【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★2
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１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539481255/ テレビから世間に向けて何を発するか
1.加害者はこんなクズ野郎です（溜飲下げ）
2.芸能人を夢見てる親御さんお子さんへの警笛警鐘（喚起）
3.被害者はこんな方です可哀想（共感）
4.これから死のうかと悩んでるあなた、絶対に死んではいけません
いまテレビはいつでも1.2.3ばっかりで4がないから松本はわかりやすく（叩かれる事は承知済み、経験済み）4をやってるって事 自殺者かばってる奴ほんとクソ
自殺を誘発してるようなもん
死に得を許してはならない 死んだら終わりと言うか、死んで家族も所属事務所も搾取しかしない苦しみを終わりにしたかったんだからしょうがないだろう
生きて搾取しかされない苦しみを味わい続けるぐらいなら死んだ方がマシってところまで追い詰められていたから
死んだのであって同情されたいとかそんなことは考えてない
こう言う発言は正論ではなくて死者に鞭打つって言う どちらかというと今回のは「事務所が追い詰めて殺した」ように見えるんだがね
純粋な自殺とは見えぬわけで 松っちゃんは事務所の中核にいる人だもんな
搾取する側 松本の真意は分からんが軽々しく死んだら負けとか言うもんじゃないわ
特に有名人はな 子供が自殺した場合はすべて親が悪い
どんな大変な状況に追い込まれようが親が守らなきゃいけない
子供は親が頼りにならないから自殺した 苦しみから逃れる手段として死を選ばざるを得なかったことに対して、勝ちとか負けとかかばってもらえるとかって言うのは的外れ
負けた人に冷たいし、強者の理論
激痛を伴う不治の病になって自殺することなく最後まで戦ってから死んでほしい 勝ち組「死んだら負けや」
負け組「負けることには慣れてるんで今更…」
松本は思考が浅過ぎないか？
松本が負け組連中をを勝ち組にしてやるというなら思いとどまるかもしれないが
まあ芸人風情と芸人信奉者には1行目が限界なんでしょうけど お笑い芸人は2,3人いじめ殺してきたような人間の集団だろ
成果に文句つけられたらムカつくんだよ
酒飲みながらいじめ成果の自慢で盛り上がったりするんだろうな 松本は｢事務所を責めるな｣｢事務所は原因ではない｣と主張している
自殺は負けとかいうのはそれを取り繕うために言っているだけ
だから自殺は負けの部分はまともに取り合わなくてもいい 勝ち負けちゃうわ
庇って欲しくて死んだわけでもないやろし
自殺はアカンが松本の言い方はおかしい おれは、追い詰められて自ら命を絶った人を批判する気にはならないけどな。 世の中「勝ち負け」とか関係ない自殺も多々ありますがな 生きて戦う人間を応援すればいいんであって
本人すら死んで逃げたのなんてスルーでいいんだよ 芸人には甘いけど俳優やアイドルには厳しいのが松本人志 死んだらダメなんて普通のこと本当に追い詰められた奴には届かないよ
松本はそういう想像力ないんだろうな 自殺なんて言って美化し点じゃねえよ
自分とは言え人間を殺した殺人者だろ これは凄い分かるな～。
死んだ奴が負けだ。
生きている方が勝ちだ。
因みに隣の菊池っていうの変だよな？今日は自分のとは違う黒い軽自動車停まっていたぞ？アイツ等は工作員だからね。我が家の裏の白いバンと菊池は電磁波装置工作員一家。
隣と裏手で挟まれている角に有るのが自分の家。真顔 >>1
芸能村のご意見番松本コメンテーター芸人「死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」
自分らに関係ない連中が犯罪不祥事犯したら徹底的に叩きまくり
自分らの仲間や大手芸能事務所のテレビタレントやテレビ芸人が犯罪不祥事犯したらテレビ芸能界がワイドショーのコメンテーター連中が一斉に庇う風潮の方が嫌いだけどね
シャブ中で捕まる前の清原や
女遊びは芸の肥やしやんけと
中学生の幼女と淫行した板尾にしろ
未成年の少女に酒を飲ませ酔わせて性的暴行をし示談で不起訴にした山本にしろ
十数年前とは言え未成年の少女に酒を飲ませ淫行した日村にしろ
妻や子を裏切り不倫しまくる乙武や宮迫にしろ
松本が気に入ってる連中が犯罪不祥事犯しても松本が愛のいじりで庇ってやり
