【テレビ】マツコ、いじめ問題に提案「悪いことしてる人には何らかの罰則を」
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いじめ被害の証拠集めを「探偵」に依頼する人が急増している。
10月22日放送の「5時に夢中！」（TOKYO MX）では、「いじめ探偵」として活動するT.I.U.総合探偵社の阿部泰尚さん（41歳）が出演し、
「学校にいじめ被害を報告しても、教育委員会に駆け込んでも、何もしてもらえずどこにも救いの手がないから、 僕ら（探偵）に来ている」
と現状を訴えた。
探偵歴18年の阿部さんは、これまで400件を解決に導いている。
通常の探偵業務を行いながら、いじめで苦しんでいる生徒や保護者の依頼を受けて、基本的には無償で調査を行っている。
阿部さんの元にいじめの調査の依頼が来るようになったのは、14年ほど前からだという。
ネットを使った手口の増加によって学校の対応が難しくなったことが背景にある。
調査では張り込みや聞き込みも行う。
ただ、学校には入れないため、いじめに遭っている本人に機器を持ち込んでもらい証拠をとることが多い。
ICレコーダーやUSBメモリ型のカメラで、「いつ、どこで、誰に、何をされたか」わかるよう、相手の名前や暴力を受けた箇所、金品なら金額など、具体的に口に出してもらい録音することが大事とのこと。
LINEのグループから一人だけ外したり、ツイッターでなりすましたり、裏アカウントを作って誹謗中傷を繰り返すなどのわかりにくいいじめでは、
「僕らは教育者でも何でもないんで、そういった場合は情報でお金を買う手段もとります」
ときっぱり。
得た情報を依頼者に提供し、証拠として学校に突きつけ対処させる。
第三者だからこそ、綺麗ごとやしがらみ抜きの証拠集めができるのだろう。
阿部さんが扱うのは「学校が隠蔽する事案」で、「悪いことをしている」証拠を、被害者側が集めないといけない現状がある。いじめ探偵が必要とされていること自体が、教育現場の限界を顕しているようで残念だ。
専門家は「報告次第では、二次被害が起こる可能性も捨てきれない」と危惧
意見を求められたマツコ・デラックスさんは、「それで証拠を突きつけたとして、どこまで学校が対処・解決できる」と疑問を呈する。
「それで学校がちゃんとできるなら、別にあそこまでしなくたって学校がやってるんだと思うのよ。（学校が）どこまでやる気があるのかわからないし」と指摘していたが、確かにその通りだ。
「だからやっぱりある程度その首謀者とその周辺の、線引きは難しいけど、悪いことしている人たちには何らかの罰則があるってしないと、（いじめは）無くなんないと思う」
探偵のいじめ調査には慎重論もある。
教育評論家の石川幸夫さんは「調査でわかることもあるが、教育内容、子供たちの心理面、環境を知らないと、調査の報告次第では余計問題をこじらせる。二次被害が起こる可能性も捨てきれません」と危惧する。
だが、番組に登場したもう1社の大手探偵会社は、「需要があるというか（相談が）増えてきちゃったから」として、いじめ調査をビジネスとして捉え、万全の準備を整えていた。
IT専門の部署を配置し、ネット掲示板に書き込む人の心理分析、いじめられている子といじめた子、双方へのアフターケアのためカウンセラーも置く念の入れようだ。
いじめを隠蔽するような教育機関より、よほど行き届いている。
http://news.livedoor.com/article/detail/15489314/
マツコ・デラックス
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/b/fb038_1591_85cfae603d3c01ab0de0f1249b286947.jpg 【大津いじめ訴訟】元同級生「（死）ね」はあいさつ程度と説明 蜂を食べさせようとした行為は「エンターテインメントを求めていた★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513256845/
【埼玉小6いじめ自殺】金銭要求の同級生女子2人を児相に通告 カラオケや飲食の代金を度々支払わせる／鶴ケ島市
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522649519/ マツコってサブカル系には強いが、社会系やスポーツに関しては
さっぱりだなとこの頃思うようになってきた。
結局ピーコとおすぎと一緒。 いじめマッチョ男・松本人志には何らかの罰則を適用してください 普通に通報でいいんだよ
イジメとか言ってるけどやってることは傷害か暴行か恐喝か窃盗に帰結してる
普通に犯罪者 いじめで学校や先生に責任を押し付ける奴の気がしれん
いじめてる生徒とその親以外に責任を取れる奴なんて居ないだろ
子供は狡猾で汚いものだろ、先生にバレるようなイジメをする奴なんて居ないし周りにもチクったら次はお前だって空気を作ってるもんだよ イジメなんて言ってるけど暴行傷害恐喝と犯罪だからな 学校の隠蔽体質も改善しないといけないと思う
イジメを見過ごした教師と校長は1年謹慎&教育実習からやり直しみたいな厳しい罰則を与えるべき いじめる側はそもそもいじめている認識がない
あるのは「悪い奴はこいつだ、だから制裁している」という彼らなりの正義感だ 人間社会からイジメをなくすことは不可能だろ
自殺に追い込むまでやっちゃダメだぞって教えないと やってる事が犯罪レベルまでいったら警察に任せて逮捕でいいよ
学校で全部解決するとか無理っしょ
子供だから犯罪許されるとか被害者がかわいそうじゃん 警察が介入したって、学校側の言い分と保護者の言い分で何度対立したんだ？
閉鎖的な学校側でコントロールしようとしてるだろ？もみ消しとかさ
それがことごとくバレて失敗しているのに、何度も同じ繰り返し
だからこそ、学校側で罰則とか変わらなきゃならないんだよ いじめって言葉をやめて普通に傷害恐喝として立件すればいい
