シリーズが
「広島」×福岡の、不人気田舎チーム対戦で悲惨だわな・・・
不人気田舎チームの「広島」が空気読まないで、巨人に勝ったのがワロタｗ
メディアや世間が、「広島」と福岡に無関心なのは理解できるが
他のやきゅうファンにも相手にされないってのが、可哀そうだわｗ
田舎の不人気やきゅうチームはお荷物か（大谷みたいな有名選手がいないしｗ） >>19
なお、広澤が中学の頃の茨城高校野球の暗黒っぷりは
現状が可愛く見えるくらい凄まじかった 確かにイチローや山田みたいに
ほぼ無名から超有能に育ててはないけど
日ハムは才能あると期待されてる大型選手を順当に有能に育ててると思うぞハンカチ以外 育てて育つなら苦労はない。
育成力というより広島、日ハムは有力ルーキーに長期間のチャンスを与えるからな
太田の扱い方一つとっても日ハムと巨人じゃ話にならん >>750
木内監督が取手二でひっそりと潜伏してた頃だな。 関西の野球解説は
こいつと関本と桧山ばっか 在日ばかりテレビに出してくる >>26
太田ハムで活躍してるの見ると
巨人とハムの差が明らかになる >>39
こいつ逆バリ目立ちたがり屋さんだよな
中身も素人並み 二球団で日本一の名将広岡達朗は日ハムを育成がうまいと褒めていたな
もと五流選手でスカウトとしてもメジャー看板だけの小島より、
俺は広岡の意見を信じるよ >>759
同意
後出しジャンケンに日本野球の悪口に自慢話ばかり ダルビッシュに関しては日ハムが更生させたのが大きいだろｗ
小島ってやつは健忘症なのかな ダルビッシュ、大谷みたいな規格外はどこ行っても大成しとるわな
斎藤や清宮みたいなのを大成させないと意味がない ハムの育成力は大したことないというメジャーの意見と同じ
指名した選手の能力値が高かっただけ
大谷にしても中田にしても、ほかの球団でも同じような結果は残せた
レベルの高い選手は入る球団なんて関係ないから >>717
さすがに最近は入来みたいな恥ずかしい奴はいなくなったな ハムは育成というより自主性。太田入団時栗山「泰示の好きなようにやってくれ」とチーム考えて右打ちしてスイングが小さくなった時もコーチ「余計なこと考えず自分のスイングやってくれ」と言っていた。ただ自分で考えてやらない奴は落ちていく一方。 少人数制でチーム運用してて、二軍メンバーが不足するくらいだから
打率1割台でも二軍で300打席とか使って貰える。
さすがプロ入りする選手だなと思うけど、
それだけ使ってると二軍でそこそこ通用する選手になるんだよね。
最近だと杉谷、森本、宇佐美、大嶋、姫野あたりは
最初指名したのが可哀想なくらいの成績だった。
それがチーム力強化に繋がってるかはよく分からないがｗ >>742
意地でも筋トレしたくないみたいな信念でもあるのかね？
全然筋肉ないな 育成がすごいわけではないだろうが
無理使いはしないし、実戦での経験も多く与えてるし
ムリヤリ形にはめ込もうとしないってので
育ってくれてるんじゃないかな 少数精鋭で上でも下でもガンガン使ってりゃ
そのうち目が出るだろうってスタイル 普通に競争力のあるチームを維持してるんだから育成はできてるってことだと思うけどね >>611
別に？
メジャー行くつもりなら英会話ぐらいマスターしてたはずだろ？
頑固ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 元スカウトやスポーツライターなどのインタビュー、著書読んでると、
「育成能力のある球団は無い」と言ってるな。
それよりも、黙ってっても練習やる選手や、問題意識を持ってそれに取り組む選手を
ドラフトで獲得することが成功に繋がると。
要は、ドラフト（選手の見極め）の上手い球団が名選手を輩出している。 >>764
ほんまにそう思う。
ただ、出場機会の見極めや、風通しの良い球団の雰囲気は必須かも。
大谷が阪神に入ってたら、ここまで早くメジャーに行けたかどうか…
藤浪を見てると不憫で仕方ない。
日ハムに入ってたら既に20勝→メジャーだったと思わずにいられない。 小谷野もパニック障害のどん底からうまく再生させたからなあ辛抱して使うのがうまいんだよ バーチャル高校野球動画再生数ラインキング
ハイライト動画
1試合まるごと動画
ダイジェスト動画
全て金足農業戦が1から3位独占
