【サッカー】＜Jリーグ＞J2やJ3での21歳以下選手の起用義務化議論開始！
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J2、J3リーグにおいて、21歳選手の出場を義務付ける案が浮上していることが分かった。25日、理事会後の会見で村井満チェアマンが明かした。
Jリーグはルヴァン杯において、17シーズンより各クラブに21歳以下の選手の1名以上の出場を義務付けているが、J2やJ3での導入については現場からも意見が出ているのだという。
村井チェアマンは「若手の起用を義務化したり、外国籍選手も含めて競争をもう一段上げてみてはどうかといった議論がされた」と説明すると、「レギュレーションで義務付けるのか、出場時間に応じてインセンティブを加算するような方式にするのか」といった議論が必要になると付け加えた。
また「Jリーグが育成に舵を切るという覚悟は揺るぎない。その中で出てきた案なので、具体性は高い」とも話した。
10/25(木) 19:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181025-03555785-gekisaka-socc >>29
悪しき平等主義はいらないだろって…
上は上らしいリーグにして、一般人向けにアピール出来る方向に向かって行かないと成長出来ないだろ
国際的なサッカーリーグの秩序だったら下の方だから欧州中堅に散々抜かれて行ってると言う話なのに これはいいな
J2の若い選手が活躍してJ1にあげてそこでも活躍してるケースが良く見られるからな 大体、あれだけ夏移籍で散々Ｊ２から引き抜かれて、
今さら「Ｊ１との公平性のために〜」云々言ってるのって何なの？
Ｊ１が規制すれば公平性が回復して何かユートピアが成立するとでも思ってるんだろうか >>34
Ｊ1の方が育成に向いてるなら、ベルギーに移籍した植田は冨安より活躍してなきゃ、
年齢的にもＪ１在籍数的にもおかしいだろ
同じ九州出身だし 義務化っていうのが頭悪すぎて笑える
他クラブへの移籍金で稼げるようになればクラブは勝手に若手使うようになるよ
0円移籍なんかやったら薄給のオッサンと使い捨ての伸びない若手だけしか使わないようになるのは目に見えていたろうに >>52
移籍金ビジネスが成立するためにはＪリーグ自体の規模が大きくならないとどうしようも無いんだろうけどなぁ…
そもそも売り先としてＪ１だけを対象にしてるのが今の時代どうなのか >>48
若手を使うと一般向けアピールができないのか？
意味がわからんな
むしろ若いイケメンが増えて一般向けアピールできるんじゃないかなあ
>>国際的なサッカーリーグの秩序だったら下の方
Jリーグは別に秩序は悪くないぞ
秩序の意味わかってる？
順位って意味ではないぞ >>54
秩序がそこそこの所だったら、
低い移籍金でＪ１有望株が引き抜かれる事なんて無いって…
Ｊ１→Ｊ２の若手のレンタルって現時点でもあるよね？
その実行力を強化して行こうと言う流れに反対する意味が分からないわ
Ｊ１の競争で遅れた選手をそのまま放置していて良いわけ？ 「住み分け」って発想したら、思考停止しちゃう病なのかな？
Ｊ１でハイレベルの競争があって、
そこで本来必要な経験が得られない選手がいたら、一つレベルの落ちる下位リーグでその経験が得られるようにする
実際にその流れがあって、成功例も出ていていて、その実行力を高めようとしたら
「公平性に反する」とか言い出す
何の公平性だよ？ >>55
低い移籍金ってそれ移籍交渉の問題だろ
それってフロントの問題であって
若手を使う使わない関係ないよね
>>55-56
育成のためには高いレベルでプレーさせた方がいいに決まってる
それに反対する意味がわからない >>36
レベルの高い環境に居てもチームに不動のスタメン選手が居たら試合に出られない可能性が高いから
カテゴリー下げても試合に出て経験積めるレンタル移籍した方がいい
大体優秀な人材はルーキーでもJ1でも普通に試合に出られるからお前の考えは間違い これ義務化してオリンピックで好成績収めるようになっても
恩恵受けれないクラブも当然出てくる訳だけど
それでも義務だけ課すのか？ >>58
>>試合に出られない可能性が高い
ならＪ1で若手の起用を義務化したらいい
>>ルーキーでもJ1でも普通に試合に出られる
だったらＪ1で若手の起用を義務化しても問題ないよね >>25
中島はＪ３で成長してないんだが？
Ｊ３以下のポルトガルリーグに移籍しただけで
今Ｊ１に帰ってきてもＪ１では通用しない
中島翔哉
2012 東京ヴェルディ（Ｊ２） 8試合 4得点
2013 東京ヴェルディ（Ｊ２） 21試合 2得点
2014 カターレ富山（Ｊ２） 28試合 2得点
ＦＣ東京 5試合 0得点
2015 ＦＣ東京 13試合 1得点
Ｕ−２２選抜（Ｊ３） 3試合 0得点
2016 ＦＣ東京 12試合 3得点
ＦＣ東京Ｕ−２３（Ｊ３） 7試合 0得点
2017 ＦＣ東京 21試合 2得点
2017-18 ﾎﾟﾙﾃｨﾓﾈﾝｾ(ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ) 29試合 10得点 >>60
義務化のためにスタメンからイニエスタやポドルスキを外しすのか？
高い金払って獲得した選手やを若手育成のためにスタメン外すとかバカだろ
あと一部だけ都合よく抜き取るなよ そのリーグのレベルに達してない若手を無理に上位リーグ出しても潰れるだけというのは
宇佐美とか宮市とかで経験済みだから反対だな
アンダー代表でさえ比嘉さんとかカミタンとかそのレベルに達してないのにゴリ押しして
高いレベルに出して潰してたしこういった例で成功例が見当たらない
ましてや体できてない子供選手を実力もともなわないのに
大人のガチ試合に無理に出しても潰れるだけだから反対だな >>28
それが今のＪリーグの問題なのは確かなんだけど
その問題解決案が間違ってるって話
【問題】
有望な若手がＪ１の試合に出れない
『解決法』
有望な若手がＪ１の試合に出れるよう制度改革しよう
『誤答』
Ｊ１で出れないならＪ２やＪ３で出れるようにしよう
１０年前ぐらいに１クラブのＡ契約保有数を２５人に制限して若手も試合に出れるように改革したんだけど
村井チェアマンに成って規制緩和でこの制限を形骸化しちゃったんだよね
それで若手が伸び悩んでる 協会やリーグの都合でクラブや自治体を利用してる感じがするんだよなＪって 今は随分マシになってきたけどJ厨は昔からロリコン気質が強くて
10代の少年をガンガン１部の試合出せば成長してくとか思ってるけどそんなことはない
サポのおもちゃとして数多くの有望な少年選手に過大な負荷かけて潰してきたからなあ
この悪癖をやめていきたい >>32
外国人枠は三木谷だよ
プロ野球でも三木谷が外国人枠拡大させようと騒いでる
村井にしてみれば
三木谷神戸にポドルスキやイニエスタとかビッグネームをとって貰えれば
Ｊリーグの宣伝に鳴る、ビッグネーム効果で動員が増える
ぐらいの浅はかな打算しかないように思える 外国人出場枠を基本3人で最大5人まで、
3人から1人増やす度に21歳以下の出場も1人ずつ増やさないとダメ
つまり外国人を5人出す為には21歳以下を2人出さなくてはならない
位で良いんちゃう？ 若手って23-25歳くらいだろ
19歳とか20歳とかは少年選手だよ >>34
そのレベルの高い選手を集める手段が
Ｊ１からの有望選手のレンタルなんだよ
だからＪ１には起用枠を作りたくない
レンタルしにくくなるから >>7
なんで高校生が出てきた?21歳以下なんだから高卒のやつで問題ないだろ >>63
じゃ、五輪代表はＪＦＬ送りだな
Ｊ３に参加して下位だったんだから
Ｊ３のレベルに達してない
ポルトガルリーグやスイスリーグやベルギーリーグでも良いけど 20歳前後から年30試合とかいうペースでJ1で試合出て
大成した例なんて黄金以降大迫くらいだろ
若手選手を潰すつもりなんだろうか >>74
＞年30試合とかいうペースでJ1で試合出て
なんで勝手に無茶苦茶な縛りを付けた？
１クラブに有望若手は１人しか以内前提？ >>64
U19が10人代えメンバーでイラクを5ｰ0で倒したタイミングで若手が伸び悩んでいるとよく言えるな 大迫だってもっとゆっくり育ててればもっと良い選手になっていたと思われる
20代半ばですでに伸びきって消耗してきてるからな >>75
クラブが日本サッカーの事を無視した運営をするから
ルールで縛るしか無い
盆栽に針金巻いて成長方向を決めたり
歯科矯正で綺麗な歯並びを作るのと同じ >>76
そんなＪ1に耐えられるような20歳前後の若手がチームに何人もいるわけないだろう
J1なめてんの？ >>77
イラクはＡ代表だったのか？w
