【話題】<世界オセロ大会>11歳の日本人が優勝! 最年少記録更新!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
チェコの首都プラハで9〜12日に開催された第42回世界オセロ選手権で、横浜市の小学5年、福地啓介さんが初出場で初優勝を果たした。一般社団法人「日本オセロ連盟」(東京)によると、福地さんは優勝時に11歳128日で、成人も参加する同大会で36年ぶりに最年少優勝記録を更新したという。
大会の公式サイトによると、福地さんは準決勝で、優勝候補だった日本人選手を破り、タイの選手との決勝に進んだ。3局勝負の決勝で、1勝1引き分けで迎えた3局目を、34対30として押し切った。
大会はユーチューブで中継された。福地さんはインタビューで「世界一だよ」と声をかけられ、「ありがとうございます」と二度、頭を下げた。優勝した気持ちを伝えたい相手を問われ、「世界中のひとに伝えたいです」とはにかんだ。
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181014-00000039-asahi-000-2-view.jpg
10/14(日) 19:40配信 朝日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000039-asahi-soci オセロはちょっとルールが単純すぎてこの年齢でも高みに達しちゃうんだよな
将棋界においで福地くん AIで研究した序盤の定跡を全て覚えるだけじゃ勝てないの? オセロって必勝手見つかってなかったっけ
記憶できる人間はいないのかな >>5
>>20
そりゃ世界中で遊ばれてるリバーシを
日本独自の縛り付けてオセロって言ってるだけだからな 意外と歴史ある大会だな
そんで準決勝が日本人対決になるような大会か 日本独自規格のオセロで世界大会か。緩いわけだ
リバーシの世界大会(あるか知らん)だと
もっと競争激しいのかな 勘違いしてるやつが多いけど
先手後手関係なく
8×8は理論上必勝法はない
お互いが完璧に打てば引き分けになる 達人同士のオセロは定石をどれだけ暗記出来るかのゲームらしい
とんでもなく記憶力が良いはず このスレにマイクロマウス大会を知っている人がどれほどいるのだろうか
いや、おそらくほぼゼロだろうな >>29
マスの数と最初の真ん中の置き方を固定させた >>2
え?まじで教えて
アプリでこてんぱんにやられて悔しいんだ リバーシ
・最初に駒を置く位置は決まっていない
・マスが8x8とは決まっていない
・コマの形も決まってない
・先手が黒とは決まっていない Reversiで英語wiki見ても8×8になってるし、
今となっては同じゲームだろ >>44
10×10リバーシならある
ギャラクシーと呼ばれているが、オセロ本の片隅に書かれてるだけで、あまりにマイナー過ぎてネット検索でも引っ掛からない >>52
するってぇとマスが3×24とかも理論的には存在するのか
それはそれで戦略的だな 昔DSでオセロ(タレント)のオセロゲームが
ブームになって売れるかもしれんぞ アジア人優秀過ぎる
無能白人ごときに世界の覇権を握られてるのが悔しくてならないわ >>34
プロレベルになると将棋は王手飛車をかけた方が負ける
オセロは角をとった方が負けやすい 相手は成算があって取らせているからだ オセロって、何かひとつルールを付け加えるだけでゲーム性が複雑になって、研究の余白がまた生まれると思うんだけどなー
今のままだともう解析され切っちゃってて頭脳ゲームとして終了してるだろ >>52
なんか「リバーシ」→ 「源平碁」→「オセロ」
という感じで日本のオセロが存在してると聞いた
将棋や囲碁でコンピューター最強となったのに(ただし必勝法ができてはない)
オセロなんかがよくゲームとして存在できてるなと思う 角っていうか相手に端から2列目に置かせるのが強いんだよね 白と黒で膨張色のせいで大きさが違って見えるのだがオセロでは違和感ないのかね
碁は白を小さくしてるけど オセロって先行で絶対的な勝ちパターンあると思い込んでたけどそんなことないんだな 勘違いしてる奴いるけど、オセロに必勝法なんてないし、最善で引き分けかどうかも分かってないよ 月亭方正は4隅全部取らせて勝つとか言ってたな
そういう必勝法とかあるんだろ
オセロに定石みてーなのあるのかな メガネのオタク予備軍みたいな奴かと思ったら可愛い少年で草
これメディアが取り上げたら人気出そう 盤の大きさが4×4あるいは6×6のケースは全て計算されており、
例えば6×6のケースについて双方が最善の手順を取った場合、
16対20で後手が必勝となることがその手順とともに解明されているんや。
しかし8×8の局面数に対しては、現時点では最善手順は発見されていないんやで。 6x6までは解析が完了してて後手必勝
8x8はまだだけど、もうすぐだと言われている >>1
あらかわいい
この手の小学生はおっさんと見間違うくらいに大人びているのに 是非キングオブボードゲームのチェスに挑戦して欲しい。
将棋の羽生でも世界では2,000番くらいと化け物が集まる世界。
_ノ乙(、ン、)_ってゆうか、オセロの世界大会ってあるのねw
>>14
ソフトのおかげで定石が発達しまくってるから、序盤はいかに定石を外して自分だけが知ってる盤面に持って行くかの勝負 オセロって何億通りあるの?