いじめるやつの未来なんて罪を償ってから考えればいい イジメられてる側も現場を隠し撮りして実名晒して動画サイトに投稿してやるとか社会的制裁の手段はあるのに
やられっぱなしで自殺しちゃうとか頭弱いのかな？ >>12
登校拒否は？
自殺なんて何年後かもしれないし 職員室にもイジメはあるだろ
人間が大勢集まれば必ず起こることだ 大人もいじめやるじゃん。
大人は学歴とか金とかだしさ。
子供がハーフをいじめたり
チビ デブ 不細工をいじめたりさ。
大人と変わらないよ、社会のほうがもっと酷い。
子供をいう前に大人のいじめをなくせよ。
そうすれば自然と子供もなくなる。 >>18
登校拒否してる＝自分の身を安全な場所で守ってる
何が問題なんだ？
学校なんか行かなくたって生きていける >>1
＞【テレビ】マツコ、いじめ問題に提案「悪いことしてる人には何らかの罰則を」
芸やねんネタやねんとほざき
女性の尻や胸を揉んだり女性の尻を蹴り飛ばしたり人の頭を引っぱたいたりビンタくらわすセクハラパワハラ暴力芸に
毒舌と称し人の悪口誹謗中傷や
強い者に媚びへつらい弱者を小ばかにし笑いものにし弱い者いじめをテレビ放送する
テレビマンやテレビ芸人や吉本芸人に言えよ 重罪で良いでしょ
少年法をとるのであれば親も責任をとらせるべき >>1
＞【テレビ】マツコ、いじめ問題に提案「悪いことしてる人には何らかの罰則を」
芸やねんネタやねんとほざき
女性の尻や胸を揉んだり女性の尻を蹴り飛ばしたり人の頭を引っぱたいたりビンタくらわすセクハラパワハラ暴力に
毒舌と称し人の悪口誹謗中傷や
強い者に媚びへつらい弱者を小ばかにし笑いものにし弱い者いじめをテレビ放送する
テレビマンやテレビ芸人や吉本芸人に言えよ イジメねえ
肉体的なイジメはすぐ分かるけど
精神的なイジメなんて本当にイジメなのかすら疑うケース沢山あるからな
例えば
自分の苦手な人間とはなるべく話したくない
という人間として当然の心理ですら無視と結びつけられる可能性すらある 学校のいじめがキツくて自殺するとか、電通の仕事がキツくて自殺するとか
そんなもんのために命捨てるなよ、まず辞めちゃえよ 俺は少年の頃体も小さいし強くはなかったが周りにイジめるようなやつはいない環境だった
だが今ではハルクホーガンみたいな腕をした武術家になっている
もし俺をいじめていたやつがいれば、歳をとってからでも報いを受けただろう
今イジメているやつは覚悟を持ってその行為を自覚してやることだな
罪から逃げ切れるとは思わないことだ 大人になってからでも復讐するやつはいるぞ
それはお前だけでなくお前の家族にも被害は及ぶだろう
そういう「理不尽ないじめ」をしてきたのはお前なのだから 教師の前で平然といじめられてたのに
３年間一緒のクラスで学校も俺をいじめるのかよって思ったなｗ
７クラスあるのに３年一緒って >>29
仲良く話したくないというのはいいが
おはよう
無視ってあいさつもしないとか
これはダメだからな >>1
テレビ芸人連中やテレビの報道、ワイドショーの司会やコメンテーター連中は
テレビ芸人による暴力や弱い者いじめやセクハラパワハラは芸やねんネタやねんとほざき
一般社会の企業やスポーツ界や政界やらのセクハラパワハラはぶっ叩き
テレビ芸能村社会の芸能事務所やテレビマンやテレビ芸人によるセクハラパワハラはノーコメントもしくは気持ち悪い援護
日本社会のゴミ屑テレビ芸能村社会 >>1
先ず少年法改正し、少年世代でも成人と同じ扱いにする、あと学校内警察の巡回及び防犯カメラ設置、最低此ぐらいは必要不可欠 >>35
いじめる側にも問題あるだろ
金要求して払わせるとか暴行するとかそんなの正当化できるかよ 自分に何も害を加えてないのにブスだの何だの芸能人やタレントを中傷してイジメてるキチガイいっぱいいるよな 担任と副担で交代でどっちかが
常に教室煎るだけで抑止力になると思うけどね ラインのグループから1人だけ外すとかイジメなのか
友達を選ぶ自由ぐらいあるだろ イジメたほうを転校させりゃいい
できればその地区の不良で名が売れてるガキがいる学校がいいな 気持ちわるいお前に罰を
太り過ぎのお前に罰を
お前をテレビに出す糞メディアに罰を 探偵に依頼していくらかかるのよ？ 全くの素人に依頼して解決なんてできるわけがない。
弁護士に頼むのが一番確実、弁護士にも専門があって子供の人権委員会に入ってる
弁護士ならスペシャリストだから安心。
探偵にボッタくられるよりよっぽど安く上がる、ガッツリ相談しても1時間5,000程度。 校内で私語とか交流を禁止にしたらいいんだよ
誰とでも友達になろうって考え方がおかしい
知らない人と話しちゃダメって言うくせに挨拶運動推奨したり方針が滅茶苦茶 他人を何十人もあつめたら何かしらの問題はおきて当然だろ >>47
探偵雇えるような金があっていじめられるって
当人にそうとう問題があると思うが >>1
>>調査の報告次第では余計問題をこじらせる。二次被害が起こる可能性も捨てきれません
いや、これは時間が解決すると思うわ
最初の方だけで、5年位経って学校関係者とか生徒に認知されると対応変わると思う。
てかさ、こんなこと言ってたら、また先延ばしで何もしないのか？ってことだろ。
最初は被害者出るのはもうしょうがないだろう、法律作る過程でも同じなんだし。
対処しないことには同じ問題ずっと抱えることになるんだし。 ある程度罰則規定があると自治体、教育委員会が動きやすくするためにはいいかもしれないな カースト低い奴は死んだって良いんだよ虐められる奴が悪い >>51
イジメられてる人が全員被害者なんて思ってないよ。あくまで探偵に依頼するのは危険だと言ってる。
あと金の事だけど、子供の命がかかってたら親は無理しても出してしまうよ。 いじめは本能的なものだから、無くすためには強い力で取り締まる以外は無い
学校は事なかれ主義でいじめを世間から隠すから、
政府がいじめ相談室を設けて、いじめた本人からの相談があったら即時解決に動く、くらいでないとだめだね
