【芸能】「死んだら負け」発言にも立腹！？「アンチ松本人志」を公言する元女子アナとは
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松本人志の発言が物議を醸している。
発端となったのは愛媛県のご当地アイドルが16歳でみずから命を絶ったニュースを伝えた10月14日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）。
同番組で松本は「ボクは『やっぱり死んだら負け』ということをもっとみんなが言わないと」「死んだらみんながかばってくれるっていう風潮がすごくイヤ」とコメント。
力強く生きる必要性を率直に語った松本だが、ネット上では賛同以上に「死者にムチ打つ言葉だ」など批判の声が続出。
批判を受けた松本は17日、自身のTwitterで〈自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。〉と綴った。
松本発言を巡るネット上の騒動は、業界内でも注目を集めている。
「このところネットで松本さんの“アンチ”が急激に増えましたね」とはテレビ関係者。続けてこう言う。
「今回の『死んだら負け』発言だけでなく、今年2月の『ワイドナショー』でネットカフェ難民について『ちゃんと働いてほしい』と発言した時もネットで猛烈に叩かれました。こうした松本さんの発言を厳しく批判する人に共通しているのは、いわゆる『リベラル』で人権問題に関心があるということ。今では“元女子アナの芸能人”まで『アンチ松本』を公言しているんですよ」
「アンチ松本」の元女子アナとは。
「元TBSアナの小島慶子です。彼女が人権を守る立場から『松本さんの誤り』について周囲に熱っぽく語っているのは業界内では有名な話。彼女からすれば、今回の『死んだら負け』発言も許せるわけがない。昨年末の『ガキ使』で放送されたベッキーに対する“タイキック”についても彼女は『いじめやハラスメントになる』とTwitterに投稿していたほど松本さんと考えが合わないんです」（前出・テレビ関係者）
今後さらに「アンチ松本」の芸能人が増えるかもしれない。
（白川健一）
https://www.asagei.com/excerpt/114443
https://img.asagei.com/wp-content/uploads/2018/10/20181019_asagei_matsumoto.jpg でもウイグルは見ないふり
聞かされてもｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ この記事書いたやつは何が言いたいんだ
それ書いてどうしたいんだ 女が社会進出して良いことよりデメリットの方が多くないか？
なぜ女は男が作り出してきた企業や社会に入りたがるのか？
なぜ女はその男が作り上げた企業や社会に入って権利を主張するのか？
なぜ女は男がやってることをマネしたがるのか？
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか？
まさか、男女が同じ空間にいて、
恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる、
平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか？
特に近年、会社内において、女性社員に対し軽はずみな言動や態度が出来なくなり、逆に女に気を使い過ぎて業務上弊害が起こり、
企業や社会に女の割合が増えることによってモーレツ社員が激減し競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇で社員を給料払いながら長期休ませないといけなくなり、
男性社員と同じように怒れば泣くから怒れなくなり、
少なくなっていく企業に対して男女が同じように就活してあふれた男が正社員になれなくなった
極めつけは亭主の親と住みたくないというわがままからくる核家族化での勝手な育児ノイローゼ
そして夫婦揃って遅くまで共働きしするようになったことで、我が子に対し満足に道徳や生活の知恵を教えられなくなったこと
ちなみに｢昔の方が男女一緒に働いてた｣とかいうアホがいるが、
あれは一家総出で百姓やってたとか、夫婦二人で店やってたとかだからな
つまり、あくまで女は男の補助でやってただけだから男女雇用機会均等でも何でもない
そりゃあ、保育士や看護士みたいな女性向きの職業や、
未亡人や亭主のDVでやむなく離婚してシングルマザーやってる女性の働き口はあってしかるべきだけど、
全部が全部、何でもかんでも男女混合にしないといけない今の風潮はかなりの違和感がある
女の社会進出って一体何なんだろうな その昔TBSには自殺と見せかけて殺された女子アナがおってじゃな 小島慶子って、いつも何かに怒ってる左のおばちゃんのことか 中国の人権問題についてはダンマリなのも
アンチ松本の自称リベラルの共通点 >>10
ただのヒステリックＢＢＡだな
というか、ああいう芸風でしか食ってけないのかも さんまも生きてるだけで儲けもんって言ってるし
やっぱり死んだらダメなんだよ
でもこの子は味方になるはずの大人がみんな敵だったから
かわいそうなんだがな
生きて俺の嫁になってほしかった キ○○イが振られた腹いせで一筆書いて死なれたら相手はもう終わりだからな。 リベラルな人って
その人の発言や行動の一つ一つについて善悪を判断するんじゃなくて
その人のことが嫌いとなったら坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいに
その人の一挙一動全部を否定しまくるよな 松本人志嫌いだけど
死んだら負けなのは合ってると思う 負けという表現がな
氏んだら○○〜、良い言葉ないかな
大喜利になりそうだが 死んだらみんながかばってやればいいではないか！
只、松本が言わんとする処は、死ぬ前に死ぬ気で戦えという当たり前のことではないのか？ フジテレビはパワハラをバイキングやワイドナショーで取り上げているが、日刊ゲンタイが暴いた障がい者パワハラ執行役員がコンプライアンス委員長に就任していることをどう説明するのか？ 裁判「死んだのが悪いから敗訴」
こうなったら日本は会社では経営者がパワハラし放題、社会では女子供が追い込まれまくるな ベッキーは番組に感謝してたし今回の被害者遺族もこれといって松本に何か抗議した訳じゃない
自分の主張乗っけて勝手に代弁するのは逆に冒涜にもなりえると思うわ 死んだら負け って励ましているのか
追いつめているのかわからない冷たい言葉だと思う 松っちゃんのアマゾンプライムで配信してる奴は王様の遊び
奴隷に過酷な事をやらせて高笑い
根っからのイジメっ子 元気で正常な思考ができるうちにもしも自分が追い込まれた時の一手を備えておくべきだよ
で死んだら負けって言葉を追い込まれた時に思い出すべきなんだ 死んだら負けなのは事実だろう
ただ、負けた結果初めて被害者として取り上げられてもらえたのも事実
まあ一つだけ言えるのはこういう被害者をネタにして嫌いな芸人を叩く道具にしてる奴は漏れなくゴミクズ以下 >>1
>こうした松本さんの発言を厳しく批判する人に共通しているのは、いわゆる『リベラル』で人権問題に関心があるということ。
多種多様な意見を、このように単純化するのは最も危険な行為だ。記事を書く人間ならその程度のことはわきまえろ。
ホント最近のネットメディアはレベルが低い。 松本と小島なんとかいうおばはんならまだ松本の味方するわ 小島慶子が嫌われてる事を利用して、
小島慶子に嫌われてる松ちゃんを応援しよう的な松本アゲ記事。
どっちもくっさいから揃って消えろ 例えば大津のいじめの被害者に対して
しんだら負けって、そんな冷たい突き放すような
言葉は出ないんだけど
松本の娘になら言ってもOKなのね 自殺したら負け＝イジメ・パワハラしていた奴の勝ち って事になるんだけど。
松本はそういう思考なのか。 この件は松本の表現が悪かった
それだけ
内容は間違いでもない さすがパワー、権力を持った男松本
パワハラした方が勝ちという関西人代表みたいな思考回路 小島ｗ
こいつに批判されると逆に批判される側が正しく見えてくるｗ >>37
死んだら負けって突き放す冷たい言葉なのか？
被害を浮けてる子へのエールだと思うんだが 松本が昔からずっと言ってきた持論で、ラジオの放送室とかでも言ってたと思う。
自殺はあかんと、それは卑怯とかじゃなくて、命を絶ってはいけない事を、
自殺という行為を悪くいう事で避けられると考えてるんだろう。
暴走族を珍走団と言って暴走する行為を恥ずかしいものとしてやめさそうとするのと同じ。
いつかチャンスがあれば持論を繰り広げようとしてたんじゃないかな？
しかし特定の人間が死んだときにいうべきではなかったなと思うわ。 >>43
しょせん他人事だから出る言葉なんじゃない？
しんだら負けって 冷たいでしょ 無教養ヤンキー芸人の発言に、いちいち文句言ってる奴らもアホ。 >>43
自殺するほど追い込まれてる子がその言葉で頑張ると思ってんのか？
被害者になおさら頑張れと追い込むのかよ >>47
いや、子供にも「ええか、どんなに辛いことがあっても死んだら負けやぞ」って伝えれば励ましの言葉やろ 小島慶子って自殺した女子アナをいじめてたババアだよね 死ぬ勇気があるなら
死ぬ気でがんばって生きろよってことだよ 尼崎あたりでやりたい放題、人や親に迷惑かけまくっても
のし上がってきた後輩たちにへーこらされている身分の人だからこそ
言える究極の上から目線 だと思う >>43
ほんとだよな
これから自殺しようと考えてる子供たちに向けての発言だと思うけどな
ネットとかまだしもまともな社会人がなんで松本を叩いてるのか本当にわからない 強きを助け弱きをくじく
松本は元々いじめる側だからな >>18
死んだら二度と勝てないんだよ
くらいかなぁ？ >>1
嫌われ者の小島慶子をアンチの代表のように取り上げるあたりに松本サポーターの必死さが伺える いじめてた側は「弱っ、俺の勝ち」と思いながら、のうのうと生きてるからだろう。それに負けるなということだ。むずかしく考えすぎ。 芸人なんていじりの代表が死んだら負けwwとか言うても駄目だわ 松本のこの発言から死ぬ勇気があるなら逃げる勇気を、と思った 小島って←の人でしょ
それこそネットではどうでもいい意見だろ 小島慶子って
池田小学校の子供惨殺事件の宅間守に
「この人は裁判で死刑になりたがったらしいけど、死ぬより生きて罪を償わせる方がツラいから
死刑じゃなくて懲役刑にした方がいい」って言ってたヤツじゃん >>47
死にたい心境の当事者にとったらどうでもいいことだと思うな
むしろ死んだら楽になる、みんな味方してくれると思わせる振る舞いをする方が自殺に導いてるだろ
自殺することにどんな価値を見出してるかによるけど 今話題のリーガルV法律監修者でお馴染みの佐藤弁護士を応援しよう！
悪徳事務所をぶっ潰せ！
https://legalfunding.jp/ なにくそって思わせるための言葉だろ
まあ死ぬ奴はそんな気合いも根性も残ってないってならそうなのかもしれんがな まあこの程度で冷たいとか言ってたら
日本人はこの先増え続ける外人に絶滅させられちゃうと思うわ >松本さんの発言を厳しく批判する人に共通しているのは、いわゆる『リベラル』で人権問題に関心があるということ
松本アンチはチョン！って言う為の前フリでしょ？
やる事が浅はかだな工作員ｗ >>1
国籍がオーストラリアじゃないかな。
日本人じゃない者に日本のことを語ってほしくないんだが・・・ｗ てかさ、自殺するやつは全員同じ考えなの？ｗ
松本の意見にグッとくる奴もいるだろうに・・・
だから人権人権ってうるさいやつは嫌なんだよ。
自分の考えだけが正義でそれに合わないやつは死ねって言ってるのと同義なことに気付いてないもの。
なにが人権なんだか。 >>1
40歳でこんなこと言ってるオッサン、嫌悪感抱く人がいても不思議じゃない
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え〜…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 「高価な墓石を建てるより安くても生きてるほうが素晴らしい」
こういうべきやった >>51
その辛いことの原因を松本が作ってるのがね。 自殺するヤツってなんで無抵抗のまま死ぬんだろう？
爆弾でもダイナマイトでも手に入れて、イジメてたヤツ道連れにするくらいすればいいのに >>1
ネットカフェ難民が急増した背景には若い世代の貧困化という問題がある。
なぜ若い世代が貧困化したのかと言えば、橋本政権以降の長期デフレ不況、平成元年以降に猛威を振るった新自由主義が影響していることは明白だ。
要するに松本が応援している橋下改革や安倍路線がこのネットカフェ難民を産んでいるということ。
そういった背景を一切無視して「若者よ、働け」と言っているのだから救いようがない。
その無知さは、本来ならば公共の電波で流してはいけないレベル。 >>80
まあ安く生きてる奴に高価な墓石は建たないんですけどね
ってマジレスしてしまった >>75
うつ病の人には頑張れというのは症状を悪化させるから
禁句なんだそうよろしくお願いします。 >>85
そんなことできる奴なら初めからいじめられてないｗ >>1
松本「(被害者に)死んだら負け」
世間「加害者に言えよ」
なぜ松本は被害者に更なる苦労を背負い込ませるのか？
加害者に「虐めたら負け」「パワハラするやつは負け」「セクハラは負け」と言わないの？ >>92
じゃあ死ねよっていった山岡さんは正しいってことですか 自称リベラルが加害者の人権ばっかり擁護するからだろ馬鹿が
おめーらのせいで被害者が損する社会になってんだよ
だったら被害者が強くなって身を守るしかねーだろが ただ昨今は事案が違うな。
追い込みかけるようなヤクザまがいな大人を先にどうにかしないとな。 自決っていうの？
自らの命を断つ事が究極の自己主張にしてる奴とかさ >>48
それは松本人志がそこら辺の無教養ヤンキー芸人じゃなくて冠番組を何本か持ってる知名度、影響力がそこそこある人間だから叩かれるんだよ
死んだら負けという言葉は叩かれて然るべき発言だ
死んだら負けという薄っぺらな発言で叩かれたく無いのならテレビに出るの辞めた方がいいだろうね 死んだら負け
だから死ぬなって意味だろ？
あってるとおもうけど >>38
そういう思考だからフリーズとかいうクソ番組を作れるのよ ベッキーに対するタイキックは松本がやらせたんじゃなくて日テレのスタッフだろ >>97
今松本が言ってるのがまさに犠牲者非難の加害者擁護な訳だがｗ
アホウヨはほんとアホだな ここで松本叩いてる奴ってフェミババアだろ
きっしょいわ >>94
＞加害者に「虐めたら負け」「パワハラするやつは負け」「セクハラは負け」と言わないの？
わざわざ松本が言わなくてもすでに世間で言われてるからだろ アサ芸のエンタメ記事のスタンスは
フガフガたけしヨイショで
反吉本、反松本。
それが業界に知れ渡っているので
吉本芸人が仕切る番組に
たけしの弟子が出演する機会がほぼ無くなった。
ざまぁぁぁですｗｗｗ >>94
被害者に「死んだら負け」と言うことが苦労を背負い込ませることになる理屈がありませんが >>103
おめーらみてーなゴミに叩かれても痛くも痒くもねーよ >>104
それを読み取れない世の中って恐ろしいと思う >>104
ただ死者を貶してるようにしか解釈できない奴がいたとしたら相当アスペだよな >>85
自殺するやつは「なぜ虐める？なぜ暴力を人に振るう？」という考えの人
だから自分がそれと同じ土俵に立つなんて考えは最初からない
レイプされた女が「私もアイツをレイプして死のう」とは思わないだろ？ >>92
よろしくお願いします じゃなくて よで終わったはずなのに
松本のように余計なひと言を付けてしまったわ 必死に生きるか 必死に死ぬか どちらかしかない ｂｙ 映画ショーシャンクの空に
１６歳だからなー 無限の可能性あったな 得意気に死にたい奴の心情語ってる奴もほとんどがテレビやネットの受け売りで自分の体験談じゃないだろ >>93
正面から立ち向かうて考えたら無理でも
死ぬ覚悟あんなら背後からだろうと、闇討ちだろうと、どんな武器使ってもて事ならヤレない事もないだろ なにがアンチが増えただよｗｗ
いつものパヨク界隈の奴らじゃねーかｗｗｗ 少なくとも松本ファンの自殺は減るだろうな
アンチは勝手に自殺すりゃいい ガキが自殺しようがどうでもいいんだけど、他人に迷惑かけるなよ ここぞとばかりに松本憎しで叩いたり、
関西人をひっくるめてバカにしてる奴多いな。 >>123
だいたい同情誘って自分のポイント稼いでるだけだよな
そういうの >>104
馬鹿かお前
分かってるわ
それでも命を絶つんだろうが 生きろと言いたいんなら生きろと言えよ
負けてなんやねん >>45
自殺はホンマにエエで〜
なんてヤツはいないけどな
大体誰でも自殺はアカンと言う 浜田黒塗り問題で苦言を呈してた奴ら
水道橋
小島慶子
松尾貴史
ラサール石井
ぜんじろう
茂木
ラサールはダウンタウンなうに出演したが
今後は全員 松本と共演NGにしとけよ、吉本。 >>111
>>113
加害者に酷いレッテルを松本が貼れよ
被害者は既に疲弊して、逃げ道を探してるのに「逃げたら負け」じゃ逃げ道を更に塞いでるだけ
具体的な対案には何一つなってない
死んだら負けで死ななかったら虐めなり暴力なりは解決するの？
言いっ放しの無責任な発言だわ
だったら加害者に対して松本なりの何かを言うべき 死んだもん勝ちなんだよ所詮。
意気地なしが細ボソとこの世にしがみついては辛いだの面倒くさいだの言いながらそれとなく生き抜く。
どんだけすげー人生送っても死ぬ時に持ってける「物」なんて何一つないんだからさ。
死後の評価なんて本人にはどうでもいい事だし >>2
そだね、死んだ未成年の娘は勝ち逃げです。って・・・無理だ
やっぱりどう考えても負けだよなw
あと加害者は、被害者死なせ勝ちになることはあるよね。 >>112
関東人に朝鮮吉本芸人アレルギーがじわじわと広がっております 自殺するほど追い込まれる前に何ができるか、って話なら
今の生活圏と違う世界でやり直すことをできるってことを周りが教えてあげないとなあ。 >>137
逃げること=死
って恐ろしい発想だなw 松本って強い方を絶対叩かないよね
弱者を庇っているみたいに発言するが自分が弱者じゃないからトンチンカンに聞こえる >>136
ただのパヨクじゃん
内容より松本が嫌いなだけ >>85
それだと自分も悪者になって残された家族にも迷惑がかかる
遺書に書き残す位しかできないな こいつオーストラリアに移住したんだろ
出稼ぎに日本に帰って来なくていいよ
あっちでいつも通り日本の悪口言ってればいい >>117
死者を貶めてるわけじゃ無いって擁護は
松本の発言根本的に否定してるぞ
死なないでって意図なら、死なないでいい
他に逃げ道を探してとか、取り返しがつかないからなんとか思いとどまってとかでいい
負けやアホとネガティブな表現使う必要はない
松本の意図はアホや負けと意図的にネガティブな表現して自殺者を貶めることで
自殺抑止を狙ってるんだろ
だからこそ意図的にネガティブな表現使ってるんだろ
自殺した人を貶める意図は無いって擁護は松本の趣旨を否定してしまって擁護になってない >>138
「死ぬなら事細かに記して行け」だよなぁ
遺書もなく死なれたら虐めた側にはラッキーなだけだし家族は自己責任で悩み苦しむだけ Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.
なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか？
当事者ではないからだ。
Mark Twain (マーク・トウェイン) 安倍と飯食ってから左巻界隈から叩かれるようになった
アンチ安倍なら小林よしのりとでも手を組むんだから意味わからん ワイドナショーに安倍首相が出演してから、
その繋がりで松っちゃんが安倍首相と会食してからパヨクが「アベトモガー！」とか発狂して叩き始めたんだよ
今回も、松本を叩くために若者の自殺ネタを利用してるだけ
パヨクはとにかく自分の気に食わない奴を叩くためならなんでも利用するクズだよ >>149
ただ死者を貶してるようにしか って書いてるだろ
アスペかよ >>152
いやいや
そのまま死ぬ前に家族にぶつけろよと思うけど >>11
松本だってテレビで中国批判はできないだろ 死んでも君の言いたい事は世には伝わらない
世に伝えたないなら、辛くても死なずに物を言うべきだと
言ってるだろ >>135
それ俺へのレスなの？
アンカー間違ってない？ 加害者が憎いなら松本叩くエネルギーそっちに向ければ良いのにな 松本の発言を汲みしない人は
多分総じて算数とか数学の出来ない人なんだろうな。
方程式が一次方程式で終わっちゃっている人。 自殺のことに関しては何も言ってねーじゃねーか
このことに関して松本を公で叩いてるリベラルご意見番いなくね >>143
虐められて精神が追い詰められると究極の逃げ場がそこになる事すら想像もできない馬鹿なの？
一瞬で虐めが無くなり解放されるんだぞ
担任や親が相手を怒鳴りつけても無くならないものがその瞬間から無くなるのが自殺
他人任せにせずに自己解決できる唯一の魔法 自殺者を事細かに報道すると次の自殺を誘引するんだよね こんなに「負け」って言葉に憤りを感じるなら今自殺を考えてる人だってブレーキがかかるんじゃないの そもそも死んだら終わりじゃない
魂なんて残らないわよ？
「無」になるんだから >>157
自殺抑止の意図があったとしても
死者を貶めてるのは間違いなく事実 >>158
ほのかさんは家族にも不満は言ってただろ >>165
安倍首相と会食した松本をネトウヨ認定して叩きたいだけだからなｗ
若者の自殺とかイジメ問題とかほんとうはどうだっていいんだよあいつらｗ 室井とかも週刊朝日あたりで松本の悪口書きそうだなｗ >>168
別に学校にいかなければいいだけの話だろアホ >>150
正論なもんかね
自殺した子は勝ちだ負けだなんかやってない アンチってかさ
松本って人間的には元々そんな魅力ないだろ？
あくまで芸人であって面白けりゃいい、今つまんないけど… >>164
全くない。勝利を喜ぶ本人がこの世にいないw >>164
死んでの勝ち負けは松本の言い分で死んだ人は死んだら勝ちとは思ってないから 安倍と飯食ったから嫌い
発言も全部悪意を持って受け取る
所詮この程度なんだろ？ まあ自殺は負けなんて10年前から言ってるし
それでラジオもやめたくらいだし
ワイドナショーでですら過去何度も言ってるのに
今回いきなり炎上させようとする動きがあるのはたしかに不自然 死ぬのが負けならそもそも生まれてくることが負けってことになる 倒れても１０カウントまでに立ち上がれば負けではない ボクシングも人生もね >>170
それな
何も自殺直前の奴ばっかりじゃないもんなあ >>179
お前はホントに頭が悪いし想像力がない
虐めたことはあっても虐められたことはないんだろうな
学校に行かなくても転校してもイジメは続くんだぜ
なぜだか分からないしどういうことかも想像つかないだろうけど
これでも分からないバカは黙ってろよ >>180
松本は自殺者に向って言っていないよ。
社会とメディアに対してだし。 アホが勝ち負けって言葉にこだわり過ぎだろ
そんなことは重要でないのに >>170
ほんとこれ
松本発言否定派は自己矛盾してることに気付いてないのかな >>170
それはまた違う
遺体を蹴ってる行為を見たら誰だって嫌悪感わくだろう
でも自殺するほど思い悩んでる人が、死んだ後蹴られるなら自殺辞めようとは思わないと思う
そんなんで思い留まれるような人は自殺してないだろ 小島慶子何も言ってないじゃん
記事には昔ガキに意見したとしか書いてない >>174
だからただ貶してるだけにしか解釈できなくて
その奥にあるメッセージが読み取れてない奴はアスペだよなって意味なのにアスペには難しかったか >>193
虐めやパワハラなどから一瞬で解放されるから 土俵の上で椅子取りゲームやってるとでも思ってんだろこのケトウ風情は >>196
いやそこ重要だろ
喋りのプロ松本の言葉のチョイスに重要な意図が無いって
どんだけ松本をバカにしてんだよ
一家離散 夫、息子から 出て行けと追放された
別居状態 離婚確定 精神病でガチのきちがい
大整形発狂ゾンビババア小島慶子
松本人志 超追い風だな。
>>201
そんなんでいちいち死んでたら命がいくつあっても足りねえよ 松本『死んだら負け』→クリミア君『ただ負けるのはくやしい』→学校で乱射爆破で勝利してから自殺 >>204
だから死ぬ方は勝ち負けなどの発想は元々ない
金髪筋肉が勝手に言ってるだけ >>194
別に転校しなきゃいいじゃん
引きこもってればりゃいいじゃん
まあ、転校先でもいじめられる人間ってどうなのって話もあるけどな >>198
いや。
松本の発言は死体蹴りではない。
そもそも言っている先は社会と、メディア 1度イジメられたら例えイジメおさまっても性格変わっちゃうからな
2度とイジメられないよう、目立たぬよう、消極的に生きる
そうなったら仕事でも人間関係でも成功すんのは難しい、勝ち負けで言ったら勝ち組になるのは相当難しいからな
だったら生きてたくないて考えちゃうのも分からなくもない >>209
いくつも要らないだろ
1回実行して終わりなんだし >>20
違うな。
死ぬほど辛いなら、その場から逃げ出せ。逃げても生きてさえいれば、いつか勝つチャンスがある。
死んだら勝つチャンスさえない。
ということだと思う。 生きてるだけで丸儲け
さんまの言葉を拝借すればよかったのに >>194
それお前の実体験？
悲惨だな、でもお前生きてんじゃん、エライじゃん >>195
メディアを使って不特定多数に発信してるんだから
自殺者に向かっていってないは無理がある
遺族だって当然耳にする
身内を自殺で亡くした人が、自殺するほど苦しんだ事情も知らないおっさんにアホだな負けだの言われたら腹立つよ >>210
松本理論だとそれでも負けになるのかな？引き分け？どっちやろね？ >>211
本人にとって死ぬのは良いことなんでしょ
勝ちでいいってこと？ >>174
松本は自殺者に対しては言っていない。
社会とメディアに対してだよ >>48
そんなん相手にしまシェーン。とか
宣う貴方は実にエラソーだ。 このババア、トランプの話になると発狂してて怖かった
キチガイレベル >>212
お前は本当に頭が悪いなぁ
マジで虐められた事がないんだろ
家に引きこもっててもイジメに遭うことくらい想像つかないの？
本当に身の回りに虐められた人はいないの？実例も知らずにレスしてるの？単に馬鹿なの？ マッチャンと小島慶子のどっちを取るんだ？って聞かれたら、業界関係者のすべてがマッチャンを取るだろう。そんなもんだよ(´・ω・｀) 自殺する人を１人減らすより 言葉より
自殺に追い込む奴を１人減らす 言葉が求められているのか
両方兼ねる表現できたらよかったのにね
そもそも死んだら負けという言葉に自殺を止める力有るとは思えないのが原因なんだろうけど >>163
そんな事はわざとそう書いてるだけで
読めば２秒できみへのレスだと分かる
わざとそういう事を書くな
おれには通じない イジメはトラウマになるからなー リハビリしないと社会復帰できなくなる 小島慶子？
あ〜、香山リカとか江川紹子とかが
「アンチ」に周ったら
松ちゃんにとっては逆風どころか神風やで〜〜。 無学でバカのお笑い芸人が調子に乗って
文化人気取りでコメントするとこうなる 若い子の自殺を同情的に報道すると
「自分も死んだら、そんな風にしてもらえるかも」
と連鎖するから、そもそも報道するなってのが常識 >>213
いや死体蹴りこそ松本の意図だろ
死体蹴りが意図でないならアホや負けとネガティブな表現使ってのは完全に失言
死体蹴りをして見せることで自殺抑止効果を狙ってるんだろ
叩かれたからって死体蹴りじゃないって擁護は
松本の発言の趣旨を否定することになる >>198
いや、思いとどまる人もいるだろ
松本発言否定派が勘違いしてるのは「死んだら負け」発言が自殺願望者を増やすと思ってるところ
「負けたくない」って思う人は自殺しないし、「負けてもいいから楽になりたい」って人ははなから松本の言葉なんて耳に届かない 「死んだら負け」だけ言ってたら叩かれて当然だけど
「自殺する子供をひとりでも減らすため」って注を付けてるから松本にも一理あると思う
実際、自殺報道によって自殺が増える可能性が指摘されてるし
子どもたちに自殺したらみんなに共感してもらえて社会問題化してもらえると思わせるのは危険 まぁなんにしろ、よくよく当事者の事情をしりもしないで、批判したり説教口調でもの言ったりは、心ある人はしない >>198
死んだら英霊様みたいな考えが特攻だの玉砕みたいな不合理な事を後押しする。 >>220
>メディアを使って不特定多数に発信してるんだから
>自殺者に向かっていってないは無理がある
その論法おかしくないか? 自殺カッコ悪い、恥ずかしいみたいな風潮でも作らんと思春期特有の大人の目から見たら些細な事で自殺してしまうって現象は無くならんだろ いくらアサ芸とは言えひでえ記事だなｗ
せめて松本のこの発言についてどう思うか小島慶子にインタビューしてから記事にしろよ
こんなんでいいならここにいる人全員アサ芸の社員になれるな >>8
言いたいことはわかるが
それぞれのデメリットは局所的なことで
就労人口が減ってるので
おだてて、女を働かせたいだけなんですわ
通勤電車に女が増えりゃ痴漢や冤罪も増えるし、中には地位や名誉のある
職に就く人も出るだろうけど、それは、話題作りのパンダ。
パートや雑用、クレーム処理、ルーチンワークがほとんど
効率よくおだてて使って行こうよ 死んだら辛いことから解放されるという発想がそもそも間違い
自殺する奴は命を軽々しく考えすぎ 糞カス笈川裕之です。ゴミ野郎笈川です。死ねカス裕之です。変態笈川裕之です なんでわざわざご立腹する必要があるんですかねえ
単に論点ずれててやっぱり頭悪いなあとしか感じない >>228
家に引きこもってていじめにあうって家族から？
それもはやいじめじゃなくて虐待じゃん
それはまた別の話だろ 底辺のいじめ大好きの屑が偉そうに文化人気取ろうとしてんじゃねーよ。
だから加害者側での視点なんだろ。
死んだら問題になる、だから死ぬなってのが本音だろ。 >>218
転校してもネットにあれこれ書かれて転校先の人が転入生の名前でググってみたそれを見て敬遠される
離れた転校先で過去を知らない人達と新しい人生を、なんてのは存在しない
自宅に引き篭っても玄関先に貼り紙されたり郵便ポストの中身を隠されたりピンポンダッシュされたりする
お前の単純な妄想ではクラスの中で手を出されたり言葉で弄られたりするだけが虐めなんだろうけど アンチ＝リベラルとか
思想関係あんのか？
ってか同じ奴が何年も張り付いて松本を批判しているならアンチだろうけど
「そりゃ違うんじゃね？」
って言っただけで「ネットではアンチが叩いてる」って認識は変だぞ 小島慶子って人は知らないけど
面倒くさい人なのはわかった 自殺してチヤホヤされる世の中
自殺はいけない事、自分を殺す犯罪だという事を
認識させないと、自殺するヤツは減らないわ >>216
チャンスなんて無いけどな
逃げ出せば解決て考える奴にチャンスなんて絶対こない、何かありゃまた逃げるだけ >>51>>75>>81>>89>>96
>>109>>131>>202>>209>>223
バカはレスするなよ ×いわゆる『リベラル』で人権問題に関心があるということ。
◯人権という言葉を利用して商売する左翼 >>255
たからお前の実体験なんだろ？
でもお前は生きている
エライじゃん >>245
なんで？逆にどんな論法だとそうならないの？
自殺する奴はアホ、死んだら負け
自殺で亡くなった人を主語にネガティブな表現してる
これを不特定多数に発信してる >>197
ブレーキがかからないんでしょ？
なんでそう思えないのか不思議 >>255
それ普通に犯罪だから警察に被害届出しなよ >>5
松本は高卒で頭弱いんだから勘弁してやってください >>198
自殺を完全に止められないから無価値って訳じゃないだろ
未成年や将来死を選択する連中にこの言葉がブレーキになればそれでいいじゃん >>5
「この件をワイドショーで取り上げて小島慶子をゲストに呼んでください！」 別に話がそれるのは構わないと思うけど、
この死んだ子は、追い込みかけるようなヤクザまがいのプロダクションの
パワハラに悩んだんじゃないの？
同時に母親がプロダクションに借金をした事でガチガチに追い込まれた話だよね？
単にイジメと一緒にはできないよ。 アンチ側がより多くのアンチ勢を抱えてるのは草生える このおばちゃんの見解が聞きたいなどうすればよかったんだ >>241
WHOから散々指摘されてるのに日本のメディアはやめようとしないからな。
自殺した方を無条件で擁護して復讐的な報道は自殺のハードルを下げると。 あいつ感情が欠落したようなとこあると感じてたけど間違ってなかった
そらアンチ増えるわ 発言の趣旨路理解できずに言葉尻だけをとらえて批判しているに過ぎない。
「障がいは言い訳」ポスターと同じですな。
あれは杉野さんの
「障がいもひっくるめて自分。それで勝負する」
と言う気概があふれる良いポスターだったのに。
これだけ理解力のないパヨクな人達が、ジャーナリストだの弁護士
だというのだから困ったものだ。 >>255
イジメられ目線はそうかもしれないが、
イジメ目線では、バツもお咎めもなしで普通に幸せに生活してるよね。
イジメられるならイジメた方が良いという結論に至りそうで、不満なんだけどね。 >>239
松本の発言はいい事言ったつもりになってるだけで具体的な解決策にはなってないことに気づけ
じゃあ死なないでどうすればいいの？追い詰められた私は死ぬことすらいけないの？で、どうしたらいいの？
となる
具体的な対案を言わずに表面的な軽い発言をしてるだけ >>265
多分俺が説明しても気付かないと思う。
だって、足し算引き算でしかこの世を理解できない人だもの。 ベッキーのタイキックの件はベッキーにする前から問題にするならともかく、ベッキーの時に問題にしてる時点で駄目なんだよな >>266
ブレーキかかるだろ
「負け」が悔しいと思ってる人は自殺を思いとどまるし、「負けてもいいから楽になりたい」って思ってる人ははなから松本の言葉なんか関係なく自殺する
松本発言で自殺者が増えることは論理的にあり得ない 加害者には、ノーコメントで実質擁護
被害者には、敗北者、擁護してもらおうと思うなと批判
クズなんだよ松本は。とりあえず、自分の枠から出ようとするな。
バカ屑が勘違いして、ニュース番組等に広げようとするのが多すぎる。 松本人志は面白いよ
でもその面白さってのは、土方やトラックの運転手にたまにいる凄く面白い人レベルなんだよな
最低限の常識はあるし、人がハッとするような事もたまに言う
でも残念ながら教養がない。教養がないからその発言の薄っぺらさが往々にして出てしまうんだよな 職場で仕方なくラジオ聞いてたけど小島も性格悪いんだよなあ
松本がタクシーの運ちゃんへの文句を一方的に電波で言ってストレス発散するところとか小島とそっくりだ >>1
在日アサ芸の妄想記事でアクセス稼ぎスレを立てんな在日アフィカス >>265
TVで自殺する奴はアホとは言ってないでしょ 死んだら負けってのは亡くなった子に対してじゃなく生きてる奴らに向けての言葉でしょ
自殺なんかしたところで親が悲しむだけで虐めてた奴らは反省なんかしないよ 松本→生きている人に言っている
立腹→自殺した人に言われている >>275
そんなのWHOのガイドラインにあったっけ？
ガイドラインには自殺をセンセーショナルに扱うなど書いてあるけど
わざと波風立てる表現して、ツイッターまで使って煽ってる松本の行為こそセンセーショナルに扱ってると思うが
それにWHOのガイドラインには遺族への配慮求めてるが
松本の発言は遺族への配慮が欠如してるからそこも反してる こいつらの第一の目的が松本を叩きたいだから、真意を説明しても無駄 >>279
具体的な解決策を与えるって言いがかりに近いなw >>267
それで解決すると思うのが虐める側
虐められた側は1度見られてしまったレッテルは覆せない
転校して来る前の学校ではこう言われててこう評価されてた事を知られた上で付き合う奇特な人なんかいない
更に転校しても名前でググられて同じことが起こる >>279
そんなことまで知らんがな
松本の真意は自殺を防ぐことであって、その後のケアまでは関与してないよ
そこまで松本に求める必要がわからんし、叩かれなければいけない理由もない アンチて思考停止で相手を罵倒し続ける愚行のことやろ >>292
生きてる人に言ってるつもりでも
その言ってる内容が死者を貶めてる内容だからな
それをテレビで不特定多数に発信してるし、その言い訳は無理がある >>1
松本は言ってることがブレブレだからなぁ
枝雀の自殺については「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と同情的なコメント