コンピューターならもう解析終わってるよね?
って事は人間は絶対にオセロAIに勝てない? なんにせよここのバカ共より頭良いのは確かだろうね 分岐は10の60乗と言われている
1の後ろにゼロが60個付いた数だ
コンピューターでもまだ完全解析されていない >>88
解析が終わってるならそれを人間も覚えればいいだけ
解析の余白が大きいほど人間が勝てなくなる
囲碁なんかが正にこれ というかコンピューターで完全解析されても
そのコンピューターを頭に入れられないから実際には意味ないけどな この子ココリコかなんかの番組で元世界王者と戦ってた子? wikipediaを見たら4×4と6×6のミニオセロは完全解析されているが
8×8の標準オセロはまだらしい 福地君は現在六段だけど、今回の優勝を以て七段が贈られることが内定したね >>71
Google様が本気出せば一瞬やろうな
底が知れててそんな価値ないからやらないだろうけど 先手後手っていうけど
初期盤面ってどこに置いても回転させれば実質一緒だから
先手が後手、後手が先手みたいなもんよね >>105
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ 福地君は小学生グランプリを小1で優勝するなど最年少記録を更新しまくる天才少年だったか
あんまり早く頂点を極めすぎて飽きることってないのかな 実況は25番に青が飛び込む
23番、24番の白が青に変わる
って感じか? 賢そうだな
どこ受けるんだろ?
横浜なら聖光学院か栄光学園か
サピとか行ってるのだろうか? 逆転オセロニアは金出してオセロの使用権得た甲斐があったな
逆転リバーシアとかでオセロの名前を回避してたら多分ヒットしてない >>45
>>60
お前らも角取れたら嬉しいだろ? >>102
囲碁にせよgoogleは全手を解析しているわけじゃないぞ?
必勝法の解析と、人間が勝てないソフトの開発とは別物 将棋みたいなガラパゴスのくだらないお遊戯より価値がある
ハブみたいな国内限定でイキってるクソ雑魚より凄い >>120
生まれつき血が汚いってどういう気持ち?ドンマイ頑張れ負け組さん。
かわいそう 子供の頃オモチャ屋のオセロ大会で2位になったが1位だった近所の年下デブが
3位の方が強かった〜とその場で何度もつぶやいてた
こっちは暇つぶしで出た大会なんだよ、オセロなんてしょうもないもん練習してるかっての >>60
普通に取っているだろw 知ったかのでたらめを平気で
角を取るのは普通にというか必然的に起こることで、将棋で言えばせいぜい敵陣で駒を成るとかに対応だろ そして相手より早く多く成るような状態ならおおよそ勝つ 絶対じゃないがな
飛車を取らせるにオセロで対応するのは、10以上も一気に裏返させるとかだろ それはあえてそうさせている wikipediaみたら、団体戦は日本が14連覇中、個人はその14大会のうち12回が日本人の優勝ってね… >>88
オセロは人間がコンピューターに勝てなくなったのは何十年も前だね。ウィンドウズ95時代でも無料で配られてたフリーソフトに人間勝てなかったから オセロはリバーシのパクリで、発明じゃないんだよ
発明の名前じゃなくて登録商標の名前がオセロ。
>>107 >>115
言われて見ればそうだね!
