【野球】巨人小林配球考えてない　ベンチ指示すべき／西本聖

**砂漠のマスカレード ★** · 2018/10/21(日) 04:28:10.14

＜セCSファイナルステージ：広島5－1巨人＞◇第3戦◇19日◇マツダスタジアム

今日ぐらいは巨人が意地を見せてくれると信じていたが…。負けたら終わってしまう大一番で、プロとして恥ずかしい試合だった。
嫌な予感はした。

2回2死一、二塁、フルカウントから小林がワンバウンドのスライダーを空振り三振。
状況を考えてほしい。走者がスタートを切ってくる状況で、ヒットなら先取点が入る。
そして次は9番の投手。相手バッテリーは四球で満塁にはしたくないが、慎重に攻めてくる場面だった。
せめて低めの変化球は見逃そうとか、四球を選んで次の回で1番から始まるように食らいつこうとか、そういう考えはなかったのか？　
大きく泳いで空振りする姿を見て、情けなくなった。

直後のイニングだった。先頭打者が二塁打。ここからけん制球で様子をみるとか、相手がどんな作戦をするか、観察している様子もなかった。
せめて進塁打を打ちにくい外角直球やボール球で様子をみてほしかったが、小林はカーブのような遅い変化球を要求。
普通に打っても引っ掛けて進塁打になる116キロの変化球は、一塁線を破ってタイムリー。
打席でも何も考えていないのだから、配球も考えていないだろうと感じた予感は的中した。

ここまでひどいと、ベンチにも責任がある。基本的な教育を怠っていたとしか思えないし、大事な場面ではベンチから指示を出さなければいけない。
負ければ終わってしまうCSファイナルで、エースとストッパーが登板せずに終戦するような戦いぶり。
今試合ならいい投手から順番に継投させてよかった。
戦う前のプランニングの時点で、最良の選択ができていなかった。「必然の完敗」だった。（日刊スポーツ評論家）

https://www.nikkansports.com/baseball/column/analyst/news/201810200000166.html
2018年10月20日11時0分

https://www.youtube.com/watch?v=sjJrEmtTI-E
凄すぎるシュート！西本聖投手

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:30:56.96

自分の中で勝手に妄想組み上げてそれを元に相手に文句言うようになったらもう人間として終わりだからな
年寄りはこうなりがちだけどお前らもこれに近い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:31:23.39

負けろ、打たれろ、
こんな呪いをかけるライバルがチームメートに
いないとダメだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:35:19.79

考えてあれだ　育ててあれだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:41:30.95

絶対今まで成功した捕手の中には超絶バカとかいたと思うんだよね
なぜ一部の捕手だけ考えてないだのバカだの言われるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:44:27.63

現役の村田はちゃんととてたよ
今は酷いけと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:45:19.80

>>5
＞絶対今まで成功した捕手の中には超絶バカとかいたと思うんだよね

もちろん、一部いた

＞なぜ一部の捕手だけ考えてないだのバカだの言われるのか

その一部の捕手がバカだと言われてんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:47:08.39

谷繁は大学まで自分の名前漢字で書けなかったって聞いたな繁の字が

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:48:31.04

マイコラスが激怒するわけだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:49:55.91

「ベンチがアホやから野球ができへん」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:51:00.10

捕手に配球を一任させるほうが異常だろ
メジャーみたいにベンチが出せばいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:51:23.41

>>8
谷繁は高卒じゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:53:17.37

>>8
それは本人がさすがに否定してたw
ちなみに高卒でから大学には行ってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:55:38.07

じゃあ小林を無償でくれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:56:00.86

小林にはソーシア元監督みたいなのがお似合いなんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 04:59:14.78

谷繁の一年目は重要な局面だと古葉がベンチから一球一球サイン出してたというな
実際、一球ごとに谷繁がベンチ見てた
ベンチ裏ではボコボコにされながら頑張ったから名球会会員谷繁がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:02:21.86

考えてないわけじゃない
考えてるけどなにか致命的な勘違いがあって
下手の考え休むに似たりってやつで
いくら考えても正解が出てこないだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:08:01.13