大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
枝雀に対しては「真面目」や「きつかったんだろうな」等、美化したり同情的なコメントしてる
松本矛盾してる
https://youtu.be/7E1Vpo-ihmE?t=68 必要なのは御託じゃなくて救い、
でも生きてる時はその救いを認めないんだろ
トラブルメーカーとして忌み嫌うだけでさ
死んだあとになって大事だと分かって御託並べてそれが何になる >>294
ほんとだよね。
ホロン部だよこの人たち。
意図を悉く理解しようともせずに曲解して叩いてるだけ。
清々しいほどに。
小遣い稼ぎなんだろうな >>1
別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
松本の主張で言うなら自殺者増えるよね？この時は自殺者増やそうとしてたってこと？
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自己アピールしたいだけにしか思えない
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/ >>301
転校の話じゃなくて郵便ポストの中身とられたりだとかの話だろ
都合の悪い部分を無視すんなよ >>279
自殺なんて色んな要因があるのに具体的な解決策なんてあるわけないじゃん。
具体的な解決策以外は喋るなというなら自殺ついて何も語るなと言ってるに等しい。
お偉い先生方は自殺に付いて具体的な解決策をお出しになって自殺を無くしたなんてソースありましたっけ？ ツイッターで、
無教養ガ〜無知ガ〜〜と妙に上から目線で語ったり、
コメンテーターをやめろ！とか鳴き声あげてる
雑魚がいるけど、プロフみるとことごとく反安倍のサヨクなんだよな〜。
松本さんはキミたちと違って世の中のニーズがあるから語る立場にいるんだけどねえ。 松本発言のどこが駄目なの？
世間は生きている人には厳しいけど死んだ人には優しいね、という印象を与えすぎると、自殺を逃げ道に考える子が増える原因になるのではないか、という危惧に基づく発言だろ。
不登校が逃げ道になるのはまあ良いけど、自殺が逃げ道と考えられてしまう可能性はなるべく減らすべきだろ。
その意味で、自殺を美化しないという考え方は必要でしょ。
ほんと今どきの左翼っていくらなんでも頭悪すぎないか？ 誰のための言葉なのか。
もう解釈すらできないわけだな。 松本は自殺したら可哀想な被害者みたいに扱う報道に苦言を呈してるんだよな
俺も考えたことあるよ今死ねば虐めた奴らは苦しむだろうかとか色々と
ただその考えは間違いで自殺したって悲劇のヒロイン？じゃないんだよなただの負け犬だって気づいて思いとどまったよ 「死んだら負けだぞ」
これ自分の好きな人から言われたらどう思うよ？
俺なら「よし、頑張って生きるか」ってなるぞ？ キチガイ女また騒いでんのか
パヨク女はヒステリックで会話の出来ない奴ばかり >>252
実際に自殺する寸前まで追い詰められた経験者だからでしょ
松本よりは説得力はあるわ >>300
それが言えないなら黙っていろってこと
松本にとっては一瞬話題になった出来事に綺麗事を言ってるだけで今日にはもう忘れて生活してる
イジメの当事者には一瞬の出来事ではなく今日も明日もこのことが振りかかっている
虐める人「おい、早く負け組になれよwww死んだら負けだってよwww」
虐める人「生きてるオメーは勝ち組って事だな？おい勝ち組さんよぉ」 >>279
人によって抱えてる問題は違うからね
具体的な解決策もそれによって違う
万能な具体的解決策はないよ 世の中から放置されてるキチガイを駆逐すれば解決する話
松本も含めてな >>309
松本を批判してる有識者の多くは松本は安倍と会食するような関係で番組でも安倍を批判しないってのが
根っこにあるからな >>302
死体蹴りしてるからだろ
死体蹴りして、ほら死んだらお前もこうなるぞだから耐えろって言ってるだけ
ただ脅して耐えろって言う根性論に過ぎないし
死体蹴りがそもそもナンセンス 要するに「死んで花実が咲くものか」と言いたかっただけで、昔から広く受け入れられている、ごく一般的な意見。 こないだラッパーACEがディスってたのも松本？
♪AH？ワイドナショーかどうか知らねーけどよ
ふざけんじゃねー人の気持ち考えて意見を吐け
それが出来なかったら単なるチンケなハゲ
お前がコメントされる立場に回ってみろ
会ったこともねえやつのことぺらぺらぺらぺら >>321
万能なのは日常を取り戻させる事かな まずは問題を意識から無くす、考えないようにする >>302
その瞬間の行き先をその瞬間に封じただけで自殺を防いだ、と声高らかに言えるもんじゃない
単に「俺いい事言ったやろ、どうや！」的な発言でしかない >>324
耐えろなんていうてないがな
なんでこうまで妄想的なのか >>317
イジメられた事の無い人間、生きてる事に絶望した事の無い人間がそう思っても何の意味も無い 松本ってアスペでしょ。
高校のとき無期停学になったときの話があってね。
ほんまにな五人ぐらいでな、遊んでてん。
いわゆるほたいてたんやな。
で、あの一人ちっちゃい奴がおってんけど、そいつを何かこうみんなでミニコント的な感じで、
こう膝蹴りみたいのを…もう全然入れてないで。
シャレ。で、ヘッドロック「う〜」やったりとかしてたわけよ。
でも、確かに若干いじめられっぽい感じの奴やったけど、少なくともその場は遊んでやってたわけよ。
俺らにしたらもう普通にミニコント、遊んでるだけやったんけど、
次の日に原稿用紙5枚ぐらいに、そいつがあのー「集団リンチを受けた」みたいな。
誰々君にヘッドロックをされ、その後松本君が膝蹴りを数発僕の腹部に…みたいなことをバーッと書かれて、
ほいで全員無期停学になったのな。で、そん時は「いやいやいやいやー、ありえへんなー」って。
出典
放送室 第233回 2006年03月18日
僕はいつも学校に行っていじめられています。
特に松本は、僕をいつもトイレに連れ込んで、雨あられのようなパンチを振るいます。
これ以上学校に行ってもおもしろいこと何もありませんから、
僕はこの世からいなくなってしまったほうがいいと思っています」
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」 >>3>>4
コレｗｗｗｗｗ
それに、アンチ松本よりアンチ小島の方が圧倒的じゃね？ｗｗｗｗ >>306
自殺の要因が外的なものか内的なものかでは全然違うと思うね >>321
だからこそ自殺に追い込んだ要因を議論して社会的に解決を模索しなきゃいけない
松本はそこを放棄して、ただただ自殺を一括りにして自殺する奴はアホ死んだら負け庇うなと言ってる
人によって抱えてる問題は違う、自殺に追い込まれる、追い込まれた背景もちがうのに
自殺する奴はアホ死んだら負けと一括りにしてるのは松本 >>307
「お願いですからいじめないでください」「いじめるくらいなら完全に無視して相手にしないで」 >>293
センセーショナルって感情に強く働きかけるって意味でしょ
だとしたら松本の発言は自殺への共感一辺倒の状況に
理性でもって「いや待てよ」と共感を宙吊りにさせようとしてるわけであって
これはセンセーショナルとは言わないと思うよ
それに「遺族への配慮」が自殺への共感以外を許さないものでもないと思うし >>319
じゃあ具体的な解決策を提示して自殺を無くせって話になるな。
松本は具体的な解決策ではないと批判されてるんだから。 娘を持つ人間の発言ではない。
いつか発言の異常さ重さに気づく日が来るだろう。 ワイ負け組だから最後にヒャッハー！して銃弾浴びてあべししようと思う 当時の同級生が証言。
授業中、突然立ち上がり、スーッと前へ歩いていったかと思うとみんながよくいじめていた同級生の頭をパカンとどつく。
どついた後、表情一つ変えないで、いつものあのムスッとした顔で、スーッとまた席に戻る。
「何やってるんだ、松本」先生に怒られても、
「なーに、俺知らんわ、何もしてへんよ」このときのセリフのタイミングが絶妙で、
教室中が爆笑の渦に巻き込まれてしまう。
同級生に飛び蹴りをくらわしたり、頭をポカンとどついたり、まるでおもちゃのように扱っていた。
そんな毎日に、その同級生は堪え切れなくなったのだ。
<松本さんと一緒にいじめをしていた当時の仲間のコメント>
「俺らは何回も停学くらってたから、あのときは無期だったんかな。
松つんは初めてだったから、確か二週間か一ヶ月ぐらいだったと思うわ。
担任の先生と学年主任に職員室に呼び出され、停学の宣告を受けたの覚えとるわ」
みんな他の5人も全員みんな「いや、もうあいつ頭おかしいんかい」という話やんか。
いやねんけど、まあまあ今になって考えると、彼にしたらそんな感じやったんやろなあ。
イジメているほうに、イジメているという意識があるか、イジメられているほうにイジメられているという意識があるかの問題です。
たとえハタから見て、それが悲惨な状況であったとしても、本人たちにその意識がなければイジメではないのだ。
出典
松本人志「松本」 >>258
ばーか
いじめる加害者、パワハラする加害者、ブラック企業が無くなれば自殺が減るんだよ
死んだら負けのマインドコントロールはパワハラする側の理論だ >>330
誰が声高らかにいうべき名言だ、なんて言ったんだ？
非難される発言じゃないって言ってるだけだろ 糞カス笈川裕之糞カス笈川裕之ゴミ糞笈川裕之クズ野郎です 死体蹴りとか言ってるけど自殺さたアイドルの家族を叩いてる連中のほうがよっぽどたち悪いと思うけどな この人嫌いだから避けてるけど、CMにたびたび登場するから困る
特にアマゾンのうつむき加減でにちゃーってするのマジ無理
気持ち悪すぎる >>337
松本は要因の内外で使い分けてるわけじゃないだろ
だって外的要因でも結局矛盾してる>>310 松本批判していいし、松本自殺しないとは思うけど、この件で松本が自殺したら松本が悪い事になるの？
それとも批判した人達が悪い事になるの？ >>324
死体蹴りもクソも死んだら負けなのは事実
それ以降のこの子の可能性を自分で全部絶ってるんだから
これから先同じような境遇の子で自殺という選択肢を与えないための
自殺なんて負けだという発言でしょ 自殺する子を救いたい松本さんの発言集
・喫茶店に入ったらそこにいた女のほとんどが俺とやった女だった（自伝「遺書」にて）
・ダブルやトリプルや〜と毎日ムチャクチャしてた（自伝「遺書」にて）
・これから4Pするんや〜と車から外へ歩いてる人へ叫んだ（HEY!HEY!HEY!にて、つんく証言）
・女子中学生大好き（ラジオにて）
・15歳ぐらいがストライクゾーン（ダウンタウンDXにて）
・3日前にナンパしてセックスした女をまたナンパして「えぇ〜マジぃ？」と言われた（自伝「遺書」にて）
・中学生の頃、下着泥棒していた（ラジオにて）
・精子を顔にかけたり、顔を足で踏むのが好き（HEY!HEY!HEY!にて江口洋介とのトークにて）
・鼻にチンポすりつけてそのまま出したい願望がある（松紳にて、紳助、人生で初めて鼻フックマニアに出会えて感動）
・性病検査に行きたくない理由は、自分が性病を撒き散らしてる張本人だったらイヤだから（松紳にて、紳助ドン引き）
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生でもイケる（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言に松本爆笑）
・女は30歳まで。女の30歳は男で言えば50歳。（様々な媒体で発言）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
・付き合ってた彼女の愛読書が「ちびまる子ちゃん」
・aikoの同級生を中学の時にカキタレにしていた。 >>312
じゃあ言い方を変えよう
そこに深く関わるにもなければ責任を負うつもりもないのに軽々しく首を突っ込まないでね
これで松本が裏で虐め問題や自殺問題の団体に出向いてこの問題に関わって行こうとしてるならもっと発言してくれ >>320
だから自殺について語ってる全員に具体的な解決策を求めて黙っとけと言えよw
松本を批判してる奴にもじゃああなたの具体的な解決策は？とw >>310
これの言ってる意味が分からないのかね…と思ったら同じやつかよｗ ハムスターが交尾しちゃって冷蔵庫の裏に隠れてるんですよ。放し飼いにしていたから。
マジでハムスター林美沙希ってバカでしょ？
しかも冷蔵庫の裏に隠れるとかいう汚さっぷり。呆れ
冷蔵庫の裏が暖かい事を知ってるらしくて。
今後は林美沙希は飯島愛路線ですから。真顔 >>283
そんなことを冷静に考えられる精神状態じゃないんだろ？
楽観的すぎるよ
本当に自殺者減らすなら
原因を追求していかないと
松本の考え方はそこが完全に欠落してる
結果の良し悪しだけ
軽薄な松本らしいコメントと言えばそれまで 本当だったら働くおっさん劇場に出てる方の側の社会階層・教育レベル・価値観のやつが
たまたま漫才でうまく言ってTV出て偉そうにしゃべってるだけだから 人間社会は昔から、自殺を美化するような安易な風潮に陥りやすい。
日本でも「心中物」などは江戸時代に大いに流行りましたし、現代でもそうした傾向は少なからずありますが、
国際的には「自殺を美化してはいけない」というのはかなり以前からガイドラインとして確立している「基本方針」です。
WHOのガイドラインの抜粋
「Don’t glorify or sensationalize suicide.」
（自殺を美化したり、センセーショナルなものとして扱ってはいけない）
他にも、「自殺の理由を単純化して報道してはいけない」等のガイドラインが提示されています。
しかし、今の日本のマスコミや自称ジャーナリスト達はこうしたガイドラインを無視して、センセーショナルに「自殺した悲劇のヒロイン（善）」的に美化しようとする意図すら感じられる。
そうした風潮に異を唱え、「自殺したら負けだ」という松本氏の意見は、「当然あっていい意見」の一つでしょう。
松本氏の意見への賛同を他者に強要しようとは思いませんが、少なくとも「撤回させろ！」とか目を吊り上げて猛抗議している連中は、ちょっと異常に見えます。
何故「自分と異なる価値観・意見」の存在自体を頭ごなしに全否定して排除の論理を振りかざすのか？ 狭量過ぎ。 >>310
自殺した子を可哀そう扱い、いじめっ子批判では自殺が増える！
松本はそれを批判しただけ！
松本擁護派の批判する行為を松本自身がやっちゃってる
破綻してるじゃん そら、お前らは嫉妬されることなんてないからそんなこと言えるが男の嫉妬ほどめんどくせーもんはねえよ 「死んだら負け」ってのは「死ぬな」って意味でしょ
別に死体蹴りしてるわけじゃない
どんだけ読解力ないんだよ
それとも自殺に賛成してるのかこの人は？ 水曜日のダウンタウンにちょくちょく
出てなかったか、この人 >>338
追い込まれたかどうかよりその後の可能性を全部パァにしてる時点で負けでしょ >>363
冷静に考える云々ではなく、とるべき選択肢の論理的な結論
全く難しい話じゃない >>334
こんなやつが死んだら負け言うてるんやぞ
なにが言ってる意図をわかれや
アホか >>279
逃げればいいだろ
生きてれば道なんていくらでもある
最後は自分を虐めてた奴らを見返せるくらい成功すればいい >>367
自殺した子に同情を示したり、加害者を批判するのは美化やセンセーショナルとは違う
わざと負けとかアホとか煽る言葉でツイッターまで使って煽ってる松本こそセンセーショナルに扱ってる
そして、WHOのガイドラインでは遺族への配慮も求めてるが
松本の死体蹴りは遺族への配慮が欠如してる 負け
庇ってくれる風潮がイヤ
どっちに引っ掛かっているんだろう？
両方か
後者ならまぁわからんでもなくもない >>377
今回の件とまったく関係ないやん
こじつけんなよアホ
そんなことだからパ・ヨ・クだって言われちゃうんだよ >>360
松本のスレだから松本の発言に対して言ってるわけで
君の言うその発言主のスレでも立ててくれたらその人に言うよ
頓珍漢なレスはやめてね 何でも勝ち負けで考えるのが時代遅れなんだよね。
まっちゃんや擁護してる高須院長なんかの時代とは違うんだよ。 >>367
松本自身が矛盾してるな
別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/ >>367
日本のリベラルはバカだから仕方がない。
自殺は殺人罪とするキリスト教は禁教にされるだろう。 松本は最初は自殺したらもてはやされる風潮はズルい的なニュアンスのこと言ってた
でも批判されたら俺は子供の自殺を減らしたいだけなんやってちょっと言い方かえたな WHOの自殺報道ガイドライン
機会あるごとに公衆に自殺に関する知識を与える
自殺をセンセーショナルにする言葉や陳腐化させる言葉を使わず、また問題に対する解決策のように表現しない
自殺に関する話題を目立つように配置したり、過度に繰り返したりしない
既遂した自殺や自殺の試みの方法について詳細な説明をしない
自殺既遂や自殺の試みがなされた場所についての詳細な情報を提供しない
見出しの言葉遣いに注意する
写真や動画の利用には注意を払う
有名人の自殺を報道する際には特に気を配る
自殺により先立たれた人に対して十分な配慮を見せる
助けを求める場所についての情報を提供する
メディア関係者自身も自殺に関する話題に影響されるということを認識する
松本の自殺者報道に対する苦言はそんなに的外れでないのがわかる >>378