4つだけ並べてスタートって変だったんだ! >>1
おめでたいことだけど、
メディア的に「さん」と「くん」は
どういう基準で使い分けてるのか気になった この子6段だってよ。オセロじゃ金を稼げないんじゃないのか? Eテレで特別編でいいから「オセロフォーカス」やってみないかな 人間の最高レベルでは記憶や読み以上に
感覚がものを言うんだろう >>102
googleの計算資源があれば可能だろうね
https://twitter.com/yaneuraou/status/1031439966822326273
やねうら王@yaneuraou
6×6のオセロの完全解析はいまどきのPCなら100時間かからずに行える。
8×8の完全解析は、(合法局面数の比からすると)その10^12倍程度の計算時間が必要だが、
AWSのスポットインスタンスを借りるとして、(色々工夫すれば)1000万円程度に収まると思う。
これクラウドファンディングでお金集まらんかな…。
16:17 - 2018年8月20日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 悪いこと言わないから将棋の世界に来なさい
君ならいい線行けると思う 世界チャンピオンを4人ぐらいなぎ倒して優勝した
もう誰も福地王者にかなわない 帰りの飛行機は元最年少世界チャンピオンが機長をしている便だそうだ 福地啓介
藤井聡太
キラキラネームじゃないとこがいいな
ちょっと昭和っぽいとこがまたw 最初に将棋か囲碁覚えればよかったのに。才能がもったいない。 >>150
福地くんのお母さんはオセロは頭の運動になるからと勧めたらしいよ
まさか自分の息子が小学生で世界一になるとは思ってなかったろうなぁ… >>149
アホ、まだ解明されていない
6×6は後手の必勝が確認されただけ
ちなみに、囲碁も将棋やチェスも先手か後手が必勝か、もしくは引分になるが
どれになるかは、まだ分かっていない >>129
PC-98版のフリーソフトMasterHandがアホみたいに強かった
作者の北島さんは相当強かったみたいだね >>152
解明されたって何の意味もないけどな
世の中のなぞなぞ、クイズ問題の全ては答えが判明してるけど、だからと言って人間の競い合いの意味が薄れることはない >>148
キラキラネームじゃなかったから天才になれたということやで >>150
今からでも間に合うはず
囲碁か将棋教えてほしい 帰国便の機長が今までの記録保持者だったという奇跡。 いいとこの坊ちゃんって感じの子だったよな
ちょっと5年生にしては幼い雰囲気もあるけど色白で美形で子役みたいだった 大地に勝ったことがあるといっても誰も信じない。
リバ大8段にも勝った事がある。
あの子に勝つのはかなり困難だがどうにもならない相手だとは思わない。 大地に勝ったことがあるといっても誰も信じない。
リバ大8段にも勝った事がある。
あの子に勝つのはかなり困難だがどうにもならない相手だとは思わない。 >>148
親がしっかりしててまともな教育受けてそうと思う
キラキラネームは馬鹿な凡人が安易につける名前ってイメージ 大地に勝ったことがあるといっても誰も信じない。
リバ大8段にも勝った事がある。
あの子に勝つのはかなり困難だがどうにもならない相手だとは思わない。 >>164
無理だな
将棋はたいてい10代前半でプロ育成機関に入ってプロを目指すー合格者は年に4人だけ
狭すぎる門だ(昔の森九段みたいな中学から―は今は不可能だろう)
囲碁(初段からプロ)なんて有力棋士は10代前半でプロになる者もいる(本人にそんな気はまったくないだろうが)
NHKニュースでオセロ世界大会のニュースを見たが参加者の多くは実際「リバーシ」をやってるという意識だったのでは?
オセロってネーミングはセンス無くって本当に下品だなとつくづく思う オセロのルールで解せないのはこちらが圧倒的に多くなった時ひっくり返せる相手の駒がない場合パスになるのはおかしいと思う。持ち駒は32個ずつなんだからひっくり返せなくてもどこかに置けるようにしないと不公平だ オセロは理論で説明が付かない。理論で説明がついたらコンピューターにも勝ってる。
最初にコンピューターに手も足も出なくなったのがオセロだから。
だから他のボードゲームと違ってオセラーはそこの所をよくわかっている。 >>173
そこは駆け引きさ。
黒の場合は終盤にわざと壁を作って一手多く打たせて攻勢に回る戦法もある。
逆偶数だね。 日本オセロ連盟ってはじめて聞いた
知っている人いた?