2年前までの小林はバカはバカなりに考えていたさ
一人前に落ち込んだりしてたしｗ
この二年で打たれても俺のせいじゃねーよなと開き直りが身についた
おかげでボール球連発で先発投手は5回までに百球超えることがしばしばあるし
ピンチになると頭を指さしてピッチャーに「頭使えポーズ」
バカがキャッチャーやるとピッチャーがどんなに辛抱強くても持たない
また広島戦にとことん弱いのが小林
彼が捕手の時って菊池が得意にしているよなｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:10:04.10

野球は監督が主役のゲームだってはっりきわかんだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:11:39.78

新人の阿部の頃はベテランに工藤とかいて
優秀なピッチャーが
ちゃんとキャッチャー育てたけど
小林は最初から新人の菅野と組まされて
その他は阿部とか
新人同士でイマイチ成長出来なかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:11:43.20

バッテリーコーチ兼任の村田ヘッドも守備のときもロクにサイン出していなかったし
放任主義だったんじゃね？
バカの集いで何の解決策も見出せぬまま終戦ｗ
打者としても8番小林はほんと安全パイ中の安パイでしたよねー
ただ何の考えもなくブリブリ振ってくれるし
事故でたまにヒットが出るけど大して打点も稼いでないようだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:12:09.40

菅野みたい投げないのが悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:14:51.68

教育係になれそうなベテラン捕手ぜーんぶクビきっちゃってたもんなｗ
阿部にも話聞かないんだろ？
試合中いつも一人監督の前にぽツンと座ってたじゃん
はなし掛けるのはせいぜい年下の岡本とか目下だけ
阿部は試合中でも若手キャッチャーにはどんどんアドバイスしていたけど
小林は一緒に自主キャンプやってたくせして阿部に近づかねーんだわな
あまりにバカすぎてもう相手にしなくなったのかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:15:55.17

一年に２回もノーヒットノーランやった
キャッチャーなんだけど

そんなに評価低いの？

そこを説明してほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:16:30.50

>>22
ベテラン勢が主力になってないんだしそれは無理よ
若いピッチャー相手にミット構えるの遅すぎるわ
ふらふらさせてるわ
ノムさんじゃねーけどやる気あんのかよと思うわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:19:17.49

西本って在日だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:20:22.25

>>24
小林はピンチになるほど消極的に逃げのリードになるんだわさ
二回のノーノーにしてもピッチャーにそれだけの力量があるから成しえたことだろ
あれが田口クラスだったらキャッチャーの功績もあんだろうけどさ

徳光の番組で「初球からボール要求するキャッチャーは嫌い」と杉内に言われてて
徳光も「小林も考えてほしいですね」と言ってたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:20:25.68

小林は大八木の同志社だから　頭を使うのは無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:24:32.50

>>26
小林もそうだし、巨人で在日じゃない方を探す方が困難だろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:31:48.86

>>20
大道は工藤に左ピッチャーの配球パターンとか教わって左キラーになれたんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:42:46.00

>>27
山口にそんな実力が…？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:49:09.81

やたら小林が目の敵にされてるが大炎上中の西武捕手陣は何故西本に叩かれないの？
ヤクルト戦での小林の好リードは見てないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:51:35.90

>>29
今の時代そういうレスですら告訴されるのにお前アホだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:53:55.21

確か里崎智也が言ってた、
｢配球なんて所詮じゃんけんと同じ、結果論｣
なんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:55:02.77

ノムさん系リードは任さんかい捕手が求められがちだけど
打撃と肩とキャッチングは揃ってるからリードは投手がやったらいいよ捕手が認められてもいいと思うんだけどね
投手のおつむに応じて使い分ければいいし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 05:59:30.43

西武捕手陣？
西武はシーズン優勝したけど巨人は何位でしたか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:01:21.42

>>26
聖って名前はあっちの人達が好むらしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:02:26.21

巨人の先輩の小林繁に西本が噛みついた武勇伝かと思ったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:03:47.64

てか今の12球団でほんとに才能のある監督っておらんやろ？
栗山ぐらい？西武の辻もいいか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:07:59.97

まさか監督が慶応出故に高卒スタッフを軽視してたとか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:08:54.04

リードは知らんが打撃は凄く淡白だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:14:10.23

キャッチャーのリードでそんなに変わるもんなのかね小林がでてるときは目に見えて防御率が悪くなってたりするのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:15:59.16