五輪代表がＪ３に参加しても下位に沈むのが現状だからな？
そもそも高卒後の伸び悩みの話でU-19の話を出す事が大間違い >>80
言ってる事が滅茶苦茶だなwおい？
話の前提を理解しろよ？
Ｊ１に耐えられるってそもそもどう言う意味だ？
Ｊ１に出場したら若手は１試合２試合で壊れるのか？
少しは言葉の意味を考えて書き込め馬鹿 なんでこんな保護しないといけない状況になった
そんなに若手のレベルが下がったのか？
それともリーグ全体のレベルが上がったのか？
それとも若手起用する度胸や辛抱のない監督ばっかになったのか 掲示板でけんか腰で話すやつの意見は聞かなくてだいたい大丈夫 むしろ黄金の時代に比べてＪのレベルが上がって20歳前後では全く通用しなくなった
特に最近はフィジカルを重視するようになってきたから体の出来てない少年選手はキツイ
久保くんも15年前のフィジカルのあまり問われない時期に出現してたら
J1でもそこそこ活躍できたと思われる >>83
発端は１チームの選手の保有数を増やした事
これで１チームに所属する選手が増えて
そのクラブで怪我人が出た時や、交代で若手がピッチに立つ機会が減って
飼い殺し状態に成ってしまった事
今回、外国人枠を増やすから
若手が更に飼い殺し率が増える事が予想される
それでどうしよう？
って話 >>87
それ言葉遊び
グループリーグは僅か１勝で勝ち点４
それでグループリーグを突破出来たのは所属したグループが良かっただけの運の話
そもそもワールドカップに出場した選手は若手じゃないから
若手の伸び悩みの話とは全く関係ない 原因は少年選手がJ1で全く通用しないし
無理に使っても大迫以外誰もまともに成長しなかったという所にある
これは現状でもそうだし外人枠を減らそうが増やそうが変わらんと思うね 優秀なら義務なんかなくても使われるしこんな頭悪い案出す奴は100%中卒の老害だろ >>91
何言ってるか全く意味わからないけど高卒の事言ってんなら大迫と同じ鹿島だけでも山ほど日本代表になった選手居るけど？ >>91
清武弘嗣
酒井高徳
酒井宏樹
齋藤学
山口螢
柴崎岳 >>94
清武弘嗣 はそうね 忘れてた
酒井高徳 ・酒井宏樹 は21歳からだ
齋藤学 山口螢 柴崎岳は「大成した」枠には入ってないだろ >>96
まず鹿島だけでも内田、昌子、植田、柴崎、興梠とか居るけど君ニワカ丸出しだから黙った方がいいよ(笑)
「大迫だけ」とか全く意味不明すぎてマジでよくレス出来るな早く死のうね しかも清武が大成した枠に入ってるなら柴崎も余裕で入ってるだろ(笑) ・外人GK
・海外童貞のオッサンJ専FW
・モヤシ川崎
これをJ1から追放したほうが良い >>97
内田はそやな
でもあとは誰も大成してないじゃん
それに昌子は22から柴崎・興梠は21から植田だって30試合前後出るようなったのは
22からだしよくわからないけど適当に嘘言えば騙せると思った？ いまだに中島がjで通用しないと思ってる奴いて笑うわ 死ねばいいのに 海外一部で１シーズンもスタメンなってない柴崎が清武と比べられてるのが理解できない
冗談もほどほどにしてくれｗ だから交代枠を増やせよ馬鹿
交代回数を変えなければいいだけ Ｊ２Ｊ３勢からの批判はあるだろうけど、どのカテゴリでも同一である必要はないからな
Ｊ１が金と人気で支えてるリーグだからこそ今の分配金やスポンサーが居るのは事実
より盛り上げる為に外国人枠増やすんだから若手の育成の場として貢献しなさいってことだな まあ結論として20歳とか19歳とかは大事な育成の時期なので
無理にJ1で出さない方がいいというのがわかったわけだ 意味の分からない規則を作るなよ
外人枠増えてあぶれた大卒ちょいくらいの選手は廃業すんのか？ まず若手の概念がおかしい21-25歳くらいが若手やろ
それなら現行でも達せられてるし反対もないだろ これに反対してた仙台
仕方なく使ってた西村が成長してCSKAに移籍するまでになった CSKAに移籍しても全く試合に出れてないだろ
単に才能を１つ潰しただけ >>108
外国人枠拡大の代わりのホームグロウンを入れたくないっていうから
じゃあ代わりに若手枠な、ってことなのでは Ｊ１のレベルを上げる意味でＪ１が対象外なのは賛成だけど
これだとＪ２やＪ３のレベルが下がってしまうな
下からの突き上げ効果を期待するにはインセンティブの方が良いかな
あるいはメキシコのように勝ち点剥奪してもいいか 外人選手が義務で出てるひよっこ選手の穴を突くのが主流になるのか？ >>117
J1はカップ戦でそれをやらせてるけどJ2以下にはそれがないからな
上にも書いたがホームグロウンを入れたくないならこっちにしろ、ってことだと思うよ 20歳とか19歳の選手に年間数試合義務とかなら賛成だけど
毎試合1枠固定したらそんなんまともに出れる選手なんて超限られてくるから
結局１人〜２人に頼らざるを得なくなるだろう
結局若手枠がチームのアキレス腱になるからそこにいかに変なのを出さないかが
勝負のキモになるからね
選手が若くして潰れる未来しか見えないね 外国人指導者は若手の起用に躊躇わないが日本人指導者はルール化しないと使わない人が割りと居るから
使わないから使ってみたら良かったというところまで行かない >>106
そんな風に縦割りにしてまで若手の機会作ろうと押し付けるぐらいならハナから野球のように一軍二軍制にすりゃいいだろと
誰かに夢を見せておきながら醜い現実を突きつけてどうする
チーム同士が昇降格を争うのは何のため？誰のため？Jリーグはどうなりたいんだ？ >>62
義務化っていっても全員若手じゃなくて
一部若手にするだけだろうイニエスタやポドルスキーは優秀だから外すわけないだろう あとへっぽこ義務選手なんかセンターライン置いたら試合壊れるから
どうしてもサイドに置かざるを得なくなるから
チーム構成や育成がいびつになるね
どうしても試合出て安定が欲しいと思うのが人情だから
若手の有力選手が今以上にサイドに流れちゃうね >>102
高卒でみんなJ1で試合出てるけど？
知恵遅れは黙ってろって言ってんだろwwww >>52
その移籍へのアプローチが脆弱な訳よ
義務教育のようなもんだ義務化は
まだそんなレベルだということJのフロントレベルは。25歳でまだ義務教育を受けないと駄目なクラブばかりなのよ。 J3のU-23を規定数埋めるように増やすのが一番いい。
J3 1〜3位とJ2 20〜22位を自動入替
あとはトップがJ1ならU-23はJ2まで昇格できるようにしたほうがいい。
・スタジアムはJ2ライセンスを取得できること。
・トップがJ2に降格したら、U-23は無条件でJ3に降格。この場合はJ3の4位がJ2に昇格。 ルールを締めれば締めるほど競争は緩くなる
どうせなら国外にレンタル出せるように後押ししろよ >>127
昇格降格がありながらこんなのやってたらなあｗ
本当に何がしたいんだか やっぱり義務よりインセンティブがいいな
使わない自由と使うメリット、両方の選択肢があるっていうのは理想的
ただ、使わないクラブばっかりになったらそれはそれで困るな >>125
サテライトリーグ復活が理想なんだろうけどね
まあ、ここでも書き込まれているようＪ２Ｊ３は「義務化」より
出場に応じたインセンティブがよさげだな。
義務化した場合、Ｊ２Ｊ３とも昇格を狙うクラブは不満が溜まるだろうし >>128
高卒ってjリーガー殆ど高卒やろ
高卒即J1スタメン年間30試合出場とかまずおらんし
いるんだったら義務化改革なんかする必要ないんじゃん？ やってることが国と同じ
増税して景気対策
アクサルとブレーキ同時に踏むのは官僚の本能なのか？
複雑にすればするほど混乱するだけで成長しない >>134
2016-17シーズンに復活させてみたけど駄目でした。 若手育成は育成した若手の移籍金の保障とセットじゃないと >>70
そんな事言ったら若手枠があったらＪ2からいい若手調達するのにＪ3が困るって事になる
若手枠なんて撤廃するしかないな >>125
違う
１チームの選手保有数を絞れば良いだけ >>130
クラブが嫌がってるんだよ
Ｊ３に参加するの >>134
クラブに金がないしJ本体も金をやりたくない以上サテライトとか負担でしかない
そうなるとJ本体が支援してやらなければできないが出す気がないので義務ということで押し付けただけ
ルールを作るのは大して金かからんからなｗ >>141
金ないからな
U23運営資金をJ本体がくれるってんなら別だが >>139
J1からJ2へ
J2けらJ3へ
だろ？ >>144
クラブとしては
Ｊリーグ全体のレベルが下がっても問題ないからな
もっと言えば日本サッカーがどうなろうと知ったこっちゃ無い
そんな連中にＪリーグの決定権を委ねてるから村井チェアマンは無能なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