おめでとうございます！
やっぱ金足大人気だった どこでも育つなんて簡単に言う奴いるけど、そんな簡単なことじゃないだろう
選手が自分で能力を伸ばすことを阻害しないよう環境を整えてやることも立派な「育成」の要素だと思うけどな
何も選手を直接指導して能力を伸ばすことだけが「育成」ではない
>>777の言うような自分で取り組む選手と一口に言ってもそういうのは球団の環境でいくらでも変わってきてしまう
逆にそうじゃなかった選手に自分で練習に取り組むように意識を植え付けるようにするのもあるし、そういうのも「育成」だろう キャンプや二軍の練習を見学した時あれば誰でもわかる話なんだけど、コーチや球団関係者なんかに指示を受けながらみっちり反復練習してたりと放置なんてありえねーからw
二軍の鎌ヶ谷にある寮とスタジアムが敷地内にあるから練習やリハビリにも集中できる >>783
その環境を整える為にまだやれる主力を放出したり出て行かれたりするわけだ
結果的に浮き沈みの激しいチームになってるけどファンも納得してるならそれでいいのかもな
俺はチームを応援すると同時に特定の選手に入れ込むからそんなチームは嫌いだが プロで活躍するのは才能がある中でいかにハングリーか。ダルも大谷も努力を惜しまないから大成した。
コイツは甲子園で注目されたからと考えが変わる時点でかなり怪しい。俺は大成しないと思う。
菊池雄星みたいに生まれ変われば分からんが。 >>785
＞その環境を整える為にまだやれる主力を放出したり出て行かれたりするわけだ
話が飛躍してて笑った >>787
環境の意味を間違って受け取ってたな、そこはすまん
別の意味での環境として受け取ってくれ >>750
結城だとほぼ下館下妻行ってるよね今でも
明野高が甲子園行ったのはもっと後か
まあ越境の小高と明野じゃ偏差値違いすぎるが >>785
浮き沈み激しい？移転してきてこっちリーグ優勝５回Aクラス６回のチームが？ >>790
ここ10年に限っても優勝翌年Bクラスが3回ある
そのうち1回は最下位
浮いて沈んでるとしか見えないが >>790
優勝5回含むAクラス11回って言った方が誤解が少ないな >>794
ソフトバンクファンだったらハムの成績でも許せないのかと思って >>795
まだやれる功労者をあっさり切り捨てるチームが嫌いということ
レスするならちゃんとこっちの主張読んで >>785
というか、日ハムは基本的に独立採算だから
年俸３億超えとかをそう簡単にやしなえないというのも大きい 育成なんて幻想
ドラフトで選ばれたプロなんだから自分で考えてやる
コーチや監督がどうこうは甘え
活躍しないやつは努力が足りないだけ >>797
切り捨てるというか高年俸を要求するなら余所へ行ってという考え。
それにMLBに挑戦したい選手にはどんどんポスティングで挑戦させてる。
変に引き留めるより良いと思うが？ 佑ちゃんという失敗例があるからな
吉田はサイズとか共通点も多いんだよ
一つ違うのは大卒と高卒だが >>803
改造失敗されたりするじゃん
無視できるなら良いけどほとんど選手は言われるがままするしかない >>798
今思い出したが、そいつ完全な野球アンチだよ
日ハムの移転スレや新スタジアムスレに数時間に居座ってヘイトまき散らしてる
最近の芸風は野球ファンを装ってヘイトを言い続けてる >>806
これ良く聞くよね。
打撃コーチ２人に真逆のアドバイスされてノイローゼになるとか つまり現時点ではプロでは通用しないって事だろ
松坂大輔以上って言ってた馬鹿もいたけど >>803
ロッテを3年で戦力外にされた人が言ってたな
フォーム改造をしろと言われて改造したらもっと悪くなったって
今考えたらシカトしてれば良かったと >>809
変化球が大したことないしな
ストレートは凄いがプロに通用化するかってのもある >>805
プロ入り前の身体を見比べても斎藤より高卒吉田の方が下半身のデカさだ全然でかい
タッパの無い投手でケツ周りや太ももが細い奴は期待できないが吉田の下半身は大阪桐蔭のエリートクラスの選手よりデカいんだよな
それプラス斎藤の手投げフォームと比べても全く違う、だから斎藤と似てるのは甲子園でスターになった事だけ 柿木が闘志燃やしてそう
甲子園では勝ったがドラフト順位は屈辱だろう