そのほんの少しの勇気というかポジティブな要素がないから自殺するんだろ
本人はこの世の終わりだと思って自殺する
周りから見たら大したことがないようでも追い込まれてる
自殺という逃げがあるから逃げる
その選択肢を消そうというのが松本の発言だと思うけどね > 〈自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。〉
これってダムを放流して犠牲になる人を出さないためにダムが溢れそうでも放流しないみたいな
考えだよな
逆に増やすことに気付かない思考の浅い考え >>383
自殺を止めるのに時代遅れとか時代の最先端とかあるのか？ >>367
自殺を美化、同情って松本がやってたやつ
枝雀の自殺については「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と同情的なコメント
大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
枝雀に対しては「真面目」や「きつかったんだろうな」等、美化したり同情的なコメントしてる
松本矛盾してる
https://youtu.be/7E1Vpo-ihmE?t=68 内田有紀は飯島愛コースの元祖で、柏原崇との結婚なんて絶対にない事を自分は知っている。
早く内田有紀も心不全や膀胱癌で死んでもらいたいね。笑
これはイジメとは言わないよな？だって相手側がイジメられてるって思ってないんだから。真顔 ん？
じゃあ死んだほうがいいって言うのか？
当人にしてみりゃ解決方法がわかんないんだから
死ぬか永遠に苦しむかの選択じゃん 今回の発言。
問題があったのは、実際の事件にリンクさせて語ったことだし、
この先に例の事務所社長の鬼畜行為がもっと出てくるかもへんしね。
でも、それ以外の部分は問題ないでしょ。
前提としての「死んだら負け」
要するに、何があろうと自殺なんてするなってことだよ。
妙に共感的・同情的にわかるよ〜わかるよ〜なんて言いながら
そういう報道してても、連鎖していくだけ。 >>382
それで自殺の具体的な解決策は？
自分は知らないのに他人の意見を批判する材料はないよねw >>378
自殺する人にはこのまま生きてるよりも死んだ方が人生が楽、なんだよ
生きていればいい事あるかもなんかお花畑の発想が持てる程度なら自殺なんかしない
生きてたらもっと悲惨な事があるかもしれないし現状維持で好転しないかもしれない
そんな事で悩むなら自分で解決できる唯一の方法を実行するだけ >>395
それは当たり前だろ
いい歳こいた分別つくおっさんが自殺するのと若い女の子が自殺するのは
追い込まれてるのは同じだが抱えてる問題の大きさが全く違う >>305
世の中、バカばっかりになったな
そのバカの発言が見えるようになったから始末が悪い
これがどうして死者を貶めた発言になると言うのか
そう思う奴はそもそも敗者をバカだと思ってるんだろうな >>381
死んだら負けって色んな意味に取れるからね。
死体蹴りって取る人もいるし、
頑張って生きろって人もいる。
松本がどんな人間かで判断できるんじゃないの？ 70 名無しさん＠恐縮です 2018/10/19(金) 07:56:41.39 ID:v4VATatU0
自殺する子を一人でも救いたい松本さんの発言集
・喫茶店に入ったらそこにいた女のほとんどが俺とやった女だった（自伝「遺書」にて）
・ダブルやトリプルや〜と毎日ムチャクチャしてた（自伝「遺書」にて）
・これから4Pするんや〜と車から外へ歩いてる人へ叫んだ（HEY!HEY!HEY!にて、つんく証言）
・女子中学生大好き（ラジオにて）
・15歳ぐらいがストライクゾーン（ダウンタウンDXにて）
・3日前にナンパしてセックスした女をまたナンパして「えぇ〜マジぃ？」と言われた（自伝「遺書」にて）
・中学生の頃、下着泥棒していた（ラジオにて）
・精子を顔にかけたり、顔を足で踏むのが好き（HEY!HEY!HEY!にて江口洋介とのトークにて）
・鼻にチンポすりつけてそのまま出したい願望がある（松紳にて、紳助、人生で初めて鼻フックマニアに出会えて感動）
・性病検査に行きたくない理由は、自分が性病を撒き散らしてる張本人だったらイヤだから（松紳にて、紳助ドン引き）
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生でもイケる（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言に松本爆笑）
・女は30歳まで。女の30歳は男で言えば50歳。（様々な媒体で発言）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
・付き合ってた彼女の愛読書が「ちびまる子ちゃん」
・aikoの同級生を中学の時にカキタレにしていた。 芸スポで暴れてる松本アンチって小島慶子みたいなヤツなのか
納得できるな 死んだら負け発言で論理的には自殺者は減っても増えることはないぞ
松本を非難してる連中はアホとしかいいようがない
それとも自殺者が増える方がいいと思ってんのかな？ >>10
そこまで言って委員会で竹田恒泰ごときに秒殺されたおばちゃんやで。 >>395
人生をある程度生きた人間とまだ社会にも出てない少年少女を比べてどうすんだよ じゃあ人権屋の人たちは
死んだら勝ち逃げだから
どんどん死ねって子供に教えるの？ >>395
自殺者に対するコメントと
自殺という行為に対する考え方を一緒くたにするな >>389
いや、言い訳のためか知らんがツイッターにまで自殺書いてたが完全にこれに反するだろ
＞自殺に関する話題を目立つように配置したり、過度に繰り返したりしない
あと、意図的に消したのか知らんが、
WHOのガイドラインには遺された人への最大限の配慮を求めてる
自殺する奴はアホ死んだら負けなんて言われたら遺族は憤慨するだろう
松本の発言はWHOのガイドラインで求める遺族への配慮が欠如してる >>392
どういう理屈で自殺者が増えるんですか？教えてください 松本の「死んだらみんながかばってくれるっていう風潮がすごくイヤ」は自殺報道に対する苦言
「自殺してかわいそうだね、辛かったね」といういつものワイドショーの報道に対してでしょ
WHOの「自殺をセンセーショナルにする言葉を使わず」に該当するかと 57 名無しさん＠恐縮です 2018/10/19(金) 07:50:08.71 ID:v4VATatU0
高校のとき無期停学になったときの話があってね。
ほんまにな五人ぐらいでな、遊んでてん。
いわゆるほたいてたんやな。
で、あの一人ちっちゃい奴がおってんけど、そいつを何かこうみんなでミニコント的な感じで、
こう膝蹴りみたいのを…もう全然入れてないで。
シャレ。で、ヘッドロック「う〜」やったりとかしてたわけよ。
でも、確かに若干いじめられっぽい感じの奴やったけど、少なくともその場は遊んでやってたわけよ。
俺らにしたらもう普通にミニコント、遊んでるだけやったんけど、
次の日に原稿用紙5枚ぐらいに、そいつがあのー「集団リンチを受けた」みたいな。
誰々君にヘッドロックをされ、その後松本君が膝蹴りを数発僕の腹部に…みたいなことをバーッと書かれて、
ほいで全員無期停学になったのな。で、そん時は「いやいやいやいやー、ありえへんなー」って。
出典
放送室 第233回 2006年03月18日
僕はいつも学校に行っていじめられています。
特に松本は、僕をいつもトイレに連れ込んで、雨あられのようなパンチを振るいます。
これ以上学校に行ってもおもしろいこと何もありませんから、
僕はこの世からいなくなってしまったほうがいいと思っています」
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」 言いたいことは分かるけど「負け」って言葉のチョイスが悪いわ
どうしても対義語が浮かんで、じゃあ「勝ちとは？」ってなる
さんまの「生きてるだけで丸儲け」の方が響くわ 58 名無しさん＠恐縮です 2018/10/19(金) 07:50:46.51 ID:v4VATatU0
当時の同級生が証言。
授業中、突然立ち上がり、スーッと前へ歩いていったかと思うとみんながよくいじめていた同級生の頭をパカンとどつく。
どついた後、表情一つ変えないで、いつものあのムスッとした顔で、スーッとまた席に戻る。
「何やってるんだ、松本」先生に怒られても、
「なーに、俺知らんわ、何もしてへんよ」このときのセリフのタイミングが絶妙で、
教室中が爆笑の渦に巻き込まれてしまう。
同級生に飛び蹴りをくらわしたり、頭をポカンとどついたり、まるでおもちゃのように扱っていた。
そんな毎日に、その同級生は堪え切れなくなったのだ。
<松本さんと一緒にいじめをしていた当時の仲間のコメント>
「俺らは何回も停学くらってたから、あのときは無期だったんかな。
松つんは初めてだったから、確か二週間か一ヶ月ぐらいだったと思うわ。
担任の先生と学年主任に職員室に呼び出され、停学の宣告を受けたの覚えとるわ」
みんな他の5人も全員みんな「いや、もうあいつ頭おかしいんかい」という話やんか。
いやねんけど、まあまあ今になって考えると、彼にしたらそんな感じやったんやろなあ。
イジメているほうに、イジメているという意識があるか、イジメられているほうにイジメられているという意識があるかの問題です。
たとえハタから見て、それが悲惨な状況であったとしても、本人たちにその意識がなければイジメではないのだ。
出典
松本人志「松本」 >>384
今回のが正しいんだから勉強したんだろう。
未だに今回の事をトンチンカンな批判をしてる奴は馬鹿って事で。 >>401
そういう人ははなから松本発言関係なく死ぬんだから松本が非難されるいわれはないな 心身弱って自殺考えてる人間に死んだら負けなんて言葉は効果無いって思うけどな
さ >>412
いや同じだろ
てかこれ枝雀の自殺について語ってるんだから
枝雀さんそのものに語ったわけじゃなく
枝雀の自殺について語ってる
枝雀の自殺を真面目や辛かっただろうと同情美化してる >>388
いつもの事
ワイドナショーを生でやらないのはネットの情報を得て世間の風向きを読み取りネットの中の(本人的には)気の利いた書き込みをチョイスして喋ってるだけ
生放送で第一報として喋らせたらこいつは大炎上してるぞ
それくらいの風見鶏野郎だから
昔書いた遺書を読めばわかる
当時の書いた事を今でもテレビで言えるかって話だ >>338
他のワイドショーだってそんな議論してないのに、
松本に期待し過ぎじゃないですか >>407
自殺者の親族とかの後追い増えるんじゃね？
自分の子は負けたんだと思って自分の育て方が悪かった
真で償おうと 元女子アナとかいうのが偉そうだなおい。芸能界にしがみついてんじゃねぇよ。 >>1
小島慶子って落ち目でニューーシングル数千枚でチケットも売れないから無料招待で席埋めてるアジカンのボーカルのお仲間やん いやさ、こいつが最初に言っとったのは、死んだら庇われる風潮が嫌、死ぬことで世論を味方につけんのは卑怯ってことやん
思いの外叩かれたからって、死んだら負けって言葉の方をクローズアップして「死ぬ子供を減らすため」って方向に自分で論点ずらしてさ
399 名無しさん＠恐縮です sage 2018/10/19(金) 00:45:08.29 ID:Uox6yGHm0
松本の発言は正しい正しくない以前、遥か以前の問題
若い頃は淫行常習者
気に食わない事があれば恫喝か暴力
（SEXに応じなかったアイドルを楽屋に呼び出し女の顔面殴打）
（悪口言われた爆笑太田を呼び出し恫喝）
合わない人とは仕事せず身内でつるみ
低視聴率でも周りがテレビ局内で暴れて番組を持たす
視聴率ひと桁でも法外なギャラをもらい
悪口、暴言、失言しても一切謝らない
言いたい放題、やりたい放題
無理が通れば道理が引っ込む、傍若無人な完全にヤクザの世界の住人
そんな輩が人の不幸に乗じて正義漢を演じて好感度アピールしてるんだから常軌を逸してる
だっせえな
松本の方がずっと卑怯やんきもいわ >>414
松本がWHOがこう言ってますって発言した訳じゃないぞ
「センセーショナルに報道するな」は松本が言う「ワイドショーのかわいそう報道は良くない」ってのだろって話 >>390
死んだアイドルはそれに対して主張も反論も出来ないからな
やっぱり死んだら負けだわ >>429
20年以上前の発言を今の基準で叩くとか朝鮮人かよ
世の中もガラッと変わってるのに なるほど
松本アンチ＝小島信者か
なんか妙に納得したｗ >>431
いいがかりにもほどがあるw
じゃあ自殺を褒め称えれば、家族は喜ぶのかw >>347
ばーか
世の中から、いじめやパワハラが無くなるとでも思ってんのか？
そんな頭お花畑で大丈夫？ 自分の身は自分で守らないとダメだ
なんでもかんでも人のせいにしてないで自分を鍛えろ
お前の理想世界を語るな、現実を見ろ 「いじめ受けた本人がそれを自力で解決できずに死ぬのは逃げだ！」
って言うのっていじめ幇助だよな >>384
自殺した子が「被写体として」写った写真が最高賞になったけど、恐らく自殺した子だからって理由で最高賞が取り消された
その写真が最高賞だったことは自殺には関係ないし、自殺した子を上げてるわけでもない
いじめられて死んだ子を晒すのが良くないって市の判断は良くないってだけのこと
松本はいじめたやつが悪くないとは全く言って無いし、いじめられたほうを写真で晒すならいじめたやつも晒せば良いという話 >>407
「私は既に負け組だし松本さんの言うように心置き無く自殺しよう」 全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を主導しています。
過去に何度もほのめかしをしてきた、うちの近隣住民Ｙが自白しました。タイミングよく私の個人情報を
ばらまいて、ほのめかしやいやがらせ(ストーカー行為)をそそのかしているのは消防です！！創価では
ありません！！近隣住民Ｙは、ある日、私が出掛ける準備をしていたら突然、馬鹿笑いしなが「また消
防が！！(笑)・・」と叫んでいたのです。
長年の被害歴の結果、警察と同等以上に消防がこの犯罪に加担していることが判明
我が町の南砺市消防団も日常的に我が家への家宅侵入、窃盗を繰り返しています。
暴走族や中学生というのは犯罪者（警察・消防）が特定個人を”いやがらせ”(集団ストーカー)するのに最
も都合のいい道具。 他人が当て付けで死んだ件なんかクッソどうでもええわw
…が世間の大半の思い この人女性大臣の少なさと女性活躍社会についてコラム書いてたが結局何が言いたいかわからないクソな文章書いてたな
あれで金貰うの恥ずかしくないのか？
左にも右にも振ってないから・・・
ただ元女子アナという肩書でコラム風のもの書いて金貰ってるだけ 自殺する人の気持ちは分からない
全てを悟って諦められるほど頭が良くないから >>390
嗤うのはアカンやろ
家族だからこそ大事なポイントほどコミュニケーション不全になってしまうというのはよく有るんじゃねーの？
結果論で責めるのは簡単だけど。 >>428
自殺が真面目ってなんだよアホ
自殺者に対するコメントと自殺という行為を一緒くたにするな低能 >>2
またこれかよ…。
負けの反対は勝ちだから、松本に反対するってことは、死んだら勝ちと言いたいのか、って理屈だと思うけど、
それが誤り。
死ぬことに勝ち負けをつけること自体に反対してるんだよ。 松本は右よりだからパヨクにパヨクの犬に反感買うのは仕方ない 自殺を考えている子どもだけじゃなくて、自殺した子どもにも配慮するべきだったね
自殺を勝ち負けで考えているところも、おかしい
小島慶子…キラ…う、急に頭が… >>401
そんなのは当たり前のこと
だからと言って死んでいいとはならないよ
部外者が見れはいくらでも逃げ道が見えるわけだよ
それを一番端的にわからせるのが死んだら負けということでしょう
死者に追い打ちかけたくないみたいな綺麗ことじゃ、似たような境遇の人達に死ねばいいんだと思わせるだけだよ >>439
２０年まえでも松本３０過ぎだしね。
１０代とかだったら考えが変わるけど３０も５０もそんな変わらないだろう >>446
松本は死んだら負けといってる
まだ死んでないなら負けではない 死んだら負け自体はいいが
何のフォローもないから叩かれる まあ同じ奮起を促すセリフを言っても誠実なキャラクターも必要だと思う
松本は駄目 >>453
つまり死んでもいいし生きてもいいというわけか 松本にかまってるということは、松本の炎上商法にはまってる訳なんだよ
松本の目的は話を逸らすためにあるわけだから
松本の目的は完全に達成されてる >>456
「部外者なら黙っていろ！」と杉下右京に言われそうなレスだな
最近見た再放送で冠城に言ってた気がする アベガーのみなさんが粘着してるだけだろ
twitterのアカウント見たら香ばしい方々ばかりで察するわ >>414
「自殺するやつはアホ」っていう文言を自分で付け足しちゃった時点で
「死んだら負け」はギリギリセーフの弱い表現だって気付いてるんじゃないの？
遺族への配慮も行き過ぎると共感だけになっちゃうがその方が危険だと思うよ
そもそも報道しないのが一番だと思うけどね >>375
冷静でないと
あなたの言う通りにならないのでは？
とるべきとか、論理的とか >>459
時代が違い過ぎる
こんな事しても言っても許容されてた時代だっただろ
30なんてまだ若造に過ぎない >>436
だからWHOも自殺を誘発するから自殺者を美化するなと言ってるじゃん。 小島慶子が松本に反論！って松本にとって朗報だろよｗ
ほんと自分の評価がわかってないよな、ぱよちんって。 >>393