>>40
実質村田監督

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:19:37.01

ドラフトで4人くらい捕手取ったよな？
それどうしてるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:22:12.75

小林は大チャンスにバント失敗して負けようが
逆転サヨナラを打たれて負けようが

帰りのバスの中でチームメイトにブーブークッションを
仕掛けてはしゃいでるような「中学生レベルのアホ」らしいｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:36:59.33

>>8
ネタにマジレスするけど谷繁は高卒な

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:41:32.32

巨人は新人捕手から放置し過ぎだな。考えさせる以前に基本プレーも出来ない捕手をプロ野球の実戦で出すな
村田、阿部、小林と全部変化球を後ろに逸らす癖あるんだけど基本の捕球体勢すら教えてないってどういうこと？一年目のキャンプで覚えてるよ他球団の捕手

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 06:51:50.30

>>20
鷹の甲斐は基本千賀のような育成仲間や若手と組んでて
ベテランとバッテリーを組むようになったのはむしろ最近になってからだけどなぁ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:00:23.12

>>33
まず>>26に言えドアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:04:08.52

何も考えずノーノーをふたりも生むなんて凄いじゃん
感性が優れてるってことだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:07:33.26

2戦目８回裏の新井に対して、畠が追い込んでから変化球を打たれたのはよくわからなかったな。
それまであれだけストレートが走ってて各バッターが打てなくて、当然新井も打てる気配がなかったのに、新井が得意な遅い変化球を選んで同点タイムリー。
その後もなぜか変化球ばかりになった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:17:47.29

小林は、イケメンと強肩だけで、
他のあらゆる欠点が誤魔化されているのが駄目だな。
打撃が駄目なんじゃなくて、すべてが駄目。
はっきり言って、野球センスがない。
沖縄県民だから言うわけじゃないが、大城を鍛え上げて使ってほしい。
格好つけないで、真面目にやるはず。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:20:53.46

新井さんのあそこは、畠がベンチをみるのを忘れたんだと思う
ベンチの指示はストレート

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:20:53.92

>>47
山倉以来からの伝統かも知れない。
山倉なんてレギュラー張ってたときでも、
槙原のスライダーをまともにとれずにポロポロ落としてた。
で、面倒くさそうに拾ってた。
おまけに、MVP取った年以外はまともに打つ気もなかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:22:41.81

日本のプロ野球の捕手って頭脳労働者だと思ってたけど今は違うのか

巨人とオリックスにいた高田誠が優勝後のテレビ出演で試合の配球全部覚えてたふうに語ってたのを見て驚嘆した記憶がある。
高田程度の選手あれなんだから、一流捕手って棋士並みの脳みそじゃないと務まらないと思ったなあ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:22:46.75

>>44
大城がレギュラーを取るはず。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:23:13.17

https://i.imgur.com/sVMwraG.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:24:39.95

配球は結果論
西本の考えた配球なら必ずうまくいくわけではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:25:29.97

あれ？小林って日本代表の正捕手やってたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:26:10.39

>>32
え？勝ったけどヤクルト戦もダメダメだっただろ。
ツーアウト2塁、次が小川で3ボールから真ん中要求して痛打とか、小学生でもそんなリードしない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:26:42.30

顔で採ったんだから頭で文句言うなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:27:34.05

>>55
高田はバッティングがあまりにひどかったからな。
六大学でも、東大戦で満塁ホームラン打ったくらいしか自慢できるところがなかった。
頭脳はあるので、二軍監督がんばって欲しい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:27:49.02

球界一のイケメンがお面被る仕事じゃ意味ねーよなｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:28:56.65

というかそもそも捕手個人の感覚に配球を全部委任するってシステムが前近代的なモノだと気づけよ
守備シフトもコミで全てベンチからコールすべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:29:09.20

>>47
阿部の全盛期は後逸かなり少ないよ
越智やクルーンのフォークを止めまくってた
後逸したあとの対応が遅くて1塁から3塁まで行かれることは多かったがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:35:36.08

>>1

試合が始まる前に詰めておく問題
試合中にベンチが介入し過ぎるとロクな事が無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:35:50.41

>>46
高校は島根で偏差地28のすぐ上だったはず。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:36:46.07

