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【野球】<元MLBスカウトがドラフト制度の問題点を指摘>「スカウトが育たないから、プロ野球のレベルが...実は上がってこない」 
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0001Egg ★
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2018/10/15(月) 12:39:44.20ID:CAP_USER9
元ロサンゼルス・ドジャースの日本担当スカウトとして斎藤隆氏や黒田博樹氏の獲得にも関わり、現在はアリゾナ・ダイヤモンドバックスの顧問を務める小島圭市氏(50)が「プロ野球志望届は必要ない」と話し、現在の日本プロ野球界で採用されているドラフト制度の在り方に異議を唱えた。

 小島氏は10月14日、東京六大学野球の秋季リーグを中継していたAbemaTVに解説として登場すると、25日に控えたドラフト会議について、同じく解説を務めた元・プロ野球の広澤克実氏が「今まで無名の名選手はたくさんいた」と話したことを受け、ベテランスカウトの立場から次のように持論を述べ、現在のドラフト制度について次のように続けた。

 「今のスカウトはとても楽ですよ。インターネットで映像も出ますしね。選手は数値化されますが、問題は数値ではない。150kmを投げるからいい投手ということではなく、140kmでも打てないボールを投げる投手が素晴らしい。そのポテンシャルを見極めることがスカウトの仕事なんです」

この意見に同意し、ヒートアップしたのが広澤氏だ。

 「例えば鳥谷を見に行っていたヤクルトのスカウト陣が、あまり打たないけど、やたら足の速いセンターの選手がいると言って4位で指名したのが青木宣親。広島工業、亜細亜大学でずっと2番手投手だったけど、下手投げで面白い投手がいると、小池を見に行ったはずのヤクルトスカウト陣が指名したのが高津臣吾だよ。こういう出来事、思考が起こらないということではダメ。志望届を提出した選手の中からだけ指名するなんて、まるで人気投票じゃないですか」

 広澤氏の意見を踏まえ、小島氏は「何でもシステマティックになるから、いいスカウトが出てこない。スカウトが育たないから、プロ野球のレベルが上がっているようで、実は上がってこないんです。だからプロ野球志望届は要らないんです」と話し、この話題を締めくくった。
0002名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:40:14.98ID:ys26PNWQ0
MLBが育ってるんですかwwwwwwwww
0005名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:42:26.81ID:UjZQbeDV0
小島の発言で記事作るんじゃないよ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:43:21.79ID:3kQFSLFP0
 /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |   
    |  `ニニ' /  
   ノ `ー―i
0007名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:45:16.19ID:3bHoGcaU0
確かにそうかも知れんね
0008名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:46:46.17ID:146OPgNL0
日本のドラフトからMLBが閉め出されてることに
文句を言いたいんだろうけどプロ志望届とは関係なくない?
0009名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:47:30.62ID:psA2iDuK0
スカウトって仕事は選手が辞めた後の受け皿でしかないし
0011名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:48:39.49ID:WGJIlcP+0
本人は進学するつもりなのに、いきなり指名されるのも迷惑な話だろ。
プロになりたい人の中から指名するのは、極めて合理的じゃん。
0012名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:49:06.48ID:RWMYTfRT0
そして、誰もいなくなった
0013名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:49:25.05ID:dvPm2WsL0
>>11
断ればいいだけの話だろ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:49:51.86ID:qje2Muxa0
NPBの通算成績3勝、防御率6点台の投手の戯言をありがだがるバカって
投手コーチの香田、朝倉がバカにされてるけど小島圭市はそれ以下ゴミだぞ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:50:42.77ID:J96i1xo10
ドラフト前の誰々を指名するとか公表して、
牽制しあうの禁止してほしい
0017名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:53:19.52ID:WGJIlcP+0
>>13
マスコミが自宅や学校に取材に来るだけでも迷惑だろ。
断ればいいで済む話じゃないよ。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:53:55.25ID:stmCvZcT0
>>15
小島っていう人は、元プロ野球人なの?
小島なんて選手聞いたことないんだけど。
ロッテとかなのか?
0019名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:54:11.95ID:BAZLGXUf0
最終決断するのは監督だろ、ノムさんが歴代最強スカウトということだな
古田もそうだし
0020名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:54:16.14ID:pu2cJsj50
MLBのスカウトはワシが育てた
オファーがあるなら日本でも育ててやってもいい
0021名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:56:50.44ID:IH++HTz30
馬鹿かこいつレベルなんて上がらなくていいんだよ。むしろ下がった方がいい
レベル上がったら勘違いしたのが次々メジャー行くだろ。レベル下がったから最近はそんな勘違い野郎も減った。
しかもプロ選手より名前が知られてる甲子園で活躍した連中がすぐにプロでも活躍しやすい環境が用意できる。
レベルが下がることの恩恵は計り知れない
0022名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:58:07.52ID:JcNBBx6s0
元ロサンゼルス・ドジャースの日本担当スカウトとして斎藤隆氏や黒田博樹氏の獲得にも関わり