やらないのは結局国としてはどうでも良い問題なんだろう 罰則作ったらいじめられてる人が冤罪でいじめっ子に仕立て上げられるだけ イジメと認定するにはいくつか条件があるのだと思うが、証拠を持って来られても条件が足りなきゃ対応できないんじゃないかな
だから何か起きると、世間には通らない言い訳をする羽目になる
二次被害云々は外部からの介入を嫌がる言い訳だよ
ちゃんと証拠を持ってきてくれるなら実にありがたい話の筈なのに、生徒達の自治で解決しろって本音がバレてるぞ
あとマツコは社会問題には無知だよ まずイジメという言葉をやめるべき。
やってることは暴行、恐喝、名誉毀損なんだから >「学校にいじめ被害を報告しても、教育委員会に駆け込んでも、
>何もしてもらえずどこにも救いの手がないから、 僕ら（探偵）に来ている」と現状を訴えた。
>いじめを隠蔽するような教育機関より、よほど行き届いている。
結局どんな綺麗事並べようと↑コレなんだよな >>20
つまり無くならないってことよね
大人のいじめが無くなるわけないもの イジメの理由の過半は実は「悪い奴を皆で制裁する」なんだよなぁ
イジメてた奴が今度はイジメられる､なんてのも少なない訳で､そういう意味ではイジメられる側にも責任があるのよね >>4
むしろ逆だと思うな
おれもいじめられてたけど少年法あるんだからぶっ殺してやればよかったって大人になってから後悔したね
酒鬼薔薇なんか見てると彼の場合いじめられてたわけじゃないけど、少年のときあれだけの犯罪しても大人になって身バレするなんてこともないし
マスコミが盛り上げて有名にしてくれれば本出して数千万かんたんに稼ぐこともできるし
いじめられてたやつあるあるなのかもしらんが、おっさんになっても度々思い出すんだよな
子供が友達と喧嘩したって知ったときはいじめられてんじゃないか？と思ったり、それならおれのせいかもって思ったり
じいさんになっても思い出すんだろうなと いじめなんて言い方止めて傷害、恐喝とか名誉毀損とかにしろ、ぬるい言葉で言い換えて誤魔化すな。 簡単な話
イジメられてる側が転校するんじゃなくててイジメてる側を強制的に転校させればいいんだよ １対１ならイジメにならんだろ
多数派工作が問題なんだよ
個人がしっかりしていない
日本人の特徴的な欠点 >>64
殺す事の出来る奴は初期の段階で反撃してイジメてる奴にコイツ強いと認められてイジメのターゲットから外れるんだよ
出来ない奴が自殺するまでイジメられるから学校で罰則が必要 >>1
バラエティがこの状態の時点で
↓
ダウンタウン松本人志のイジメっ子高校時代、彼はいつのときもイジメを助長しているんですね？
鹿砦社から発売されているダウンタウン本の中で、高校の同級生が松本さんが同級生に行っていたイジメについて喋っています。
同級生をおもちゃに
同級生に飛び蹴りをくらわしたり、頭をポカンとどついたり、まるでおもちゃのように扱っていた。
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」
出典
www.tanteifile.com
<画像はイメージです>
授業中突然頭を…
こんなこともあった。授業中、突然立ち上がり、スーツと前へ歩いていったかと思うとみんながよくいじめていた同級生の頭をパカンとどつく。どついた後、表情一つ変えないで、いつものあのムスっとした顔で、スーッとまた席に戻る。
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」
こうやってイジメられっ子をイジることで笑いをとっていたという。
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Photo by Jetta Productions / Lifesize
いじめ被害者が自殺を考えた事も
いつもいじめていた同級生が、ある日遺書を書いて、自殺をほめのかした。その遺書の内容は、「僕はいつも学校に行っていじめられています。
特に松本は、僕をいつもトイレに連れ込んで、雨あられのようなパンチを振るいます。これ以上学校に行ってもおもしろいこと何もありませんから、僕はこの世からいなくなってしまったほうがいいと思っています」
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」
出典
livedoor.blogimg.jp
被害者が遺書を書いたことによっていじめが発覚。親が怒鳴り込む事態になり、松本さんらイジメっ子グループは停学になったという。
当事松本さんと一緒にいじめをしていた同級生4人の中の一人は、こう当事を振り返った。
「俺らは何回も停学くらってたから、あのときは無期だったんかな。松つんは初めてだったから、確か二週間か一ヶ月ぐらいだったと思うわ。担任の先生と学年主任に職員室に呼び出され、停学の宣告を受けたの覚えとるわ」
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」
停学後も遊んでいた
当時の同級生によると、停学中もいじめっ子グループは遊び歩いていたという。
集合の約束が成立すると、友だちの家に行き、一日中タバコを吸い、テレビをボーッと見ている毎日だった。
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」
当時のいじめを「ミニコント」と振り返っていた
坂上忍はいつから「ブス差別」を封印？ 昔は「ブスは景色が汚れる」のキチク発言、飲酒当て逃げ事故も
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170105/Litera_2829.html
有名なのが、1995年に飲酒当て逃げ事件で逮捕された一件だ。
坂上はこのとき、友人の俳優宅でのパーティで酔っ払っていたにもかかわらず車で帰宅。