チェス連盟とかもあるんかな オセロにはどう逆立ちしても適わない事を最初に悟ったのがオセラーだから。
だからもう劣等感の塊なんだ。将棋や囲碁もそのうちそうなるよ。
それを恐れて将棋連盟は電王戦をやめたんだ。 訂正
オセロはどう逆立ちしてもコンピューターに適わない事を最初に悟ったのがオセラーだから。
だからもう劣等感の塊なんだ。将棋や囲碁もそのうちそうなるよ。
それを恐れて将棋連盟は電王戦をやめたんだ。 将棋や囲碁以上にボディチェックは必要だよオセロは。
もうインチキが蔓延ってるからね。
オセロはもうゼブラという10年以上前のソフトに人間は手も足もでなくなってしまったから。 さすがに囲碁だけは人間がコンピューターに勝てなくなるのはまだ当分先の事かなと
思ってたけど
ついにその日が来てしまったね。世も末だ。 特に強いとか弱いとか書かれていないCPUとやって
四隅全部とってもきっちり負かされるからオセロ嫌い これまで42回開催して、日本人が31回優勝・・・
団体戦は14連覇・・・
世界オセロ選手権
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%AD_(%E9%81%8A%E6%88%AF)#%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%AD%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9(World_Othello_Championship) 参加者も歴代の優勝者もほとんど日本人じゃんwwwwwww
賞金も最高が40万くらいだし世界中からガチが集まらない身内だけの大会じゃねーかwww
賞金1億にして世界中からガチの参加者集めないと・・・
優勝しても渡航費とホテル代で全部消えちゃう(´・ω・`) >>173
ひっくり返す所しか置けないルールなのに、ひっくり返せる所が無くなった途端どこでも置けるようになってしまう方がおかしくなると思う テレビに出てたオレンジジュース好きの猿顔の少年かと思ったら違った。。。彼は大会に出てないのか オセロは完全に解析されたゲームだからまともな大人はやらないからな >>161
これここ最近で一番感動したw
本当に偶然なんだろうか >>198
一応全日本がオセロ日本代表が搭乗することがわかった上でシフト組んだから偶然ではないけど
記録塗り替えた少年と前記録者との邂逅は奇跡 >>161
このツイート主は前年のチャンピオンなのな 登場人物がオセロ世界チャンピオンしかいない
もしかしてオレも… 天才卓球少女愛ちゃんのようにテレビに出まくってほしい。そして芸能人と対戦しまくってほしい。 >161
昔この人の本でオセロ覚えたわ
今は機長やってるのか >>193
彼もその後順調に活躍していて、全国クラスの大会で準優勝するなどしたけど、
優勝者でないと世界選手権に出られないので今年は出られなかった。 将棋や囲碁と違ってオセロは金にならないから
年とると誰も本気でやらないだけ 10手目くらいさすと残りの最適解は解析すみ。
オワコン。人間が真顔でやるゲームじゃない 帰りの飛行機の機長が全最年少記録保持者だったってのは、本当に全くの偶然なのか
航空会社が気を利かせたのかどっちなんだろう >>216
ANA広報の計らいで機長を配置した
アナウンスは機長のサプライズで、オセロ御一行もビックリして機内で「えーっ」っと声をあげてしまったらしい >>190
アタック25では、返せる場所なくても連続正解で返せる場所優先で置くことができるけどな >>219
あれは全然別物
ひっくり返せないのに置けるルールだと、せっかく相手の置けるマスを無くすよう追い詰めてもそうした途端に相手に大ボーナスを与えることになって戦略性がぐちゃぐちゃになる
強制パスにさせられてもそれは相手が上手く打っただけで不公平でも何でもない
逆に白番にのみパーフェクト勝ちの機会があり黒番には無いことになるなど却って不公平 強い人相手だと全ての手で100点か悪くても95点くらいの手を打ち続けないと勝負にならない
一度でも50点くらいの手を打ってしまったら終わり 11歳の割に見た目が幼くないか?
9歳くらいに見える 福地くんがキラキラネームだったりブサガキだったらまたおまいらの反応が違っていたんだろうな >>221
でもわざと50点くらいの手を放って定石を崩す戦法もあるような気がする 福地君は可愛すぐる
ショタコンから守ってあげなきゃ… 藤井にしろこの子にしろ、運動神経が無さそうなのは共通してるよね
サッカーやっても、止まっているボールすら空振りしそうな感じの クラスのアホな奴がオセロ強くて腹が立った
勝てるようになりたい >>1
福地啓介君は、どんなパンツを穿いているのかな?
願わくば白ブリーフであって欲しい。 オセロやっても金にならないから大人は参加しないだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています