【サッカー】 ポドルスキの笑顔が減った理由…Jリーグの課題を指摘「スピードが遅く、デュエルも存在しない」
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ヴィッセル神戸に所属する元ドイツ代表MFルーカス・ポドルスキは、苦しい胸の内を明かしている。『シュポルトバッザー』のインタビューに応じている。
神戸は公式戦ここ8試合勝利なし。順位も12位まで落とした。ポドルスキは「笑顔をあまり見せなくなったが」と水を向けられると、簡単ではない状況を語った。
「僕たちはこの間結構やられていたのでね。バルセロナやバイエルンなど最高レベルのチームじゃないと、笑顔を見せる理由がないときもあるさ。正直、このようにパンチを食らうのも悪くないと思う。より強くなって生きることができるようになる。
ピッチ外に関しては、この国での生活は今までと変わらず信じられないほど楽しい。人々や日本での（サッカーの）周りのことなども含めてすごく慣れ親しんでいる。ここは清潔だし、料理は素晴らしく、人々はとても礼儀正しい。本当に来て良かったと思っている」
続けて、「『Jリーグはプレミアリーグと同じようにエキサイティング』と言えば噓になる」と語る。
「ここのリーグはヨーロッパとのと直接比べることはできない。こっちではヨーロッパのようなデュエルは存在しない。スピードもより遅いし、競り合いもより少ない。だが、簡単に変えられるようなものじゃない。それに僕も33歳で身体的に昔のようなスピードはない。それでもまだサッカーすることに夢中だけどね」
神戸は元スペイン代表MFアンドレス・イニエスタが加入しながら、チーム状況はなかなか上向いてこない。しかし、ポドルスキは反論するように「そうだけど、アンドレスはケガしていたんだ。一緒にピッチに立ったときはチームとしてもいつも良いプレーをしていたよ」と語り、日本へ来た理由を改めて口にする。
「僕たちは多くを求められているが、ベテラン選手にとってはまさにそれがここに来る魅力。当時このクラブと最初に話したころ、すぐに説得されたよ。だから最近あまり上手く行ってないからと言って、『アディオス』と言うことはないよ」
最後には今後のプランを口にする。神戸との契約は2019年までとなっているが、どのような道を選ぶことになるのだろうか。主将を務めるポドルスキは「まずこのシーズンをしっかりと終えたい」と話し始め、先を見据える。
「それから、さらにもう1年続けることだって考えられる。でも現役を終えてすぐに監督になることはないだろう。（引退後）最初は少しばかりかサッカーに距離を置きたい。
もう6～7年間外国にいるので、家族や友人たちとともの日常、故郷が恋しくなってきている。年を取ると、そういうのが大事になってくるからね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181028-00000006-goal-socc >スピードが遅く、デュエルも存在しない
じゃあお前無双じゃん・・・点取りまくりじゃん・・・・ >>5
仲間にだけ文句言うのは違うよね。
敵のDFも遅くて、競り合いもないはずなのに
今のパフォーマンスじゃ説得力ないわ こう言いからにはポルディさんはゴール量産してるんやろな Jリーグは超ショボいリーグだからねｗ
若手は海外から声が掛かれば即座に逃げ出し、Jリーグ＝落ちこぼれ
どんだけ活躍しても給料はあがらない
給料あげてくれっていうと、じゃあ海外にいけば？と返答されておしまい
ド底辺のバブル崩壊以後の日本を凝縮したかの様なリーグ、それがJリーグ
プロ野球の華やかさとは無縁、プロリーグなのに日本リーグ時代を見ているかの様に錯覚する デュエルないとか見てるほうもつまらん
スタイル変えたほうが人気出るんじゃね こうやって断片的に切り取ってスレタイで捏造するような記者は剥奪した方が良いんじゃないの でも、こいつは地蔵だぞ
アーセナルでもそうだったが足元でもらうことに固執してプレーの幅が狭かった もうプロ野球をライバル視どころじゃない。
卓球、バスケが迫っとるよ 昔の方がJリーグ全体でまだ走ってたよな
オシムがリスクリスク言ってたころ
人は動くがボールが動かないとか言われてた時
今や人も動かないでまた各駅停車のポゼッションサッカーに先祖帰りしてる
単純につまらない >>8
>>15
ここに来て
自力突破を試みるようにはなった
伸びしろですよ ポドルスキ「Jリーグは遅い！ぬるい！そしてプロ野球に全ての面で負けている！」
こいついつもこんなんばっか言ってるけど、何がしたいんだ？
サッカーオタがブチギレるワードを贅沢にてんこ盛りやんけ
本当にJリーグの事を思って親身になって言ってるのならいいけど >>14
スレッド立てるだけで記者っていうのがようわからん
取材してる訳でもなし こういう意見って本当大事にしなきゃいけないよな。第一線で闘ってた人が感じるJリーグの課題をダイレクトに教えてくれてるんだから。 見てて感じるくらいだから、まじで遅いんだろうなあ
スピード感が出れば視聴も伸びると思うけど それっぽい形にしてるがまだまだモドキレベルだから
スピードなんて上げたら崩壊しちゃんだよ
しょうがないだろ いまボールが欲しいって時にチームメイトが後ろで横パスしてたとかあったのだろう・・・ こいつより遥かに使えた渡邉を切るとか、、
正直、イニエスタとポドルスキの計44億円コンビより2008年の乾、香川の計7000万コンビ
2014年の宇佐美、パトリックンの計1億コンビのが比べ物にならないくらい遥かに上だったわ
あの時の宇佐美すら守備しないと
叩かれてたのにそれより守備せず
攻撃皆無のポドルスキは何故叩かれない そんなにぬるいリーグなのか。
じゃあこの人は40点くらい取ってるの？ 言い訳してないで活躍しろよポンコツ、口だけ番長やないか これで神戸だけ違うサッカーやりはじめるようになるんなら金払った価値あるんだけどな デュエルがしたいならカードゲームでもしてればよいのに > 「デュエルは存在しない」
このせいで
国内組が日本代表になると毎回、
身体寄せられて負けちゃうのが目立つわけか 要約すると「イニエスタ以外の味方が下手すぎてサッカーにならない」 日本はデュエルデュエル言うとハリルみたいに潰されるから >>28
・転載時にスレタイ・本文・画像それぞれ編集
・禁止ソースにされないかぎり
自己ソースも可能
・単純にわかりやすい肩書
こんな要因かと この国の本当のフットスポーツは野球だからね…
点取れないのはプロ野球選手が草野球で打てないみたいなのと同じ
集団競技はお互いが共鳴しないと成立しない おまけに審判はちょっと倒れるとすぐピーピー笛吹くしなw ポドルスキ 「日本は飯が旨くてサイコー！日本には観光気分で来てるのでチームの勝利は二の次ですw」 日本人とは桁違いな年俸貰ってるのにろくに活躍できない選手が言ってもな・・・ >>1
> それに僕も33歳で身体的に昔のようなスピードはない。
衰えてスピード遅いJリーグでも対応できてないことは認めてんだな こんな格差があるチームにいきただる有望な日本人はいないよｗ イニエスタ「ジャップがアホやからフットボールできへん」 何も成さずに撤退する
どうやら、
ベベト・イルハン・ユングベリ
失敗路線の臭いが漂ってきたぞ イニエスタとべったりつるむかと思いきや全然２ショット写真すらないよな
仲悪いってことはないんだろうけど まあ本人はベテランでそういうことを伝えるためにもいると思ってるから素直に受け止めたら良いと思うよ。
実際指摘通りだし、すぐに追いつくものでもないから受け入れて成長するしかない。 スピードもより遅いし、競り合いもより少ない。
そのわりにたくさんボールロストしてますがww >>57
ポドルスキは結構激しい守備をしてるけど
イニエスタがまったく守備をしないことはどう思ってんだろうな のろくて競り合いもないんだから、もう少し点取って下さいボドルスキ大先生！ 芸スポってサッカー下げスレ建てまくってるけどなんで？
これもポジティブな記事だと思うんだけど FPSみたいなたかだかゲームですら負けそうな時に突撃始める外国人と
負けてもいいから最後まで冒険せず善戦しようってなずっと同じプレイを続けるのが多い日本人の差だからな
デュエルして負けてお前が悪いと言われるぐらいならディレイディレイディレイで誰かきてくれってなるんだよ 引退間際のロートルが活躍するのは無理なのが
今のJリーグのレベルってことだろ
ポドルスキーにしてもイニエスタにしても
意識が低すぎる バカJヲタが何言おうとも、
Jのスピード特に判断力の、や
対人戦アレルギーの酷さは間違いなく存在してますから
ハリルディスってれば解決したみたいに思い込まれてもねえw
考え間違ってる方が人見下すその心根が理解出来ませんw Ｋリーグ行こうぜＫリーグ
不潔で料理は冷凍チンで人々は無礼だから
ねえポドル兄さん遊んでいかない？
みたいな人が多いし スピードが遅い？じゃあスピードで勝てるんですよね
デュエルがない？じゃあマークにつかれても余裕でシュートまでもっていけますよね イニエスタとか、強くいって怪我でもさせたら大変だから誰もいかない
いったのは湘南ぐらいか？
敗戦後、どこも痛くない試合後の自分の体を見て何を感じるのだろう まぁサッカーとして面白くはないわな
ハリルも似たような事言ってたが、ハリルみたいな劇薬は合わなかったかもしれんが日本が真に世界レベルに上がるには俺たちのサッカーだけでなくこういう提言を真摯に受け止めて学んでいくべき >>1
年齢のこと言ってるけど若い時から鈍足だったよね？ 上から目線もいいけどさ
チームは2部に降格するかもしれない状態
あんたは6億も貰っておきながら
4/21以来ゴールなし
ちっとは結果出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>75
半年ゴールなしでスタメンとかクソワロタ
海外なら放出だろな デュエルって言葉に違和感
デュエルとかいつから使うようになった？ これ味方に対する要求じゃないの？
ジョーみたいに格の違いを見せつけてるなら説得力あるが… ハリル以降やたら世界で共通して使われている言葉のごとくデュエルデュエルつかうようになったのがきもい。一部地域だからそんなん 日本人は自信過剰なんだよな
外から見た客観的な意見は素直に聞くべき ザックもインテンシティとか言ってたのに全然定着せんかったな そんなカスリーグでまだ二桁取ってないカス
うん神戸はカス外人を取ることにかけてはJ1最強だな 結果出さない奴が言っても説得力が無いのは確か
あと、ドイツ人ならツバイカンプとか言うのでは？日本語訳がデュエル（）だとしたら嫌だな さんまが日本人のサッカー見ない理由が
緩いパスを不正確に繋ぐ姿を見たくないから 香川がブンデスは下手くそばっかり、凄いと思った選手はいない、日本のが守備は手こずるって言ってたし競合い強ければ良いってもんでもない
日本人はアジリティは高いから出てきたドリブラーは欧州でも活躍できる >>27
Jリーグは遅い←合ってる
Jリーグはぬるい←合ってる
Jリーグはプロ野球に負けてる←合ってる デュエルがないと言うか出来ないんだよな
小さいころから、ディフェンスがボール取りに行くと怒られて
ディレイで遅らせて人数増やすことが賞賛されてきたからな そんなショボいJで今のパフォーマンスって終わってんじゃん？ もうバックパス、横パス禁止にしてくれ
あと、ハイプレス必須ぐらいにしないと確実に惰性リーグにしかならん そんなリーグでも輝けない競技人生最後の一儲けたくらむ老人というオチか
周りが低レベルだよ厨が湧いてきそうだけど下位でも優秀なアタッカーなら輝く >>91
さんまとかルミ子とか典型的な海外厨じゃん
海外スゴイ=海外サッカー見てる俺スゴイで生きてるから、CWCのレアル対鹿島とかこの間のウルグアイ戦みたいなことが起こると発狂する ジョーぐらい活躍して言われたらどうしようもないけどなｗ スピードが遅く → ロートルに合ってる
デュエルも存在しない → シュート撃ちやすいじゃん
じゃあポドルスキはもっと活躍しとけよ
相手が詰めてこないならガンガン仕掛けてシュートを撃って
詰めざるを得ない状況に追い込めよ 一流選手なんてとってもあまり利はないんだよ。
無名ブラジル人のほうが上だから。 なんでこういう発言がもっと国内関係者からあがらないの？って思うわ
ド素人が見たってわかるようなことを そんな課題がありまくるリーグで結果も出せずくすぶっている選手がそこを指摘しても説得力がない
プロなら口を出す前にまず結果を出せ 同じケルンでもノヴァコヴィッチの意見は聞けたけど
何かポドルスキは異常な上から目線と態度を感じるんだよな試合中の行動とかも
やっかいな性格とはアーセナルファンからも聞いてたけど 来季の神戸の補強が楽しみだな
ただ、名前先行の峠越えた選手を大金で獲ってるのがな
南米辺りなら結構な現役バリバリの選手取れんじゃないの？ オレ様と1vs1でデュエルしろよ
オレ様1人を複数人で囲んでボール取ってんじゃねーよ 日本がベスト４とかにならないと見下されるからな。
マジで代表強化や。 エジルやシュヴァインシュタイガー居なければ棒立ちザコだったくせにw デュエルおじさんに言われて最近のJはバチバチ当たるようになってきたとは思うけど この発言は正論だけど、その前に自分がジョーと比べるとだいぶコスパが悪いことを自覚してほしい。
グランパスの得点者名は、最近までオシッコ漏らしているような感じだったから。 >>100
ルミ子はバルサ厨だろ
海外厨ですらないもんな 怪我の度に帰国するチームキャプテン様が大した活躍もせずに言う事だけは言うねえ
まあ事実だけど
こんなのを有難がるのは理解出来んな >>109
ノヴァコヴィッチはスタメン外れた名古屋以外は結果残してたし >>100
海外＝凄い
でスイスリーグやポルトガルリーグやベルギーリーグすらＪ以上と持ち上げてる馬鹿が居るからな そんなに課題があるなら無双してよ。
昔のブラジル選手みたいに 課題がわかってるんなら誰が指摘しようが受け止めたらいいじゃん
Jでこの辺の弱点が少しでも克服できたなら、それこそ代表の強さにだって相当影響してくるのに スピードが遅いのは、精度の低いグラウンダーのパスしか蹴れない選手ばかりなのと
あと日本人特有のミスしたくないっていうメンタルのせいだよ
少しでもコース塞がれると自分の技術力を考えてリスクに感じて消極的な選択しか出来なくなる
海外や日本代表クラスになれば少し塞がれたぐらいなら速いパスで付けることができるし
なんなら浮き玉で人を越して普通にパスを出して攻めていくが、そういうのはJでは滅多にない
デュエルがないのは、その副産物で縦にどんどん来ないためデュエルしてまで食い止める必要がないから 最近日本は笑顔の強要が多い
欧米人の方が表情が堅い >>120
J以上だよｗ
Jはそれらのリーグより雑魚だ。
個の能力も低い。 >>92
日本人も他のアジア人も欧州では活躍してない。
黒人や南米人は活躍してるけどな。
Jリーグもレベルが低すぎて活躍してもオファーなし。 その気になればパススピードを上げるのは簡単だろ
ただ日本人選手はパスする相手に気を使いすぎて優しいパスを選択してしまう
中田ヒデみたいなメンタルじゃないと強いパスは出せない 2016のセカンドシーズン2位のチームを普通に強化してれば今頃上位だったのに
サッカーって奥深い そんなぬるいリーグなら遠慮せずバカスカ点取りまくればいいのに あのヘリから赤絨毯に降りてきた時に感じた不安は忘れられない イニエスタやポドルスキなんて引退前の金稼ぎバレバレなのになｗ
全盛期過ぎまくりで、やる気なんてないよ。
３０代半ばと２０歳前後じゃ運動能力も全然違う。 ワールドカップルのハイライトみたら愕然とするぞ
日本だけあまりにも判断が遅い
単純なアジリティとかで早いとか言ってるんじゃないから ポドルスキ効果はとっくに切れてる。
イニエスタ効果もそろそろ終わる。
どうすんの？ ヴィッセルがヘボいだけやろ
全体が悪いみたいな言い方すんなよ ポドルスキ効果はとっくに切れてる。
イニエスタ効果もそろそろ終わる。
どうすんの？ >>128
流石にそれは無い
海外厨や代表厨は先入観で現実が見えてない >>148
元バルサの控えDF入れる話どうなった？ でもブラジル人はJリーグで
活躍してるんだよな。
なんだかな。 >>100
