【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★4
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「ダウンタウン」の松本人志（５５）が１７日、自身のツイッターを更新し、「自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。」とつづった。
松本は１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した際、「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
その上で「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
この発言にＳＮＳ上で賛否両論、様々な意見が寄せられていたが、この日のツイッターで松本は改めて自身の考えを明かした形となった。
このツイートをお笑いコンビ「さまぁ〜ず」の三村マサカズ（５１）は、リツイートし「いい言葉です。それに、どう応えようか、思っているうちに画面が、消えて行くんです。間。。を下さい。１日でもね。間。。。を下さい。間に合うかも！！！！ですから」とつづっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000035-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/17(水) 10:07:42.06
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539748927/ >>347加害者側から自殺した未成年を叩いた挙げ句に批判されたら「子供のため」といって子供を盾に自分を守る
さすが未成年性搾取に明け暮れ未成年淫行の日村を庇う奴は違うわ >>390
別にそういう動機でもかまわん。
自殺したものを周囲がかばう風潮は実際間違ってるんだから。 死んだら負け理論が当てはまるとしたら周りの大人に対してかな。
仮に自分の娘、家族、大切な友人が死んでしまったら気づけず止められなかった自分の負けだとは思うだろうなあ。
亡くなってしまった人間に負けだとは思えん 子供の自殺って逃げだから死以外の逃げ道あれば死なない
勝負け関係ない 昔の宗教なんかは
自殺したら地獄に落ちるぞとか
脅すのがわりと基本だしな
厳しいこと言って自殺予防しようってのは
人間の素朴な感情としてあるんだろう >>382
解決済みかどうかは知らんが日本政府は韓国政府に賠償金を一円も払ってないことは事実だよ
そこはねじ曲げても無駄だ 発想が昭和のスポコン的な発想
普通にどうか死なないででいいのに さすが、ピチT着て取り巻き引き連れて飲み歩くおっさんの言う事は一味違うなぁ
精神的にズタボロ、思考能力0、ライフ0、の未成年者にも手厳しいねｗ
飛び降りとか飛び込みとか、普段絶対に出来ない事をして死ぬのはもはや抵抗する力も生きる力も気力も無いからなんだよｗアホかこいつｗ 伝えられてることが本当なら社長はとんでもないなあクズ
死刑が妥当 >>388
自殺しようとする人間には一通りの状況しかないって考えがおかしいわ
どっちの言葉もそれぞれに効く状況の人もいるわ 2015/03/04(水) 20:00:49.55
在日もいつまで日本にいるんだろうね
問題ないのはともかく
あまりにも問題があるのは強制的に
戻って貰うのが筋だと思う 三村ってグラドルの乳揉んだ奴だろ
くずセクハラ芸人じゃん
松本はパワハラいじめクズ芸人だし
ろくな奴居ねーな芸人ってのはw 自分の発言を撤回するのは嫌だから謝罪するのは負けだから
イエスマンに持ち上げられ続けた裸の王様はそれが認められなくて
なんとかして正当化しようとしてんだよ >>341
いやいくらなんでもそんな簡単に「‥‥」とかならんだろ 信者が自殺する手前の段階でためになるお言葉みたいな設定で擁護しようとしてるが
松本は自殺するもっと手前のパワハラ被害の訴えみたいのでも一貫して被害者ではなくパワハラした側に立って擁護してきたんだがなｗ >>398
いや、自殺は悪だということを徹底しなきゃダメだよ。
おまえら、ダメ。
もっとも、周囲に一切迷惑もかけず、悲しませないような
自殺ならアッパレなんだけど、そんな例はほぼ皆無。 自殺が負けかどうかはわからんが
仮に負けだとしてそもそも負けることはそんなに悪いことなのか？ >>384
最初から進んで能動的に死にたいなら別だけど、イジメや◯◯ハラスメントで自殺するのは
「本当は死にたく無いけど、辛いから死ぬしか無い」と思わされてる訳で、勝ち負けは関係無いだろ。 >>402
しかも
学生時代はスポーツに縁遠い運動音痴だからな
おっさんになってからボクシングと筋トレ アンナチュラルの石原さとみのセリフのが聞いて鳥肌たったわ
あのシーンは観ておくべき 松本の本心は死ぬ前に自分が全て悪かったことを完全に認めてから死ねということだろうな