配球なんて所詮結果論。野村が考えた配球理論まだ信じてる人がいるんだ。結局は投手の能力次第。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:36:49.97

あれ？
西本、韓国でコーチじゃなかったの？
いいコーチと言われる割には、
結構転々としてるな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:38:03.37

小林使ってる限り巨人は勝てんわ
特に対広島だと投手以上に小林の方がビビりまくって逃げ逃げのリード
それでカウント悪くして不要な四球に勝負所での痛打の連鎖を呼び起こしてる
投手が逃げ腰になるのをケツ叩いて、腕振って思いっきり投げ込んでこい！ってやるのが女房役の仕事なのにね
カープなんて6年連続Bクラスの弱小中日に負け越すレベルのチーム
そういういい意味での開き直りが出来る正確じゃないんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:38:35.67

>>67
野球王国広島出身なのに、
島根の高校に行ったという時点で…。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:39:12.92

>>1
小林以前に
捕手が打席で相手の配球呼んで打てるなら
なんで谷繁はあんなに打率低かったんだって話だよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:39:45.40

それで炭谷か嶋を狙ってるんだな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:39:57.70

配球の正解ってなんなの？
だれにもわからないと思うんだけど
打てて、肩があって、ちゃんと捕球出来りゃいいんじゃないの？
構えたところに100%行くわけでなし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:41:26.46

>>64
日本は遅れてるから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:42:02.35

で、来シーズンは小林をどう処遇するんだ？
相手投手は巨人の９人の内、小林と投手を省いた７人を相手にすれば良いんだから楽チンだわなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:42:13.34

>>8
谷繁が行ってた高校はビーバップでいう、島根版の戸塚水産高校

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:42:58.58

でもベンチが全球指示出す野球ってつまらなくね？
監督コーチが過去データ分析してサイン出してるんでそれに従っただけです、じゃあなんのドラマも生まれない。
ベンチは選手交代だけ考えてりゃいい、てのは古いのかなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:43:44.97

>>27
＞二回のノーノーにしてもピッチャーにそれだけの力量があるから成しえたことだろ

つまり投手陣がしょぼいだけで捕手云々は関係なってことだなｗ
捕手リード批判厨は馬鹿ばっかりｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:47:09.08

>>71
広島工業受験したけど公立高だけに試験で野球特待生の下駄履きさせて貰えず
競争率は1.04とかなのに頭悪過ぎて落ちてるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:47:35.27

>>18
カープには完全に配給読まれてるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:49:50.84

>>74
打てなくてキャッチングも下手だからじゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:50:13.84

とりあえず３割打てるよぅにしろ
リードなんかどぅでもいい
ピッチャー次第や

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:50:48.72

>>50
ノーノーだろうがパーフェクトだろうが1勝は1勝
捕手のせいで落とした試合があれば相殺されるレベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:53:03.74

>>9
コーバーヤーシー！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:53:52.39

>>72
チャンスだとめちゃくちゃ怖かったけどな
普段は打率低いのにチャンスだけヤマはってくるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:56:37.71

>>74
抑えたら正解
打たれたら不正解

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 07:56:46.96

ツーアウト、フルカウント、一二塁で次のバッターが投手
この状況は小林は何が何でも食らいつかなきゃいけない状況でしょ

西本が言う、低めの変化球は見逃そうなんて悠長な構えでいいのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:19:16.56

捕手が阿部から小林になってから確実に弱くなったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:21:58.52

打てる阿部から打てない小林に変わったら弱くなるのは当たり前

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:31:31.20

>>5
谷繁って推薦入学決まってたのに
試験で落ちたくらい馬鹿だった気が

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:33:11.39

開幕当初4割ぐらい打ってなかったっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:35:36.92

小林のリードってヤバいよな
どのチームにも打たれ出すと簡単につるべ打ち食らうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:37:21.19

>>48
鷹には達川さんがいるからだろ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:41:10.69

名捕手の伊東勤とかも中学から引く手数多の選手だったのに
それらを断って受けた熊本工業を落ちて定時制に入ったという経歴だしな。
慎重さとか洞察力というのは学力とは別問題だな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:41:30.63

工藤って城島育てるためにコレやってたの本当？
https://www.youtube.com/watch?v=Vcsn8rEoEc4

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:43:52.43

小林のリードがヤバいと言っても巨人の防御率はセリーグで断トツ1位なんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:45:59.45

ベンチに指示できる人間がいると思うか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:50:39.64

元々プロ野球で通用するだけのポテンシャルを持ち合わせて無かったんだろ
出来ないヤツにやれというのはパワハラ
小林はリード云々以前にバッティングを向上させないと、次打者がピッチャーなのに送りバントってプロ野球じゃないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:51:09.14

小林って全くと言っていいほど進歩が見られない
ポンコツばかり集めてないで、キャッチャー総入れ替えくらいしないとダメだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:52:38.11

>>6
配球と肩で酷評されてたぞ、現役時代
山倉と比較されて

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:53:28.78

>>94
達川は一昨年からしかいないけど
それ以前は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 08:53:46.93

西本って40歳くらいまでやってたイメージだったが37歳で引退
勝ち星160ちょっと
身長176㎝
なんか思ってたのよりって投手だったな
良い投手だけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:00:23.23

CSで、新井に対する配球が酷かった。
新井が勝負強いとか、畠引っ張りすぎ
というよりは、完全に配球ミスだった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:01:41.69

>>101
山倉も盗塁の自販機だったけどなw
まあ村田が山倉の劣化バージョンには全く同感だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:03:39.94

ベンチもアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:05:50.71

セの他チームが全チーム4点台の中、巨人のチーム防御率は3.79でダントツでリーグ1位なんだが、なぜその主力捕手である小林が目の敵にされるんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:08:04.58

巨人ファンってマジで小林嫌いだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:08:15.39

とに暗由伸の糞采配と小林のせいでかなりの試合を落としたよな
打てねえしあんなもん使ってるうちは優勝出来まへん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:11:01.02

>>107
チーム防御力1位のチームの主力捕手がこれでいいのかってことだろ
どうでもいい選手ならここまで言われないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:11:34.10

直球を打たれりゃ「変化球を投げるべきだった」
変化球を打たれりゃ「直球で勝負すべきだった」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:13:00.63

こんなの正捕手にしようとした腹は頭おかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:13:00.88

古田がリードに困ってベンチを見たらノムがそっと視線を逸らした話好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:13:03.39

>>110
いや結果出してるからこの防御率なんだろ
打撃は誰が見てもクソだが、守備でキャッチャーに関して門外漢である西本に文句言われる筋合いは無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:13:24.35

投手コーチは水野より西本に帰ってきてくれた方が

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:14:36.93

>>107
原は優勝回数が多いから名将とか言ってるバカと同じ
からくりもわからないアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:14:40.45

小林はノムさんもハッキリ酷評してたな
ドラフトでもあんだけキャッチャー獲ったり
信用無い証だろう、肩だけ凄いが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:16:50.82

>>67
28のすぐ上は29じゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:34:11.89

今の巨人じゃ全盛期の阿部がいても広島には勝てない
問題の根本が分かってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:35:08.60

>>9
すんげぇ怖かったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:52:53.39

広島が強すぎるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:54:22.66

まあ、みんな打てない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:55:32.40

キャッチャーのリードってそんな意味あるのかな？
球種くらいでコースとかどうせ構えてもほとんどそこに行かないやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:55:37.37

https://www.news-postseven.com/archives/20170407_507173.html
野村克也氏　「大学出身のキャッチャーは信用していない」

「申し訳ないが、俺は大学出身のキャッチャーは信用していない。高校を卒業
する18歳から22歳頃までの4～5年間が、一番大事な時期なんだよ」

　野村氏によれば、その時期は「野球の基礎作りの段階」であり、プロで過ごす
ことが重要だという。

「大学、社会人では、その場しのぎの配球をさせることがある。俺はシダックス
の監督もしていたから分かるけど、1回負けたら終わりのトーナメント戦だと、
無難な配球ばかり教わると、それがクセになってしまうんだよ。プロ野球80年
の歴史を見ても、名捕手と呼ばれる人には高卒選手が多い。森祇晶（巨人）や
岡村浩二（阪急）、谷繁元信（中日）。俺を含めてもいいかは分からないけ
どね（笑い）。

侍ジャパン、オランダに劇的勝利！野村克也氏、小林誠司のリードにダメ出
しも最後は絶賛

WBCのキーマンは小林誠司野村克也氏が大絶賛「頭が下がりました」

https://baseballking.jp/ns/109624
ノムさん、小林誠司を大絶賛「久しぶりに見る名捕手」

小林誠司（巨人）を大絶賛した。
野村氏といえば、5日の『S☆1』で「正式に構えたらフォーク。腰を引いていると
きはフォークなし」とフォークの時はワンバウンドを気にして膝をついていない
と癖を指摘するなど、これまで小林に対しては厳しいコメントが多かった。

だが、小林はWBC本大会で攻守にわたり大活躍。大会を通じて、侍ジャパンに欠か
せない存在に成長した。野村氏も「久しぶりに見る名捕手。小林はあまり注目
していなかったけど、このWBCで非常に俺の脳裏に焼き付けたよ」と絶賛。

さらに、スローイングについても「捕ってからが速い。無駄がない。走る状況で
は少し、右足を引いて構えるキャッチャーが多いが、小林は最初から両足を開い
て構えている。肩に自信があるんじゃないかな」と分析し、「攻守にわたって大
活躍だね。長生きはできないけど、小林を見るのを楽しみにグラウンドに行き
ます」とべた褒めだった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:55:38.92

まあ捕手はいつも叩かれ役だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:57:59.39

さすがに結果論でボロカス言い過ぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:58:16.52

ベンチも考えてないから無理だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:59:14.84

>>1
＞せめて進塁打を打ちにくい外角直球やボール球で様子をみてほしかったが、小林はカーブのような遅い変化球を要求。

巨人が一点差で負けるのはこの辺？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 09:59:37.12

大昔の外人選手が日本人は何も考えてないって言ったけどあれから1mmも進歩してないやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:00:37.55

クロマティに在日だからいじめられてたと暴露され
自分は日本人だ戸籍出してもいいとブチキレた人
だから帰化してんじゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:02:06.88

>>130
鴻野淳基の話がなぜ出てくるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:03:36.49

>>1
ハッキリ言ったらどうだ、バッテリーコーチの村田が無能だと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:05:16.42

結果論抑えてたら何も言わないくせにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:07:04.77

>>91
勉強と野球脳は違うからなあ。仕事でも学歴は高くないが、仕事出来る人沢山いる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:07:47.75

>>134
学歴あるのに…って人も多いなあ
なんでだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:10:21.88

>>5
城島の悪口か？　超絶なバカ&素行不良で、長崎で引き取り手がなく大分に行った

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:14:21.76

ベンチの指示もそうだけど
先輩である阿部はなぜ教えないんだ
パワハラで小林を坊主にするだけじゃなくそういうのを教えるのが先輩だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:14:51.27

まあ来年、會澤取ればいいじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:19:39.23

今年はあまりに酷いから大城と併用だからね。抑えてるのは投手
投手の調子次第で抑えてるだけ。自身が使えない投手はてんで使いこなせないでしょ小林も他も
小林に都合よしなデータばかり集めて出してるバカタレは確証バイアスって精神障害の一種ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:21:18.09

>>137
居酒屋で酒飲みながらずーっと話してる番組ありましたがw
小林あんまりわかってなさそうでしたw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:21:29.45

今どき、捕手が自分でデータを取って配球を考えることはない
ベンチから指示が出ていないと、なぜ思うのだろう
ベンチの指示を無視して打たれる捕手は使うわけがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:21:44.72

西本って死んだと思ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:22:13.64

>>77
その高校にすら入れなかったのが、SEALsの奥田

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:23:31.10

手厳しいな

ここまてリードって周りから酷評されるもんなの？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:24:53.37

>>141
西本はデータの話じゃなくて場面と球種、急速の話してるみたいよ
記事読んだ限りだと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:26:07.90

>>107
巨人とまったく関係ない試合ではMVP級の活躍
WBCとかオールスターとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:26:35.32

>>144
結果論でそこが一番叩きやすいからな
別の球種やコースを要求しても打たれたかもしれんのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:27:42.53

>>142
それは江川とのトレードで阪神に行った小林繁

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:38:09.76

ベンチに小林以上の頭脳なんておるのか？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:38:19.65

>>1
>普通に打っても引っ掛けて進塁打になる116キロの変化球
確かにそうだよな
この場面はライナー、悪くても速いゴロを打たせたい
場面なのにボテボテのゴロを打たせたらダメだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:39:22.58

>>108
阿部の後にアレだから余計に
ファンの多くは女性でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:41:07.79

>>123
意味あるよ
もちろん誰にもミスはあるし完璧なリードしたから勝てるもんでもないがね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:41:22.76

ガチでこれしかおらんのがやべえわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:44:00.52

西本が在日みたいな話が出てるけど松山市沖の御ご島って所の漁師の息子だから普通に日本人だと思います

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:45:34.82

＞普通に打っても引っ掛けて進塁打になる116キロの変化球は、一塁線を破ってタイムリー。
フライアウトが欲しい場面で内野ゴロになりやすい球だからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:53:17.00

数年前の「戦力外通告」で、
ロッテをクビになってオリックスの練習に参加した投手がいたが、
両方ともコーチが西本だったな。
ひょっとして西本の進言で呼んだのか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:56:28.45

クライマックスとかシーズン中そのまま
先発が早々に打ちこまれて戦意喪失大量失点
接戦に持ち込めば無策で駄目を押せない上に
中継ぎが絶えれなくて逆転される
広島戦はいつもこれ実につまらんかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 10:58:50.99

>>42
変わるでしょ、捕手はその日の投手の調子を考慮して制球が悪かったら外角中心の配球を考えるとか、
１番いい球を使うためにどうカウント稼ぐとか考えてるんだから。

菅野みたいな一流だからハマったからノーノーももできただけ。

どんな投手にも一辺倒なリードしか出来なくて、
調子が悪いのに内角突かせたり工夫が無いって解説してた川口にも言われてたよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:00:04.13

状況によっては、
５球くらい続けて同じ球を投げさせても、
いいリードだと言われたりするからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:01:34.53

>>70
スゲー理論だな
さぞかし有能なお方なんでしょw
陰で老害とか呼ばれてないといいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:05:12.86

見事な結果論だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:06:51.50

>>96
本当
この直後に本当にカーブをなげて、田中幸雄にスタンドに叩き込まれた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:08:31.47

>>155
それで直球要求して打たれたら
教科書通りの配球なので、相手も当然それを待っているのにとか言われるがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:11:11.00

学力と関係ないというのは確かにそうで、
名門・駒沢大卒の阪神関川が、
頭悪くてリードできないと言われてたな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:11:58.10

あれだけ畠のストレートに全く打てる感じがなかった広島打線。
そもそも畠のストレートって15勝ピッチャーレベルだよ。
それを投げずに40超えた目の衰えた引退バッターに変化球勝負で完璧に
打たれたことは結果論ではすまされない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:13:31.52

>>158
では具体的な数字を出してみてください

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:14:28.84

フルカウントでワンバンするスライダー投げられて泳ぐってのは大っきいの狙い過ぎなんだろ
相手のキャッチャーもビックリだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:15:20.51

小林と梅野
どっちがリードええの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:20:07.65

阪神ファンが新井だけはアホほどぶっ叩く代わりに他の奴らはスルーしてたのと同じ現象だわな
とにかく何でもかんでも小林ガー小林ガー
巨人のファンも阪神ファンと同レベルにまで劣化したんだなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:24:57.54

>>5
阿倍はサインが覚えられなくて、簡単なサインに変えてもらったんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:30:08.18

西本が監督やれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:32:03.48

梅野も阿呆やし阿呆は直らんのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:32:19.09

>>171
巨人追い出されてるし（最後に戻ったんだったか）、
コーチとしても転々としてるし、
なんか問題があるんだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:34:24.48

>>79
ピッチャーがしょぼいからキャッチャーもしょぼくても許されるって？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:34:30.59

>>26
本人が違うって否定してたよ

韓国のマスコミが出どころの説だけど
向こうのマスコミに対しても否定してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:34:42.33

>>103
テスト入団で最多勝、最優秀防御率獲得
腰痛がなきゃまだやれたのにね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:34:55.99

もっと相手を研究分析したほうがいいとおもうけど
それどっちかと言えば捕手よりチームの問題だしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:35:08.27