テレビにごり押しされたり松本のテレビ番組やネット番組にごり押しされる芸能界の風潮の方が嫌いだけどね。 じゃあ死ぬ前にかばえよと言う話
それをしてもらえないから死んでる そら貧乏な家庭の家計の足しのためにバイト感覚で働いてたのに、１億円の違約金とか脅されたら
大人の発言をなんでも真に受ける高校生のメンタルでは耐えられずパニック極まって死ぬしかなくなるだろうな 勝ちとか負けとかそういうくだらん価値観から解放されるために死ぬのに何言ってんだこいつ
生き残ってる人間が自殺した奴を敗者に認定しようが
死んだ人間がそれを実感することはないんだからご勝手にどうぞだろ マスゴミはアイドル自殺ネタきたよ
ちょうどネタ切れだったからラッキー
会社側めっちゃ陰惨の悪者にして家族側に同情させましょルンルン
くらいにしか思ってない 他人の命をとやかく言うなよ
そうやって他人の生き方に口を挟んで制限したからそうなったんじゃないのか
生きるも死ぬも自由。自分の意思で止めたのなら私はそれを尊重するよ
松ちゃんが言ってるのは逆にいえば自殺に見せかけてしまえばそいつは負けになるということやからな
なので私の結論はやっぱり
他人の命をとやかく言うな、自分の命を大切にしろ これに尽きるわ 勝手な推測だけど、枕してる時の映像とか撮られて弱み握られて自殺したんじゃないかと 自殺を否定するのは自由だが、同時に死者をむち打つことはしちゃ駄目だ
それは優しさなどではなく無神経だと思う 辞めたら一億円請求の脅迫とか
自殺より消費者相談センターに親と相談に行って専門の弁護士さんを紹介してもらって
契約解除したほうがよかったとは思う >>1
芸能界で偉そうにご意見番面してワイドショーのコメンテーターやってるくせに
日村の淫行や爆笑太田の裏口問題についてコメントできない、お前はコメンテーターとして負けでいいか？テレビ芸人が 自殺に関しちゃ昔からこういう意見よ
自殺なんかするな、と >>16
これを尽きる。
ここも親がかなりおかしいし。
事務所がいい悪いは関係ない。悪いと思ったら辞めさせればいいだけ はいはい負けですよ
勝ち続けてるお前は一生わからんだろうな 最近の「辛かったら逃げていいんだよ」みたいな風潮が嫌だな
だからすぐ諦めたり死んだりするような出来損ないが出てくるんだよ 死んだら負けてそら当たり前やん。当たり前のこと何ドヤ顔で言うてんの。そんなん自殺した人間は百も承知よ。百も承知なのに何故自殺するのかっつー話。そこ。 自殺する奴の「自殺をするという選択」に共感するな
自殺減少への第一歩
世界の常識
生きている人の苦しい境遇への理解同情共感は必要
自殺してしまったら「自殺を選んだこと」を徹底否定するべき
次の自殺者を減らすために
日本もそうなろう >>1
これ十年くらい前からいってるけど、松本を叩きたいだけの反日左翼が発狂するだけで
特に論理的な反論とか見たことないから、まぁ正論なんだろう
松本「死んだら負け。どうか生きてほしい」
↓
アンチ「死んだら勝ちだろ？ジャップはどんどん自殺すべき」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/27
単純に逆張りをするとこうなってしまうので
「もっと自殺者減らせる」対案があるなら出せばいい ずっとよいこちゃんでいる必要ない
しにたいと思ったときは逃げる選択もしてほしいから
生きてるうちからこういう教育するのも大事 この猿未満のゴミの言動が持て囃されているという時点で
ジャップのレヴェルの低さがよく判る 死んだら負けというより殺人だからな(´・ω・｀)自分殺しの犯罪者 まあこういうことで自殺したら負けは思うよね
自分の言い分も言えないし、親も悲しんでずっと引きずるから >>50
子供が自殺したら親や周りの知人はトラウマ背負ったまま生きてく事になるじゃん。
出来が悪くても生きてたほうがマシじゃね >>30
なるほど、追いつめた奴は幇助罪だな
事務所は裁かれないとな 本気で死のうと言う奴がその程度のことわからんと思ってんのか。
わかった上で死を選択するんだよ。 松本は高校の時に同級生イジメて停学なってるんだよねぇw >>48
まず「親がしっかりすべき」だったと思う。
高校に編入する20万円の金も
親が用意するんじゃなく
事務所に借りたらしい。
最初から親が払えばいいだろと思う。
この家庭は父親が全くでてこないあたりにも事情はありそう。 思ってても実際に死んでるやつがいる状況で言うなよ
反論できない死人を非難してるのと一緒だ さすが松ちゃんやで 松本さんの含蓄にはいつも驚かされてばかりやで >>36
どう考えても死ぬほどのことじゃないな
頭が悪いんだろうね まあ16さいだったら逃げ場ないからな大阪か東京にでて夜の仕事くらいしか生きるみちないし まず死んじゃいけない理由や自殺したらいけない理由を論理的に説明しろよカス 死んだら復讐も出来ないじゃん？
自分はその辺はしっかりしているので自分が生きている以上は自分が勝つゲームに参加している。
そおして自分は死なないように出来ている。９８歳までは。これは伸びることは有っても縮むことが無い数字。
元々１００歳以上のご長寿の宿命を背負って生まれてきた。真顔 命を絶つ奴はもう勝ち負けなんてどうでもいいだろうけどな
生きることが勝ちなわけないだろ
生き地獄から逃れるために死ぬのに >>3
こんなに伸びるスレじゃないよね
松ちゃんが言ってる事が当たり前すぎて 新たに判明したブラック環境まとめ
地元スーパーに平日も派遣 朝から夜まで平均10時間以上も
物産品を宣伝・販売する仕事などを強要
（酷い時は早朝4時から、翌日の午前2時まで22時間拘束） 休日は月1回
https://i.iMguR.com/pLE0J9l.jpg
https://i.iMguR.com/keBftUg.jpg
更に月給3万5000円から常に何らかのペナルティを科して天引きし精神的圧力
・遅刻や忘れ物 → 5000円罰金
・陰口や悪口 → 1万～3万円罰金
・特定イベント欠席 →月額報酬50％カット の罰金
・アイドル活動などの悩みや不満を家族や友人に相談する事を禁止
（ → 破れば「情報漏えい」と認定して50万～100万円の罰金）
https://i.iMguR.com/T4RJeHb.jpg
「登校したいので仕事を休みたい」と事務所に相談したら「お前の感想は要らん！」などとパワハラ対応
社長が【 高校再入学と資金援助 】をエサにアイドル脱退を踏みとどまらせたあとに
「次に寝ぼけた事言いだしたらブン殴る」とスタッフが返信
https://i.iMguR.com/5zDR772.jpg
ミヤネ屋に出演の弁護士によれば
自殺直前の「1億円払え」発言を第三者の友人とその親が聞いたと証言してる点は
「録音証拠が無くても裁判では重く受け止められる」と指摘
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg いじめ芸人が悪質事務所擁護。
死人が同情されることさえ許せず、
黙って死ねとひたすらいじめる側を擁護し自己正当化してるだけ。
こんなやつがつくる映画は薄っぺらいから大赤字～。 勝ちとか負けとかどうでも良くなって自殺しちゃうんだろ。 893な事務所だったらモメたタレントをマジで自殺に見せ掛けてうんぬんってありそうだけどなあ
この件がそうだとは言わんが 自殺に勝ち負けなんかあるかよ。
自殺に勝ち負けの価値を付けてるのは、まだ生きてる人間だけ。
本人には勝ちも負けも無い。 未成年が死んでるのに何考えてるんだ。近所の高校は自殺者がでて偏差値駄々下がりの定員割れ。これが現実。 確かに学校でちゃんと教えないと自殺者は減らないだろうな 松っちゃんど正論やな
死んだところで意味ないんやで >>52
それは当たり前
だから自殺の話題があがってるんだろ 自殺を考えてる、それに近い状態の人に、「死んだら負け」と言っても考え方は変わらないだろうし、
これからも自殺者は減らないだろうし、こんなの話し合っても無駄なんだよね
俺は自殺した人を負けた人、敗北者扱いしたくないし、素直にお疲れさまでしたと言いたい
死んだら負けとか傲慢にもほどがある 「アイドルになりたい」と希望したのは本人だろ
事務所はそんな彼女とビジネスの契約を結んだ
未成年とはいえ職責があるだろ
「学生生活も楽しみたい！」と職責を放棄して
人生がうまくいかないと今度は命すら放棄する
多分この子自身の資質がもう駄目なんだと思う
きっと生きていても人生のまたどこがで同じように悲観して自死を選択すると思う >>49
わざわざ裏番組の宣伝する必要はないし、バナナマンは来週のリンカーン運動会から干した
【テレビ】＜ビートたけし＞「教職課程に空手、柔道を取り入れた方がいい」生徒の暴力に暴力で対抗する強い先生も必要」 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506829841/
【芸能】「内田前監督が指示したとは思えない」 爆笑問題・太田光が持論を展開 ★6
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527506179/
松本「殴られた側にしか解からない事だから、大人がその基準を作るべきではない」 ワイドナより
ちなみに松本は体罰否定派
岡村「今の吉本は大御所がみんな丸くなっちゃって後輩を怒る人がいない。紳助さんみたいにガツンと説教してくれる人がいなくなったのが荒れた原因」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495771561/1 >>1
このアイドルグループは
大型スーパーの会場で自分たちの曲ライブをやり終えたら
アイドルとは無関係な物産展フェアに出店している普通の売り場へ
行かされて野菜や農産品の宣伝や販売を１日中やらされてた
（試食販売やらされてる動画 ↓
https://video.twimg.com/ext_tw_video/782405380047409152/pu/vid/720x720/miQo3oYgfS7YJnaf.mp4
自殺した子はライブが無い平日も、この物産展フェアに販売員として派遣されて
平均１０時間以上も働いててメンバー内での売り上げ成績が良くて最終的にリーダーに抜擢された
（先輩メンバーがどんどん急に脱退していったこともあるけど）
https://i.imgur.com/clMjQJT.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg
事務所的には、稼ぎ頭だからどんどん仕事を入れてしまって
アイドル側が通信制高校の単位を落とすようになって
仕事辞めたいと相談されてから、必死に繋ぎ止めようと甘言を持ちかけたわけだ 1億年後の世界から見て、1億年前に20年生きて自殺した奴と80年生きて寿命を全うした奴に大差あると思うか？
自分が以下にちっぽけな存在かを思いしれよ アイドルの自殺前は、こういうビジネスモデルでやっていて
ずっと物産展を企画してきた地元の広告代理店屋が、
「愛の葉」の運営を自殺騒動後に引き継いだから
遺族側は事務所以外にこの広告業社も提訴している模様
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/20181011
▼【愛媛県や今治市など】
「町おこしだ！」と物産展イベントにお墨付き認定して「協力」推進
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527764372/
【地方の大型スーパー】 ライブ会場提供
↓ 宣伝広告費. ↓
↓ ↓
【地元広告屋】:企画 →愛媛うまい県 「地産地消フェア」
↓ イベント発注 ↑【各出店業者のコンパニオン要員】
【農業法人事務所】:委託 アイドル派遣
↑ （中抜き）↓ ↑
↑ 【アイドル】 →「農業法人の農園」で従業・生産
CDグッズ代 ↓ ↓
↑ CD・グッズ・「愛の葉」プレミア農産品を高額で直売
【地方のオタクファン】 ← 喜んで購入（お布施） 最近の頑張らなくてええんやで思想も気持ち悪いが、まっつんみたいに何も考えんと死んだらあかんでーと目ん玉ひん剥いて主張するマッチョはもっと気持ち悪いがな。 生物はDNA残してナンボ
アイドルは助ける価値があるが、チョンに乗っ取られた
大阪にその価値はない
腐ったミカンのように
日本DNAが死に追い込まれる
いまこそ大阪を切り捨てるべきだー
という深い話に違いない 商売で子供が追い詰められて自殺した話だぞイキリ老害 このアイドル画像のほとんどが、
大型スーパーの物産展フェアでアイドルとは無関係な商品の販売や
出店参加する企業ブースで試食の売り子をやったり
同じ広告会社が運営してる「ゆるキャラ」ショータイムで司会進行したり、
お客さんの子供にダンスを教えたりしていた時のもの ↓ ↓
https://i.imgur.com/eFugyf4.jpg
なお、ゆるキャラは生まれた時からアイドルグループと連携して
ほぼ一心同体で運営してたみたい
・2016年5月23日（愛媛新聞経済レポート）
「愛の葉ガールズが協力 地産地消を応援PRするマスコットキャラが誕生 手掛けたのはイベント企画運・・・・」
ttps://www.ehime-np.co.jp/article/201608191634
ttps://www.ehime-np.co.jp/media/images/news/20160819/imgce457b6ce38ec43c.jpeg
「ゆるキャラグランプリ」にも出てる
ttp://sp.yurugp.jp/vote/detail.php?id=00003210 実は自殺とて死ぬかどうかは賭けだ
この世は死に損なった人間も多い 世の中は支配する奴
と支配される奴で成り立っている
利用する奴、利用される奴
生き地獄の人は、死にたい奴は
死ねばいいと思う。
否定も肯定もしない。
１つ言える事は義人は１人もいない｡ 勝ち負けって言い方が正しいとは思わんが
死ぬ前にもっと踏ん張れってことだと思うけどな
今の世の中発信できる手段は沢山あるんだし、
もっとやりようあったと思うんだけどな これは遠回しの親批判だよ。
子供自殺する前に何とかできただろという。 枩本大嫌いだけど良いことを言うね。
痛みに耐えながら必死で闘病して生きている奴が友人にいるけど、そいつの懸命さを思うと
自殺者なんかゴミに思えてくるわ。
いやゴミ以下のクズだね。
こういう奴は笑い者にしなくちゃダメだよ。 思考の浅いヤツだな松本は
生死など表裏一体大差ない
勝ち負けでもない
生きるのが嫌になったら死ぬのも選択肢
俺は人生は一度きりでまだ死ぬには早いからもったいないから生きてるだけで難病になれば死ぬよ >>1
吉本も不満を訴える芸人多い
大手もいくつか問題が報道された
この流れで地方の事務所が確実に優良事務所だと勘違いする人はいない
自分を守れるのは自分しかいない
子供を守れるのは親しかいない >>72
貧困家庭らしいぞ。
親が苦労している姿を子供にみせてたんだろうな。
だから、頼れなかったのかも。 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
あら～～～～～～～～～～～～～～～
現代の慰安婦ですか
バレバレｗｗｗ >>1
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/18(火) 19:13:57.40 ID:VtZ4OnzO0
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg
輪姦（りんかん）とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。
こんな奴が偉そうなことを言ってるワイドショー 拉致誘拐されたわけじゃないからなあ(´・ω・｀)ヤクザ芸能に自ら飛びこんだんだんだから 娘が同じ状況になってもそう言えるのかね
少しでも真実知りたいとか、一因の事務所には謝罪してほしいとか、そういう気持ちにはならないのかね 死んだら損だ。
死んだから成し遂げることは
大抵生きていても出来る 韓国のことわざ
溺れた犬は棒で叩け
それを実践してるのですね 16歳なんて身近な範囲が世界のすべてだと感じてしまう年頃だろう
コメンテーターとして世間に発言するために、一人の女子の尊厳を貶める事は許されるのかよ
そのへん無神経になってないか 何が何でも生きなきゃいけない風潮も
どうかと思うがの 自殺した人より、自殺に追い込んだやつを責めるべき。遺族は自分を責め後悔してるよ。とにかく逃げる事しか考えてない事務所側に償いをさせなきゃ納得出来んわ。 芸能事務所の理不尽さをどうにかしろよ。
ただ耐えるだけか？ 死んだら負けは同意だが庇うのは当たり前だろ
もう松本はこういう番組から外れろよ 自殺する本人からしたら負けでもいい勝つ気もないしな まさにそう
中学生の悩みなんて大人になれば
蚊みたいなもんで全然大したことない。
けど中学生にとっては地球より重い重要なこと。
それを教えるのが親や先生。
死んだら負け
当たり前のこと。
死ぬなら逃げろ。 カトリックの教えでも、
自殺については同様の視点をとっている。
初期キリスト教の司教であり哲学者でもあったヒッポのアウグスティヌスは、
「自らを殺す者は殺人者である」と記した。
実際、20世紀初頭の規範的なカトリック信仰の集大成であるピウス十世のカテキズム（教理問答書）には、
自殺した者にはキリスト教徒としての埋葬を拒否すべしと書かれている これで事務所が悪いってことになったら芸能界が困るんだろ
異常なのはこんな番組に金出してる企業 >>112
遺族を笑い者にでしょ？ 自殺した子はかわいそうだわあの状況じゃ 死んだら負け、は確かにその通りなんだけど、だからこそその原因を作った方はトコトン社会的に追い詰めないと駄目なんだよ
それと、予防ネットの構築ね
どちらもやらずに被害者だけに我慢しろとか言っても何の意味もないどころか、加害者側を勢いづかせるだけ この世は仮の姿。所詮は移ろいゆく世界。死んだ後が本番よ。仏教的にはな。 この発言を叩いてる奴の考えが理解できないな
身近に自殺をしようとしている奴がいたとしたら自殺を止めようとはせずに「いいんだよ辛かったら
死んでも」と言うのか？？？ >>119
自分の娘にだってそりゃあ
「でんなに辛くても生きろ。死ぬな」と思うだろ 50代はまともな教育受けてないからこうなる
日本は何もかもこいつらのせいで終る >>97
親思いの気持ちを搾取して金稼ぎ利用していたとしか見えない 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
100年経っても変わらない
安定の人身売買文化
これでも日本軍の強制連行だとか
言える面の皮の厚い朝鮮人 なんでこんなクソジジイの戯言をありがたがるんだろうな
こんな番組やるようになった松本も終わってるし 自殺する人は他人がかばってくれるや味方になってくれるやらを考える余裕なんてないだろ
自分だけで抱え込んで思い詰めるんだろ
真面目すぎる性格も考えもの >>121
自殺したいなんて1回も思ったことないから勝ち組だわw 正論なんだが、闘うことを大前提とした考え方なんだよな。 児童福祉法なんて西洋のパクリでしかなくて
日本古来は女衒がやりたい放題今はチョンがやりたい放題な日本土人なんだろうｗ 基本的にはまず、自分から死なない人間をつくらないといけない。
そう言うことが言いたいわけでしょ、非常に正しい。壮絶な状況におかれたとしても、それをさけられる人間にならないと。 >>109
そこまでして生きたくなかっただけだろ
そんな非生産的なことやる位なら自殺で
思想も多様化してる >>131
だからカトリックは駄目なんだな
自殺はどんな人間にも、奴隷でさえも与えられる唯一の権利 自殺って勝ち負けじゃない気がするんだが…
どちらにせよ自殺した人を糞だの言ってる人とはリアルで友達にはなりたくねぇな
死ぬのなんて基本すげー怖い事だよ
そんな簡単に出来るこっちゃねぇ事をクソとか言う奴は自分が不幸になったら大抵たいした事ない事で被害者ヅラする 当て付け自殺で一矢むくいて加害者が本心から反省して悲しんでもその場だけで、気分によっては歌かけてダンス踊って何もかも忘れるからな
だから死んだら負け 松本の人間性がわかるコメントだな
人の心の痛みがわからん奴だわ 警察行ってさっさと辞めるべきだったとは思うけどそれが出来ない状況だったかもしれないし何とも言えない >>143
それ言ったら死んでから自殺するなとか言っても手遅れだろ わかっているのは
人は生まれたら必ず死ぬ
全ての事は神のみぞ知る >>131
カトリックは「負け」とか言ってませんがな 今回のは相手が大人だから、まだ追い込みで来る方。
学校だと責められるべき苛めていた加害者が
自殺のあとは保護対象になって、学校教師だけが責められる 鬱を個人の甘えだと思うか社会的な仕組みによる病気だと思うかと一緒 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
これが巷で噂の朝鮮人女衒ですよ
南朝鮮のブローカーのことね >>30
良いことを言うね
そうだよ自殺なんて言って被害者みたいに捉えてるけど、結局は殺人者なんだよね
自分自身を無惨に殺した殺人者 お母さんが好きで心配かけたくないならなんでお母さんが一番悲しむことできるんだろうな 自殺報道はさらなる自殺を誘発するから海外では規制されてるらしいぞ 松本は普段からこういう前向きな発言しなきゃだめだよ
斜め上ちょっと俺は違う的な発言は要らないから >>127
そいつらが苦しんでいるおかげで松本とかが稼げてる今があるんだからいつまでも奴隷のままでいてほしいんだよ 下手に庇うよりは全然まともだろ？
自殺が正義になってしまうし。 アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。
上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本（ユダ金）だからです。
日本を滅ぼそうとしてる親玉は国際金融資本です。安倍政権はもっともユダ金に忠実な史上最悪の日本破壊政権。 >>151
避けられる人間じゃなくて避けられる社会を作らないと 紳助はまだ多少なりとも教養持ってたからまだよかったんだがなあ。まっつんは何一つ教養というものを持ち合わせていない。思想がない。言霊を持っていない。昔みたいな斜に構えた卑屈な言論ももはやない。 放送まだ見てないんだけど出演者全員で被害者側を庇ったの？
どこの番組も事務所をボロクソ叩いてこっちは擁護の風潮なんだけど これは16歳を過労死させてるようにも見えるからメンヘラかまってちゃんの自殺とは分けるべきだろ。
一般論としてはわかるけど。 >>1
普通にレミング病が流行するような世の中になればいいのにって思ってたことがあるわ(´・ω・｀)全世界で このゴミが人の生死語んなアホ
全部薄っぺらいんじゃ 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
こいつらも後50年経ったら
謝罪と賠償を求めてくるなｗ 絶望した人間の取る行動は2パターンしかない
「自分を攻撃する」「他人を攻撃する」この二つ
他人を攻撃すれば「勝手に死ね」と思うだろうし、
自分を攻撃したら「死ぬのは負け」と思うだろう
それが本能的な思考だから理解はできるけど、
そのレベルで吠えるのはやめて欲しいわ >>130
未成年はどこに逃げるの？
死んだら負けに賛成してたけど…今気づいた。
家で虐待されてるとか家に居場所がない未成年はそりゃ死にたくなるだろうなって。 松本は事務所側に立って被害者を叩いていた感じだった。じつに不快だったわ。 これは本当に思う
同情してる風な人間だって所詮はそいつの自殺をツマミに楽しんでるだけ、死んでまでオモチャだよ >>134
可哀想なんて言ってるから自殺者が後をたたないんだよ どっちもどっち
事務所側もおかしいしオカン側もなんかおかしい 自分の娘くらいの年齢の人間こういうこと言えるやつは神経がいかれてるだけ
脳ミソが成長していない >>171
最終的にお母さんが悲しむことさえどうでも良くなったんだよ
もちろん自分の幸せもどうでも良くなった 負けって何？
死にたいって思ってる人には負けですよって言っても「分かってますよ」で終わりだろ いや、この娘は自殺することで事務所に迷惑をかけて報復できたんだからむしろ勝ちだろ。 そういえば松ちゃんか浜ちゃんかどっちか忘れたが
よく「死ねばいいのに」ってギャグで言ってなかったっけ？ とりあえず自殺は止めようや。
その考えが無理心中の元になる 正直死ぬような事じゃない
悲劇のヒロイン気分が盛り上がって自殺しちゃったんだろう >>1
こんなこと言ってる奴が
何を偉そうに
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え～…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 松本人志がくいまくった未成年にMetooされるの楽しみ 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
人道的な見地からも鶯谷の
韓国人売春婦を保護
強制帰国させ
ブローカーを検挙すべき さすがいいこと言うなー
てか松本しか言えないことだけどな
他のコメンテーターはただただ可哀想としか言えないだろう >>154
世界の宗教が自殺をタブーとする理由
著：Mathew Schmalz（ザ・ホリー・クロス大学
ファッションデザイナーのケイト・スペード氏と
有名シェフ兼作家のアンソニー・ボーディン氏が、
最近相次いで自殺した。二つの事件は、
たとえ富裕層であっても人生が耐え難いものになりうるという事実を私たちに再認識させた。
悲しむべきことに、
アメリカでは自殺率が上昇しており、過去10年間で30％近くも増加した。特に女性と十代でその傾向が顕著だ。
だが、それは何もアメリカに限った話ではない。
自殺はどこでも増えており、それは世界の至るところで人々を捉え、その家族にも大きな苦しみを与えている。
自殺の倫理は、
歴史を通じて、今も昔も変わらず世界の宗教にとって重大なテーマだ。
◆命は誰のもの？
世界の宗教の多くが、
伝統的に自殺を戒めてきた。その理由は、人間の命は原則的に神のものだという信仰に基づいている。
ユダヤ教の伝統で自殺がタブーとされるのは、
「創世記」の9章5節が根拠となっている。そこには次のように書かれている。
「また、あなたたちの命である血が流された場合、わたしは賠償を要求する」（新共同訳1987）これはつまり、
人間は自らが下した選択に対して神から責任を問われるという意味だ。この観点からすると、人間の生死は神に属するものであり、人間が勝手に決めてよいものではない いじめやパワハラの被害を受けたら殺してもいいことにしようよ
ただし殺した後に自殺すること 事務所の脅迫や家庭環境含め、周囲に自殺に追い込まれた人に死んだら負けは酷いな。