命がけの最後の抗議で逆転みたいのが気に入らないというのがこいつみたいな人間の本心 >>1
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l / l l | | ガキを観てたら遠藤が山崎さんや松本は賢い
なぜなら休憩中に東野圭吾を読んでるからって
こいつの知的レベルはかなりヤバイなって思ったわ
５０のジジイが東野圭吾読んで知的ぶってるんだぜｗ
知的障がいだろwww 松本が言いたいことはわかる
でも芸術家とか音楽家が若くして自殺すると美化されることあるよね
死んで伝説になるみたいな
ああいうのも本当は良くないよなあ… まあレッテル貼りっていうのはネガティヴなイメージと結び付けて恐怖に訴える論証だが、
この場合ジ サツを負けとする事でその対象者や予備軍を抱きしめないし突き放してるからやっぱりヘタクソだわなまっつん >>411
なんでそんな極端なオセロみたいな思考回路なんだよ おう何でも何回でも言ったらいいよ 世の中に何の影響もないけど >>395
自殺者止めろよ そのまま自殺させるのかよキチガイ在日左翼！ 2015/03/04(水) 21:25:13.85
即座に強制送還し、厳しく対応しないとな
連中は強制送還されないように、
臨月ギリギリで入国企てるけど、
構わず送り返せばよい 折れた心の人には「死んだら負け」は響かないと思うけどな。
負けでもいいよって思う。
さんまの「生きてるだけで丸儲け」の方が上手。 誰も助けてくれず見てみぬ振りされるわ
それもパワハラ野郎のおもちゃになってずっとサンドバッグ
ほんま笑えるわ 結局自殺した人にはこの言葉は響かず、自殺しようとしてる人には耳に入らず、救われるのはイジメた方じゃないか？イジメたほうが罪悪感を優越感に変換する為のものか？ >>397
そりゃ加害者がいるんだから被害者であるのなら自殺者は擁護されるべき
自殺者を減らすなら自殺報道自体を無くすことだ
それが効果あると証明されてるのだから
自殺報道してその尻馬にのって死んだら負けとかいうのが一番最悪 >>401
韓国政府には払ってないわな。韓国政府がネコババしただけなんだから
朝鮮人の払ってない！払ってない！とわめくだけのメンタリティならこの子は命を立たなかったわな。自殺する子は真面目、鬱病の人にもいえるがな >>401
あんたがどうねじ曲げようが、賠償金と等価な金を
払ってるんだよ。でなきゃ賠償請求権を放棄しない
だろ。小学生でもわかる理屈。
名目がどうかなんて関係ないこと。 >>333
いや、だから裁判はあくまで法的な話でしょ
最高裁の裁判例をみると、過労による自殺で企業に賠償金を支払うよう認めた場合であっても個人の性格や環境の違いによるものが異常なものでなければ過失相殺にはならないとしただけで、他の要素も当然あり得るものだとみているように思える 自殺は負けとかダメとか否定的な事を言うてもあんまり意味なくて、そんな事より生きる為の術を教えないと自殺なんか減らない。 子どもにも鬱病にかかる奴は幾らでもいるんだぞ
病気なんだから治療しなけりゃ死んでしまうのはおかしなことではない
根性論で片付けられるもんじゃないわな
自分の人生と重ねて語る松本の気持ちも分からないでもないが まぁどんなに加害者の責任追及して、賠償させて真実を明らかにしたところで、
死んだ人は帰ってこないし、遺族の傷も癒えないからなぁ 死んだら負けっていうか、本当に死んだら0なんだよね。
生きている事がマイナスに思える事もあるかもしれないけど、0の恐ろしさを良く考えて欲しい >>414
大概の事は
負けようと思ってやってないからね
君も反対意見には勝ちたいんじゃない？ 死んだらダメ、周りが悲しむなんて価値観は既に世の中にあるのに
自殺者は後を絶たないし、死ぬまで可視化されないんだよな 芸人のくせに面白いこと一つも言わず居酒屋レベルの説教 >>285
だから、そういう人はそもそも自殺なんてしないんじゃ？
負けは嫌だから死にたくないなんて人が自殺するんじゃなく
苦しみから逃れたい人が死ぬわけだから
その苦しみを取り除く手段を伝授してほしいわけで そんなに自死を憎むのなら
じゃ自殺を法的に罰すれば？ >>335
ついでにいうと、勝ち負けにこだわるから生きるのが辛くなる。
百対一で負けていても、
一点取ったことを心の支えにして百点取られたことを耐えるって考えなら、
まだ生き残る目は出てくる。
そういう意味では「死んだら負け」って言葉は勝敗を意識させる分だけ逆効果。 まー、負けというか、対極に遠ざけとくべきものとか、そんなニュアンスちゃうん？
そんな選択肢考えもつかんかったわーて世の中になってほしいわぁ、的なさ 生きてたって負けなら生きる意味がなくなっちゃうな
結局いじめてる側の理屈でしかない まっつんの言うことは俺が主張したかったこと
これを前に言ったら周りに変な宗教でもやってるのかって言われたわ 死んだら負け
負ける前に逃げろ
逃げるのは負けではない >>430
生きてるだけで丸儲けは生きることに希望を持たせる言葉だからな。非常にポジティブ。