途中で道路脇の電柱に激突し、電柱を根元から折ってしまうという交通事故を起こした。
しかも、坂上は大破した車に再び乗り込んで逃走を図り、パトカーと20分間にわたってカーチェイスを繰り広げ、酒気帯び運転で警視庁北沢警察署に現行犯逮捕されたのだ。
「CIRCUS」（KKベストセラーズ）06年8月号のインタビューに彼はこう答えている。
「ホント、ブスは嫌いですね。同じ空気吸ってるだけでイヤ。この前、親友の結婚式でサイパン行った時に、飲み会で目の前にブス3人組が座ったんですよ。「景色が汚れるから帰れ」って言いましたもん。
10分くらい我慢してから言ったんですけど、涙目にはなったものの帰らないんで、頭きて最終的に僕が帰りましたよ。そのブスのひとりがシャネル着てたっていうのが、僕の怒りを助長しましたね。ただのブスもイヤだけど、シャネル着たブスは僕本当にダメ」
「まあ、つまんない美人と面白いブスがいたとして、どっちがいいかといえば、前者はセックスの対象にはなるな。つき合いはしないけど。後者はどっちもないな。つき合うのはもちろん、セックスだってイヤ。なぜならブスだから」 >>65
同意です万引きも止めろってコメンテーターがテレビで言ってるのにそのテレビか万引きがぁイジメでぇだもんね いじめ問題なんてなくならんだろ。大人でもあるわけだし。線引きできないし。
DQNがいじめるとかじゃなく、普通な奴でもやるわけよ。弱い者は更に弱い者を >>67
クラスの多数派グループが特定の1人をイジメることで結束する
教師もイジメを主導している多数派グループは友達思いでいいクラスだと思い
イジメ首謀者の内申点を上げまくる
人間の結びつきなんて弱いもんだよ
自分が他人を結びつく方法は一緒に「イジメ」を共有することしかない 自分に罰が回ってきても「そのつもりは無かった」と言わず粛々と受けるならそれでいいけどね
いじめられる子にしたらいじめる人、その周りで何もしない人、さらにその周りで気付かない人までいじめる側だし 規則で虐めたやつを転校させればいい
転校先でどんな気持ちになるかわかればいい 休み時間をなくして昼休みもなし。
時間がなきゃイジメもなくなるかあってもそれ程ダメージ受けないだろう。
学校なんてそもそも勉強する場所なんだからな勉強に特化するべき
余計なことやるから教師も余計な負担背負うわけだし。 誰とも口裏を合わせず
LINEもあたり触りのないやり取り
ただし遊ぶ相手や話す相手からは自然と遠ざけられる
イジメかと言われれば
誰と話し遊ぶか相手を選ぶ権利はそれぞれにある
イジメられたと感じた側がその遊び相手に選ばれなかっただけ
絵に書いたようなイジメの構図より
こういった加害者にイジメてるつもりがない被害者側のイジメ解釈が多いんだよ
教師や親ですらいくら調べてもイジメの証拠なんて出てくるはずもない >>78
いじめる側の屁理屈にも場合によっては聞こえるぞ。 どうせこの世からイジメなんてなくならない
なくなった試しがない
だったらイジメられる奴が強くなるしかない
あとは周りが逃げ道を作ってやるぐらいのこと
イジメた方を罰するとかナンセンスだろ
何考えてんだろ いじめは今はいくらでも証拠得られるでしょ。
警察が介入できる案件じゃないものは仕方ない。
いじめはどこにでもあるものとして教える。回避する方法を教えるしかない。 学校という場がすべてになってしまうと
逃げ場なしだからな
学校の付き合いとは独立した場所があるといい >ネット掲示板に書き込む人の心理分析、いじめられている子といじめた子、双方へのアフターケアのためカウンセラーも置く
学校よりもよほどちゃんとしているじゃねーか >>84
学校の担任は40人ぐらい受け持ってるからそらは仕方ない いじめる奴や犯罪者ってのは十中八九ろくでもない親に糞みたいな育て方をされてる奴なんだよ
ある意味そいつらもそんな育て方をされた被害者なわけ
親になる資格のない奴でも簡単に親になれてしまうこの世界のシステムが根本的な問題
この本質に気付けない、もしくは見て見ぬふりしてる以上、この世界のあらゆる問題は絶対に解決しない >>85
学校の教師はいじめっ子側につくから問題ある
40人平等に接しているわけじゃないんだよ >>88
40人もいたら全員の面倒見れるわけじゃないからな
快活なグループとはコミュニケーション取るだろうけど
イジメられてるような隅っこでウジウジしてる奴の名前もすぐ出てくるかどうか
担任がちゃんと見ろってのも酷な話だ
無理なんだから
あとイジメられる奴ってクラスに2、3人ぐらいのもんだし >>91
うん、その通り
教師は快活ないじめっ子グループとは仲良くしたいし
いじめっ子たちのいいなりになる
そして一緒にイジメに参加するんだよ
「いじめの何が悪い！いじめっ子は内申点倍増だ！」←全国の教師たち
いじめっ子は学校一の英雄だからね 虐める奴はもちろん、虐められる奴にもろくなのいない
どっちにも関わらないのが吉だよ イジメ問題で学校や先生が叩かれるがイジメた生徒を言及するのが筋だろ
イジメなんてイジメる奴が悪いに決まってるじゃないか 教育する立場の人からすれば、罰を与えてハイおしまいってわけにもいかんだろ
結局何もできずに終わるんだけどな
イジメっ子のみを強制的に送り込む学校が有ってもいい
そこでもイジメ側に回れる奴には更なるエリート教育を施して、人の嫌がることさせたら超一流、の人材を作り上げる >>94
学校や教師はいじめっ子を応援していじめを奨励しているから同類だよ >>5
若いころの自分の記憶で加齢とともに自分もイジメられると思ったんやな
あんな筋肉で武装しないと気が狂うんやな まぁ恐喝とか暴行みたいなのは逮捕でいいだろ
仲間外れとかは境界が曖昧だな
付き合う相手を選ぶ権利はあるから イジメられる奴ら結構な腹くくんないと人生って逆転できないからな
無能だったりだらしなかったりするからイジメられるわけで
そもそも担任がどうというよりも社会も同じ構造なわけで
社会に出れば同じ問題にぶつかる