両方伸びるといいね そもそもハムは外人をとるのが上手いから
今世紀パでホームラン王獲った外人確か7人いるけど
レアード等3人日ハムだし
投手も西武なんて台湾人以外10勝以上あげた外人は歴史上皆無
ハムは今年だってマーチンがいたし >>813
吉田柿木vs藤原
交流戦は吉田柿木vs根尾さん
楽しみだわ >>814
レアード、アブレイユ、セギノール？
意外といるね。
ボッツとかジョーンズとか、何故か二年居ちゃう微妙さんがいて
外国人獲得が特別上手いイメージはないんだけど、
そう考えると、まぁまぁの水準なんかな？ で、この小島って何の実績があんの？
4流選手が海外挑戦したり、ドジャーズのスカウトに潜り込んだりの経歴を見ると
コミュ力行動力ハッタリ力お化けのタイプなのかなという気はするけど わかってないな
巨人阪神なんかと違って
育てないと死活問題だ >>815
吉田は藤原とチームメイトになった明桜山口との対決もある >>816
日ハムはあんまり打てないから、勝てないからと１年で首にしないからね
グロスとかも初年度はたいしたことなかったけど、２年目から連続最多勝だったし
他ではホームラン王はとってないけどオバンドー、
90年台に２回ホームラン王になってるウィルソン
ずっと前ならミッチェルとソレイタがホームラン王で
そこそこ打ったのがウィンタースとかブリューワ >>820
山口の場合は1軍に上がれるかが問題だな もっと評価のハードルを下げてやらないとな
前時代的な無能の中ではマシな程度でも十分すごい 元から良かった選手を獲って売り払ってるだけで"育成の日ハム"とか馬鹿じゃないのｗ >>812
あと甲子園で気違い染みた玉数投げてるのも共通
甲子園で700球以上投げた選手は全員故障し、大成してない
これ豆な 巨人阪神なんて逆に潰しまくってるじゃない
それを基準にすると日ハムは育てまくっている
比較の問題だよ >>826
ハンカチは大学へ行っても2年で故障するまでは勝ちまくってた
大学へ行かずにプロへ行ってたらまた違ってたな 何度か書いてるが、シャキーンやるとしたらフレッシュオールスターで
吉田ー藤原だよ。 育成が凄いのはソフバン位だろ
無名の選手を一流にしてこそだろ >>826
松坂700球以上投げてるし
球数だけじゃなくてフォームによってだいぶ違うと言われてるよね >>833
ドライチが軒並みしょぼいのはいいんですかねえ フレッシュオールスターってファン投票じゃないのか・・・
BIG4とかが揃えば盛り上がるだろうに ハムって放任主義なんだろ？
だったら凄いのはスカウトなんじゃね >>832
U１８でもやってたけど絶対盛り上がるわ >>834
甲子園で700以上投げた選手 10名
うちプロ入りしたもの8名
うち勝利投手になったもの3名
うち二桁勝利したことがあるもの1名(松坂大輔)
つまり吉田輝星が成功する確率 10% >>837
余計なことをしないことも育成
大抵は余計なことをしたがる >>826
それよくあるサンプルが少なすぎのデータのやつじゃんw
故障した奴らの原因がすべてそれにあてはまらない時点で成り立ってないデータ
ニワカちゃんはよく覚えとくよいよwww というか今って各球団あんまいい投手おらんやん
エース、中継ぎ、抑え全部足りてない感じ
成功するかは分からんがチャンスは多いと思う 甲子園投げすぎＰ一覧表
https://i.imgur.com/4BhJgif.jpg
吉田くんは2位
まぁ…たぶんもう…本人もわかってると思うよ
大学でバレるよりまえに
契約金もらえるだけ今プロ入りしたほうがいいんだってね… >>841
マー君も3年に怪我しなければそれに近いぐらい投げていたね。
斎藤佑樹の場合は投げ過ぎでは無く大学で楽を覚えたから。
特に斎藤が入った時から早稲田は練習量が相当少なかったみたいだからね。
そして早稲田3羽カラス全員駄目だから。
大石はプロの練習に付いていけなかったらしいし。 >>808
巨人時代の大田泰示とかな。折角二軍でコーチとフォームを作ったのに一軍で原が弄るw
結局、落合とかイチローみたいに自分の意思で情報を取捨選択しないとな。 >>46
藤浪はガラスのエースな感じはしたが
イップスまで追い込むとは思わなかったなｗ
阪神では無理だった。 藤波は春夏合わせると相当投げているね。