ネガティブな松本のくだらない発言よりよっぽど自殺抑止力になる 2015/03/04(水) 22:21:20.25
ゲスな国から移民が来ると 将来的に
地方自治体そして国ごと乗っ取られるからな
日本も移民に対してもっと厳しく
対応しないといけないニダ ヶヶヶ。 松本ひとしはこれしかないな
「死んだら負けやで」
「負けたい」
「なら死んでええわ」
「負け」ってので性根が出てしまったのが失敗だが
まあ性根ってのは死なない限り出るわな どうせ死ぬならいじめっ子をやってからにしろというのはどう？ >>443
生きてるとゼロどころかマイナスになることもあるよｗ
底辺で「死ねばいいのに」と言われながら生き続けるｗ >>430
親兄弟と険悪なら別だが、自殺して親兄弟を悲しませる事をやるの？って。
逆に親兄弟が自殺したら、お前は悲しく無いの？親兄弟を自殺させた連中に対して何も感じないの？って言うとかね。
本当に死にたいの？とか。 >>434
加害者がいるから自殺者が擁護されるということにはならん。
加害者は加害者として責任をとらされればよいこと。自殺者
がそれで擁護されるべきだという話にはならん。そんなバカな
理屈をつけるから、自殺するバカが出るんだよ。 宗教家じゃねーんだから自殺が悪だとか善だとかどうでもいい
自殺したら他に楽しいことも出来ないんだし勿体無いってのは普通の状態なら当たり前に理解できること
そういう状態を多く作るしかないし
追い詰められてる人間の自殺を減らすには自殺報道をなくして背中を押さないことくらいしかない 松本が面白かったのはドラマ｢伝説の教師｣の頃くらいまで 自殺するやつってさ、なんで自殺する勇気あんのに相手殺す勇気ないの？
殺してから死ねよって毎度思うわ
負けっぱなしで終わってんじゃねぇって 無理に分かろうとしなくて良いのに
この人統合失調なんじゃないの？ってくらいチグハグなんだよ
どうせ生きてる人を励まそうとはしないんでしょ >>443
たぶんおまえがわかってないのは
理屈で考えてどうだって話じゃなく
文学の問題なんだろう 一応正しいけどその言葉を繰り返すだけだと
具体的にどうすればいいかが全く見えてこないところが宗教っぽいのかも
神を信じれば救われる、みたく >>435
韓国政府に払ってないのに韓国政府が猫ババしたとは？意味わかってるの？
>>436
等価の金を払っていてもそれは賠償金として払ってはいないからね。あなたが自由に歪曲してるようだけど >>454
逃げるつまり自殺しろそして勝者になれか❗
さすがは在日左翼キチガイの極みだな(笑) 誰がいつ死のうがそいつの自由だ
松本がシャリシャリ出てジャッジして
勝ち負けのレッテルを貼るのは完全におかしい
自殺を禁止する法がない理由を少し考えてみたら？ 2015/03/04(水) 23:05:41.63
中国人は悪いことには抜け目がない民族。
移民を日本に入れるなよ。 >>465
疲れちゃうらしいよ
自分を追い込んだ人間が憎いとか仕返ししたいとかの気力もなくなる 勝ち負けがどうのってのは本質的じゃなくて、
松本がいいたいのは自殺者を美化したり、擁護したり
するのはやめろってことだろ。表現はどうであれ、自殺
は悪いことだという社会通念を徹底させるべきなんだよ。 >>460
何で意見言うんだよ
反対意見にその通りです
私の負けですって言えばええぜ >>462
それは自殺したら山ほど報道するという今の報道姿勢が問題なんだろ
自殺した後でも自殺する前でも加害者が居たらそいつらが叩かれるべきで被害者は擁護されるべきってのはかわらねーよ
自殺で何が変わるかってのは報道量で擁護するべきかどうかじゃない >>476
書いてて自分でおかしいと思うだろｗ
もうちょっと考えを整理してから書け >>478
逃げ場が無くなって自殺するんじゃないかな
今回は辞めたら1億払えって話だし 死んだら負けではなく、自殺するのが負け。
特に、健康面で問題なく将来ある若い人間が自殺するのは地獄に落ても仕方ないような負け。 >>455
逆だよ。死ぬかも知れないレベルのネガティヴな環境で生きて来たから「生きてるだけで丸儲け」なんだよ。
物凄くハードルが低い、と言うかハードルが低い人＝不幸が当たり前の人。
「生きてるだけで丸儲け」は物凄くネガティヴで無いと言えない言葉。 かばいあう風潮をなくしたら自殺は減るかもしれないけど
糾弾されないんだからうまくやる加害者も増えるだろう 文脈が読めない匿名のバカがネットで騒いでるだけ
それを世論みたいに誘導するのはいい加減止めないか？ >>480
擁護したい時はするよ
なんで松本の言う通りの世界にしなきゃならないんだよ オウム真理教事件-死刑確定囚１３人
麻原彰晃 A型
井上嘉浩 A型
豊田亨 A型
林泰男 A型
早川紀代秀 O型
新実智光 O型
遠藤誠一 A型
土谷正美 A型
中川智正 A型
岡崎一明 不明
横山真人 不明
端本悟 不明
広瀬健一 不明
教団Ｎo ２のA型の村井の暗殺
を指示したのはA型の麻原教祖 >>480
だよね
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