>>167
フォアボール選んでこのイニング0でも次の先頭が坂本だなとか
そう言う風には考えて欲しいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:35:35.16

>>113
自分で考えさせないと成長はないからね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:35:36.18

>>177
ヤクルトの小川は研修して戦ったみたいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:37:00.04

ていうかさ、日本のピッチャーこそ捕手の言うがままで、どうして頭つかわないの？としか
打たれて責任負わされるのは自分なんだから、自分で組み立て考えるのが当然だろうに
まぁPからサインはバレバレで出しにくいだろうが、入念に打ち合わせておけと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:37:59.33

全部カルビが悪いんだよ、コイツが全ての癌

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:38:05.35

>>175
名前の字ヅラだけで在日認定して、
多くの選手が怒った記事があったな。

元西武の金森栄治なんかは、
この件で「永時」に改名した。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:39:34.48

>>136
城島健司は所謂不良少年じゃなかったよ、
たしかに中学の野球部で生意気だと嫌われてはいた。
他県に越境野球留学なんて、当時から珍しくないし、スカウトされたんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:39:38.47

捕手からはランナーと内外野のポジションが見える

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 11:55:55.39

読売フロントは、コーチ経験ない高橋を監督にした大反省をすべき。
全く野球を知らない采配だった。
長嶋のようなカリスマや情熱もなく、原の負の遺産を背負わされた三年だった。
で、原再登板にも幻滅。
西本、江川、鹿取、斎藤、桑田、槙原、様々な監督が見たかった。
今考えても由伸は現役引退させられて気の毒だった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:03:20.96

>>186
読売ジャイアンツはグループの牽引コンテンツ「だった」し
まだある程度そういう面はあるから博打やりにくいのはある
原が監督の時に野手を生え抜きで中軸から揃えたならまだ人気あっただろうし
日テレなんか夏場は巨人戦中継で儲かった筈だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:03:36.83

フロントとしては何が何でも華が欲しかったんだろうけど強引過ぎたな
どうしても巨人の顔として由伸を監督に据えたいなら、
選手権監督って形にして川相あたりをヘッドコーチに置いて、
采配の実権はそっちに任せるくらいの思い切った提案をフロント側からした方が、
由伸も素直に受け入れたんじゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:04:27.19

>>186
他球団でも結果出してるＯＢ多いのにねえ
まずは頭下げて高田繁にＧＭになってもらうべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:05:21.57

>>186
巨人で監督コーチになれなかった人が、
他球団で監督になるのに、
最近はそれもないからな。
中畑くらいか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:11:32.91

いまは元西武の森監督んとこの選手がよく監督やってる
埼玉と福岡が多くてあとイトーがウロウロ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:22:31.07

菅野のノーヒッターって小林が受けたんだろ。打たれたら捕手の責任で抑えたら投手のおかげ。
投手出身の西本らしい馬鹿理論

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:24:42.83

>>131
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:25:47.63

真面目で堅物の職人気質と思われているが
ベンチ裏の鏡の前でガッツポーズの練習してたらしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:27:07.90

>>144
リードはすなわち洞察力だからな
相手が何を意識してやってるか、どんな罠や伏線を仕掛けてるかを局面ごとに読み取れなきゃカモられて当然
先発投手は週イチの登板だけど捕手は毎日出場して至近距離で打者を観察できるんだから、司令塔の役割だって求められるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:31:19.09

2戦目の7回2アウトからの配球も酷かった。
打者はストレートに完全に振り遅れているのに
勝負所で変化球って･･･

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:32:36.82

>>16
思い出したくもない暗黒古葉大洋だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:35:41.68

>>23
いや相川亮二は自分から引退しちゃったんだよ
巨人としては辞めさせる気なんて全くなかったのに

しょうがないのでコーチを要請したらこれも拒否

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:36:54.10

>>35
野村克也のリード論は本当に害悪しかない

捕手・野村は肩とキャッチングが最底辺だったから
リードリードと声高に叫んでるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/10/21(日) 12:37:31.13

>>195
スコアラーが分析できないってことかよ。ちまちました職人技に拘ってるからMLBに
差をどんどん空けられてるんだよな。メジャーでレギュラー取れたら最低10億からなのに
野手のレギュラーはDHの大谷だけｗ