巨人が派手にストレート負けしてるやん？笑
現在を見ろよ？昨日の惨めったらしい内田有紀臭い奴の書いた、ここから巨人が四連勝する方法を〜。とか。呆れ
頭悪過ぎてウザかったから利用されがちな題目を唱える時間帯を試合前に昨日は敢えてズラして広島の勝利を決定付けておいた。
それで行くと東京の力は皆無で全て自分の力を盗んでいた事が明らかだ。
こっちは今年で重要データ取り続けて4年目だから実績が有る。何が原因でどの様な事が起きるのか？っていうデータの蓄積だ。
世界中の国々を対象にデータを取って来た。
戦いの勝敗は戦いが始まる前に既に決まっている。
だ。真顔 死んだら負けって言っていたら
自殺したくなるような精神的ダメージを受けても
自殺を回避して、精神崩壊する人間になることがあると思うんだ。
どうなんだろう？
だから、自分の尊厳を守るために自殺を選択するのは
悪いことではないと思うんだよな。 109 名無しさん＠恐縮です 2018/10/18(木) 19:15:14.91 ID:g2ps+D3W0
坂上忍ですら事務所の 奴隷契約 が最悪だと、驚愕してるのに
・坂上 「本当に驚いたのは”機密保持”の中身なんです」
契約書：【アイドル本人は事務所などの知りえた情報を家族に開示してはならない】
・弁護士：「アイドルは未成年者ですし親は監護権者として
子供が直面する問題を常に監督する義務が発生しているので
”事務所側が親権者に内情を覗かれて困る”という契約解釈は成り立たないです」
・坂上「僕も子役スクールを経営してるけれど確認したら
子どもではなく、親側に機密保持を守らせる契約になってる。
愛の葉のように”子供が親に開示してはダメ”という契約だと
アイドルは機密以外の色んなことまで親に相談できなくなる」
・南美希子（元女子アナ） 「この事務所は、親から子供を引き離して
罰金などペナルティで事務所の思うように操っていく方法には長けてますね。」
・弁護士が解説：「訴状を前提にすると、この事務所はブラックに近いグレーです。」
https://i.imgur.com/am2G5rT.jpg >>442
何が言いがかりなんだ？
松本が言った負けるってダメってことだろ
ダメな子に育てた親に責任がないとすると松本の発言の整合性取れないぞ？ >>407
自殺者が増えようが知ったこっちゃないんだろう
死者を労われる自分って素敵くらいにしか思ってないでしょ >>471
個人はバグを起こすけど、社会全体は論理的に動くよ 61 名無しさん＠恐縮です 2018/10/18(木) 18:56:40.25 ID:rVWRjALW0
自殺したアイドルを破滅させた壮絶なブラック環境これ
大型スーパーに木・金曜など平日派遣 朝から夜まで平均10時間以上拘束
物産品を販売する売り子の仕事なども強要。 休日は月1回、平均月給3万5000円
（遠い会場で酷い時は、早朝4時から翌日午前2時まで22時間拘束）
https://i.iMguR.com/pLE0J9l.jpg
毎月、何らかのペナルティを科して給料を天引きし精神的圧力
・遅刻や忘れ物 5000円罰金 ・陰口や悪口 1万〜3万円罰金
・いじめ行為 5万円罰金 ・特定イベント欠席 →月額報酬50％カットの罰金
・アイドル活動の悩みや不満を家族や友人に相談する事を禁止
（ → 違犯して「情報漏えい」と認定されたら50万〜100万円の罰金）
https://i.imgur.com/REss5S1.jpg
「登校したいので仕事休みたい」と事務所に相談したら
「お前の感想は要らん！」とパワハラ対応で仕事を強要させる
https://i.iMguR.com/5zDR772.jpg
自殺直前の「辞めるなら1億円払え」発言を、第三者の友人とその親が聞いたと証言してる点は
「録音証拠が無くても裁判では重く受け止められる」と、ミヤネ屋で弁護士が指摘
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg 「負け」という表現が悪かったが、松本として「何があっても死ぬな」って意味だ
批判したいだけのアンチが突っかかるのはいいけど、文化人やら有識者が真意を汲み取らず批判するのもねぇ
真意は分かるが表現が悪すぎ酷すぎ考えなさすぎ、という批判なら全面同意するが やーい負け犬w
いじめられて自殺考えてる奴らのことなw 諦めたらそこで試合終了ですよ、ってのも
パヨクから批判されるんかな。 >>462
じゃあ最先端の自殺を止める方法は何よｗ ＴＢＳのアナか・・・
たぶん左翼とかで松本が思想的に気に入らないだけだろうな >>478
松本は別に親の責任について言及してないがな
それはあまりに飛躍しすぎてるわ 99 名無しさん＠恐縮です sage 2018/10/18(木) 19:12:38.77 ID:g2ps+D3W0
このアイドルグループは、大型スーパーの会場で
自分たちの曲ライブをやり終えたら
物産展フェアに参加するアイドルと無関係な 店の売り場へ行かされて
アイドルと無関係な商品などの宣伝・販売を１日中やらされていた
（▼ 試食販売やらされてる動画↓
https://video.twimg.com/ext_tw_video/782405380047409152/pu/vid/720x720/miQo3oYgfS7YJnaf.mp4
自殺した子はライブが無い平日の物産イベントなどにも派遣されて
平均１０時間以上も働いてて売り上げ成績が良く、最終的にリーダーに抜擢された
（先輩メンバーがどんどん急に脱退していったこともあるけど）
https://i.imgur.com/clMjQJT.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg
事務所的には、稼ぎ頭だからどんどん仕事を入れてしまって
アイドル側が通信制高校の単位を落とし、「留年するから仕事を辞めたい」と
言い出したので焦って必死に繋ぎ止めようと、【 全日制高校の資金援助 】や
【 もっとアイドルを全国で売り出すから 】などと色々な甘言を持ちかけてたわけだ オウム真理教事件-死刑確定囚１３人
麻原彰晃 A型
井上嘉浩 A型
豊田亨 A型
林泰男 A型
早川紀代秀 O型
新実智光 O型
遠藤誠一 A型
土谷正美 A型
中川智正 A型
岡崎一明 不明
横山真人 不明
端本悟 不明
広瀬健一 不明
教団Ｎo ２のA型の村井の暗殺
を指示したのはA型の麻原教祖 102 名無しさん＠恐縮です sage 2018/10/18(木) 19:13:05.65 ID:g2ps+D3W0
事務所社長はアイドル自殺前に、こういうビジネスモデルでやってて
ずっと一緒に物産展を企画・発注してきた地元の広告代理店屋が、
「愛の葉」の運営を自殺騒動後にそのまま引き継いで運営してるから
遺族側は事務所以外にこの広告業社も提訴している模様
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/20181011
▼【愛媛県や今治市など】
「町おこしだ！」と物産展イベントにお墨付き認定して「協力」推進
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527764372/
【地方の大型スーパー】 ライブ会場提供
↓ 宣伝広告費. ↓
↓ ↓
【地元広告屋】:企画 →愛媛うまい県 「地産地消フェア」
↓ イベント発注 ↑【各出店業者のコンパニオン要員】
【農業法人事務所】:委託 アイドル派遣
↑ （中抜き）↓ ↑
↑ 【アイドル】 →「農業法人の農園」で従業・生産
CDグッズ代 ↓ ↓
↑ CD・グッズ・「愛の葉」プレミア農産品を高額で直売
【地方のオタクファン】 ← 喜んで購入（お布施）
https://i.imgur.com/REss5S1.jpg >>407
いや増えるだろ
死ぬことで虐めた相手を社会的に殺す目的の自殺（復讐タイプ）は減ると思うけど
何やっても復讐できない絶望からの緊急退避としての自殺（逃げタイプ）は増える
あと社会的に虐められる方に問題があるっていう論調が高まると虐める側の人間が増える キツイ言い方だから
好きな人に言われたら色々考えさせられるが
嫌いな人に言われたらカチンと来る
この程度の事でしょ、くだらねーわ オウム真理教事件-死刑確定囚１３人
麻原彰晃 A型
井上嘉浩 A型
豊田亨 A型
林泰男 A型
早川紀代秀 O型
新実智光 O型
遠藤誠一 A型
土谷正美 A型
中川智正 A型
岡崎一明 不明
横山真人 不明
端本悟 不明
広瀬健一 不明
教団Ｎo ２のA型の村井の暗殺
を指示したのはA型の麻原教祖 >>472
中高生をカキタレにしていい時代っていつだよｗｗ
ロリコンが市民権を得ていた時代なんてあるのか？ 301 名無しさん＠恐縮です sage 2018/10/18(木) 21:29:55.26 ID:FozsA7Cn0
事務所大ピンチ！！！！！
再入学について、ことし2月にアイドルが社長に
「約２年後の契約が切れたら辞めます」 ＝契約更新せず辞めると話してるが
3月1日にそのまま社長はアイドルに金を貸していた
3月20日に【契約更新せず辞めるなら金は貸さない！】とやりだした
事務所スタッフの行動が、更におかしさを増してることが
新たに判明した
https://i.imgur.com/sAcaFsa.jpg
https://i.imgur.com/Jj6TDtg.jpg
https://i.imgur.com/4wgCle0.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg
遺族弁護団は最初から自殺の原因で
1番のポイントは「3月20日の貸し付け撤回」だと主張してて事務所大ピンチ！！！！！
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg 松本「苦しくても自殺するな」
アンチ「苦しかったら死んでもいい」
この違いだよな 小島慶子って精神病んでるのもカムアウトした奴やん
そんなのに言われてもな >>496
普通にテレビで言ってたし何の問題もなかったわけだが？ リベラルとか人権とかもう使い古されてて、もはや革新的でも進歩的でもないんだよな 思春期は死に誘惑されやすいんだよ
小さな世界から離れたら変わったりするから
そこで死んだら解放されるという思考にすぐいきつかないでほしいってことだろ
おっさんのそこで耐えても一生同じなんだよとかどうでもいいよ
若い子はまだまだどんな可能性もあるんだよ
だから死ぬなっていいたいんだろ >>407
自殺者は自分が圧倒的敗者であると思っている。
100対0で勝負に負けているから、これ以上辛い思いを続けるより、コールド負けでいいからゲームセットしたいと思っている。
勝ち負けが全てではないとわかれば、まだ人生というゲームを続ける気が出るかもしれない。
でも「死んだら負け」なんて言葉は、より強く勝ち負けが全てなんだと印象づけることになる。
負け試合に疲れた人にダメ押し。
テレビで不特定多数に言うべき言葉ではない。 >>277
個人の見解を全体のスローガンにするのはバカ いろんな意見が出て各々が考え深めるのは良いと思うけどね 死んだら負けと言ったあとで批判が来たから
言いたいことは自殺する子供を減らしたいってことだよ、
と捕捉説明するのはほんとに情けない。
でも人の人生に対するコメントするなら誤解を産まないようなシンプルな表現で最初からいくべきだった >>436
SEXに応じなかったアイドルを殴打って何の件だ？
こんなの聞いた事ないが 「死んだら負け」って言葉には何があっても死ぬことだけは防ぎたいと思惑が取れるけど
非難してる連中からは発言を否定したいあまり自殺もやむ無しって感じが伝わってくるな >>135
ほんとそれ
こんな言うまでもなく分かりきった話を、「負け」とか余計な表現を加えて被害者侮辱してること自体がおかしい >>499
テレビで討論してるのみたらヒステリー女そのままだったな 自殺した人間は「死んだら負け」なんか聞こえてない訳だ
つまり生きてる人間へのメッセージなんだよ
死者に鞭打つとか反論にもなってない
死んだ人間にメッセージ送ってるつもりか？ >>468
頭悪いな
道に迷ってる人を部外者が救ってやるのも否定するとは松本叩きのための批判でしかないのがよくわかるわ >>476
その通り
自殺は悪いことではない
生きるのも死ぬのも自由
家族だけに迷惑をかけて死ねばいい
電車とかビルから飛び降りたりせずに自宅で静かに首を吊る
俺もいつか本当に追い込まれて限界が来たらそうしようと決めてる
だからこそ今を生きる糧になってる
そこを閉ざされたらもう生きる術がなくなる
最後はそこを選択すればいいからと今を生きてるのに 小島はどうでもいい
タイキックも今回の自殺も女だから文句を言ってるだけ、これが男だったらこいつは何も言わないよ >>492
片方は減るとしながら増えると主張する根拠は？
下のタイプのが多いってソースでもあんの？ >>488
親は自分の子供が駄目だと言われたら木津突くだろ
それ位常識
そこに考えが至らないのだとしたら松本の考えが浅すぎる 死んだら負けってのは明らかにアホ発言だからな
アンチに限らず松本の低能ぶりに苦笑を禁じ得ないだろう
減らした云々能書き垂れてるのが片腹痛い >>476
酷いケースを想像することはできるがそんな全てのケースまで想定はしないだろw
あくまで一般論でしかない >>379
自殺者の遺族自体が、マトモに救えてないんだから(笑)そもそも。
他人に何が出来る？という話なんだけどな。そもそも。
今回の件にしたって、「自宅で自殺」だぞ？しかも、その「遺族が同居している状態で」。
「自殺」って、そもそも、「受け入れられない状況などに対する当て付け」みたいなところもあるから、「場所」ってのも重要な要素にもなる。
要するに、「自宅で自殺」ってことは、「家族の状況に悩み、問題を抱えている」というケースか、あるいは「家族に助けてほしかったけど、助けてもらえなかった」ケース。
同じ意味で考えて、「学校」で「自殺」する人、諸々当てはめてみ？すんなり来るでしょ。
まぁ、そもそも。
本人ですら無理な話を、家族に文句いってどうするの？まして、家族ですら無理な話を、学校や社会という他人にいちいち文句いってどうするの？
と、俺なんかは思うが。
弱い、弱くない、勝った、負けたとかじゃなく。
「どうせマトモに考えてねぇだろ」ってだけの話だしね。 >>498
松本レベルに下げて信者とアンチの1ビット脳論議にしなくていい
お前まで馬鹿になるよ >>478
別にダメじゃないよ
その発想そのものが負け意識を表している
なぜ子育てし失敗したからってそこでしのうと思うの？
意識を変えないと何も変わらない
親ならなぜその子がしんだのか少しは考えてやれ >>492
>何やっても復讐できない絶望からの緊急退避としての自殺（逃げタイプ）
そういう人間は「死んだら負け」発言関係なく死ぬんだから松本の発言はなんの影響もない
一方、負けは悔しいとかダメと思ってる人は自殺を思いとどまる
よって松本発言で自殺者は減る
小学生でもわかりそうな単純なロジックなんだが、パヨクには伝わらないらしい いや、違うでしょ
原因解明や事務所の対応の是非を話してたらいきなり松本が死んだら負けとか言い出して自殺防 止を建前に話をすり替えたんじゃん
だから叩かれた 人権と言う名の過保護
もうアホとしか言いようがない
結局、自分が嫌な人間になりたくないから、人権振りかざして過保護にしてるだけやん
松本が正しいとは言わんが、人権過保護団体には呆れ返えるばかりだわ 死んだら負けなんてみんな重々承知だからこそ重い話だってのが馬鹿にはわからない
自分が薄っぺらい馬鹿発言してるのが馬鹿にはわからない オウム真理教事件-死刑確定囚１３人
麻原彰晃 A型
井上嘉浩 A型
豊田亨 A型
林泰男 A型
早川紀代秀 O型
新実智光 O型
遠藤誠一 A型
土谷正美 A型
中川智正 A型
岡崎一明 不明
横山真人 不明
端本悟 不明
広瀬健一 不明
教団Ｎo ２のA型の村井の暗殺
を指示したのはA型の麻原教祖 >>508
番組見てたら「自殺をさせないために学校で死んだら負けと教えろ」と言ってるのがわかるんだが
「死んだら負け」という切り抜きに突っ掛ってくる奴に補足してるだけ >>464
違う。
死なないで済む方向に導くための言葉として、勝ち負けに拘っていなく、むしろゲームセットしたい人に対して向ける言葉として相応しくないってこと。 失礼、減らしたいである
そんな馬鹿発言では減らないのである >>518
電車とかビルから飛び降りたりせずに自宅で静かに首を吊る
そんな都合いい死はないだろ 俺もアンチ松本だけど小島慶子がアンチだと聞くと、逆を張りたくなるｗ >>510
元アイドル6人と芸能レポーター梨本よる芸能界のセクハラ、不倫、暴力といった
告白の中でもちづき留美がコンビＤのＭの本当の姿について暴露してます。
芸人Ｉ 経由から仕入れた望月の電話番号に数度かける。ほとんど留守電にしておく
望月はその電話を不安に思って周りに相談。それがＭの耳に入り、楽屋に呼び出し
「おまえは男がおらんだろうが、俺は腐るほど女がいんねん。へんな噂がたつと
えらい迷惑や」
と言って仕事のひかえた女性タレントの命ともいうべき顔面を拳で殴る。怒鳴り声が外
まで聞こえ、コンビＤのＨが「騒ぎおこすなや」といってなんとかその場は土下座謝罪
させられて終わったそうです。しかしそれでも収まりがきかなかったＭは後日、事務所社長
を伴わせて再度謝罪をさせました。
（週刊文春） >>505
それで死ぬ人間は松本発言関係なく死ぬよ >>498
死んでもいいとは言ってませんけど?
何 で そ う な る の ? >>530
好きなアニメの最終回を見るまでは
死にたい人にも趣味はあるんだよ >>505
お前は自殺者は敗者と言ってるじゃん。
松本は死んだら負けと言ってるだけなのにw オウム真理教事件-死刑確定囚１３人
麻原彰晃 A型
井上嘉浩 A型
豊田亨 A型
林泰男 A型
早川紀代秀 O型
新実智光 O型
遠藤誠一 A型
土谷正美 A型
中川智正 A型
岡崎一明 不明
横山真人 不明
端本悟 不明
広瀬健一 不明
教団Ｎo ２のA型の村井の暗殺
を指示したのはA型の麻原教祖 >>540
そしたら君も「死んだら負け」の部分だけピックアップして
自分の解釈で批判するのやめなよ 松本人志は人権よりまず人命を救うことを考えてるんだろ
効果の有無は答えは出ないが >>533
松本は常日頃から「ネットは発言の一言を切り取るから嫌だわぁ」と批判してる
それを分かっててこんな切り取りやすい一言を言った時点で確信犯 >>510
アンチが嵩じておかしくなったんだろう
松本がロリコンみたいなこといってるのはそういうネタだったのにな
まあ、当時の空気なんか分からんからアンチにとっては利用しやすいものではあるな >>521
松本を非難したいがために、そうやって話を飛躍させるよな 死んだら負け
と自殺を思い止まる人はいっぱいいる。
こういう人は、本気で自殺する考えに占領される前の段階。
だから実はたくさんいる。
一部が「もう負けてるし」と自殺の考えに引き寄せられていく。
そして、死への恐怖より生きる辛さに耐えられなくなった人が実行する。
前者の段階の人が救われる言葉と、
後者の段階の人を思い止まらせる言葉は違って当然である。
叩いてる奴の無神経さにこそ呆れw >>521
子供が自殺しても何か言われないと傷つかないなんて親って強いんだな。 >>536
そうそう、自殺者は他人の迷惑とか考える余裕がなくなってる状況
とにかく「死ぬ＝楽になる」という事しか考えられないくらいに追い込まれてる
それを知ってから人身事故で電車が遅れてもイライラしなくなったわ >>528
ワイドナショーで解明する必要ないし出来もしない
それなら自殺防止訴えた方がマシだろ タイキックはやられるの知って仕事受けてるだろ
教育上好ましくないとかそっちの方向で叩くならともかく 死にたい奴は死ねばいい
他人の生死なんてどーでもいい
みつを >>8
コピペじゃないなら、頑張りました。
LGBT版もつくってほしい 大人の汚い金儲けのためのパワハラによって奪われた16歳の少女の命
松本は少女を卑怯で負け犬だと断罪し、ずっと負け犬だと罵倒していくと宣言したわけだよ
松本はイジメやパワハラ側の人間だからいつもの自己弁護w
松本はイイ人でも善人でもなく、またそんなキャラで売ってるわけでもないだろう
負け犬のカスが一匹死んだわw程度なのよw >>541
そんなクソみたいな理由で空気吸ったりゴミ出したりしてんの？お前 松本の娘が鬱になった時に言ってみろ
死んだら負けだぞと
こいつ馬鹿じゃねえのと思われて終わりである みんな「死んだら負け」という一言にとらわれすぎじゃないかな。
じゃあどうなったら勝ちなの？という話がどうも不毛だ。
自分はドラマも漫画も見てないけど，タイトルは知ってるよ。みんな知ってるんじゃないの。
「逃げるは恥だが役に立つ」ってね。 >>549
確信犯ではない ただの言葉のチョイスが出来ないバカなのと
やはり強者目線だから表現が「負け」なんてなってしまう ほらな、松本に反発してるのはアスペルガー
小島はアスペなのを公言してるからな >>524
まともに考えられる段階で自殺のハードルを上げる教育をしろって話なんだが。
切腹特攻玉砕を批判もできないこの国で。 この発言も死んだらダメっていうテーマなのはわかった上で批判してるのだもの
それは表現の自由を侵してることだよ、まして人格批判なんてナンセンス
表現を批判したいのなら文学的な問題だ >>566
自殺したくても我慢してる人には小さな事に過重な期待を寄せて生きてんのよ
これがあるから我慢しようってね >>555
自殺報道が未成年の自殺を誘発するから報道しないようにといわれるのもそれだかな
いじめられっ子の自殺がとりあげられると、自分も自殺したらああやって注目されて
いじめっ子が後悔するかもしれないと多発する
一人でも子供に自殺させたくないって言葉だろうにな >>31
まさにその通り
炎上させて松本叩いて憂さ晴らししてる奴は死者を冒涜している事に気付くべき 日本とイタリアは正反対なわけだが
何が違うかわかるか？イタリアは教育者に松本の様な考えしてるのが居ないんだよ
https://nikkan-spa.jp/850104/g1-2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>543
松本「死んだら負け」
>>505「死ぬ前から負け」
ってことか酷すぎw >>567
馬鹿じゃねーのと思われたらもうけもんだろ
自殺を思いとどまるかもしれないんだから 自殺する人間は重度の鬱である
重度の鬱相手に勝ち負けを語ったところでそんなものは全く響かないのである >>575
アニメが見たいから生きてるとかバカ過ぎ
何の向上心もなく誰の役にも立ってない
大した悩みもなく逃げることばかりで何の努力もしない
誰も止めないわそんな奴 松本「死んだらダメなんですよ」「せめて死ぬ前に生きている時にお世話になった人々に恩を返して欲しい」
これくらいの発言なら良かったと思う
恩を返してる過程で生きようと思うかもしれないし周りの誰かが死に気づいてくれたかもしれない >>580
自殺者は自分のことをそう思っている。
って部分を意図的に読み替えて
俺がそう思ってるってことにしたいの？ >>571
そうそう、単にそれだけの話なんだよな
番組見ていて分からん奴は頭大丈夫かと思うわ
「被害者にこれでもかと同情的になる報道」も自殺のハードルを下げてる要因ってのはなかなか鋭いと思ったわ
ただ表現の仕方が学がないので酷すぎ 鬱がワイドナをみるか？
文字だけで年寄りが騒いでるだけで
若い子たちは見ません
55歳の発言力を過大評価すんなよ >>584
何のアニメかにもよるだろ
クソみたいな内容のアニメじゃねーわ
生きるか死ぬかの話だ >>583
松本も言ってるんだよ
自殺は複合的な理由でコップがいっぱいになって死んじゃうんだって 松本「死んだら負け」→なにもなし
村本「死んだら負け」→無職の右翼発狂 >>583
軽度の鬱には響くな
結果自殺者を減らすことができる
松本発言を否定する馬鹿は自殺者が増えることに気づいてない 死んだら負けを批判する人の無責任さに腹が立つ。
死にそうな人に
わかるよ、辛いよね？
と理解を示しているつもりだろうが、
死んでいくのをただ傍観しているだけ
とも言えないか？
松っちゃんは少なくとも生きてる人に
死ぬなというメッセージを出している。
すでに死んじゃった人に
敬意を払い過ぎてるっていう。
こういう奴を偽善者という 最初は自殺した人が庇われているのが気に入らないって話だった。
要するにパワハラを受けて自殺したら被害者の味方になる人間が多いのが気に入らない。
そこで死んだら負けという事によって被害者を貶め加害者に有利な世論を形成しようとしている 松本がイジメやパワハラしてる奴に対する威嚇だわなw
お前から死んでもずっとお前ら負け犬だと罵倒し続けてやるからな！
だろ？w 高卒にテレビで語らせるなよ
制作してるのは大卒だろ 恥を知れ アンチの連中を並べると、松本人志が恐ろしくまともな人に思えてしまう不思議ｗ >>585
お前が自殺願望者を追い詰めてるやないかw 例えばその場で物理的に止めたとしよう
重度の鬱は他の場で自殺する
重度の鬱を放置してる限りそういうものである
精神論ではないのである >>591
アニメ見て勝手にシコってればいいけどそんな奴が自殺について語ったりするな
何の価値もないから
逃げて逃げて一度も努力せずに死んでいけばいい >>576
一時期そういう考えは話し合われたのに、時間が経つと皆忘れる。
特に報道、メディア。 >>592
それな
見てたらそう言ってて違和感なかったが
見ていない奴らが曲解してて何で？と思った この発言は自殺抑止のためだから、で擁護してるが
自殺抑止の意図が批判されてる訳じゃなくて
それを死体蹴りで達成しようとしてる手法が批判されてるんでしょ
自殺する奴はアホ、死んだら負けって死体蹴りの表現が問題なのに
擁護派はこう言う意図の発言だ、と表現を変えて擁護してる
つまり表現自体には擁護の余地がないってこと >>1
最低でもベッキーは分かってて仕事を了承してるのに
イジメとかハラスメントってw
だったら山崎邦正はどうすんだよと >>596
加害者が誰かも居るのかもわからないのに？ 松本が言いたいことは、自分の死をもって加害者に復讐なんか出来ないよって意味なんだがなぁ。
当たり前の事を言ってるだけ。 吉本の売れない芸人が必死に松本を庇うスレはここですね 松本も自殺系の団体にこんな寄付でもした上で発言してるなら言葉に意味を持つのにな
【サッカー】メッシ、小児がん病院建設に3億円超を寄付。「今後も子供を助ける活動をする」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540000989/ >>604
いや、だからこそ
いろんな事情があるのに一括で負け扱いしてる着地がアホだなと きのう新幹線に飛び込んだオッサンは勝ちか？
よく考えろよ >>606
じゃあ自殺抑止にはどんな方法があるの？ >>612
松本さんはこれだから
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え〜…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 >>611
もしそうなら吉本の芸人頭いいやつばかりだな >>566
生きる理由に貴賤はねえよ
お前もそんなに変わんないだろ 命題「死ぬ」なら「負け」
逆：「負け」なら「死ぬ」
裏：「死ぬ」 でないならば「負け」 でない
対偶：「負け」 でないならば「死ぬ」 でない
つまり、負けていないなら死んでいない
が「真」なら命題も「真」
命題の待遇は、「生きる」なら「勝ち」＝勝ったら生きている
ではなく、
負けていないなら死んでいない
ということ。
いじめた者が生きているから勝っているのではなく、
いじめられた者が負けていないなら死んでいないと言うこと。
つまり、負けていない者は生きている。
どんなことがあっても生きてほしい。
松ちゃんは正しい。 >>619
人生の目標がアニメ見たいから、だからな
そんな奴どうしようもないでしょ 松本擁護派が意図的に話題をそらしている前提があるだろ。
今回の事件は芸能界側の人間が少女を自殺に追い込んだ疑惑が大きいんだよ。
その案件について芸能界側の権力者の松本が「自殺した少女を庇う風潮が嫌い」と発言することに違和感を覚えないのか。 とにかく奴は馬鹿である
非常に薄っぺらい
具体的に語れないから漠然としたアホ発言しか出来ないのである
元々馬鹿なのでしょうがない
出来ない奴に言っても酷ではある >>584
どんな生き方をしたら、そんなボロクソに言えるの?
さてはアンチだなおめー 自殺はバカな考えだ。つまり自殺する人はバカ。結論死体蹴り。
なんなのこれ。 >>609
当たり前のことを言うならワイドな女子高生にでも言わせておけよ
唯一のレギュラー出演者なんだから違った切り口で言えっての
お笑い芸人なんだからウィットな感じで言うとかさ
笑えないわタメにならないわ当たり前の事しか言わないわじゃ要らないよ
浜田が座ってた方がタメになるいい事を言いそう 「逃げるは恥だが役に立つ」って、
辛いことからも自殺からも逃げたらそりゃ役に立つだろ。
だが、
逃げ＝自殺と安易に結びつきやすい時代だからこそ、
自殺＝負けだと主張もしなければならないんだ。
ネット上でも簡単に、「自殺は一つの選択肢」みたいに語る大人がいるだろ。 松本も同和ちゃんだから人権のことは考えてると思うぞ >>571
特攻玉砕なんて実は外国人も憧れてるんだぜ
家族などのために身を犠牲にするって
嘘だと思うならインディペンデンスデー観てみろ
英雄扱いだぞ >>622
あれは親もどクズじゃん
16歳が借金苦なんてのは江戸時代じゃあるまいし >>587
どっちにしたって愛がないな
そう判断してるのなら >>606
自殺する奴はアホとは言ってないよね
松本を利用して死体蹴りしてるのはあなたじゃないの 親を困らせたくない、叱られたくないと言う心理状態に一番有効な台詞って何だろうね
それこそが言い続ける言葉に相応しいと思う
助けを求める、という選択肢を自ら捨ててしまうのが問題であって
助けを求めてくれていればこんなことにはならなかった、未成年の自殺なんて大概これでしょ 人の言いたいことを理解しようとせず
反論するため勝手に変な解釈する
こっちのほうが問題だろw 松本人志「山崎って元々…違う意味でも子供好きやったもんね？」
山崎邦正「ありました…やばかったです…僕基本的に毛生えたらダメなんですよ…」
山崎邦正「でも子供出来てからはロリコンは鬼畜としか思えないです。」
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え〜…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」
ソースは2001年の松本人志の放送室 >>1
ネットカフェ難民？
日村の件だろ
さらっと嘘書くのが凄いよな 古今東西多くの宗教で自殺は大きな罪だし、
自殺することがいかに親不孝か、という論調もごく一般的だった。
最近だよね、「何もかも受入れて認めることが寛容」みたいな気持ち悪い考え方が出てきたの。 >>620
それ習えなかった人には負けがバカに読めるのです 確かにパワハラ的な威嚇なんだろうけどw
死んだら大切な家族をレイプし、拷問し惨殺してやるからな！
と言った方が少しは効き目があるだろ
言ってることは一緒なんだからw たまにまともなこと言ってもアホ芸人の松本では説得力がないわ ＷＨＯに自殺報道指針というのがあるんだろ
自殺をセンセーショナルに扱う事で後追い自殺が増える
「ウェルテル効果」（英: Werther effect）とは、マスメディアの自殺報道に影響されて自殺が増える事象を指し、
これを実証した社会学者のDavid P. Phillipsにより命名された。
特に若年層が影響を受けやすいとされる。
「ウェルテル」は、ゲーテ著の『若きウェルテルの悩み』（1774年）に由来する。
WHOによる自殺報道に関するガイドライン
・写真や遺書を公表しないこと。
・使われた自殺手段の特異的で詳細な部分については報道をしないこと。
・自殺に単純な理由を付与しないこと。
・自殺を美化したり、扇情的に取り上げたりしないこと。
・宗教的、あるいは文化的な固定観念をステレオタイプに用いないこと。
・責任の所在を割り付けたりしないこと。 松本の空気読めなさ言葉の使い方に問題あるけど、小島も大概でただ露出量が違うからあまり事が大きくなってないだけ >>616
自殺に追い込んだ外的、社会的要因を掘り下げてそこを潰しこむ努力をする
自殺に追い込む環境をそもそも作らないようにする努力をする
自殺を悩んでしまっている人に言葉をかけるにしても、負けやアホとかネガティブな言葉を使わずとも
相談室の情報を提示しつつ他に逃げ道を探してと訴えたりする 圧力に負けて自殺して家族を悲しませて
家族が本人いない中戦うことになるってやっぱり負けだよな もう何年も前から言ってることだけど
松ちゃん、ワイドナショーやめよ
ワイドナショーでコメントしても得することより損することのほうが多いから 頭が悪いくせに自己評価だけは高いバカって上辺だけで解釈して、説明してもらっても自分の間違いを認めないから本当にタチが悪いよね >>639
死んだら極楽浄土が待ってるから死を恐れず現世で大きな仕事をしなさいってのが多いな >>647
そんなのはさんざんやってるだろ
なんで松本にまでそのアプローチを求めるんだ >>616
自殺する時の苦しさ痛さ辛さをバーチャル体験できる施設とかないのかね？
ビルから飛び降りるにしてもエレベーターを登ってる時の脳内、柵を乗り越える時の気持ち、下を見下ろした時の目線、飛ぶ瞬間の苦悩、
落ちていく瞬間の記憶がどこまであるか、激突した時の痛み、そこから死ぬまでの数秒間の葛藤、それらを体験できたら悩むと思う
それでも死にたいと思える人生なら我慢して死ぬわ 成功者が何言っても説得力ないわ
今現在ドン底の奴が言わないと >>528
全世界の事務所がお前のいうこときくの？覇王か何かかな？
現実問題、お前が何をいおうがこういう事務所は存在し続けるので、効果は皆無だね
受け取り手の心のあり方をかえることでしか防げないわ >>656
自殺するくらいなら俺ん所に1度話に来いよ >>645
松本の発言はやっぱ不適切だな
WHOガイドライン
●自殺をセンセーショナルにする言葉や陳腐化させる言葉を使わない
センセーショナル＝扇情的
扇情的なのは自殺する奴はアホや死んだら負けとけこうやって人々の感情を煽る言葉のこと
●自殺に関する話題を目立つように配置したり、過度に繰り返したりしない
ツイッターで言い訳してるが、テレビだけでなくツイッターでも自殺の話題を繰り返し
ツイッターという残る形で目立つように提示してる。
●自殺により先立たれた人に対して十分な配慮を見せる
自殺に追い込まれた身内を持つ遺族にとって
自殺する奴はアホ、死んだら負けという表現は不快だろう。
松本の発言は遺族に対する配慮に欠けている。 松本の発言ってそんなに叩かれるような事か？
自殺者の遺族って死ぬまで引きずるくらい、重荷を背負わされるんだから
松本の言ってる事は大筋で間違ってないと思うがな
「自殺した奴は悪」くらい言ってもいい 世の中すぐ氏ね氏ね言うじゃん。5chをはじめにネットなんてその吹き溜まりで
すぐに生きる価値なし氏ねごみカスみたいなレスばっかり
庇おうものなら偽善者きもい氏ねそんなことばっかり
けどこういうスレになると途端に今度は真逆の立場から石投げるの面白いよね つーかさ
被害者に声かけるより前に
いじめる側とかいじめが起きる環境とか
元気にピンピンしてる連中に声かけて止めたほうがよくね？
いじめかっこわるい みたいな >>641
今回の事で突っ掛ってる文化人等はみんなそこだよなw
「安倍と仲が良い松本が何言っても面白くない」 結論ありきで反論せず、レッテル貼って人格攻撃
立派な信者ですわw >>622
悪徳芸能事務所が16歳の少女を自殺に追い込んだ！
というストーリーを信じ過ぎてるんだよ
もっとリテラシーを上げないと >>647
外的要因なんて潰しようがないんだよ
イジメやパワハラがなくなる事がない
できるのはイジメられる方が強くなる事だけ その小島とやらは、今までに虐め問題で松本以上の発言をしたのか？って。 >>5
ネットでさわがせたい
まんまと乗るお前ら
ワイドナの発言でいちいち記事たつようになったのってあの番組昼におりてからになって怪しさきわまりないのに
まんまと乗せられて愚痴愚痴いってるばかの多い事
深夜時代同じ事やってるのになにもいわれてなかったのにねえ 小島慶子は子供の自殺を止める為になんかアクション起こしてるのかしら >>654
別に松本にこれやれと言ってる訳じゃないが
自殺を思いとどまらせるのに死体蹴りする必要性はなあと言うこと
>>661
じゃあお前の策は？ むしろさらに追い込む発言である
要は我慢して頑張れと言ってるんだろう
自覚のない馬鹿は困りものである これ自殺者の遺族会とかあるだろ
その遺族会が自殺した人は負け犬ってことですか？って松本に聞いてほしい
自殺者を減らすためなんですとかで押し切りそうだけど 死んでも何の復習にもならないからな
悪い奴は自分が酷いことをした相手が死んでも何にも感じないわけだし
そんな奴のために死ぬなんてまさに死に損 >>663
松本の「死んだらみんながかばってくれるっていう風潮がすごくイヤ」は報道に対して言ったんで
「センセーショナル批判」だよ
なので本質は鋭い所を付いてる >>671
と、松本に言って欲しいって事だよ
お前の死ぬ気なんか聞いてないわ
お前の疑問に回答しただけなのは分かるだろ（笑） 弱い奴ほど他人に「負け」って言うよな
松本は自分が勝ち誇りたいんだろ アンチはどうか知らんけど
松本で笑えないやつは笑いが分かってないみたいなこと言うやつは嫌いだな >>656
松本は芸人なんだから
文化人気取りして余計なこと言うな >>685
自殺したって時点でもうストーリー決まっちゃうからね
本当の事が何もわからなくなる >>676
違う
こんな脳内お花畑な妄想ばっかして現実を見ようとしないから馬鹿にされるんだよ 松本を無理やり擁護しているアホがいるが、
誰も自殺を推奨してる奴などいないし、死ぬぐらいならプライドも真面目さも責任感も何もかも捨てて逃げろと思ってるわな
自殺に追い込まれた16歳の少女を卑怯だ負け犬だと罵倒することが批判されてるんだろーがw ともかく黙って死ぬのは一番よくないね。
誰かに話すなり、記すなり、復習するなりしないとw >>665
遺族を苦しませることが罪なら
遺族でもない部外者がとやかく言う権利もないだろ
遺族への配慮を気にするならむしろ松本の発言の方がどうかと思う
自殺に追い込まれた身内を
なんの事情も知らないオッサンにアホだの負けだの言われたら最悪だろ 松ちゃんは悪気があって言ってるんじゃないと思うけど
コメントが下手なんだよね
たぶんこれも人の言わない斬りこんだこと言おうという欲で失敗してる イジメ加害者厳罰化したらよくね？
社会が責任を持ってさばくんだよ
そしたらイジメという事実を握る側も動きようがある >>620
勝ちとか負けを考えられる心理状態ではない場合も「真」なのかな？
命題とか対偶とかいう言葉を知らない人でもそんな風に考えられるのかな？ >>698
いや、これ何十年も前からいい続けてる持論だけど？ >>662
アンチ「自殺しようとしてる人にそんな判断力ねーよ」
はい、やり直し >>698
そうそれ
プライムの企画もそうだけど
新進気鋭の笑いの芸術家みたいなキャラを必死に作ってる感じがすごい 小島慶子はやばすぎる
前に橋下の番組に出た時も本気で切れてた >>681
死んだら負けは事実、いじめてる側や加害者が悪いとか言うのは正論だけど理想論
現実的にいじめやパワハラはなくならない、そういうのがない平和なお花畑な世界には絶対ならない
かと言って戦えと無茶振りするわけじゃない、逃げればいいだけ、死ぬくらいなら辞めればいい
自殺するくらいなら仕事も辞めればいいし、学校も不登校でいいと思うね
逃げるのも負けって思う人はいるかもしれないけど、死ぬのが一番の負け >>702
言葉は知らなくとも単純な論理なので考える必要すらない
ポチは犬
犬は動物
よってポチは動物
というのと同じレベルの初期の論理 特攻隊で自決した人は祀られたけど今はそんな施設無いからねー >>705
そうかな
俺なら松本人志くらいの有名人に直接言われたら考えちゃうわ
小学生の時に学校とは別に野球をやっててそこで超有名プロ野球選手にアドバイスを貰って生きる気力が湧いたけど
学校では死ぬほど辛いけど野球だけは頑張ろうって 「死んだら負け」←加害者が十字架を背負ってしまう
「死んだらみんながかばってくれるっていう風潮がすごくイヤ」←加害者が世間から責められる
なんせ加害者が可哀想なんでしょ。
大体死にたい人に「死ぬな」とか浅はか過ぎるわw もともと松本は故人をやたら賛美する風潮を嫌ってる
生前ぶっ叩かれてた人でも、死ぬと掌クルーでいい人扱いとか
一番わかりやすい例が松本と対立してた吉本の某先輩芸人ｗ >>710
自殺したら終わり
可愛くて若い女の子でも何の可能性もない
アニメ見たいから生きてるような人間のクズよりも可能性がない
やっぱ死んだら負けだよ >>585
それもおかしい
この問題は要するに
『可哀想な自殺者を助けたい』わけではなく、『生きてる連中とか社会にとって迷惑なので自殺者を減らしたい』だけだから偽善というか最悪
そもそも人間が生きる意味なんて本当は何も無い、個々人の勝手な論理とか妄想で、『人生に意味があると思い込んでるだけ』なのにね >>716
一昔前なら戻ってきて死ねって言われるんだろうな >>721
アホの坂田と対立してたっけ？島木譲二？ 自殺したアイドルの親も「死んだら負け」聞こえてるはずなのに意味不明なツイートしてるのは怖いなあ そもそも、日本のメディアはWHOが定めた自殺に関するガイドラインに違反してる
普通は抑制した報道だけして、表立って議論すらしない
それくらい、自殺報道はデリケートに扱うように取り決めてるのに、
日本だけ逸脱してるのは色んな意味でやばい 松本の発言がどうこうより、この小島とかいうヤツみたいな、
何か世間の話題に乗っかって目立とうとする、
それでメシを食ってるヤツの方が腹立つわ。 妙に感情的になって松本さんを叩いたつもりになってる連中は、
自殺という最後の選択肢、救済の道、最終的な解決策、
を「負け」だと認定されて汚された気がしてるだけだからｗ
まあ、その時点で歪んでるんだけどな。
で、何を言うかといえば「自殺に追い込んだ社会の負けだ」って
ハイハイ、ユートピアみたいな世の中になればいいね。
あなたが死んだ後にね。 >>730
日本のメディアはやばい
そして日本自体もやばいスパイ天国だし >>684
リベラルは完全な正義であり
世界で一番カッコイイ思想だから日本人は全員リベラルに憧れて
リベラルの奪い合いしてるな アンチ松本が芸能界に増えたところで
それを口には出せないんだろうな >>717
>>717は動物
動物は間違える
よって>>717は間違える
で合ってる？ >>719
それなら「死んだら負け」で問題ない
俺は松本好きだから十分心に響く
そのプロ野球選手が「死んだら負け」って言ったらそれはそれであんたの心に響いただろう むかしはテレビタックルとかで田島が言ってたことを小島が言うようになったな
こういうことを言う役割の人はマスコミ的にある程度需要があるんだろうな 高校の時にイジメをして被害者が遺書を書いて停学になっても相手が悪いと思っている。
今もパワハラ肯定。
自殺を救いたいのではなく、
自殺する事によって受ける不具合(加害者が責められる)をなくしたいんだろ。 九条改憲、日本の核兵器保有に賛成、移民政策反対だけど、松本の「死んだら負け」という言動には同意できない。 オウム真理教事件-死刑確定囚１３人
麻原彰晃 A型
井上嘉浩 A型
豊田亨 A型
林泰男 A型
早川紀代秀 O型
新実智光 O型
遠藤誠一 A型
土谷正美 A型
中川智正 A型
岡崎一明 不明
横山真人 不明
端本悟 不明
広瀬健一 不明
教団Ｎo ２のA型の村井の暗殺
を指示したのはA型の麻原教祖 いじめられたくらいで自殺するような軟弱者が社会を生きていけるのか？ 言いたいことはわかるけどなんで死んだ方が悪いような物言いなんだ
まるで他人をいじめてた側の論理だな やられたら
加害者一家皆殺しにすりゃいいのよ
再起不能になるまで叩き潰せ！！！ リベラルwww
日本の自称リベラルってパヨクのことだろ 勝ち負けの問題じゃないってレスが何百あっても、まだ勝ちだの負けだの言ってるちゃねら >>8
自分がうまく行かない理由のすり替えに使うな >>724
言ってることは観念的には分かるけどさ
もし君のお母さんが君を産む前に自殺したらやっぱり困るだろ？ｗ
今回の少女はそれをしちゃったわけだから
社会としてはそういうのは止めたいわな >>704
言い続けてる？松本さんは言ってることブレブレだぞ
自殺する奴はアホ発言と死んだら負け発言の間に真逆とも言えるこんなこと言ってる
別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
松本の主張で言うなら自殺者増えるよね？この時は自殺者増やそうとしてたってこと？
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自己アピールしたいだけにしか思えない
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/ 自殺がいいなんてことあるわけないんだから
そういう発言の意図ぐらい分かるクセに文句付けるのはおかしい >>757
ソースが自称リベラル紙のアカヒwww
ばーかwばーかwばーかw 松本の発言は正論だし
言いづらい正論をこうやって堂々と言えたのは素晴らしい 一くくりにリベラルとレッテル貼りして黙らせていくスタイルなのよ リベラルや左翼の多くは日本人じゃないからどうでもいいよ、あ比喩とかではなく事実として外国人が多いって意味ね 「死んだら負け」の発言に立腹するのは、被害者の遺族の感情に配慮せよというのが言い分なんだろうね。
間違ってないし、そのへん、松本は考えてない。自分の家族がそういう不幸に陥ったときに、第三者が
「死んだら負けやろｗ」といわれたらどういう気持ちですか？松本はそれでも「はい、そうです」といえますか？
ありえません。
俺、間違ってることいってる？ >>704
これも時系列では自殺する奴はアホと死んだら負けの間
自殺を美化、同情しちゃってる
枝雀の自殺については「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と同情的なコメント
大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
枝雀に対しては「真面目」や「きつかったんだろうな」等、美化したり同情的なコメントしてる
松本矛盾してる
https://youtu.be/7E1Vpo-ihmE?t=68 >>769
間違ってることいってないし、正しい。
お前とは意見が合いそうだわ >>710
自殺しても周りの反応とか影響とかも一切分からないからな
死んだ途端に意識が無い状態が永久に続くわけだし つい数年前までは自殺者に対する厳しい声がほとんどだったけど、
〇〇ハラや多様性云々が流行りだして一変したよなあ
この風潮はよろしくない >>771
他のスレでとっくに論破されてるコピペ貼って恥ずかしくないの？ “自殺したら負け”じゃなくて“死んだら”負けってのも気になる
若い人が癌でなくなったら
いやぁ〜死んだら負けですよね
って松本は言うの？自殺者を減らすために？ >>767
それなw
まともに反論、松本擁護できなくて、強引に、ただひたすらそうするしかなくなってる >>764
やられたらどうするのか言ってない松本が
この場合どうすべきか言うべき 松本が言いたいことは自殺を減らしたいことじゃない
変な言い訳するからおかしくなる
イジメる側の人間だった松本と人間の考えをのべただけ
死んだら悪く言えないし、事実がどうであれ死んだ奴はかわいそうだと同情してもらえるから卑怯だということをね
だから自殺した奴を卑怯な負け犬だと罵倒し続けると言っているわけだ
イジメやパワハラしてる奴等らは自覚が薄いのよ
エスカレートしてもじゃれあいやいじり、仕事であれば責任もって頑張ってほしいからの叱咤激励だと錯覚している
自殺されたら
そんなつもりはなかった！悪意はない！
更には死んだ奴に原因がなくて、全て自分が悪いような風潮になる！卑怯だってねw
言いたいことはわかるんだよね >>715
かなりの毒親に高校進学の費用も出してもらえない上、事務所はパワハラ
同じような辛い境遇を体験してないやつは黙ってるべき
お前は自殺したやつと同じつらさや経験を体験したのか？ >>761
自殺が理由でその人の生前の功績を否定する人に違うよ。っていっただけじゃん
拡大解釈しすぎ こわ オウム真理教事件-死刑確定囚１３人
麻原彰晃 A型
井上嘉浩 A型
豊田亨 A型
林泰男 A型
早川紀代秀 O型
新実智光 O型
遠藤誠一 A型
土谷正美 A型
中川智正 A型
岡崎一明 不明
横山真人 不明
端本悟 不明
広瀬健一 不明
教団Ｎo ２のA型の村井の暗殺
を指示したのはA型の麻原教祖 色々意見があっていいんじゃ無いかな、どうせ答えは出ないだろうし
つーか、答えを出す行為がダメだと思うし >>775
論破出来てないよ
全然論破できてないからまた貼れずにそんな逃げコメントしか出来ないんでしょw >>769
「死んだら負けやろｗ」と
「死んだら負けやろ...」は全く違う
そうやって表現してないことを捏造すんな 自殺ってただの逃げじゃん
辛いから死んじゃおう、みたいな
負けって表現は適切だろ
自殺なんかで死ぬガキより、虐待で殺される子供の方が
数千倍可哀想だわ >>784
そう、だから勝ち負け論にして自殺した側を負け扱いにしてる松本はおかしいのよ 時事ネタを真剣に語るほどアンチの増える不味そうなチョコボール頭人志松本
小島だよはキチガイだけどまぁ弱者目線はできる >>782
いや、お前こそ拡大解釈だろ
動画のソースまであるんだからちゃんと見ればわかるだろ
功績否定なんて一言も出てきてない
枝雀さんの最後が自殺だったことについて、真面目だったんでしょうねと美化したり
きつかったでしょうねと同情してる
というか生前どうこう言うなら、目に見えない形でもそれぞれ頑張ってた訳で、
無名だからって負け、功績残した有名人だから同情ってのはおかしい 死んだあとに
みんなに可哀想可哀想
言われてもね
なーんも意味ないじゃん(´・ω・｀) >>1
醜悪なツラ
髪あった頃の方が、不遜な心を閉じ込めて社会人らしかった
今は欲まみれので薄汚れた自分を隠そうともしない 最近言葉狩りみたいなのが激しいねえ
多様性を強要するのは多様性に反してないのかね？ >>1
スレを開く前まではてっきり長野智子だと思ってたわ >>633
2008年5月11日未明に放送されたラジオ番組「松本人志の放送室」
「自殺するやつはアホやって誰か言わんと」
「それを誰一人言えへん」
「自殺なんてね。報道すればするほど、あいつら寂しいヤツらやから、俺も死のうって思うヤツがたくさん出てくんねん」と批判した。
問題発言とされたのは、松本さんの次の発言だ。
「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」 死んだら負け
なんて言葉は昔からある
松本が言い始めた訳ではない
昔昔から爺っちゃが言ってた言葉
何も間違っちゃいない 松本のは自殺を選択肢に入れている生きてる人へのメッセージだよ 怒られてもなぁ死んだら負けは事実だよね
この怒ってる女が叩かれまくって自殺したとする
完全に負けだよねほらやっぱり自殺したら負けじゃん 普段から逆張りするコメンテーター達は
この発言にもっと噛み付けよとは思う
小島は普段通りなだけ >>762
死者が発生した事件はナイーブな問題だから用いる言葉は慎重に選ばなきゃ駄目。
他人による意図の推察が必要となる的外れな例え話は要らない。 >>769
申し訳ないけど、自殺は遺族も同じように負けだと思うわ
遺族の多くはそれが分かってるから打ちひしがれるんだろうけど >>794
枝雀って何の話してんの？
それによくわからず死ぬ子供と世界を理解してから死ぬ大人じゃ扱いかわって当然だろ 無教養、無知、バカというキーワードで
ツイッターを調べるとほとんどその「パヨク」やな。
少しお勉強しただけで、何か分かった気になってるでしょうか？
自分の声は届かないのにこんなやつが堂々とテレビで数百万人に意見しやがって！って
パヨクのルサンチマンを感じるねえ。 こいつはどうしようもんい女だ
昔、有吉とマツコにも噛み付いていただろ
小柳ルミ子と同じで便乗して印象づける婆
老害の域に到達している なんだ松本叩いてるのって安倍がーしたいだけのキチガイ左翼なのか ザ・ベストテンに出てた松宮も自殺と言われてるが
今考えると他殺だったのかも よく松本を高卒ってバカにするけどこの発言の意味を理解できない人の方がもっとバカだろ
リベラルとか言われてる本当のリベラルじゃないパヨク穴とか思考停止で単に松本の発言すべてを叩きたいだけだろ
パヨクの奴らって正しいか正しくないかじゃなくて敵か味方だからさ 酷だけど
ある程度強くないと
生きていけないよ
これからどんどん移民大国になって
気が強い外人とやっていかないと
いけないのに
日本人強くなれよ(´・ω・｀) 271 名無しさん@恐縮です sage 2018/10/18(木) 21:09:34.43 ID:kVyD19ar0
>>1
大御所落語家・枝雀さんの自殺については「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と同情的なコメントしてたよね？
大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
大御所枝雀に対しては「真面目」や「きつかったんだろうな」等、美化したり同情的なコメントしてる
松本矛盾してる
https://youtu.be/7E1Vpo-ihmE?t=68 >>794
何十年も生きてもうすぐ死ぬ人の自殺と子供の自殺は同じなの
同じベクトルで考えるな 要約すると自殺は良くないって言ってるだけだと思うんだけどこういう言葉狩りみたいな風潮は息苦しい 死なせたら負け
まあ津本にはこういう考えはないんだろうな
松本は強者、勝者側だもんな >>787
苦しんでいた彼女の当時の心理状態もわからないで、何を語ってるつもりになってるんだ？
単なる自分本位の目線の寝言？ ヤった方が勝ちとか８９３みたいな考え方だな
さすが関西人。非道すぎるわ >>822
ならそう言えばいいじゃん
なんで自殺した人を貶める必要がある？ 仏教的には人間は何のために生きているのか？
それは魂の成長のために行ききる事なんだよな
どんなことがあっても地をはいつくばってでも生き抜くこと
だから逃げてはいけない 親がそれを子供に若いときから
教えてあげないといけないってことや >>811
子供の自殺にも最高賞をとか言っちゃってんだなぁ松本は
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自己アピールしたいだけにしか思えない 自殺になにか意味や価値を求めるような風潮はくそだと思う
他人の命を奪うことが何より重大なのだ 自殺は地獄へ行くんだぜ。
地獄は、生き地獄よりもっと苦しいんだぜ。 >>4
嫌われて舌鋒鋭くネチネチいじめられないこと まあ松本みたいな億万長者で周りはイエスマンばかりマイバッハに乗ってるお笑い天下人には市井の人々の気持ちは分からないだろうな >>801
「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」
これ絶対要らんな
死んだらええねんけどって自殺抑止のためって大義名分崩れてるじゃん
松本信者はこれをどう擁護するのか知りたい >>833
他人を自殺に追い込んだ奴らはそれ以上の地獄行きが決まるらしいよ 自殺を擁護するから
自殺が
なくならないんだよ(´・ω・｀) 松本は登場人物の中で一番立場が弱くてバックがついてないのを叩くよね
芸能界で生き残るひけつだろうな
坂上忍とかも同類 >>323
ホロン部の人たちの叩く相手ってのは決まっていて
社会的影響力を持った人たちだもんね。
松本は番組で半島について批判したことがあってさ。
でメディアの中ではは国論に影響するような発言力がある。
こういう人にホロン部は悉くネットで叩く。
真意もなにも関係なく曲解とねつ造で。
載せられる日本人もまあ、バカなんだけどさ >>844
よね？って言われてもわからない
他にどんな例があった？ 自殺をした子を卑怯で負け犬のカスとしか思ってないだもん
遺族や知人、ファンや世間の人に対する配慮などあるわけないじゃないですかw 死んだら負けって言葉は自殺の抑止力になるだろうか？
本気で自殺しようって人は勝ち負けとか死んだ後のこととか考える余裕がない状態だと思う。 いまや、松本の間違いを正しても
それ通用しないから
松本は金持ちだし吉本での地位もある
一言二言、責めたぐらいで何も変わらない >>801
>>801
自殺=弱者が同情を引こうとしてるって固定観念があるな
自分の番組ならありだけど公平性を要求される番組には向かんな 松本が昔から言ってたのは、
誰もテレビで自殺は駄目と言わないこと。
みんな自殺すると、加害者を批判して、自殺すると仕返しができる。
それだけだと、みんな俺も仕返しができると自殺するに決まってると。 小島慶子よりは松ちゃんの発言の方が支持できます
どうせ松ちゃんが保守的な発言する事もあるからマスゴミが叩きたいだけでしょ
松ちゃんもネトウヨ扱いされるけど一般人からしたらパヨクだし
だいたい良いように言うけど元TBSアナなんて元ヤクザみたい事じゃん 基本
全文を引用しないで一部だけ抜き出し極論を述べるID:DcWa/Vt+0みたいな人は信用しないw >>849