あれはマウンティングして自分が気持ちよくなりたいだけだと思うわ
あと外人コンプレックスも入ってるんだろうなと
特にさんまはAVまで洋物らしいしな 『地球の裏側にもうひとつの違うサッカーがあった』
を書いたらベストセラーになりそうだな ここ五年くらいの停滞はペトロビッチのオカマポゼッションが流行したからだと思う >>151
そのへん入れても集客に
全く影響無さそう デュ…デュエル(勝負)…だと！？
まさか遊戯王の知識がこんなところで役に立つとは
あのときはまだ想像もしていなかった… >>129
西村とか堂安とかJで半年活躍しただけで引き抜かれたんですが /""`､
/ `､
_,,-''''''''"""""''''''-,,,,
／ ＼
〈 :/
＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/
// （●） （●） ヽヽ芸能人が吹き替えに挑戦というのは
ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､許せないという気持ちが分かるので
| | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ私の顔が思い浮かばないように
｀| |ヽ ⌒ ﾉ| ||ナチュラルな吹き替えを心がけた
. | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
／ ＼
/ ． , ． 、 丶
_＿_＿/ /） ﾉ 丶 丶____＿＿____
／壱（＿ ノ（ □■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
|≡≡|__|≡≡ヽ. ■□ﾊ }≡≡|__|≡≡|彡|
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|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／ Jリーグのアホーターはなんでいつも怒ってんの
低脳なのか もっと点取ってくれてたら、なるほどなって思うけど
ポドルスキ全然点取ってないからなｗ 結果出してから文句言え高給取りのノーゴール師匠さん
お前とイニエスタのお陰でACL圏内だったチームは崩壊状態じゃねーか 昔いたエムボマ、ピクシー、レオナルドとか位に無双してれば説得力あるけどねぇ～w フィジカルコンタクトが少ないのはリーグの全体的な課題だな
汚いファールとは違うんだよね >>92
日本人ドリブラーは点取り屋じゃないんだよね
チャンスメーカー止まり こういうことはある程度活躍した人が言わないと説得力ゼロだろ。コイツ何も出来てないじゃん >>148
効果てｗポドルスキ入ってから順位下がったんやでｗ 正直昔からポドルスキを上手いと思った事は一度もない
つまり三木谷がアホ 日本でサッカーは運動音痴がやるスポーツだから仕方ない デュエルも存在しないなら、なぜ無双できんのだ？
試合見たけど、今の小野伸二のほうが上手いくらいだぞ >>153
日本人はアルシンドみたいに
フィジカルが強くて、そこそこうまい選手に弱いからな 味方に言ってるんでしょ？
見方がデュエルしないから、
するのを前提で動いてる
自分等が活きないってことじゃねー。 味方に言ってるんでしょ？
見方がデュエルしないから、
するのを前提で動いてる
自分等が活きないってことじゃねー。 でもそのぬるま湯でも無双してないよね、足引っ張ってるよねｗ ポドルスキを入れたら順位が下がり
イニエスタを入れたら残留争いに巻き込まれた ポドルスキは基本下手だから筋肉リーグじゃないとやりにくいってのなら分かる 六億貰って何の結果も出せない選手が偉そうに論評しながら観光三昧
いやぁ嘗められてるね日本人
個人的にはイルハン以下だなこの土人 Jリーグはレベルが低くすぎて
つまらないw
ポドルスキの正論 10得点10アシストくらいやってりゃ
カッコイイのにな
こんなこと言ってもダサいな 日本人はサッカー向いてない。見ててもつまらん。まあ、見ないけどね。 無双してる奴が言うならともかく今の成績で何を言ってんの？って感じ ポドルスキってストライカーなんだよな。
多分、欧州いた頃に欲しいところにボールが来てたのが来ないから点も取れないし、イライラしてんだろうな。
1人で状況を打開するタイプの選手じゃなきゃ何にもできんのとちゃうの。でもそうなっと、イニエスタと組めば解決する問題な気がするが、もう1人くらいワールドクラスが必要って事かな。 ジョーみたいに無双してる奴から言われるならまだしもむしろ足引っ張ってる奴が言っても何の説得力も無いな 大本営ジャップには受け入れ難い指摘だなw
嘘だ!!今までの外人は速いって言ってる!!
wwwwww もっと活躍してる外人が言うなら恰好いいけどお前じゃな…
しかもちゃんと代案を出すならいいけどただ愚痴ってるだけじゃあな… 日本人選手を軽く上回るぐらいの得点力がないと説得力ないわ タメとか収めるとか言ってるうちは、日本はダメなままだろ
トロすぎ マジでお前が言うなよｗ
走れない、まともに守備出来ない、すぐに諦めて味方に責任なすりつけるポーズだけは一丁前 おまえら本当の事言われたからって怒るなよ
進歩ないぞそれでは 最低でも札幌のジェイくらい活躍してから言えよ
年齢も同じくらいだろ 入れ替わられるのが恐怖だからな
で、ボールに行くとほとんど入れ替わられてる
だから間を空ける
ゆるゆるすぎ
そりゃ中盤がＤＦラインに戻って守備しなきゃいけなくなるわ
レベル低すぎ 笑顔になれないのはチームが弱いからでしょ
川崎にいりゃ笑顔満面だよ ポドルスキは周りと連携して活躍するタイプだからな
しかしその問題の周りのレベルが低すぎて全くポドルスキが活きてない
これじゃあポドルスキも目に見える結果を残せないわな
とにかくJはレベル低すぎ
周りが悪いからポドルスキも活躍できないのは明らか >>27
別に何言ってもいいが、金と言葉に見合うだけの結果を出せよと思う これはこいつを批判しにくいw
日本の良さを充分わかってくれてるし
やってるサッカーの内容もだいたいその通りだしな… >>211
おまえのようなレベル低い焼き豚はサッカー見なくて良し >>121
チームスポーツなら個人のパフォーマンスは見られないとでも思ってるのか？ >>137
近年のＷ杯で平均的に日本より成績いいのって本当に一部のトップ国くらいだけど 攻守の切り替えが遅い老人2人いて他の選手の負担が凄いことになってる >>137
ハイライトで判断って典型的な欧州にわかじゃねーかｗ パススピードは明らかに遅い。これは民族的にキック力がないからというのもあるけど
速くすればすぐに精度が落ちるから、それを嫌ってセーフティなパスの選択が多いからというのもあると思う。
つなぐサッカーをする意識が高い弊害と言える。
この辺は韓国の方が世界基準に近い。パスが速く、速くともロングキックの精度がそんなに落ちない。
ただし韓国の攻めは単調で創造性はないから難しい組み立ては出来ないけど。 デュエル・・・ハリルの悪夢がｗ
コイツもフォルランコース待ったなしだな けどポドルスキが川崎や鹿島あたりに居たとしても活躍できるイメージ湧かないなｗ メディアに愚痴ったところでなんもならないだろ
チームにどう貢献して何を残せるかに力注げよ
役立たず助っ人のレッテル貼られたまま帰国になるぞ >>100
CWCもキリンカップも練習試合じゃん
ていうか、W杯だって異変は起きる
だからといって強いのではない
韓国がドイツに勝ったからって本気で強いと思う基地外はいないだろ 川崎に縦パスやら、サイド等攻められてぼこぼこにされて、殴りあってはいけなかったと監督が嘆くのが神戸。
｢スピードが遅く、デュエルも存在しない｣
↓
醤油味牛肉の山形風芋煮で精力つけてそんな川崎にデュエルしてホームで打ち破ったのが山形
↓
そんな山形をアゥエィで倒した水戸ちゃん。 なのに通用してないってこいつもういらなくねｗ
神戸じゃなくても無理じゃんｗ
ポドルスキーじゃなかったらどこも使わないじゃんｗ こんだけ言うってことは当然圧倒的な活躍をしてんだよな 監督の敗戦の弁で川崎に負けた神戸が天皇杯の山形戦が追い討ちになってもっとみじめになった気がする。 サッカーのコート、ちょっと小さくしたらスピード感は出るのでは？ 逆に考えるんだ
遅らせる守備が発達していると考えるんだ ハリルと同じ事言ってる。欧州人から見ると明快に足りてないのだろうな。 客が見える専スタに比べ陸スタはテレビで見てるとスピード感が遅く見える
それをわかってない海外リーグファンが意外に多い 得点王になれるぐらい点取ってこういう発言するなら別にいいけどさ
じゃ、なんでお前はそんなヌルいリーグで点取れねぇんだよとしか言えないんだよな トーレスを何とか上手く使おうとか一切しない鳥栖とかもなぁ・・・ トーレスもこいつもね、飯うまいからって太り過ぎなんだよ
デブデブで走れてない 笑顔が減った理由はそんな情けないJリーグでもあまり通用してない現実から目を背けたいだけじゃないのか ジョーなどの本物のフォワードは下位クラブでも結果を出せる デュエルが無い？
ふーん。じゃあポドルスキ自身がデュエルで一対一を挑んでDFを何人も抜いているんだろうな。
普段デュエルしてない奴を抜くのなんて簡単だろ？
相手が一対一で挑んで来ないなら、お前が一対一で挑んで抜けば良いだろ。
過去の有能な外国人はそうやって一対一で抜いて無双してたわ。 距離取ってディレイ
遅らせろ
これがJのスタンダードだからどうしようもない >>242
海外でも陸上競技場ってケースはそこそこあると思うがな >>231
CWCは親善試合じゃないよ。
公式戦だろ。真面目にやってないのは欧州だけ。
南米や中南米はいつもガチだよ。 簡単に世界トップレベルの欧州リーグの試合が見れる今あえて低レベルなJリーグを見る人って何考えてるんだろう
本気で理解できない >>208
鎌田が点を決めまくってるベルギーの試合見たか？
どう見てもＪリーグに比べて守備が堅いようには見えないんだが。 >>254
じゃあ欧州に住む人たちはバルサやレアルやユーベの試合だけ観てるとでも思ってるのか？ >>254
欧州にはＪリーグ以下のリーグが無いとでも思ってんのか？、世界的にはお前見たいのが異質なんだよ。
弱くても地元のチームを応援するのが普通だよ。 >>259
日本の場合弱くても地元を応援ってのは高校スポーツ大会の役目なんだよ
当たり前だけどJリーグよりも場所的カバー度は高い W杯で勝つためには外国人が嫌がることをやるのがいい
デュエルやらないサッカーを極めろよ >>260
勝手に決めつけんな。
高校スポーツを応援しようともJ3や地域リーグの試合を応援しようとも人の勝手だ。
そもそも地域リーグレベルでも数千人や1万超える客が集まる事があるリーグなんて世界的に見ても観客数が少なくは無いわ。 >>262
高校スポーツ大会の方がJリーグよりもはるかに先発なんだよ
習慣づけで先行者利益がある >>264
先発も後発も関係ない。
見たいものを見れば良いだけの話。
なんだよ先行者利益ってさ。
意味が分からん。馬鹿じゃねーの。 ウェリントンも微妙になってきたし一番前で使ってみればいいのに
本来ならバシバシボール収まるんでしょ？ >>263
【サッカー】神戸FWポドルスキ、契約延長も視野に？「もう一年プレーするかもしれない」 20試合3得点3アシスト
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540691475/
どうなるかな？ 神戸次第だけど 3得点しかできてねえのかよ
日本で通用しなかったなこいつ >>266
スポーツ観戦なんて習慣づけがあってなんぼだよ 神戸でそのスタイルを確立する
ぐらい言ってくれてもいいな ポドルスキを高く売れるなら売って新戦力入れたいだろうなぁ。ポドルスキ自身が自らレベルの低いと言ってるリーグで昔の様に動けないって認めた発言してるもん。
三木谷からしたら、そう言う発言をするなら、居てもらっても駄目だなって話にもなる。 ユダヤ権力の主たるビジネスは２つある。麻薬と奴隷貿易。
安倍は総理でもなんでもない。日本を乗っ取っているマフィア(犯罪者集団)の傀儡に過ぎない。
米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100％信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。
ココまで来た【エリートの暴走】 ①世界第２位の重税国家 ②世界最高の公務員年収（２位の２.５倍）
③世界最低水準の社会扶助 ④先進国最悪の家計貯蓄率
東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。
日本が稼いだ３００兆円～７００兆円はアメリカに持って行かれて我々はただ働きです。
日本の労働者の生産性が低いというのは嘘です。間違いなく世界一です。
日本が金持ち国なのにその実感がないのは、日本の富がアメリカで使われているからです。 >>270
日本で通用した選手が海外で通用しないことも多々あるわけで、やってるサッカーが違いすぎるんだろうな。 試合が終わった瞬間、疲労でブッ倒れてもいいならアジア最強の浦和に来い
たとえ自分が若い頃でも、浦和ではただ走るだけで精一杯だと思い知る事になるだろう こいつ上から目線だけど大して活躍してない
シャビエルとかのがずっといい選手だしな >>271
Ｊリーグも出来てからもう20年越えただろ。
昔応援していた選手の子供が選手出て来る時代だよ。応援している方も昔熱心に応援してた奴の子供が成人するレベル。習慣づけとしたらもう十分に歴史がある。
高校スポーツが昔からあったとか歴史の古さは関係無いな。自分が生まれる前のそれこそ100年前の歴史なんて習慣付けにはあまり関係無い。
それと高校スポーツも客が入っているのは幾つかの競技の一部の大会だけ。高校スポーツで地元のチームを応援すると言うが、地元の公立高校とかのスポーツの観客席なんてそれ程埋まってないよ。 昔の助っ人外人が強すぎてデュエルじゃなくディレイするようになったのかな
潰しに行こうにも抜かれまくってたし 代表スタッフの誰かが言ってたＪリーグはどこか温い雰囲気があるって言ってたけど対戦相手に少なくとも知り合いの知り合いぐらいはいるだろうし日本人じゃ当然そうなるのは当たり前だよな。これはこの先変わらないと思う 自クラブに効果的な選手を補強していく裏で、神戸みたいに
有名選手の長期バカンスに大金使ってくれるクラブも2つ3つあってもいいかもね
鳥栖の後は町田が継ぐのかな >>280
Jリーグを見る習慣なんてどこにあるんだ？
浦和にいけばあるのか？ スピードが遅くデュエルも存在しないリーグで去年は5得点、今年はここまで3得点 日本人は基本的に技術はあるけど、身体的な能力に劣るからタックルで留めにこない相手をスピードや身体的な強さで抜ける選手が少ない。
違うスレにも書いたけど劣化乾が沢山いるリーグ。
相手が取りに来たら技術で交わして抜けるが、ディレイで守られるとそれを抜けないんだよ。
抜かないでディレイで外に追い出した方が効率的。
でもそれをアフリカ系や身体能力のある選手相手にするとディフェンスラインをただ下げさせられて、ミドルシュートを決められたり、ぶち抜かれる。
乾が言ってたろ、ブンデスは一対一で取りに来るので抜きやすい。そして当たりには強いが小さな小回りに弱いって。
そんな特徴の日本人選手ばかりいるから、そりゃディレイ守備が流行るわな。実際にイニエスタやポドルスキは技術系だからディレイ守備されて抜けないじゃん。 ファン・ペルシの後釜でアーセナル入ったが期待はずれだったポドルスキー
インテルでも何もできず あれ、Jリーグはキビキビしててレベル高いとかって日本人の方は追っしゃてたようなｗ
ブンデスとかのあの巨体の奴らがJと同じような動きをしてる意味がわからないアホばっかみたいだな >>286
J1で平均1万八千、浦和は平均3万人越え、
J2で平均7千、松本は1万二千、J3で平均2600、上位は5千人位入る程には習慣があるよ。
それを少ないと言うのは自由だが、欧州の中堅リーグと比べて少ない人数でも無いし、そこまで馬鹿に出来る人数でも無い。
高校スポーツなんて春と秋の全国大会しか人入らないだろ。秋季大会な地区予選なんてそれ程入らんし、野球サッカー以外の高校スポーツはもっと入らん。
何をもって高校スポーツが入ると言ってんのか分からんね。 jでさほど活躍できなかった選手が欧州下部で活躍できるのは
そのへんの違いだろうね。 ポドルスキーって別にそんなにスペシャルな選手でもないのに
ちょっと持ち上げられすぎだよね ウドの大木に真正面からぶつかるより構えて次のプレー限定するのは当たり前やろ
鈍臭いおまえだからスピードもデュエルも不要なだけだよ 本田もメキシコで抜いてたじゃん。
取りに来てくれれば、本田でもチャンスあるわけさ ジョーは下位チームでも結果出してるし、愚痴言わんし、味方を高圧的に威嚇したりしない
何だかんだでブラジル人がいいな マジで何言ってんだこいつ
本当にサッカーセンス無いんだなポルディ
だからケルンだけでしか活躍できない どう見てもポドルスキーがチーム１スピード無いんやが
お前が言うな！やで、マジで １枚入れるだけでボロ勝ちなんて出来ないのがサッカー
２枚目としてイニエスタを入れたら、ますます勝率が下がったりとか
チームそもそもに問題があるとも >>290
この場合の欧州ってのはイングランドプレミアやブンデスだろ？、そりゃレベルが高いのは当たり前。ワールドカップ何回も優勝している国のリーグだろ。
欧州だってピンからキリまであるよ。
少なくとも欧州中堅の下位チームよりはレベルが高いと思うけどね。
ベルギーのトップが100とすれば、ベルギーの下位は50、Ｊリーグはトップから下位まで75って感じ。それは鎌田とか遠藤とかが点を取ってるのを見ても解る。 データ見ればわかるがどう考えてもイニポルディに大きな問題あるよ
数字が全てじゃないけどさすがに走らなすぎ動かなすぎ接触プレー避けすぎ >>294
うん、月二回でそれだよ。
だから少ないとでも？
見る習慣なんて無いと言える程には少なくないと思うけどね。人を集めるって大変よ。プロ野球や甲子園を基準に考えるからおかしくなる。
日本でも定期的にそれだけ集めるイベントってそんなに無いのが現実だよ。例えばコンサートで年間17公演で平均2万、3万、試合によっては5万人入れば十分に人気があると言えると思うよ。 >>304
同じ奴が月2回来てるだけ
だからスタジアムの中にしか盛り上がりがない >>350
同じ奴が月二回、年に17回見に来てるのか。
だとすると、Ｊリーグ始まってから観客数の平均
年齢は20歳位上がってないとおかしいなぁ。
例えば札幌は1998年の平均年齢が28.09歳
2016年は26.93歳、あれなんで同じ人が見に行ってんのに下回ってんの？ イニはマジで上手いから動かなくてもいい
だがポドルスキお前は駄目だ
つかＪでも下手な方だろ >>306
バスケの審判崩れがサッカーの主審をしている感じ >>304
サッカーを定期的に見る層って２，３０万人くらいらしい
日本全国でいうと０．３％くらい
円グラフだと排除されるレベルだから根付いてないと言っても過言じゃない
問題は１０年くらい頭打ちで増えてないことだな
面白かったらいやでも右肩上がりになるだろ こいつのデュエルってのは手使った目潰しみたいな汚いプレー
Jでも何度もやってる ボール切れた時の再開が糞遅い
もっとぱっぱとやれよ
あとパススピードが遅い
チンタラ走ってる奴に合わせてるから遅いまんま >>311
サッカー経験者が見ないからな
これは野球との大きな違い これはあれやな
スピードを上げる
→接触時の破壊力が増す
→この国ではファールになりやすい
→チームとしてリズム構築が難しい
スピードを上げる
→微調整が難しくなる
→接触が増える（以下同）
本来ならワシもハードワークできるんや！
できるんやが限られたシチュエーションでしか発揮することを許されない苦しい事情があるんやぁ！
違うな ここでいうデュエルって戦術的駆け引きだろ
ハリルも対人のマッチアップのみに焦点あてたわけじゃないのにそこだけ取り上げられて可哀想だった ジャップランドに来た外国人は必ず反日になって帰っていくね
知れば知るほど嫌いになる国、それが日本だから 日本人は面倒くさい奴らが多いから嫌いになるのは仕方ない
関わらないほうがマシ 見たことないけどそういうお前はＪリーグの中では異次元の速さなのか？ 今日、名古屋VS札幌がやっていたが
チャナティップの方が明らかにお買い得の優良外国人に思える サッカーやってたけど確かにサッカー経験者はせいぜい代表ぐらいしか見ない 正直な感想で否定する事でもないしょ、確かにお前アジリティが上から目線で語れるレベルかは置いといてw
求められてるのは経験の還元を含んでるから上手くいかなくてすぐにサヨナラも出来ないけどっ、て。
アジアの中でも成長余力まだまだ残してるリーグだろＪリーグ そんな楽な状況で一人でも何も出来てねえのがポルディ 世界的に無名なブラジル人選手の方が使えるな。クリスティアーノとかポドルスキの上位互換にしか見えないんだが ポドルスキって全盛期も別にプレー早いタイプじゃなくなかった？ イニエスタとポドルスキにはハードなタックルしない不文律あるのになw ｢デュエル｣はハリルなにがし監督が日本から去ったと同時に死語になった そもそも
一人だけでなんとかなる競技じゃないし
マンガならともかく 馬鹿みたいに引いてミス待ち
花いちもんめ
見てる奴尊敬する ワールドカップベスト16でクラブでも鹿島がバルサを追い込んだ。そんなに酷いレベルなわけがないんや！ >>339
経験で言ってるんだから
今の成績は関係ないだろ 神戸みたいなごみクラブにいるからだよ
サッカー好きなら金だけで選ぶなよ スピードが遅くてデュエルもないんだったら
得点取り放題ちゃうん ポドルスキが欠場してて
禿がまだ移籍前の
縦ポンヴィッセルが一番強かった
腐ったミカンを排除しないと >>1
Jリーグだぞ、チビの玉蹴りガイジに無理言うなよ この人ボール持たせたら上手いし、シュートも凄いんだけど左足しか使えないから相手に対策されてるのと守備あまりしない、フラフラ後ろに下がって
意味ないとこでボールさわりたがるのと、スタミナなさすぎ。 結論
いくらレベルが低くてもチームプレーをしないと
一人じゃ得点も取れないし口だけで何も出来ない
って事だなw ヨーロッパ人は数自体少ないけど無双レベルの活躍したのはピクシーが最後になるんじゃねーの
15年以上前だぞ >>24
サポーターの目が育ってないかんな
スタジアム行ってもしょーもないプレーに拍手しててハアってなる 皆の偏った味方どうにかしないとね
ポドルスキやハリルみたいな意見に代表される
主体性のプレー意識の希薄さと対人アレルギー改善の必要性に目背ける様じゃな
そのくせなまじ相手の対策取るリアクション芸だけは優れてるからタチが悪い
相手、場合によっては身内の欠点あげつらう事ばかり得意でも
日本人の欠点改善には何の足しにもならない ポドルスキの言うことにも耳を傾けるべきだとは思うけど、
プロならギャラ分の働きはして欲しいね 残留争いに飲み込まれてるくせに
偉そうに講釈垂れるなよ 日本人MFの墓場みたいな神戸にいることを恨むがいい お前、ウェリントンの半分も戦えてないし役に立ってないよ ポルディの言うとおりなんだけど、それでも自信はJで通用してないのが悲しいね。
片鱗は見せるけど体力的に継続してプレーするのは難しい。 チームのパフォーマンスの底上げは日本人しかできない
外国人が瞬間的に上回っても持続しないから 反論できないレスをしよう
スピードが早く、デュエルで通用しない、通用してない そりゃヨーロッパと比べりゃまだまだなのは皆分かってるよ。
日本はいつの時代も世界に追い付け追い越せでやって来たんだから、サッカーでもいつか必ずそういう時代が来ると思うよ。
その為のジーコだっり、ドゥンガだったり、イニエスタな訳よ。 結果出してから言おうぜ
遅くてデュエル存在しないなら毎試合得点とれよ
日本はデュエルがないデュエルがない言ってたハリルのときはクソザコジャパンで監督交代したらW杯ベスト１６
つい先日のウルグアイ戦はエキサイティングと評される
ハリル曰くデュエルがないジャパンだけどな >>367
戦わないドン引きサッカーだと言ってるんだよ
戦術が少し違うが分かりやすいとこだと、2010年のバルサインテル
バルサが完全に潰されたのと同じで、Jリーグは同じように悪い意味で個を潰すサッカーなんだよ
Jの得点ランキングで20得点を超える事はほぼ皆無だろ？
こう言うスタイルになってるのは民族意識意外にも気候の問題が関わってるだろうけどね 欧州リーグ見てるとかレベルが高いって言っても大体上位チームか日本人所属チームの試合しか見てないでしょ
そりゃ平均上がるわ この前のW杯でコロンビアに勝ってベルギーを追い詰めた日本は世界レベルだと言っていた知的障害並みの知能の奴らポドルスキの言うことをちゃんと聞いておけよ笑 >>376
コロンビアに勝ってベルギーを追い詰めたのは若い頃にJリーグ去って
ほとんとの選手期間を海外でプレーしてた選手達だろ
Jリーガー縛りの国内組とかで参加した東アジアの試合とかは、韓国、中国、北朝鮮あたりに惨敗 ポルディに申し訳ないわ・・・それしか言えねえわ
なんでこんなリーグになっちまったんだよ
まあギャラ低ければ走らないし接触も避ける当然の帰結なんだけど ジャップってこういう事言われるとじゃあお前はどうなんだ！って逆上するよな >>374
まあ欧州リーグのランキング見ると50以上あるしな
南野のオーストリアですら上位5分の1に入ってるぞ >>380
サカチョンwww
お前の母国はGLで敗退したで 昨日の湘南見てデュエルが存在しないというならサッカー観が違いすぎるわ
プレミアのガチムチサッカーあんま好きじゃない こいつ自分がJ1で通用してないことに気付いてないのかな ちょっと一言、結果を出すまではそういうこと言わない方がいいんじゃない、と言えるやつが周りにおらんのか 神様ジーコが鹿島に入団した時は、あまりのレベルの低さにとんでもない所に来てしまったと驚愕したようだが、一言も愚痴をこぼさずチームメイトに１から指導し、優勝するほど強いチームに育てた
ジーコの爪の垢を煎じて飲んでもらいたい ほんとに遅くてつまらんよな
今のままで人気出るわけない >>390
出来てすぐならまあこれから成長するかな？とか思うけど
25年も経ってこれなのかって驚愕してるんだろ 代表にJリーガーが入った時もパスや判断が遅いと感じることが多い
そのテンポでやれちゃうリーグなんだなぁという印象 >>393
そこでも足を引っ張るポドルスキとイニエスタｗｗｗ >>377
・組んだことのないぶっつけ本番メンバー
・代表経験もほぼ無し
・本来の役割やポジション無視の構成
・試合中の戦術的修正は禁止
海外組ならこの条件でも個人能力だけで確実に勝てるとでも？
アジア予選見る限りとてもそうは思えないが >>392
Ｊリーグが出来てからはワールドカップ5大会連続出場うち3回はグループリーグ突破。
ブンデス、プレミアで活躍する選手が出て来て、ベルギー、ポルトガル、オーストリアレベルでは若手が活躍しても当たり前に。
CWCでは中南米、アフリカ代表にはホームとは言え
、普通に勝ち、南米代表にり3-0、欧州代表に延長戦まで持ち込む。五輪ではアジア予選を連続して突破し、ロンドン五輪では4位。
Ｊリーグが出来る前はアジア予選すら突破出来ず、東南アジアの国にも普通に負ける事があった国だけど、これじゃ不満か？、じゃあ25年でどの位になれば満足なのか？ ヨーロッパの主要リーグと比較しても、J1のサッカーは結構切り替えが速い方だと思うけどね
プレーの精度に問題があるけど >>373
トップリーグのクラブがアマチュアに負けるなんて世界のどこでも起きてることなんだが
日本のプロ野球みたいに数少ないプロ球団同士でしか試合しないってわけにはいかないからね >>320
また韓国を日本に入れ替えてるだけの悪口
おまえらマネばかりだなｗ >>398
周りより図抜けて高い金もらいながらチームの足引っ張って弱体化させつつ
「俺が前いたところよりは断然レベル低いよな～俺はもう年だから仕方ないけどｗｗ」って
マジのクソカスメンタルだよなポドルスキ >『アディオス』と言うことはないよ」
でも“アウフビーダーゼーン”って言います スピード、遅いよね
スピード感がないんだよ日本人のやるサッカーって。
強いか弱いかは別として、スピード感がないから見てて面白くないの
それがＪリーグの永遠の課題だと思う 日本人は組織的な守備するから
海外みたいなスペースがない 中盤でモタついて
適当に放り込んで終わり
これじゃな >>409
現代表はスピード感あるんだけどね
Jリーグでもファールの基準とか緩くしてもっと試合止めないようにしていけいいと思う 現代サッカーは２人くらい巧いのがいても勝てんだろ
１１人で戦うスポーツ トータルフットボールの時代だよ
ＣＷＣでもロナウジーニョ始めタレント揃いのバルサが南米王者に負けてたし
組織で戦うトータルフットボールの時代だよ >>27
Jリーグ速いよねー
あたり強いし、プレミアに近づいてきている
こう言えば満足なのか？ ナビスコでの湘南はガツガツ当たりに来てたけどな。上手い下手かは置いといて、少なくとも一対一が無いサッカーでは無かったよ。 ポドルスキーは走らないよね こいつのせいで
チームの攻撃スピードが遅くなるし プレスの穴に
なっている イニエスタはまだボール取られないし
パスでチャンスメイク出来るから必要だけど
ポドルスキーより 安くても運動量と決定力あるブラジル人
いた方が神戸は勝てるはず >>373
大学一部は普通にJ2J3レベルはある
流経大の二軍がJFLなんだぜ
お前ら焼き豚は「学生さん」と言いたいんだろうが
ありゃもうセミプロと言ってもいい >>384
ここの単発焼き豚は見てないか
もう税リーグレベル低いで凝り固まってるから無理
野球はメジャーで大谷1人しか野手が成功してないのにな 全くダメダメて訳じゃないんだけど
年俸分の働きは明らかにしてないていう 日本人はFKとかリフティングとかやらせると思ってたより上手で驚いた
でもなんで走りながらやるとあんなに下手になるの
走りながらボール扱う競技なのに
って昔Jに来た助っ人が言ってた記憶 なんか外向けによくしゃべってるから当たり感出してるけど、フォルラン以下ですよね。この方。 地元にJ3のクラブがあるから
少しは貢献してやろうと思って年に何試合か見にいくけど
レベル低くて萎える 言いたい事は分からなくもないが現状のドイツ代表を憂いた方がいいな >>432
まあJ3はしゃーないだろう
J2は昔よりレベル上がってると思う >>1
その遅いJリーグですらも結果を出せないゴミｗ ポルディはんは それで勝負しはったらよろしおすんえ >>423
お前さんは天皇杯の地区予選を見てから言え。
大学のチームがJFLレベルのチームに勝つのは稀だよ。J2に勝つなんてもっと稀な事。 言いたい事はわかるけど、その遅いJリーグの選手すら振り切れないスピードしか無いポドルスキだからな
あまりに遅すぎてマーク外せないんだもの スピードはほんと昔から遅いよね
まだ遅いんだ
モタモタやり過ぎ
しかもゴール前でもモタモタモタモタ
そりゃJリーガーは世界で通用しないわ イニエスタはJリーグは常に早い、緩急を付けたりがないと
昨日のスーパーサッカーで言ってたぞ >>399
そんな訳ないだろ
Jはテンポがほぼ常に一定で急がなきゃいけない切り替えのタイミングで遅いのは明らか
逆に遅くてチャレンジしない分プレー精度は海外と比べても高い
まぁゆっくりした横パスが精確に繋がったところで大した意味は無いけど Jは、速さだけなら、十分速いと思う。
問題は、速いだけでメリハリがなくて単調なことと、正確性に欠けることだと思う。
これがセックスなら、女を逝かせるのは難しい。それがJリーグ。 >>434
最近はDAZNマネー目当てで貧乏チームでも本気で昇格狙って
なりふり構わぬサッカーを徹底してくるから怖い Jリーグはゆっくりだけど正確なパス出せる選手が多いことは誇っていいと思うぞ
あとは、だらだら同じペースでプレーするのをやめればいいだけ 中東逝ったバレーを目が死んでるってじゃっぷが言ってたように
ドイツでも日本行ってポドルスキ笑顔が消えたって言われてんやなｗ ポドルスキが怪我から復帰して
禿が参戦するようになってから極端に成績落ちたしねぇ
他の選手のモチベーションも下がりまくりなんじゃないかな？？
禿エスタ加入前のヴィッセル神戸
7勝4分5敗 平均勝点1.56
禿エスタ加入後のヴィッセル神戸
3勝3分8敗 平均勝点0.85
ヴィッセル神戸年俸ランキング
※ イニエスタ 32億5000万円（スペイン人）
1位 ルーカス 6億4000万円（ドイツ人）
2位 レアンドロ 1億9000万円（ブラジル人）
3位 チョン ウヨン 9000万円（朝鮮人）
3位 キム スンギュ9000万円（朝鮮人）
5位 ウェリントン 8000万円（ブラジル人）
6位 ハーフナー 7800万円（日本人）オランダ人帰化済
7位 田中 順也 6200万円（日本人）
8位 渡邉 千真 5000万円（日本人）
8位 ティーラトン 5000万円（タイ人）
10位藤田 直之 4500万円（日本人）
11位那須 大亮 3800万円（日本人）
小計 17億2290万円
合計 49億7290万円
イニエスタ＋ポドルスキ＝38億9000万
38億9000万÷49億7290万円＝７８，３％
https://www.soccer-money.net/team/team.php?team=%25E3%2583%25B4%25E3%2582%25A3%25E3%2583%2583%25E3%2582%25BB%25E3%2583%25AB%25E7%25A5%259E%25E6%2588%25B8 神戸の試合観に行ったけどポドルスキー交代してから選手が伸び伸びプレーしてたように見えたのは俺だけ？ ドイツ語まだ勉強中だけど特に誤解が生まれそうな所だけ訳し直しとく
ポドルスキは「笑顔をあまり見せなくなったが」と水を向けられると、簡単ではない状況を語った。
「僕たちはこの間結構やられていたのでね。バルセロナやバイエルンなど最高レベルのチームじゃないと
笑顔を見せる理由がないときもあるさ。正直、このようにパンチを食らうのも悪くないと思う。
より強くなって生きることができるようになる。」
↓
質問「去年神戸に移籍した時はキラキラしていましたよね。アニメ「キャプテン翼」のシューズを履いて、神戸牛に
舌鼓を打ち、ゴールを決める。全て楽しそうでした。ただ最近笑顔が少ないように見えます。もう日本は満喫したという事ですか?」
ポマトスキ「それは、ここのところチームが負けているせいだ。でもバルセロナや
バイエルンのようなトップクラブでもないと、(連敗して)笑顔になれない時期もあるだろう。
持論なんだけど、こういう負ける(チームに所属する)経験は悪くないと思う。人間として成長できる。」 違う文脈で発した言葉をかいつまんで
表題にするとか悪意ありすぎる
笑顔が減ったのはチームが不振だからで
リーグの評価とは別
ろくに結果だしてないやつがリーグのレベル低いから笑顔減ったみたいにすんなや Jリーグがつまらないのはそこなのよね。
一対一の勝負が無いからポイントが分かりにくい。中島がJで活躍できなかったのはJのレベルが高いのでは無く、中島のようなスキルフルな選手を戦術の中で生かす土壌が無いから。 いい勢いで追いついたと思ったら相手が再加速してあっさり振り切られてたポドルスキーさんが何を言うてはるんですか Sackを「負ける」じゃなくて「やられる」と訳すの見ると安い翻訳機使ってる
今回だけじゃなく毎回ドイツ情報おかしいしGoal.comはこの訳者なんとかしてくれ 例えば宮市は速いだけで能が無いと言われがちだけど、宮市は一昔前なら野球に行っていたであろう素材。
彼のような素材がサッカーに来る時代なのだから、きちんと育成して物にできる指導者もでてこないとね。 サッカーで言う所のデュエルって何？
ボール持ってディフェンスと対峙すること？ >>466
遅いって言われてるのは別に足が遅いとか速いとかって意味じゃないけどな
あと宮市に関しては育てる気すらないアーセナルなんかと契約したのが間違い >>467
１対１ ドイツというか海外ではまずこれを基本として叩きこまれる
個人で突破能力が日本は低いと言われるのはデュエルをしないから >>467
ポドルスキはDuelをZweikämpfeと言い換えて使ってるから
1对1・仕掛け・勝負って感じ
仕掛けが少ないから、そこから一気にチャンスになる事も攻守切り替えもない
→試合展開が遅いみたいな文脈 >>467
海外のデータサイトで集計されてるデュエル
・ボール奪取すると１勝 されると１敗
・ドリブル突破すると１勝 されると１敗
・空中での競り合い勝つと１勝 負けると１敗
・ファウルを受けると１勝 すると１敗
大体こんな感じ つか神戸の課題ではないかこれ
勝手にJ全体に敷衍すんなっつうの >>416
で、その巧い二人とやらはどこにいるの？
足引っ張ってるクソ外人二人のことじゃないよな？ >>441
海外に出て活躍してる日本人選手だって元Ｊリーガーじゃん 日本人って本当に言われる程に個人突破能力が弱いかねぇ。いやそりゃ世界一になる様なドイツ代表クラスとかはあるんだろうけどさ。
最近、日本人若手がベルギーやオーストリアとか欧州中堅のリーグに行くけど、日本にいる時よりも個人で簡単に抜いている様に見えるんだよなぁ。
Ｊリーグで個人で突破が少ない様に見えるのは、個よりも組織で崩す方が崩せるからじゃね？、最近日本人若手の試合も相まって欧州中堅処の試合を良く見るんだけどさ、確かに個で勝負している様には見えるが、
逆に言うとＪリーグで見る様な所謂チキタカと呼ばれるワンタッチやショートパスを複数人で4本、5本と繋いで崩す攻めなんて殆ど見ないぜ。
単に日本人同士で試合をする時は個で抜くよりもそう言う組織で抜くってのが特徴なだけじゃね？、個の弱さとしきりに言うけど、組織で崩す動きが出来るのもある意味では個の強さだぜ？ >>460
Ｊ３ですらダメだったんだから中島自身の問題ありきだろ
ドリブルすら通用して無いし
>>466
ほとんどの選手は幼少期からサッカーや野球やっててそのまま続けてプロになるんだから
「僕は足が速いから野球をやろう！」なんて選択をするわけではない
バカか？ 「なんだよこのクソゲー、全然勝てないんだけど、すぐ死ぬし、海外のあのゲームの方が勝ちまくれて楽しかった」って感じ。 >>319
ハリルはE1で無能露呈したからもう何も言えないな
その後森保があれよりはるかに弱い戦力でE1の韓国より上のメンツ相手に延長120分まで戦えてたし >>478
組織的なパスワークを『個の強さ』と呼ぶのはややこし過ぎるだろｗ
『デュエル』や『パスサッカー』とかもそうだけどマスコミがちゃんと具体的に意味を定義して用語を使っていかないと日本のサッカーはレベルアップしていかない サッカー協会やマスコミが肩入れしている選手と言うかチームは
ひ弱な技巧派ばかりだよな。今も、今までも。だから進歩しない。
審判はすぐ笛吹くし判定もおかしいし前途多難だ。
地味でもしっかり戦える選手がそだつ土壌が日本にはないんだ 鹿島みたいなペース変えながら、TOPギアになったら瞬足で早いサッカーもあるんだけど
鹿島みたいなサッカーは古いとも言われるからな >>1
正直ポドルスキーの判断や動き出しが遅い
今のチーム状況ならもう少し自分の運動量上げないといけない
批判する前に自分のプレーを見直そうか >>3
ポドルスキーは王様させないとゴネるんだよ
トルコでもパスが来ない！差別されてるって不満を口にしてた スピード遅いしレベルも低いのはみんな知ってる
だからJリーグは若者に人気ないし海外サッカーファンから見向きもされない >>483
マスコミが大好きな言葉
トップ下、司令塔、１０番、パスサッカー、なでしこらしさ
全部接触やデュエルを避けることを指向する用語 スピードが速く、デュエルもバンバンやっちったらアンタ通用しませんやんｗ このインタビューJのレベルの話よりすぐ話変わって短いけどここが興味深い
質問:Anders als bei Ihren vorigen Klubs wirbt Vissel Kobe
ständig mit dem Namen Podolski. Ein gutes Gefühl?
前のクラブ(※ガラタサライ)と違って神戸ではいつもポドルスキの名前が
大きく扱われて居ますね。嬉しいものですか?