でもプロで活躍しているよね。
島袋は高校時はドラフトにかかるか解らない選手だったし。
大体多く投げた選手がプロで活躍できる選手だったかも疑問があるがね。
特に左腕は外れが多い。 日本シリーズやきゅう視聴率 ９．８％（大笑い） 今日からもっと下がるぞ
ここ数カ月のやきゅうの話題が、巨人と、吉田君ばっかり www
でも、ＴＢＳのドラフト中継はなかなか面白かったわな
日本シリーズが
「広島」×福岡の、不人気田舎チーム対戦で悲惨だわな・・・
不人気田舎チームの「広島」が空気読まないで、巨人に勝ったのがワロタｗ
メディアや世間が、「広島」と福岡に無関心なのは理解できるが
他のやきゅうファンにも相手にされないってのが、可哀そうだわｗ
田舎の不人気やきゅうチームはお荷物w （有名選手がいないしｗ） >>822
落合が推してるなら却って心配
監督時代に育成しなかった云々は
そもそも監督は勝つ事が仕事だから問題ない
問題はGM時代にドラフトで捕った選手が
あまりにも酷すぎて２軍に不良債権化した
選手がうようよいる とりあえずメディアの報道量は吉田独り勝ちだろ
契約金の元はとったわ
春のキャンプは柿木もいるからメディアはハム一色だぞ
根尾は煽った割には小園と同じ数の競合で中日に決まった時点で終わった >>845
ハンカチは大学1年の時からエースでガンガン投げてたぞ
んで、途中で怪我した >>849
投手捕手は才能があってもメンタルの向き不向きが大きい気がする
吉田や柿木は怪我しなければ自分で成長する
渡邊はちと不安 >>851
プロ野球観る層は金持ってるからスカパーや他の有料チャンネルで観てるからな
わざわざTBSで観ないが正解
お前も有料チャンネルでテレビ観れるくらい頑張れw >>844
常葉菊川とやった時は元気いっぱい152キロ出してたが >>847
無能コーチだろうと思われたデーブがおかわりを育てたとき、
二軍と一軍でちゃんと情報共有して統一の育成方針を持つよう改革を行ったという話が話題になったんだよなあ。
そんな事もできてない集団が10億単位のお金を左右する重い仕事してた、今でもそんなチームはいくらでもあるNPBってほんとヤベぇ世界だわ。 もしダメだったら、秋田に帰ってお爺ちゃんの梨園継げばいいでしょ。
そしていずれ子供が金農野球部に進み、今度こそ秋田に深紅の大優勝旗を持ち帰る！
（父が秋田予選決勝で敗退⇒輝星が甲子園決勝で敗退⇒息子が・・・という三代に渡る大河ドラマ） デーブはどうしても問題を起こしがちなタイプなんで、
どっちかというとコーチ候補にコーチ学教える方が
向いてると思う。 >>858
先日、経団連の新会長が歴代会長では初めて執務室にPCを導入したというニュースが流れて日本中が呆れた事に通じるものがあるな
昭和脳ヤバイ >>861
榊原がカンファレンスでふつうにノートパソコンを使ってたのが明らかになって
要するに機密の電話連絡ぐらいの時しか使ってなかったことが明らかになったのに
今更ドヤ顔でそのネタ言う奴がいるとは >>857
炎は消える直前に一番輝くんだっててね
まさに輝星 小島って日本でもダメ、アメリカもダメ、台湾でもダメ、なのにコメントがいつも偉そう。 >>864
何の根拠もない
つまりあなたの願望だよね >>852
あのジジイはおっちゃん選手ばっか連れてくるからだろ アンチなんでバカばっかりなん
590 名無しさん＠恐縮です 2018/10/29(月) 21:47:33.22 ID:gkE1CFmX0
輝星とか名付けた親も学が無いよな。
月も星も照らされてるわけで自ら光を放ってはいない。
ましてや輝いてもいないぞ。
光を放ってるのは太陽だけだから照星とか将星だったら奥ゆかしいのにな。
ま、ハズレ1位に期待は無いけどな。
802 名無しさん＠恐縮です 2018/10/30(火) 15:17:43.09 ID:2+7Gmou50
吉田てるぼし？きせい？読めない名前多すぎ >>857
甲子園明けの韓国戦も小園エラー3つHR1発と内野陣が隙つかれたバントのみで6回被安打2四球2の内容
休み明けの常葉菊川戦は圧巻の5回11奪三振
1年目の後半から1軍で使ってもらえる可能性はある、使ってみてやれる感じなら2年目以降はかなり期待できる …まあ正直オレが吉田だったら助走つけて小園ぶん殴ってた自信ある… >>870