死んだらその子はそれでおしまいだけど、
加害者は次のいじめられっ子を作るだけよ？ >>829
写真を通して感じ取れる生きていた子供自体にだよ
自殺にではないわ
自殺したらそれ以外の全ての経歴が削除されて自殺で埋め尽くされると思ってんの？
なんで徹底的に子供の生前の全てを否定したがるんだよ
憑き物でもついてんのか怖 死にたい人は死ねばいいとは思うけどね
本人が望むならご自由に 自殺する人を救いたいんだけど自殺をしたら
「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」
ってどういうこと？ >>843
自殺者を減らしたいとか言い訳しつつ
自殺に至った原因や社会的な構造を理解しようともせず改善しようとも思ってないくせに
単純に自殺者を責めて、良いこと言ったみたいにドヤ顔するから松本はダメなんやで >>842
自殺に追い込んだより自殺の方が罪が重いと思うよ。
自殺は、自分を直接殺した。
自殺に追い込んだは、間接的に人を殺した。
直接的の方が、間接的より罪が重いよね。 >>809
過度に自殺者に寄り添ったそう言う考え風潮が自殺が減らない
だからあえて辛辣な表現を使ったんだよ
テレビで言ってたじゃん >>829
それは元々与えられると決まっていた賞をその団体が取り消したって
前提があるからね。
明らかにおかしい判断。
無理やり、自殺したからって賞を与えるのは「美化」だがそのケースは違う。
個別には同情するようなケースがあっても総論として
「自殺するのは負け」という意見を否定するものではない。 死んだらそれでおしまいってのは完全に嘘
魂は永遠に続くからな 完全に浮かばれない霊になる ワイドナショーに呼ぶ度量があれば松本はまだまだ伸びると思うけど
絶対にこの手のガチの批判者は呼ばないんだよねぇ >>863
なんか怖い考え方
罪の重い重くないってそんなので決まるとかw 死んだら負けって百歩譲って死なないで欲しいというメッセージにも受け取れるがやっぱり本質はズレている
自殺に追い込まれる人間は自分ではどうしようもない抗えない状況で更に正常な判断が出来なくなってるのに
「死んだら負け」だけでは追い込まれた人間だけに責任を負わせる事になる
人が潰れるまで追い込む社会構造やいじめ・パワハラする人間側の責任も明らかにしないと自殺者は減らないよ
このままではただの強者による強者のためのきれい事で終わる 要するに「生きてるだけで丸儲け」と同義語だろ？
松本を叩く理由がサッパリわからん。 >>870
呼ぶ必要ないでしょ。
そもそも、曲解している訳だしね。
真意をくみ取ればだれも松本に批判は出来ないよ。 松
本
人
志
真
理
教
カ
ル
ト
信
者
必
死
だ
な
w イジメの証拠ガッツリネットにでも残して自殺せば勝ち逃げだぜ
イジメっ子からも学校からも金を取れるしイジメっ子の名前も拡/散出来る リベラルなら表現の自由も尊重する振りぐらいしろよなぁ 「死んだら負け」の何がダメかって
自殺志願者に「負けるな」とか「勝て」とか言っちゃダメなんだよ追い込むから
本当やめて そりゃプライベートで言ってるんならいいけども
まだまだ松本の潜在的ファンがいて、テレビで発言すると影響力あるんだろうw >>829
当初、最高賞なんでしょ？
ならそのまま最高賞でいいだろってことじゃ？ 松本が今後、本気で今回のような自殺者を減らしたいなら
芸能界の不透明な契約の改善のために行動しろよ
自殺したら負けとか無責任な精神論を垂れ流してアホさらしてんじゃねえよ >>871
ひどい死に方をした人は浮かばれないという考え方はある。
実際に有る無しの話ではなく、道徳、宗教的な考え方。 >>871
怖かねーよ
自殺が減るんだから自殺者が一番悪いって言説は正しい 死ぬことで成果得られたから勝ちだろ
彼女は犬死にではなかった >>828
なにがことやだ、他人の人生や教育について勝手なこと言うなよ。
そもそもその仏教についての知識もテキトーやんけ。 放射能ババアか
日本から出ていったんなら二度と帰ってくるなよ
腐れ外道が 自殺者の気持ちをわかったように話し、アポロだと貶すイジメやパワハラ側の松本w
801 名無しさん＠恐縮です 2018/10/20(土) 11:41:34.32 ID:9wm0AlhN0
>>633
2008年5月11日未明に放送されたラジオ番組「松本人志の放送室」
「自殺するやつはアホやって誰か言わんと」
「それを誰一人言えへん」
「自殺なんてね。報道すればするほど、あいつら寂しいヤツらやから、俺も死のうって思うヤツがたくさん出てくんねん」と批判した。
問題発言とされたのは、松本さんの次の発言だ。
「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」 >>881
負けるな、勝てなんて言ってないだろ
どうしてこうも馬鹿なのか 安易な自殺ならともかく芸能トラブルや家庭問題を抱えた子供の複雑な自殺でよくドヤッちゃうよな
自殺は問題だけれど社会問題を念頭にコメントすべき立場なんよね 逃げるが勝ちとはいうけど
死んで勝つ人がいるのかよ でもメディアでこの言葉を松本が吐いたことで今死のうと思ってる子の心に何かが変われば良いよ
もっと深くかたってほしかったけどね 苦しかったらその場からすぐ
逃げればいいんだよ 絶対誰かが助けてくれる 加害者は普通にのほほんと暮らし続ける
寿命が来るまで
一時的には制裁を受けても
酒を飲んだり美味いもの食ったりセックスしたりしながら生き続ける笑いながら
自責の念なんか感じない
自殺は割に合わないんだよ
自分と周りを不幸にするだけなんだよ
死なずに逃げればいいんだよ
松本はそう言っただけ
くだらん同情で死者をなぶってるのはお前ら >>875
自殺を擁護したら自殺が増えるから言ってやった！って言うのがアホ松本の真意ってことでいいの？
それが無責任で浅はかだと言われてるんだけど理解してる？ 勝ち負けには違和感がある
死んだら終わり でいいじゃん
あるいは、逃げちまえ とか やり返せ でもいいけど >>887
追い込んだ方が最終的にも勝ちってことじゃなかろうか
自殺者の苦しみや原因よりもねえ >>725
男が男だけで社会を作ってきたと思ってることがそもそも間違い キリスト教なら葬式できないレベルの末代の恥だけど日本は不思議な国だね >>1
表現の仕方が下手だが
結局は「死ぬな」ってことが言いたいんだろ 姉ちゃんや母親のTwitter見れば分かるじゃん？
死んだら負けって。
義理の親父もホクホクだろ 松本みたいな老害の精神論者がうようよいるから糞みたいな制度とか仕組みが変わらないんだろうな 小島慶子かなと思ったらこいつだった
もうオーストラリア人の出稼ぎをやめてくれ >>866
受賞を取り消さないってのとは全く別だろ
そもそもこの賞は少女ではなくて写真に対する賞
それなのに松本は少女に最高賞を与えちゃってる
そして写真と無関係ないじめっ子に最低賞をとか言ってる
つまり写真や写真の賞を超えて、いじめっ子といじめで自殺した子を軸に最高賞だの最悪賞だの言ってる
矛盾してるよ 死んだ奴のことはほっといてやれよ
こうやって外野がしゃしゃり出てくるからこの世が嫌になったんだろ >>902
自殺は本人がするんやで
例え追い込まれても「自殺は負け」って信念があれば、逃げるなり復讐するなりの選択肢がとれる >>810
負けだと思ってるなら、なぜ提訴して慰謝料を請求してくる？
普通は提訴しないだろ。
つまり、負けだと思ってないから、提訴してるんであって。 小島慶子は育児ノイローゼで「自殺したい…」と悩んだ時もあったとか。
だから男には少しついて行けない所がある。 死んだら負けでしょ
マスコミだって死んだら人権なくなるし加害者は人権のもとにマスゴミやリベラルに守られるじゃん >>858
言葉足らずでごめん。
死んだら負けって言葉よりも、自殺する前に誰かに相談したら逃げ道を見つけてくれたり、状況が改善する可能性もあるのではと言いたかったんた。
逃げたり、誰かに助けを求めることは負けることではなく、恥ずかしいことでもないということを広めてほしいな、有名人には。 >>875
松本も言葉の真意が伝わってない程度の理解しかないでしょうね
無知なことに首突っ込んで地雷踏んだという認識が全くない >>861
松本擁護派の誰もこれに答えられてないのが答えだな
自殺抑止のためだからって擁護の前提が
松本自身のアホが死んだら別にええという発言で根本から崩れてる >>898
絶対誰かが助けてくれるわけじゃないから
ひきこもり・ニート・無職が溢れてるんだろ
そんな嘘言うぐらいなら松本の発言の方がまだマシ 常に弱い方に頑張りを求められる世界だからな
死ぬ程辛い思いしててももっと頑張れ頑張り足りないって言われちゃうんだよ コレに関しては松本の言うとおりだと思うがな
いくら同情されたとて、いづれその死は忘れられて人々は日常に帰っていくだけ >>900
>自殺を擁護したら自殺が増えるから言ってやった！
そう。この一点のみ。
他の事などなんら擁護も批判もしていないよ松本は。
反対派がギャーギャー騒いでいるだけなんだわ。 >>923
そうだとしてそれは勝ち負けで測る問題なのか？ >>923
今は金取れるで
ネットに拡/散もされる ばばあは総じてヒステリックだからな
相手にしたら負け >>913
追い込めばいいわな
それで死んでる子どもいるのに
正論吐いても救えないのに、ずっと正論吐いてる人間ってなんの足しにもならないようなw 単純に自殺を軽視しないように「死なないでくれ！」って言ってるだけ 松本が結婚して子供ができてからいろんな面が考え方がかわったんだろうな
親になればわかるさ子供がどれだけかわいいか だから死んでほしくないってことだろ >>893
＞「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」
自殺する子を減らすためなんて口先だけってのがバレたな
でもこれが本心なんだろうな
他とは違う意見を言う俺、批判に負けずに持論を貫く俺
をアピールして自分に酔ってるだけなんだろう
だから平気で苦しんでる自殺に追い込まれた人をアホだの負けだの言える >>918
109 名無しさん＠恐縮です 2018/10/18(木) 19:15:14.91 ID:g2ps+D3W0
坂上忍ですら事務所の 奴隷契約 が最悪だと、驚愕してるのに
・坂上 「本当に驚いたのは”機密保持”の中身なんです」
契約書：【アイドル本人は事務所などの知りえた情報を家族に開示してはならない】
・弁護士：「アイドルは未成年者ですし親は監護権者として
子供が直面する問題を常に監督する義務が発生しているので
”事務所側が親権者に内情を覗かれて困る”という契約解釈は成り立たないです」
・坂上「僕も子役スクールを経営してるけれど確認したら
子どもではなく、親側に機密保持を守らせる契約になってる。
愛の葉のように”子供が親に開示してはダメ”という契約だと
アイドルは機密以外の色んなことまで親に相談できなくなる」
・南美希子（元女子アナ） 「この事務所は、親から子供を引き離して
罰金などペナルティで事務所の思うように操っていく方法には長けてますね。」
・弁護士が解説：「訴状を前提にすると、この事務所はブラックに近いグレーです。」
https://i.imgur.com/am2G5rT.jpg >>923
>いづれその死は忘れられて人々は日常に帰っていくだけ
そんなことないよ。
過去の未成年による不合理な出来事をきっかけに、未成年に対する厳罰化が法制化されたやんか。 すっかり
日本社会は精神病院の閉鎖病棟みたいになってしまったなｗ >>928
それで死ぬ人間ははなから死ぬんだから「死んだら負け」発言は非難されるようなことじゃない 松本のとこの子どもは生まれから勝ち組だから、何やっても大しておとがめなしだろう
黒木瞳のとこの娘みたいにw >>919
自殺者の要因の一つを潰した発言に過ぎないのだよ。
他の事は言及していないしなんにも要っとらん。
反対派はそこにこじつけているだけなんだよ。
いい加減気づけよ >>924
擁護しないのと、負けアホと罵ることは違うぞ擁護派はいつもそこすり替えるよね >>932これ昔の発言だけど、この時は擁護だらけだったよ >>922
ベトナムの僧侶の焼身自殺でアメリカ世論が動いたし
アラブの春のきっかけも一人の自殺だからな
死者が出たら世論が動いて一発逆転があるから
松っちゃんや大企業のような強者としては困る 勝ち組は何やっても勝ち組
負けたら死んでも死体蹴りw 松本さんは言ってることブレブレ
別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
松本の主張で言うなら自殺者増えるよね？この時は自殺者増やそうとしてたってこと？
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自己アピールしたいだけにしか思えない
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/ _,......,,,_
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|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: |
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/ ハイ！！死んだら負けWWW
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛ やったッ！！ さすが松本人志！ おれたちに言えない事を平然と言ってのけるッ！そこにシビれる！あこがれるゥ！ 自殺は殺人罪として認めるべき
本当に自殺を減らすならこれくらいやれ
パワハラやいじめは絶対に無くならないんだから
我慢するか、自分が強くなるか、それが出来なきゃ
とっとと仕事やめるとかしろ
なんでじっと我慢してんのか理解に苦しむ 松本さん、言ってることが矛盾してる
枝雀の自殺については「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と同情的なコメント
大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
枝雀に対しては「真面目」や「きつかったんだろうな」等、美化したり同情的なコメントしてる
松本矛盾してる
https://youtu.be/7E1Vpo-ihmE?t=68 まぁ自殺するなと一緒で知性のない芸人はバラエティー以外出んほうがいいよ
本来TV電波で発言するのは影響力からして責任が重いんだから よーーーく見てみ？
この子が死んでもだーれも悲しんでない
死んだら負けじゃー！ 松本には信者が多いからアンチ発言すればするほど炎上するぞｗ >>910
じゃあ、その件では「自殺したから負け」と口に出来なかったけど、
またまた若い子の自殺があったからとうとうテレビに口にした。
でいいんじゃないの？
ラジオでは元々そういう発言してたわけだし。
イジメが確定している場合は、そいつらを非難するぐらいはするでしょそりゃ。 死んだらダメで良いのに、なぜ負けとか勝ちとかになるんだろう？
漫才師なら漫談だけやれば良いのに…
皆さま勘違い 松本だっていろんな嫌な事あって乗り越えてきたんだろうしそりゃ死んだら負けと
思って当然だろう >>934
あれが美人なのか...
美的感覚の違いってすごいな >>953
自殺した子は負け
いじめてた奴らは許せない
何も矛盾しないが 「死んだら負け」って言葉を自殺しようとしてる人に言っても多分無駄だろ
そういうことじゃなくて
自殺報道でもっと自殺した人を叩いて自殺のメリットを減らせよってことだろ
死んだって何もないただの負けって世の中なら少しは自殺は減るでしょ 自殺者の気持ちをわかったように話し、アホだと貶すイジメやパワハラ側の松本w
801 名無しさん＠恐縮です 2018/10/20(土) 11:41:34.32 ID:9wm0AlhN0
>>633
2008年5月11日未明に放送されたラジオ番組「松本人志の放送室」
「自殺するやつはアホやって誰か言わんと」
「それを誰一人言えへん」
「自殺なんてね。報道すればするほど、あいつら寂しいヤツらやから、俺も死のうって思うヤツがたくさん出てくんねん」と批判した。
問題発言とされたのは、松本さんの次の発言だ。
「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」 ＞「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」
松本凄い事言うな・・・
こんなこと言ってる時点で、自殺を減らしたいなんてのは本当は微塵もないんだろう
いつものノリで逆張りのコメントして、引くに引けなくなったって感じか >>966
死んだらダメと何が違うんだ？
そういったら「いい悪いの問題じゃない！」とか言うんだろ？ ここの連中は引きこもりの未婚で子供がいないからわからないんだろうな
自分の子供が自殺したらどれだけ苦しいことか なんでもいいから生きていて
ほしいってのが普通の親なんだよ 死ぬ気があるならなんでもできる
今の日本に死ぬしかないという状況はない 小島慶子もたいがいだろｗ
気が強いからメインMCやってた
自分のラジオ番組のスタッフと喧嘩して
番組が終わったこともあったからな
松本人志も常識もない頭の悪い発言が多いけど
小島慶子も言わずにはいられない
可哀想な頭ってことだ >>970
無駄じゃない
どころか確実に自殺者を減らす発言 >>966
ダメも負けも同じだろうが
ダメの先が負けに繋がるんだからよ
ダメならダメで、今度は「死んだ人にダメ出しするな！」って
批判するだろバカどもは >>972
10年前のラジオの発言とつなぎ合わせるのは無理があるな >>「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」
本来は、そいつらは友人でも知人でも家族でもないんだから、
どうでもええというのは真実。
だが、やはり自殺を簡単に選んでしまってるように見えたり、そのことを
大した批判もなく垂れ流してる世の中もおかしい。
反語的メッセージやろ。 パワハラしまくって苛めた相手が、自分のせいで死んでも楽しく生きそうだからな
松本はそういうメンタル
ゴミみたいに扱ったヤツから、少しでも自分が嫌な気持ちにさせられるのが嫌なんだろう
だから自殺反対、自殺したものは負けw 今まで松本にカキタレにされた女性やパワハラを受けた男性は一斉に訴えると良いよ
思い積めて自殺するのは負け、生きてるうちになんとかしろって本人が言ってるしw >>975
子供３人いるけど、この親の気持ちが最初から最後までさっぱり分からん >>10
左ではないんじゃない？
右も左もなくなんにでも噛み付く
病気だもん仕方ないな 逃げ出すことに罪悪感を持たなくても良いって事を、もっと大人が言わなくては。 >>959 「薬で治るからね。もったいない」と談志が嘆いてた。 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
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. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん 死んだらダメ
死んだらバカ
死んだら負け
死んだらカス
全部事実だしな
死んで良いことなんて
何一つないｗ
せいぜい頭の悪い連中が「かわいそう…うっうっ」って
偽善ぶるくらいか 本当にアンチ活動を成立させたいなら自分がアンチする事で世論がどう感じるかを考えるべき
小島慶子だとちょっと… もともと松本人志を気に入らない奴らが屁理屈こねて叩いてるだけに思える
＝虐めて殺したら勝ちになるだろとかさすがにレベル低すぎ ｗ 松本はいいやつだよ浜田はあぶない あいつは昔 本気で車で若手を轢こうとしたｗ 「死んだら負け」を批判するやつは、自殺が減ることに気づかない馬鹿か自殺を減らしたくないやつ これ極左の奴が保守的な奴を気に食わないってだけの話じゃん このスレッドは１０００を超えました。
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