強くなるなり解決するのは結局は自分 死ぬレベルにならないとイジメてた奴らまで責任負わせることできないんだよな
大人なら犯罪でも学生だとなぜか「イジメ」で碌な罪にもならないし
もういい加減「イジメ」でなく「犯罪」としてどんどん立件してったらいいのに 人の痛みが理解出来ないガイジなんだから支援級に転入させとけよ
本人恥ずかしくて学校辞めるかイジメやめるかどっちかだろ >>102
賛成だな
いじめなんて生ぬるい言葉使ってるからガキどもがつけあがる 学校じゃなく警察と教育委員会に同時に知らせればいいだけ
しかし無償で４００件とか嘘っぽいな >>103
虐める奴らだけ集めて潰しあいさせればいいのに。 >>86が正しいな
特殊な生き物を飼うには許可が必要なのに、最も慎重になるべき人間の飼育はバカでもグズでも出来てしまう
少子化が進むと奴隷が減って困るので誰も本音を言わない
積んでるんだよな >>4
少年法だけじゃダメ
隠蔽する組織に対しても いじめの加害者を特別教室に転校させて特別授業を行うとハシゲが言ったら、
マスゴミや日教組、文化人が総攻撃していた。 マツコ自体、番組スタッフをいじめている感
あるけどな。 まあ監視カメラつけて親がスマホやらなんやらで見れるようにするのが一番だろ
トイレとか更衣室でってなるかもしれんがその場合すぐ発覚するし、無視は耐えれられる 普通に警察行けばいいよ
実際いろいろと犯罪になってることを学校内で完結させてるのが良くない まあ、いじめは精神病だから専門の治療施設に収容して社会復帰プログラム行うといいよ。 小学校に1年くらい親も一緒に通えよアホ
その後も悪い子の親は罰として授業に参加させろよアホ 露骨な物理的ないじめならとにかく
無視とかどうやって立件するんだ
無視する意図はなんとなく空気で伝わるし
仲が良くなかったから話さなかったって言われたらそこまでやろ いいことじゃん
教育が敗北したんだから
ビジネスで金で解決できるのは１つの方法 >>9
顔にゴミくず投げるのも暴行罪になる？
私目の前で思いっきり投げられたわw
投げた後大笑いされたわ。 無視で辛いのは修学旅行や林間、校外学習くらいだからな 参加しなきゃ良い
学生時代の貴重な思い出？無視られてる段階で学生生活なんざ黒歴史でしかないだろｗ
体育とかは強制的に2列にして隣の人とペアみたいな感じにすれば良い 被害者が転向したり自殺しても加害者には何のお咎めが無い。
殺人事件の被害者はあること無いことを報道されるのに、
加害者は人権に配慮して放送してはいけないことになっている。
チョンがパチンコ資金でマスゴミを支配するようになってから
日本社会が壊れた。 ＞＞「調査の報告次第では余計問題をこじらせる。二次被害が起こる可能性も捨てきれません」
こんなコスいこといって学校はこれまでずっと隠蔽してきたんだろうなあ >>9
こういう奴ってこれ以外だといじめと思わないんだろうな いじめなんてぬるい言葉じゃなくて傷害罪だから逮捕すりゃ良いんだよ いじめがぬるい言葉ってずれてるな
傷害罪より悪質な印象なんだが 小学三年の娘のクラスでいじめが起きている。
いじめられているのはやや発達障害のある男子。
まだ仲間はずれやからかい、嫌がらせといったレベルだけれど、
４年生になってからではいじめが固定化しやすいのでいろいろ手を打っているけれど、
とかくいじめられている子の親の動きが鈍い。
学校はすぐに隠蔽といわれるが、うちのケースでは保護者に対してはいじめと認めていた。
でも外部への発信はほとんどないと思う。
ただいじめられている子はもちろん、いじめている子も担任の教師も守らなければならない。
なかなか難しいところだと思う。 >>124
自分たちの保身や世間体しか考えられない奴らだから。
加害者を将来がとか言って庇うしな被害者はどうでもいいんだろう。 学校が問題生徒を退学処分にする権限を与えるだけで大幅に改善できるんだけどな。
全ての生徒に教育を受けさせないといけないから弱い生徒は生け贄の犠牲にされる。
これが日本のモラルだからね。 基本的にイジメをするような生徒は人格的に下品で関わりあいになりたくないんだよな。さらにクズはクズ同士群れるしな。 まずいじめを無視等の無犯罪系と強盗傷害等の犯罪系にきちんと分けなければいけない
一緒にしてる内は解決しない 教員なんて何の権限もない職種に解決してもらおう、させようとしてる時点でナンセンス
警察や児童相談所が即介入すべき そのうちにアメリカみたいに学校に警官常駐になって取り締まりみたいになるかもな。
自分たちで出来ないんだったら警察とか司法に介入してもらわんと。 金持ちが子供を良い学校に入れるのはいじめが少ないからっていうしな
ドラマとかだといじめは勉強できる優等生がやってる事が多いけど
いじめする奴って圧倒的にDQNのヤンキーが多いよ >>140
黒木瞳なんて学校に寄付金積んで有耶無耶にしたがな。 本当かは知らんがアメリカだとイジメとかしたら
下手すると裁判ですげえ賠償金出るから
親とかも子供がイジメしてないか
気をつけるらしい
日本も少しは見習った方がいい >>140
そりゃ、マンガの読みすぎだな
かわいそうに >>141
だからそんなのは少数だって話だよ
圧倒的に多いのはヤンキー達の暇つぶしによるいじめ 警察に介入させないのがおかしい。
学校現場は治外法権か？ 摂理は崩せないんだよ
いじめた人がやめても、また違う誰かがいじめっ子になる。いじめられることも同じ。
働き蟻のバランスと同じ。
世界も社会も会社も家族も自然も人間の臓器も細胞も菌も。
すべて善悪中庸などののバランスで成り立っている。 >>146
学校は治外法権ってもう時代合ってないし止めるべきだよね
昔から反日左翼の隠れ蓑になってたし良いことない 訴えれば、普通に傷害罪で逮捕される
ただ、お前も反論できない他人を誹謗中傷すんな >>142
アメリカも虐めは多い
スクールカーストの存在が虐めを常態化させてるのも理由の一つ
街を歩いていても目立つ人やクールとは真逆なタイプはちょっかいかけられたりする