吉田も小園にもっと前で守れってジェスチャーしながら呼びかけてたね もうさ、日本の現役時代は無名の4流投手で今でもアメリカでは契約社員以下の小島のいうこと聞くのやめたら？
あいつあっちじゃ何の権限もないしただのチンピラだよ。 育成がすごいと言うより、毎年戦力放出しても毎年Aクラス
で戦えているのは凄い 唯一地味だった小園が一番活躍するっていうオチでしょ
注目されすぎてもろくなことがない 吉田はメンタル強いわな。オレなら小園を助走つけてぶん殴ってたU-18の試合でも
「自分が悪い」って言ってたからね。
吉田は大したもんだよ。例えばオレの身体能力が物凄くても結果残せないとは思う。
吉田みたいな対応できないもの。 >>866
甲子園で700球以上投げたやつはみんな数年後壊れる
松坂も23歳というありえない年齢で壊れている
圧倒的に能力のある松坂だから今でも現役できてるが
松坂より劣る吉田には難しいだろう >>882
ニワカまだ居んの？(笑)
情弱なんだよおまえ >>882
そう言うけど小学生で早々壊れる奴もいるし大学で壊れるのもいるからねえ オリックスのやる気のなさには毎年呆れる
もっと真面目に優勝するために頑張れよ 正直くじ運がいいだけだろ ハンカチはどう育成したんだって話し 大失敗っぽい もうちょっとどうにか出来たはず 「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://eoews.kikiomo.tk/eco/v20181030883232 >>884
事実を言われるのがそんなに嫌なのか？
157kmを投げていた安楽は甲子園で700球以上なげた翌年故障し今では130キロ代の球しか投げられなくなり
楽天に入ったものの一軍になれない
メジャーにも注目されていた才能なのに…
吉田は128キロくらいの星野伸之程度の球速しかでなくなるだろうな… 当時日ハムGMだった高田の回想によるとダルビッシュは2軍でじっくり育てる予定が、
実力があるのをいいことに手抜きしてどうしようもないから仕方なく一年目から一軍に上げたと書いていた 安楽ってプロ入りする前から怪我繰り返してなかった？ ヒジを壊さないといいよな
大谷も24歳でヒジの手術してるし、最近は打者の技術が上がってきてて中々記録を残せないし >>891
安楽なんて高校時代に右肘故障連発してたのに上甲が休養させなかったのが原因
ニワカちゃんしつこいよ(笑) バーランダー 2500回転
ダルビッシュ 2500回転
田中 2500回転
上原 2700回転
吉田 2800回転 とりあえずてよでの大失敗が痛すぎる。
育成の日ハム(笑)になってしまう。 >>113
あんだけ投げさせられて干されたとかアホかお前
161球投げさせられるまえまでの成績見てからほざけ
練習もロクにせんと小手先だけの意識高いだけの藤浪なんざああいった扱い受けても仕方ないわ 外れでもドラ1のタマじゃないわな
投げすぎ、投手として物足りない身長
客寄せでパリーグ行くと思ったらその通りになったな(笑) 吉田、レスラーみたいなんやけど
そこまでぽっちゃりしなくていいよ
古田までボディタッチしてたし、金村が
栗山監督は、コウセイ呼びして触ったんやろな
とか言ってたから、何故か触りたくなるのかな
U18では小泉、柿木にオッパイ触られてたし >>892
700球投げたとたんに全員が壊れるとも限らんわけ 甲子園は投げ切る覚悟をしてただろうしもう仕方ないが
ろくに肩も作らせずに台湾戦で投げさせた永田には怒りで震えた >>893
ダルは自分の体がどう動いているかを自分でしっかり把握する能力があって(これはマー君もそうらしい)
コーチがこうなってるからこうしたらどうかなんていうアドバイスをしたりすると
自分でわかってる事を言われるのが面白くなくて
よくない結果になるとわかっていてもワザと逆の事をしたりするから
ダルから聞かれない限りは何も言わなかったと確か吉井コーチが言ってた >>901
小泉は根尾くんにもチューしようとして嫌がられてたしセクハラ常習犯だなｗ >>893
阪急の加藤秀司は、最初は二軍にいたが、
あまりに自由気ままなワガママで、
二軍監督が「私にはあいつは手に負えません」と、
一軍の西本監督に直訴して、素行不良だけが理由で一軍に上がり、
そのままレギュラーに定着して、タイトルホルダーから名球会入りまで果たした。 プロ野球投手通算勝利数ランキング。
10位以内。
・甲子園に出ていない 8人
・甲子園に出ている 別所 2試合
東尾 4試合
甲子園で多投しているのは東尾だけ。
100位以内も、甲子園に出ていない投手が大半。 野球というスポーツ。
野手の運動量はすごく少ない。
投手の腕だけは極端に運動量が多い。 >>908
たまには、松坂や田中を思い出してください NPBでローテーション通りに28試合先発
したのは、メッセンジャーとブキャナンの二人だけ。
あとは故障で休んでばかり。
あまりにもひどすぎる。この惨状。
小学校～社会人まで、投手の育て方が間違っている。 中継ぎで50登板で
防御率３点代ぐらいはやれると思う。
頑張って欲しい。 >>901
顔が女の子みたいだから触りたくなるのか 大谷ぐらいだしな育成成功したの
ダルビッシュは既に怪物だったし >>910
なんだかんだで菊池雄星もメジャーだしね。 育成は巨人がダントツだろ
特にドラ１の才能ある高校生
８１年ドラ１ 槙原
８２年 斎藤
８３年 水野
８５年 桑田
↑
この辺全員１年下でみっちり鍛えて、水野以外は大成してる
野手も松井や坂本は球史に残るレベル
育成に失敗した大物は辻内ぐらいしか思い浮かばない 斎藤、清宮、吉田のイケメントリオで表紙を飾るのか？ >>920
小林
岡本和
桜井
吉川尚
鍬原
うーん クジ運いいからだろとか言ってる奴いるけど、有名選手より
無名選手を獲った人数の方が圧倒的に多いだろうが
ハムは可能性のある若手はすぐ1軍で試してくれるからな 即戦力でもないのに、どこに行っても成功するとかそんな甘いもんじゃない
日本はそんな甘い国じゃない >>844
ちなみに沖縄の大野は大会ではなく練習での投げすぎ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/kunikarakoko/news/201802150000807_m.html?mode=all
悪夢はゴールデンウイーク中の練習で起きた。大野はブルペンで投球練習をした。球は走っていた。どこにも違和感はなかった。
だが、ある１球…ボールを投げた瞬間に右肘から音が聞こえた。
大野 ブチッとか、ボキッという変な音でした。自分でわかりました。「あっ、やってしまったな」と。肘がぶっ飛んだなと。はっきりと自覚しました。
故障の原因は分からない。ただ、投球過多であったことは間違いなかった。ブルペン投球は２００球以上が普通。４００球以上を投げた日もあった。少しでも手を抜けば栽の平手打ちが飛んできた。常に全力投球だった。
右肘の異変。野球人生を左右するほどの重症と自覚していながら、大野は誰にも言わなかった。黙って投球を続けた。 なぜかわからないけど吉田君大好き
まさか日ハム応援するときがくるなんてｗ >>911
──金田氏は連投しても問題はないと？
金田：バカ者、ワシがどれだけ投げたと思っている（※5526.2投球回数は日本記録）。人間の体は、そう簡単には壊れやせんわい。
桑田：でも金田さん、ヒジが曲がっても腕が折れても投げようとする子は、今でもいるんですよ。それをメディアが煽って美談にしてしまうから良くない。
そうやってダメになった選手を何人も見てきました。
金田：あれだけ甲子園で投げたお前自身は、壊れていないじゃないか。
桑田：僕は少しでも、体に違和感を覚えると投げませんでしたから。
「根性無し」とか、「何サボってんねん」とかいわれましたけどね。理由は将来プロ野球選手になるため、壊れるわけにはいかなかったんです。
だから予選の前には、1か月ノースローで過ごしたこともありました。
金田：甲子園の優勝はどうでも良かったのか。
桑田：そんなことありません、優勝は大事な目的でした。ノースローも優勝のためです。
実際、1か月走り込んだことで肩の調子も良くなり、以前より良い投球ができるようになりました。
金田：よく監督が許したな。
桑田：普通なら「投げられない」といえば「もういらない」といわれる世界ですよね。
だから言い出せなくて、ヒジや肩の爆弾が破裂してしまう選手が多い。
PL学園の中村（順司）監督に理解していただいたのはありがたかったですね。 春夏合わせると藤波がダントツのような気がする。
松坂は別格。
マー君は3年で一度壊れているし。
斎藤は怪我したのは2014年？甲子園から何年経っているだよ。
投げ過ぎで怪我をする事はあっても能力が落ちる事は無い。
だって投げれば筋力はつくから。 >>932
何大会で何投したかはあてにならないってことね
裏ではノースローで調整しているかもしれないし >>934
ただ甲子園で700級以上投げたやつは全員数年後破壊されている >>935
甲子園とセンバツ大会だけの経歴チームもバラバラな上位10人という少ないデータを信じるかどうかは別として
投手やる限り誰でもいつかは壊れる
プロ野球見たことある？
ドラ上位の投手が行方不明なのはもはや風物詩
高校野球や大学野球はどうだ
絶対エースがドラフトの時期になると音沙汰もない
そいつら別に甲子園で700球投げたわけでもないのにだ
プロで何年も壊れないのがレジェンドという名の例外 >>937
でも、甲子園で700球投げると死ぬって週べが… >>932
理解って意味では金足の監督もそれなりに配慮してた。
全力投球しないとか、スプリット封印で変化は基本スライダーだけとか。 >>937
そもそもセパ両リーグ合わせて支配下登録されてる投手が400人は居て、10勝以上してる投手なんか毎年10人くらいだからね
700球以上投げたからという10人だけのデータで大成するとかしないとか、故障するとか判断するには無理がある
10人中の半数は甲子園に出場する前から肘や肩で故障歴があったり大学での試合数が多い為に連投連投で酷使されてダメになった奴も居る アマ→プロと進む選手が成功しない方が圧倒的に多いわけで
とりあえず全員叩いときゃ当たるし通ぶれるわな 吉田君は真っ直ぐもいいしピッチャーの
能力は桑田と同等だろ。ただ成功するには
頭がプロで通用するかどうかだと思うけどね 桑田はストレートとカーブと制球が良かったけど
吉田はストレートだけでプロに通用する変化球と制球力が欠けている。 青田昇「プロの投手で一度も肩肘を傷めずに、
長い現役時代を終えたのは別所毅彦だけ。
ベーやんは言わば老衰で引退した」 >>944
江夏なんて高校卒業まで変化球が全く投げられないのに、
ドラフト一位で入団して一年目から大活躍。
変化球はプロ入りしてから磨いても遅くはない。 >>190
クジで当てた奴が大成して、クジ外した奴がアレだからそう見えるだけだよなw >>946
大昔の規格外の天才の話を出されましても >>1
松坂大輔や桑田真澄タイプか
それともハンカチか
>>948
まあ江夏の話持ち出すのは例えが極端すぎるけど
現役のプロでも球種を増やす作業は普通にするわけで
増やした球種はプロで通用してるから使えるわけで
吉田もこれから身に付ける事は出来るかもしれないので、変化球が弱いからダメだとは思わん
変化球が弱いから即戦力ではないという意味なら勿論同意だがそもそも高校生に気安く即戦力を求める方がおかしいからなあ >>950
マー君がスプリット覚えたのはプロ入り数年後だし。
ダルのカーブも肩怪我した時に岸を参考にして投げたのがきっかけだし。
ガンちゃんなんて「色んな選手にフォーク覚えろ。」と言っているしね。 >>943
清原「桑田は高校時代公式戦では変化球はほぼカーブしかなげてないんだけど、
PL学園の紅白戦でオレにフォークを投げてきました。
桑田にそのあとなんでおまえアレを公式戦で使わないのか聞いたら
高校レベル相手ではカーブとストレートしかつかわないんだと。
それで通用しなかったら自分はプロでも勝てない、そう決めていたんだそうです。」 俺が江夏とか古すぎるわって言いたいのは、それでも一年目から通用するって部分な
球種増やす云々は他に頼れる変化球がある上での話やろ まああれだけのフォーシームを投げられるリストや指先の強さとリリース感覚は持ってるんだから
プロレベルの変化球を間近で見て、プロレベルのアドバイスを受けたらなんか掴むんじゃない？
と、期待しましょうや マー君はスライダーも良かったが1年目の5月くらいからかなりいいフォークも投げてたな
腕の振りが直球と同じだから打者が空振りしまくってた
で6月に完封勝利してた メンタルは強そう
ストイックにがんばれる奴は伸びる 高卒新人で変化球を見込まれてスカウトされたのは、