ポ:Klar もちろん。(※ clearと同じ語源で「はい=Ja」よりも強い) >>417
プロ野球に負けてるってことまで言う必要あるか？ >>474
デュエルを避けて完全にパスサッカーに移行しちゃったからな >>487
大リーグとNPBくらいの差があるからね
それくらいのスピード差がある >>439
え？
流経のセカンドが代表だったけど？ 一方EPL→アメリカに行った1歳上のシュバインシュタイガー(600万$,8勝8分18敗,10位/11)
「ファンも良いし幸せ。でも嫁の機嫌次第だけど必ずドイツに帰ると思う。」
この人も8月末にバイエルンのイベントに顔出してたしドイツ人は内向き志向すぎる
本気で欧州じゃなく世界のサッカーのレベルを調査したいならブラジル人に聞くのが一番だわ >>499
そう言うチームがチラホラ時々現れるだけで全体的に見ればそれは少数だろ。それをもって大学のチームがJ2レベルとか何言ってんだと言う話。 >>478
視点は正しいがロジックは逆だな
考えてみれば当たり前だけど
「試合に勝ちたい」なら人数をかけて組織的に守った方がいい
だからｊはディレイして人数をかける
因みにｗ杯では多くの国がそういう戦い方をする
ディレイというより攻守の切り替えをファールで潰すという形だが
ファールで時間稼ぎをして守備陣形を整えてしまうわけ
じゃあ何故欧州は（全体的に）守備面で個で奪いきるサッカーをするかというと
それはピッチの大きさ（横幅）の問題があって
体が大きいので４人でまもり切れるからだな
いわゆるブロック守備やゾーンディフェンスってやつだな
日本のボランチが欧州クラブで苦戦するのはこれが理由だし
また逆に日本でディレイ守備が中心になる理由でもある
もちろん現代国語の問題文的には
個と和とか対比させてもいいが
俺は物理的な問題だと思う まあ進化論じゃないけど
それぞれ（勝つために）その環境に適したサッカーをしてるわけで
本来はどちらが上か下かという話じゃない
原文をよんでないのであれだが
ポドルも自分の体面を保ちつつもそういうことをいいたかったんじゃないの
ただｊで結果がでてない以上 表現には注意すべきだな ポドルスキはプレミアと比べて遅い・デュエルしないと言ってるだけなんだよね
そりゃそうだｗプレミアより早い、プレミアより激しいなんて思ってる奴がいたらキチガイだｗ
経歴的にもブンデス・プレミア・セリエあとトルコしか知らない選手なんだから
トルコと比べてどう？ってのは聞いてみたいが トルコというかイスラムはマッチョ志向なんで
フィジカル重視の選手選考をしがちなとこがある
なんで戦術的な面では欧州志向なんで
ポドルの観点からはｊよりトルコの方が（おそらく）レベル高いという話になる
でもねという話
日本は人口が多いんでフィジカル志向でもチームを作れないことはないが
今のような観点というかこの国の選手の必然性を重視したチーム作りの方が
結果としても世界的にも結果が出るだろう
西野や森保がいう「日本らしいサッカー」ってのは極めて正しい
その具体的な意味ってのはマスコミが伝えなきゃいけないが
もちろんバカなんでできないがｗ スタークロスで勝舞が「お前・・・本気で言ってるのかーーー！」とキレるシーンが好き >>44
育成世代にデュエルを教えられるコーチもいない
当然、身近に見本になる選手もいない
海外に行ってからあわてて学び始める始末 >>46
あいつの問題はデュエルではなくて
指導できるカウンターの戦術が時代遅れでワンパターンだったこと
もっと進化したカウンターを使える引き出しがなかった デュエルはハリルが根付かせようとしたけど、朝鮮や他のアジアとレベルに差がつき過ぎそうになったので朝鮮電通がそれを阻止している。 そのJリーグの中でもスピードが遅く感じて全く点が取れない元ドイツ代表FWがいるらしいww
もし本田がオーストラリアリーグで点が取れなくてリーグのせいにしてたら笑うだろ ピクシーなんかあきらかにレベルが違うプレイしてたけどな。
そこまで言ってから文句言ってくれ。 >>509
トルコはUEFAランクは低いが新しい放映権料の600億/年は5大リーグのすぐ下で
7位以下のポルトガルやオランダ等の中堅国を引き離してる
ドイツ代表(非トルコ系)もマリオゴメス・ベック・マリン・グロクロを獲ったし
日中カタールのアジア3大年金リーグ連合軍で釣り合うかなってくらい強いと思うわ >>514
進化したカウンターってなんだよ
縦のロングパスに後ダッシュするだけだろｗ Jリーグが遅いのはまあいい
その遅いリーグでもたくたしてるアンタはなんだよ？ 低レベルなリーグで活躍できないレベルの人のお言葉w 最近日本スゴイやJリーグホルホルが多いけど
イニエスタの日本行きが決まった時の外人の反応見た奴いるかよ
差別用語連呼してバカにしてるのばっかりだったぞ ユース上がりが増えてからデュエルするやつが減った
高校サッカーは相手を潰さないと試合にならないのに >>523
つーかトルコって3強は普通に金持ってるし強いからな
欧州の微妙な現役代表選手や有名な元代表をいくらでも買えるぐらいのブランドはある
給料もどこも500万ユーロぐらいは払えるしJが勝負できる相手じゃないわ
CLやELだってあるんだし >>532
Jの選手がタイリーグ行くようなもんだから、そりゃそうだろ。
当たり前じゃん 一人で打開できるブラジル人ばかりが日本で重用される理由がわかった >>229
野球じゃないから助っ人という概念は存在しないｗ >>280
Jリーグはあっというまにスカパーに引きこもったから習慣づけ自体ができてないｗ Jのクラブの選手の市場価値の合計は高いところでもトルコリーグ中位ぐらいだな
トルコの3強はその3倍以上ある
てか、欧州外って時点で欧州リーグより高い金出さないと優秀な選手は来ないもんな
そして金で勝負となると中国や中東とも争うことになる
南米選手はその辺に行く人が増えて一昔前と比べるとJに来る有力選手が減った >>418
ただ荒いのはデュエルではない
一対一で勝てばチャンスになる機会を逃さず仕掛けるのがデュエルの根本 生活環境は日本の方が上だが
サッカーはどう考えてもトルコの方が上だな
ポドルスキも後悔してるんじゃね
あと女のレベルもトルコの方が100段くらい上だわｗ 外人とか学歴とか真面目さだけの監督なんて
選手を統率できないよ
本田とか中田とかを監督にしないと トルコ3強は4大リーグの中位下位で試合に出てる選手をとる
香川とれなかったベシクタシュは代わりにトリノからリャイッチとった
セリエやリーガの中位以下より給料も高いしそこまで悪く無いと思われてるのが現実
金回りいいからUEFAランキングはともかくとして年金貰う土地としてはロシアとかポルトガルとかオランダより上の扱い
それに比べたらJリーグは論外もんやろ >>538
Ｊが始まって数年間は助っ人だったけどな
スターが来なくなって助っ人感がなくなっただけ
ポドルスキは助っ人だよ ポドルスキは腐っても超有名な元ドイツ代表だしな
ハゲだって世界中の人が知ってる選手
この手の選手をJリーグが呼べたのは立派な仕事だわ
でも、トルコなどの周辺リーグはJリーグには絶対来ないような4大リーグの現役選手とるからな
アジアという時点で信じられないぐらい不利なんだよ といいながら降格するポルディであった(´・ω・`) 南米の選手は、Jリーグはスピードが早いって言うんだよな
プレミアはカウンター主体になってるし、アナルは糞遅かったけどね ほんと海外サッカー見た後J見ると
スローすぎて草生えるんだよなｗ ドイツってワールドカップも日本韓国以下だったよなw >>530
遅く見えるのは錯覚なんだよ
日本と言えばカローシ、カローシと言えば日本
世界のカローシリーグのJリーグを舐めるな ブラジル人が日本だとやたらJは早いスピードがあるからなれるの大変っていうのと真逆だな ドイツサッカー連盟(DFB)によるツヴァイカンプフ指導は熱い
https://www.dfb.de/trainer/f-juniorin/artikel/den-zweikampf-annehmen-und-gewinnen-2484/
指導者であればツヴァイカンプフ(デュエル,1対1)は重要な要素である事は誰もが認める。
しかし近年、試合が緻密になるにつれて徐々に軽視されるようになってきた。
戦術的監督などと呼ばれる人々が試合プランだの作戦だの吹聴しているせいだ。
にわかに世界中で攻守切替(Umschalten)、ゲーゲンプレッシング、ポジション入れ替え
と騒がれだした。嘆かわしい事に低学年の指導でも戦術ボードを使うコーチがいる。
(略)子供は本来競争が好きなものである。(略)1对1とはサッカーの魂(die Seele)である!
それに指導するのも極めて簡単だ。
あとDFBの指導者が日本に来た時の報告書も
ファンルーツアカデミーのking of 1vs1にやたら反応してる(1300字で細々と説明)
https://www.dfb.de/trainer/f-juniorin/artikel/auf-den-spuren-von-shinji-kagawa-2837/ スピードが遅くデュエルが存在しないのに全く点取れないFEがいるらしい >>550
海外サッカーと言ってもなぁ。
メキシコ、ベルギー下位、フィンランドって見たけど、Ｊリーグより早いとは思えなかったよ。 >>554
速いと言っても忙しいあわててると言ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