とにかくダサいと思われる存在がそういう対象になりやすい
ただ虐めや争い事を止めたり仲裁に入る人も多いんだよ
正義感が強いというのもあるけど本音と建て前を使い分けてる >>142
あっちは、いじめているターゲットを下調べして
裁判をもちかけるのがおるからなｗ 中学でも落第や問題性とは退学させるなどしたほうがいい
1人のクズのおかげでクラスが地獄になる >>9
アホかこいつｗ
そんないじめ今どきほとんどねーよ
いじめで自殺するような奴はほとんどが、
馬鹿って言われたとか無視されたとか
周りからこそこそ悪口を言われたとか
ラインから外されたとかネットで悪口書かれたとか
そんな理由だからなｗ
どんだけ情けねー奴なんだよｗ
そんなんで自殺するってそれまでよっぽど生ぬるい環境で
甘やかされて育ってきたんだろうな マツコも自分の立場を利用して、
番組内で佐川急便の兄ちゃんの身体触ったりしてたよね たまたま舞台が学校なだけ。アテにしても仕方ない。
暴行なり恐喝なりで警察に入ってもらい当事者同士で解決するのがよい。 ｢いじめ｣というワードを使わない
暴行・恐喝・集団リンチ 大人でもいじめがなくならないのに子供にだけヤメろは暴力 >>162
古いドラマの見過ぎだなw
スケバンかよｗ >>11
俺をいじめた奴も卒業後、家を襲撃して報復した当時の俺もその心境だったと思う。
いじめた奴も報復した方もさほど罪悪感持たない事は学習した 暇な弁護士にでも第三者機関を作らせて
そこに通報するようにすればいい
教師任せにするから面倒な事になる >>11
匿名で大多数に便乗して他人の悪口書いてる2ちゃんねらーと全く一緒だよなｗ 本気でイジメがなくなると思ってる人は、どーかしてると思う >>12
そんなもん人それぞれだからな
毎日殴られて金巻き上げられても我慢してる奴もいれば、
一言馬鹿って言われただけで「いじめられてます」とか
遺書残して自殺しちゃう情けない奴もいる 暴力とかは何とかなるだろうけど、村八分はどうしようもないからなぁ
転校を簡単にする方がいいだろ いじめた本人がしっかり処分されるようになれば
大半のいじめはなくなる。
だって本質は暇潰しなんだから 山田五郎が言ってたけど学校って治外法権なんだよね
法律では認められてることが校則ではダメなくせに法律では犯罪扱いのことがいじめとして片付けられる
校則なんか無くして法律に則って外の世界と同じように裁けばいいだけ 悪いことをした男子は、マツコにカマを掘られる罰をもうける。男子からのいじめはほぼ無くなる 最低限、犯罪があったなら懲罰的賠償とロボトミーは要るわ。
普通、悪性腫瘍を早期発見だからって放置はしないだろ。
嫌うのは仕方ないが、いらん悪事働いた奴は一生終わらんと。 そのいじめ自体が悪い事した罰であることもあるけどな
基本的にはいじめは悪だとは思うが ぶっちゃけいじめは、それを発生させる環境に問題があるわけやからね
問題は、自治を気取る割に自治できてない上自浄作用もない教育委員会やと思うわ
自治できないのなら、治安の維持を外部委託したらええのにね
それができないんやからどうしようもない 「うわー、こいつ臭い」「女子に不人気男子臭だぁ！！」っていじめられてるのかもよ まず学校に生徒が来ないことを、先生や学校の責任にして何かしらの罰則を設けよう。
その上でいじめられたら学校に行かないようにする。
そうすれば真剣に解決しようとするだろ。責任がないから何もしないんだよ。自分の身に降りかかってくるなら取り除こうとするはずだし。
先生を困らせたくて学校に行かない奴は自分が困るだけだからいいんじゃない？単位ももらえないわけだし。 >>173
だから無視とか仲間外れは裁けないだろ
馬鹿か 解決は不可能
いじめを無くすことも不可能
そういう腐ったコミュニティから離れることを可能にするのが一番
1度腐ったコミュニティが立ち直ることはない
腐った奴らが反省することもない
逃げ道を作ってやるのが一番 探偵に依頼してもなんも問題ないよね
つかそれ以上の策あるのかなあ >>9
名誉毀損を追加すれば完璧
てかそれがいちばん重要 >>147
これは嘘
いじめる奴追い出したらスグに解決するよ >>187
昔に比べたらめちゃくちゃ減ってるだろ
アホなのか？ >>186
罰してても犯罪…人殺し窃盗放火婦女暴行なんかなくならないけどなw >>189
あれ、なくなるんじゃねーの？
それに「減った」ってどこ情報？ >>187 >>190
それは罰してもなくならない例を出してるだけ
学校のいじめは罰せられるなら直ちに無くなる >>190
罰しない世界が好きならアマゾンでもメキシコ麻薬地帯でも行けば良いじゃん
日本は法治国家 >>193
頭悪くて可哀想w
「罰すれば明日にでもなくなるわ馬鹿」って書いてるのにレスしてるのに
現実をのべただけ
なくなりません
罰してもありますw >>188
実際、高校とかでそういう手合いがふり落とされまくったところではイジメ問題なんか滅多に見かけなくなるもんな 政治家の身内が被害に会いだすと法律は変わる
そうじゃない限り何も変わらない
少年法も暴対法も政治家の身内が被害者になるようになって
やっと議題に上がるようになった
大物政治家の娘や孫がレイプの被害者になりだしたら法律は変わるだろうけど
そうじゃなかったらレイプは初犯で被害者が成人一人なら
100%執行猶予というルールは変わらないだろう ワイは常に偏差値70超えてたけど学校で何かを教わったということはほどんどない
人間関係を学ぶ場だとかなんとか言われて行ってたけど、はっきり言って意味なかったと思う
イジメなんかに巻き込まれるんじゃ、人間関係を学ぶ場、と言ったってなんの意味もないだろ
なくていいよ学校なんか。必要ない Z'''=， _,,,,,,,,,,_ .l"ﾞ''=-､,,, r‐┐ _,,,,ｖ---,,,、 .／￣`Y ￣ヽ､
.ﾘ ﾞl,,,―,,,、ﾞﾟL ,,r-r・'″ ._,,,,｢ ,lﾞ ｝ 厂ﾞ＾ _,,,,,,、 ﾟL ./ / / / l | | lヽヽ