工藤公康くらいかね？
広岡が「あの子はカーブだけでプロで飯が食える」と絶賛して獲得。
工藤はプロ入り後に147キロくらいまで球速が上がったが、
プロ入り時点では135くらい。 江夏は中学時代、
大阪府で相撲は1位、砲丸投げは2位。 >>958
松井裕樹のスライダー
ストレートも140台後半出てたけど ハンカチの例があるからな・・
清宮がどうなるか
阪神は、育てるのが下手なのは間違いない
藤浪つぶしたし >>963
怪我とイップスには勝てないんだよねえ
プロ入り前から心配してもだけどさ… 甲子園で投げすぎはプロで大成しないって
本当の大物は活躍できてる
そこそこのいい投手がきついんだろうな >>958,960
二人とも、左腕ってのも重要な要素やろ
右腕と左腕じゃ評価基準が全く違う エース右腕柿木より三番手左腕横川のほうが指名順上だもんな 菊池雄星なんか、甲子園出なかったらいい投手になってたよ。 あのハンカチを潰すくらいだからな
育成大した事ないよ ローテーションを飛ばさないのがいい先発投手だ。
飛ばしてないで28試合投げているのは、メッセンジャーとブキャナンの
二人だけだ。
菊池は飛ばしまくっている。メジャーでは先発では使えない。 ダルとか大谷はたぶんどこでも育ったと思うけど
吉田は育成力がマジで問われると思う
あと万波育てられないなら育成力とか大して無いね
あれは身体能力だけは確実にあるのが分かるから
育成が上手いっていうなら普通に育てられるはず 万波なんて、何処も育てられねーよｗ
ロマン枠、オコエ以下の物件だぞｗ 阪神じゃ～巨人じゃ～
みたいなこと言うなら根尾も育たんぞ
中日だからw ダメ選手でも超一流のように上手く一軍で使う
吉田はハム向きと思う >>847
2軍でコーチと作ってきたフォームだと1軍ではチンチンにされるから
仕方なく原が手を加えてたのが巨人時代の大田だがw
あ、末期には原が手を加えるまでもなく自分からフォーム探しのたびに出てたなwそれもシーズン中にww
お前は何も分かってないね
はいやり直しw デーブみたいなのがいなけりゃ
どこでもいいって言ってた >>984
だからフォーム以前の問題だったんだろ？大田に関しては
フォームに手を加えたくらいで下手糞含めて皆がみんな打てるようになるなら苦労しないわな >>916
ダルなんてプロ入り前は大成しないってさんざん言われてたんだけど >>695
巨人のドラ1の大成率はそこそこだからなぁ
そこらへんのドラ1組は流石に巨人でも勝手に育ったかとw 3～4年後、全員20代
日ハム最強スタメン
1西川(中)
2万波(左)
3近藤(補)
4清宮(指)
5野村(一)
6浅間(右)
7渡邉(二)
8平沼(遊)
9横尾(三)
吉田(投) >>990
はあ？？
バカなの？馬鹿なんだよねえチンカス包茎童貞がwwwwwww >>987
巨人は強奪補強もするけど
実は核になる選手はしっかり生え抜きで育成もしてるんだよな（逆指名等含む）
今年も岡本が出てきたし。
それに比べて西のほうの某ライバルチームときたら
補強もお笑いだし野手育成は絶望的だし…
鳥谷以降誰もモノになってない >>986
コーチがやる気ない人だったから助かったみたいだよ 自分で考えてやれた 教えすぎで壊れる選手多いからね >>993
やる気ないコーチって誰？まさかヨシコーチのことじゃないよね >>994
ヨシさんだよ すぐに中抜けして酒飲みに行ってて他のコーチに嫌われてたよ >>985
だったら原がやるべきことは
それ以前の部分の改善だろｗ
原が二軍フォームを修正した（ｷﾘｯ）
とか言われてもちょっと・・・ >>928
今更読んだ
県民の期待一身に背負って臨む甲子園、仲間にまで手抜きと責められても故障を言えないまま投げ続け、骨折して腕が曲がったまま閉会式に並んだとか…
胸が痛くなるような内容だわ…
>>990
そもそも高卒選手が宝くじみたいなもの >>998
宝くじの確率？
ドラフトで入団した選手の数だけでも宝くじとは全く違うけどなうんこだな脳みそ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 22時間 18分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