中村ノリや木田もだろ ハズレも書けよ
0024名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:59:41.97ID:xQPWO3vj0
日本の野球はレベルなんてどうでもいいだろ
国内限定のガラパゴスでやってるんだから
0025名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:01:10.51ID:ukang8bY0
ドラフトもFAも島国仕様でアメリカのそれとは全くの別物
名前が同じだけ、ドラフトはテレビ中継ありきのクジ演出
FAは市場に全員出ることなく選手に出て行く宣言をさせてからの交渉
これじゃ戦力も偏るし選手も移動し辛い、実に閉鎖的
悪いのは巨人中心で回してきたNPB、時代の変化に対応し切れてない
0026名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:11:57.69ID:RFDWjdrA0
誰でも指名していいなんてなったらまた裏金問題引き起こすだけだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:15:44.32ID:15RmERZw0
>>13
勝手に指名しておいて嫌なら断ればいいだけとかどんだけ上から物言ってんだって話
0030名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:19:31.79ID:95OaLbwV0
>>27
事前にプロのスカウトが接触するのが原則NGなのがな
本来ならちゃんと事前に意思確認してってやれればいいんだろうが、プロアマ規定だけでなく他球団のスカウトの目も気にするんだろう
昔の西武みたいにプリンスホテル囲い込みもどうかと思うが、最近は隠し玉とか殆どないしつまらないのは小島や広沢に同意だわ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:27:28.24ID:g61+OzRD0
>>30
昔のドラフトはおもろかったわ
毎回何かの喜劇悲劇が繰り返され、ドラフトはドキドキしながら見てたわ
しかし自由枠でドッチラケ、全く見る気無くした
また元に戻ったが、あれとFAでプロ野球から遠ざかった人多いんやないかな?
FAでトレードが一気に減少し、大物トレードなんて皆無
阪神ファンだった自分にとって、ペナントレースよりもストーブリーグの方がおもろかった
0035名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:30:42.10ID:stmCvZcT0
金本がまさか大卒野手で歴代最高の成績を残す選手になるとは
思えなかった。巨人に指名された伊藤よりも評価引くかったしね。
ドラフト外の秋山、進藤、掛布、石井忠、みんな超一流選手になったな。
0036名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:32:56.64ID:3pjEBRvH0
>>27
指名というが、その球団がその選手と契約できる権利を得ただけの話だからね
嫌なら交渉の申し込みを拒否すればよいだけのこと
何に対してキレてるのかさっぱりわからない
0037名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:36:08.30ID:4OMDF3l90
MLBは採る人数が違うだろ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:40:54.99ID:ukang8bY0
>>28
ほぼないよ、向こうは完全ウエーバーでFAも期間が短い
屁をするぐらい当たり前のように主力が移籍するし
日本のようにネチネチ叩かれるケースも少ない
アホみたいにブーイングされたのもAロッドぐらいだ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:44:50.62ID:qktR9DQM0
無名のいい選手探してきて指名するのがスカウトの仕事じゃないの?
0041名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:45:48.03ID:Qpw6nGUV0
まぁ大学卒業時にプロ志望届出しても取って貰えず、
社会人に進んで1年経ってプロ志望届出しても駄目、
2年目終わってもう今年駄目だったらプロは諦めようと思ってた所を
通ってるジムのコネでこいつ取ってやってくれんかとなって
更に先に大卒で入団してる2人に監督が「こいつはどうだ?」と聞いて
そこでその2人が推薦してようやくドラフト5位で入団したようなのが糸原だからな
十分プロでやっていけてる
一方各球団即戦力のつもりで取った大卒のドラフト上位でも成立してなかったりな
千賀なんかも育成大量に抱えて誰か出てこいっていうような育成下手で
ドラフト上位潰しまくってるホークスで育成4位から出てきた選手
0043名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:51:25.42ID:gtUJwy9m0
源五郎丸は面白かった。結局アカンかったけど。
0044名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:52:21.63ID:kJWuMbMV0
ネットで便利に調べられるからスカウトの力量が下がったってのは暴論
0045名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:52:22.34ID:qtUlGURc0
裏金やら逆指名やらプロ指名を受けたからと大学や社会人への進学入社のドタキャンとか
色々と問題があってこうなったのだが
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:53:14.91ID:qtUlGURc0
>>44
だな
ライバル球団のスカウトも同じ条件だし
競争そのものは同じ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:53:57.23ID:duMp41zs0
甲子園とか大学選手権とかで活躍した強豪校の主力選手なんて素人目にもプロ候補だなんて分かるんだからさ
そんなスカウトに何百万も払って馬鹿らしくないのかね?
0048名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:54:06.43ID:lx+6e+gK0
上位球団でもその年のスター選手を取れるためのクジ引きドラフト
半年戦いぬいた結果を蔑ろにするCS
プロ野球全体を未だ見ず自分の利益だけを考える
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:54:13.06ID:SWUOYBys0
漏れ 「『藪(やぶ)かなこ』だとよ、馬鹿だじゃなぁ〜〜〜。」y(^。     ^)。o0○

http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:56:22.48ID:bAlRWa1Y0
日本の野球ってまともにやってる国の中で最弱だからね
0052名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:57:57.13ID:jP1guKz80
MLBは育成をマイナーに任せるのがメインだろ
素材型なんていくらでも取れる
日本ではそうはいかない
0053名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:58:26.74ID:kJWuMbMV0
>だからプロ野球志望届は要らないんです

プロ志望届の意味を完全に誤解しててワロタw
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:58:39.50ID:UITEa88V0
確かに野球にレベルは必要ないわな。
国内限定スポーツで成り立つんだもの
下手なピッチャーが多い方がバッターに都合が良い

エースだけ少し良いピッチャーがいれば下手なバッター抑えて盛り上がる

MLBでも下手だから流出することない
0055名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:58:44.09ID:P5uCcV2q0
>>47
スカウトってドラフト4位以下の玉石混交から1年でいいから使える玉を安く持って来るのが仕事じゃないか?
0056名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:00:47.44ID:Yxr+R2ol0
青木は外野が埋ってる西武の逆指名打診を断って直ぐにレギュラー獲れそうなヤクルトを選んだだけで評価してるチームはちゃんと評価していた
0057名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:01:57.77ID:luJY6WLa0
青木はアマチュア時代はあまり打たないって評価だったのか
NPB歴代打率トップ選手になるとも思わなかったんだろうな
0058名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:04:32.87ID:luJY6WLa0
> 同年の東京六大学野球秋季リーグ戦では、打率.436で首位打者のタイトルを獲得した。同リーグにおいて、ベストナインを3回受賞している。通算58試合出場で190打数63安打(打率.332)、0本塁打、20打点。

と思ったけどめっちゃ打ってるやんけ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:07:25.96ID:951T2odN0
台湾や韓国にボロ負けする雑魚が対象な時点でもうね
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:07:35.33ID:VsXmpxK40
根本西武のドラフトは凄かったな。まだルールが整備されてなかったのか
0063名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:10:39.76ID:kJWuMbMV0
>>62
あの時こそ今みたく情報がつかみにくい時代だったから
抜け駆けがしやすかっただけ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:14:16.92ID:d2REh5tp0
小島が居た頃の巨人て有り得ないレベルの左腕不足だったね
ドラ1の吉田修がワンポイントで使えるかどうかであとは松原 益田 萩原全員ゴミ糞以下
他球団に比べて確かにスカウトが無能過ぎたかも
0066名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:14:54.58ID:g61+OzRD0
>>57
古田も捕手としては評価高かったが、打撃がダメで8番とかの打順だったらしい
しかし野村監督の元で制球などを覚えるうちに打撃力アップ
首位打者や2000本安打達成するほどに
宮本慎也も守備は抜群だが、打撃は見逃してくれとの評価での指名だったが2000本安打

ヤクルトはこんな選手が多いわ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:15:22.30ID:KA3E7rmc0
>>58
ドラフト4位って書いてるけど自由枠がある時代だし実質3位だしな
自由枠は一年以上前から調整してて簡単に変えられないってのもあるし現在のドラフトなら2位では消えてると思う
0068名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:23:47.39ID:fC4xUOwP0
プロ志望届のプロ野球側の最大の目的は、進学・就職表明した選手への強行指名封じだろ。
後でドラフト前から選手との間で密約があったことが発覚すると、ドラフト制度の形骸化に繋がるから。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:27:48.60ID:SWUOYBys0
監督・コーチもドラフト制度にしたらどうなるべ。w
0070名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:30:18.61ID:2Y+9HEmM0
開幕から抑えはミセリでいくと決めた堀内

投手を見る目がまったくねえ〜〜何年投手やってたんだよ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:31:49.95ID:gW6kOC5q0
メジャーの方が楽でしょ
マイナーリーグがあって支配下登録の制限とかなくていくらでも取れるし
資金が日本と桁違いだから育成枠的にもいくらでも取れるし
近年のメジャーはドラフト候補のアマチュアを評価するにしてもセイバーの数字だけ見てるそうだし
0072名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:32:40.40ID:bAlRWa1Y0
野球のスカウトって今年殺人して捕まってたな
0073名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:36:40.27ID:kJWuMbMV0
>>70
それこそスカウトとフロントが悪い
堀内は用意された駒を使うだけなんだから
0075名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:45:01.37ID:fjFdS5U60
>>19
 野村の嘘を信じちゃアカンよ。ヤクルトの古田指名は1989年で、野村は
監督就任を受託したばかりの時で、(指揮は1990年から)発言権が、未だ
強くなる前。

 野村は、ドラフト直前『メガネのキャッチャーは要らん。』と難色を示したが、
当時スカウト部長で、古田との折衝にあたっていた片岡宏雄に『古田との
(指名の)約束を破ることになるのでそれは出来ない!』と強く食い下がられ、
監督就任間もない野村は、渋々指名を承諾した。真の指名功労者は片岡。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:47:02.24ID:1jKiqQtB0
当時も今と同じようにプロ志望届けがあったら青木と高津は間違いなく提出してるよ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:49:24.20ID:aNRAGoSt0
選手補償制度をなくさないとトレードが活発にならない
アレのせいで枠を気にする球団が増えた
0080名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:51:54.32ID:+aeqCDzq0
>>56
ヤクルト4位で、本人は指名されるかどうかもわからなかったって言ってるけど
0081名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:52:01.10ID:mH3Mcouz0
シニアや中学野球部員をスカウトして
自分の高校に連れてくるだけで学校から
いっぱしの金を稼げる国なのに
スカウトが育たないなんてことあるんだな
0082名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:52:30.39ID:pDqkP9kO0
50年以上ドラフトやって
プロ野球のレベルが上がったけど

意味不明
0084名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 14:55:08.48ID:qje2Muxa0
指名の可能性あるなら学校側に接触するし普通
全く接触せず指名しようなんてバカはいない
0086名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 15:02:41.48ID:bNeey26dO
巨人にいた小島圭市か
石井一久や黒田、斎藤隆のお陰で偉くなったもんだなw
0087名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 15:08:46.84ID:5kkVGaD00
プロ野球のレベルは低下してるしな
0088名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 15:10:53.41ID:y7tnvWxy0
小島ってコンプレックスのかたまり
誰か褒めてやれよ?
0089名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 15:13:49.77ID:CT3jxNNE0
エクスパンションのせいでMLBの興行にふさわしいレベルの選手が不足しているんだろうな
そこまで日本人選手が欲しいならMLBチームに直結した中学高校年代の野球クラブを作ればいいよ
ただし私立学校と協力して学校に通いながらできる体制でないと人は集まらないだろうがね
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 15:20:20.94ID:jO/3tq7I0
>>38
もうさ、野球ファンて本当にこんなんばっかだな
凝り固まってるどころではない
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 15:20:33.67ID:3z5+W/r/0
やきうはチョンがチョンを選んでるだけだからね低レベルなのは当然だろ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 15:32:51.08ID:rqroFmFV0
明確なデータや根拠もなくレベルが低下したとか言いだしたらもう老害化している証拠だからな
お前らも気をつけろよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 15:37:36.40ID:M64ewzpw0
少子化&競技の分散化もあるけど、選手寿命が延びたことも若手の育成の芽を摘んでると感じる。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 15:56:34.31ID:e9nqaNQI0
ネットや動画サイトの普及で地方の無名校の選手でも
アマチュアのドラフト愛好家が動画上げてくるから
そん中から素材を見極めなきゃならないわけで
スカウトの重要性は寧ろ上がってるんじゃねーかな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 16:24:54.23ID:O/5NvB5J0
>>1
こいつ何言ってんだ?
スカウトを育てるためにドラフトをやってるわけでもないのに
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 16:28:01.85ID:JtV/Kya80
元選手がやってるけどどうなの?
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 16:49:06.82ID:rtkBnVgS0
>>62
目利きという意味では
根本が日本歴史上ナンバーワンなの?
だって普通、選手全員から大反感食らうのが確実予想される広岡とか
下手くそ采配で監督失格烙印の王を監督に呼んで
見事に成功させるなんてどんだけ千里眼wなのか
尋常ではないよね
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