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|゜,,ri､ フｘ,,,,,r°.,lﾞ 〔 Z''''･ｙ .‘''=,, ,i´ .,lﾞ.| .lﾞ ,,l" ,ﾄ | ﾟ―---一冖'i､| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
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~"'° ~"'''ﾞ″ `ﾟ'''''''″ .ﾟﾞ‐'″ ‘ﾞﾞ’ ~"''''"゜ .| || | ＼＿｀ﾆ'_／| | 常に誰かをイジメる奴はいるのでそいつを排除したらなくなることも多い。
さかなくんは排除しても他の個体がまたいじめるというけど
起きなくなった例を知ってる。
自分の保身のためにいじめる側に立ってた生徒も
もう主犯はいない、いじめなくても安全だとわかったらいじめてた相手と仲良くして
イジメは全く起きなくなった。
罰則で停学とか義務教育じゃなきゃ退学とかなったら
今ほどやりたい放題ってことはなくなると思う。 イジメで他人を自殺に追い込んだ糞ガキは死刑
証拠が必要なら探偵でもイジメられた生徒の身内であれ自由に学内査察可能にする
盗聴・盗撮全部OK
これでいいんじゃないの？
ああ盗撮とか悪用したら撮った奴死刑
死刑がダメなら人生終わらせる程度の刑罰なんでもいいよ
そこまでやればまずイジメてる奴の親が動く
これなしにイジメ(被害者を自殺に追い込むレベル)なんざなくならないよ >>169
だな
１みたいな奴等が一番問題だわな
＞イジメの首謀者
いやいや、マツコはTVで女子アナをイジメたりしてるやろ？？
だったら、お前が最初に責任とれや？？？
してないみたいな立ち位置から
社会でしてる奴に言うってのが、頭がおかしいわな？？？？？
してない奴が言うのならまだしも
してる奴が、あたかもしてない立ち位置で説教って頭がおかしいんか？？ うーんTV番組のスポンサーにマツコはじめお釜はだすな
とクレームを入れても反映されない構図と同じだな 俺、これはつけあがらせると、いじめに発展するなと思ってガツンとやり返したら
そいつらが学校休みがちになったあげく二人留年→一人退学
残りのやつはなんだかんだで友達として残りの高校生活を過ごすみたいになって
それはそれでやりすぎたと思った >>186
お前
頭が悪いわな？？
＞罰すれば
罰するってことは、法整備するってことやろ？
具体的に、どういう風にするわけ？？
不可能なんやで
そこは、刑法の外になるからね？？？？？
仮に、イジメを罰則つけたとすれば
もれなく、世の中の奴等、全員が逮捕されるで？？
どういうロジックで縛るのさ？？そこで縛ったら
漏れなく、全員が逮捕されることになるで
くっそウケる
太蔵議員とそっくりだわな？？思い付きで言うことではないんだわ
内部留保を言ってた阿保の政治家にしてもな？？
少しは、わかってから言った方が恥をかかなくて済むで？？？ >>188
その場はな？？
そこの３年までの卒業なら
その期間であったり、その学校内において
あくまで、その可能性、無くなる可能性が高いってことな？？
３年過ぎ、卒業や社会に出たら、また環境や状況が違うんだから
そういうのは、なんぼでも出てしまうってことな？？？
法整備もできないし、無理ゲーってなるからね
刑法の外ってことになるんだわ
ここまで、説明したら賢い奴ならわかるわな？？？
刑法の外なんだから、そこにおいて、社会でありうることだってことな？？
イジメは社会であります
学校のみならず、社会においてイジメは存在します
イジメが存在する社会の中、君なりの知恵や頭を使い
生き延びて、成功してください
こういう話なだけやで？？？ キレイ事や
１みたいな、嘘つき大人に騙されて
まるで、社会ではイジメがないように錯覚しないでください
刑法だと、どうしようもありませんから
刑法の外ってことは、社会のみなが使える手段ってなるだけ
甘えは捨てろ
イジメがある、存在する前提で、どう勝ち抜くのか？？生き抜くのかを
賢い奴等が、このコメントを読んだとすれば、考えてください
ってだけ 恐喝や器物破損に関して、粛々と対応すればいいと思う
無視とか友達になってくれないとかってタイプのいじめはあきらめろん >>194
車のシートベルトなんか当初はしてるやつなんてあまり居なかったが
取締りがされるようになってからみんなしてるだろｗ いじめって実態は暴行とかパワハラ的な行為まで含んでるわけで立派に犯罪なんだよな
学校で解決って考える方が無理があって探偵なり使って警察や当事者の家庭とか示談なりすりゃいい 罰則なんつけてみろ
虐められてる側が虐めをしてると嘘の証拠やでっち上げで被害者になるだけやぞ？ いじめの被害者が別のいじめの加害者になっているかもしれないね。 >>206
法整備とか馬鹿かよ
現行法の範囲内でできるわ馬鹿ｗ
問題はそれを学校ではやってないというだけのこと
たとえば他の生徒に暴力を振るう生徒を警察に通報するのに
これ以上どんな法整備が必要だって言うんだよ
言ってみな
馬鹿ｗ マツコの時代のゲイってオカマっぽいと言われていじめられたり散々辛酸舐めてきたはずなのに
マツコはそういう弱い部分を絶対に出さないな。 いじめの問題だけに絞れば厳罰化でそれなりの効果は上がるかも知れんが
学校という場所の問題はむしろ組織ひいては国全体での隠蔽体質であって
もはや解体するしかないだろあんなもん 虐めっ子の罰則よりも、世間が「虐められている側にも・・・」とみなす風潮をなくすほうが
虐められてる子を自殺に追い込まないと思う。 >>214
それのどこが反論になってると思ってるんだ
この馬鹿はｗ >>215
現行法でできるイジメこそどんどん減ってるわ
無視とか仲間外れとかネットで悪口とかそういうのが多いんだよ マツコの女子アナいじりはプロレスだと思うけど、いじめに見えてる人もいるみたいだから難しいな シートベルト不着用が減ったからイジメも減る
説得力ゼロ
そもそも「なくなる」じゃないのかよ >>220
そういうのは現行法でやれるのをやってから言って初めて説得力を持つことだ >>222
人間のやることなすこと全部いじめにできるもんな。
めんどくさいわ。 >>8
加害者が一番悪いけど、学校なんだから最低限の管理責任はあるだろ
大体学校が叩かれる様なのは見て見ぬふりして、隠蔽して、何より相談すらさせない空気作りもするんだから、共犯だ 最終的に死に至って、ニュースになって暴行があったのは周知だったとかってケースは
明らかに暴行事件が見逃されてるわけだから、現行法すら適応されてなかった
そう思われるのは反論の余地なくね？ バケツの水をかけるだの
裸にして動画とるだのなんて
全部成人がやれば訴訟ものなんだから 証拠が揃ったら訴訟
そして示談金をふんだくる
死んでから訴えても遅い
「過払い」「Ｂ肝」の次は「イジメ」
弁護士余ってるんだろ >>154
平田
＞皆さんから「ビ・ハイアの副社長」「清水さんの片腕」とも捉えて頂いているため
↑お前がそう名乗ってるだろ
＞会社に入ってから１０年くらい～
↑また社員か役員みたいな言い方
設定も無茶苦茶だな 学校は事なかれ主義だからイジメを受けたと
申告してもイジメられる方にも問題があると
一蹴されて終わり
客観的なイジメの証拠を突き止めて警察に被害届を
出して自治体やイジメの加害者に損害賠償を
求めて第3者を入れないとダメ アメリカだと
・いじめたら退学になる
・親は罰金として数百万円を支払う
だからだれもしない 最初の暴行時に警察にやったやつ突き出してれば少なくとも東北のマット死事件のような殺人は無くなるね
だいたいああいうのは何度も暴行されて内容がエスカレートしていって起きるからな >>236
アメリカのイジメは世界最悪じゃないか？ >>234
弁護士入れてが抜けてる。
弁護士無しとは警察の対応が違うよ。 >>237
日本のような国ならどの国でもあるってだけ >>239
日本のように子供が首つったりはしてねえよ 人類にイジメがなくなれば差別も戦争もなくなりそうってくらい難しいと思う 学校通り越して最初から警察案件裁判所案件で良いんだよ
やってることは犯罪なんだから アメリカは中学校でも授業中に拳銃を持った警官が教室を睥睨しながら廊下を闊歩してるからなあ
遭遇したときはちょっと異様だった
まあ綺麗なねえちゃんだったから許すがｗ >>244
それ
学校に治外法権があるとでも思ってるような対応はもうやめるべき 大人の方が「いじめてもいい」とメッセージを送っているようなものだからな… バナナマン日村や松本人志のような淫行、性犯罪者を見かけたらすぐに警察に通報しよう >>249
淫行の意味わかってる？
未成年とセックスしてら淫行だと思ってんだろこのバカ >>248
加害者は将来がと守る癖に被害者はないがしろ色々と暴かれたりして反対だろ。 >>232
おー。それいいわ。弁護士焚きつけるのが一番だな。
金は自治体に出させれば。で、教師と学校に責任は取らせると。
喜んで飛びつくなw。 うちの学校にいたいじめっ子はいじめと嫌がらせしまくってて
みんなが関わらないようにしちゃったら孤立して
いじめられてる！と訴えてやる！ってやったんだよなあ アメリカのいじめのほうがえぐいやろ
いじめられてる子が密着取材されてんのに
カメラ向けられてようがおかまいなしにいじめてカメラマンが止めにはいったドキュメンタリーあったよな >>253
自分のやったこと棚に上げて責められる立場になったら被害者ヅラ平気でするからないじめとかやる奴は。 何年も前相当昔に、地域の権力者で、かなり社会的地位が高い家の息子がイジメられてたって事が有ったが
イジメられてた親が動いてイジメてた奴の親が勤めてる会社との取引を一切止め
結果的にイジメてた奴の親が勤務していた会社が潰れたってのを聞いた事が有るわ
程なくしてイジメてた奴の家には借金取りの張り紙が貼られる様になり
夜逃げ状態で転校してったみたいだけど
その後しばらくして一家離散や心中したなどと噂が立ってたな ちゃんと教師や親はICレコとか持たせて「証拠が無いと第三者も動いてくれない」って教えるべき >>258
いじめ解決出来るならそれでも良いじゃん >>256
これはこれで罰が重過ぎな気もする
子供のケンカと取るか命の危険だと取るか
場合と程度によったら善悪逆転する 相手が自殺や精神病んでるのにいじめの側の親はたかが子供のした事とか平気で言って責任逃れするからな。 イジメをする奴の会話聞いてるとマジで
二言目にはアイツムカつく、アイツチョーシにのってる、アイツ生意気
だからな。
およそ世間一般の常識や良識の通じる相手じゃないって子供心に直感したね。 https://i.imgur.com/D4HnSqI.png
こういう馬鹿なパフォーマンスする奴がいるから真似する馬鹿が増えるんじゃねぇかな >>265
海外みたいに凶悪なのは成人並みに重罪にして責任取らせるべき。 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が最適な選択肢。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 >>265
大人なら転職すれば良いけど子供は簡単に転校出来ないから大人よりも思い罰を与えるべき こういうイジメとかする日本のガンみたいな奴らは最高で死刑まで用意しないと駄目だね わしの場合は先公とか担任だけど
ガッコって品行方正な人になるために行くとこなはずなのに、
まじめにやるほどいちゃもんつけられたり成績落とされて
中3の終わりから受験勉強やってるふりとかなって不良になっちまったぞ
わしからみたら悪の教師としかおもえないから辞めてほしいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