いじめ自殺も殺人だと思うし。 >>189
ドカタでもやればええやん
俺の知り合いでアル中の親父から逃げて中卒でドカタやって結婚して子供二人いて、
家を建てた奴がいるわ >>168
今の日本は何でも社会のせい
自殺も鬱も引きこもりも
世界一弱者に優しい国() 松本人志にいじめで停学歴があるというのが本当なら
その相手が自殺してたらと思うとムカつくんだろうな 生きるのと死ぬのに差なんてない
自分や人間を買いかぶりすぎ
蚊やゴキブリの死に何を感じるよ？
傲慢すぎるんだよ
好きに生きる自由があるなら当然好きに死ぬ自由もあるはず
好きに死ぬ自由を議論する前に好きに生きる自由とその為の権利について議論すれば自殺も減るよ 第2の自殺者を出さないための発信だという事に気が付いてる人はどれくらいいるのだろうか 勝つとか負けるじゃなくて、やめたくなる。生きてくの
そうゆう気持ちになった時に止めれるか？気の持ち方が問われるのよねー。 人生に負けた奴が逃げて自殺するんだから、自殺したら負けと言ったところで抑止力にはならない 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
以前、鶯谷の売春ブローカーが摘発されたときも
結局元締め韓国人だったもんなｗ
なにが日本の業者だ
やってるのは韓国人じゃねーか おおむね賛成だけどこの子の場合は逃げ場が無いからなぁ >>1
ネトウヨがガチ切れしてる様がよくみえるねぇ 敵を敵と認識できない
生物なんて
滅ぶのが自然
主権侵害まくる有害なチョンを追い出そうとしない、ヘイトできない
お笑い大阪人になんかに
親しみもったら負け組になる
という話だろう
きっと >>162
警察は出来るだけ厄介事からは逃げるからこんなの警察に相談しても無駄だよ
本来なら弁護士に相談するべき事案
でも弁護士高いからね、一般人には利用し辛い >>18
何事も勝ち負けで判断している時点で、年齢の割に浅い人間だなとしか思えないな
挫折を知らない何も知らない人間なんだろう
16歳で自殺を考えて実行するのはやっぱり普通じゃないし、挫折知らずの人間だっていつどうなるか分からないのに、じじいのくせに本当に世の中や人間のこと何も知らないんだなと
ただそれだけだ >>119
当たり前じゃん
お前は自分の娘に「辛かったら自殺してもいいよ」なんて言うのか？ 大人の自殺と子供の自殺は質が違うのに、まとめて語るズルイやつだな松本、子供がいるとは思えない価値観だね 筋トレムキムキの顔で言うとなんとなくいいたいことはわかる
頑張れ負けるな！
って感じだな 生死やその理由や原因に勝ち負けなんてあるかよアホかｗ 結局親が入学に必要な3万や何万っていう金を
ちょくちょく所属事務所から借りてるから離れられなかったんでしょ。
金がない事は罪じゃないけど、やっぱ親が未成年の子供を守れないのはダメだよ 2018/10/14の11：41、▲思考はめ込みか？弟に対するホモ関係の考えが発生しそうになった気がする。
これピッコロがやったらしい？フィジカル関係？
2018/10/14の11：15、数学関連から悪いのが来そうに？マリコ??ﾄｳｼｮｳﾗｲｵﾝ？11：17うれしょん？ｶｯﾊﾟ？ｱｶﾊﾗ？3年
10：51、ニガー(黒人?）はパプアからやってきてる？９??土下座？10：53うれしょん？ｶｯﾊﾟ？ましこ？ﾄｳｼｮｳ？
10：41、埋め込む？ｍ？▲思考はめ込みか??コンタミ(異物混入?)か？10：44耳削ぎ？きっちょむ？ましこ？
10：14、クリスマス？インド？10:15ましこ？◆コンタミ(異物混入?)どすこい(相撲取りの素?)土下座？カバラ(qabbalah)?
10：10、腰に土下座の素はマジックらしい。あと少し前ヘラブナが逃げたらしい？ｶﾊﾞﾉｱﾅﾀｹ？ｲｸﾗ？
●①新幹線で大量の人が逃げ出してる！これはニセ父が巨大な臼で大量の人をすりつぶしてた事と関係か？ｲﾝﾍﾞｰｷ?10:07
●赤ん坊は口の中に甘い味や苦い味などを発生させられることなどで調教されてるらしいね？(9：52にはのせてた)
●少し前、恐怖に負けた赤ん坊が私の首のバルブを開けるという真似をしたことがあるけど、
まあほかの奴(墓？)にすぐに閉められたようけど、それに懲りたのか恐怖があまり通じないようにしたらしいね？
2018/10/14の9：44、◆土下座関係はましこ？のアブラメリン(Abramelin)の魔術らしい？土下座の素？ﾜｾﾘﾝ？インベーキ？
2018/10/14の9：29、■私のお腹の所にハゲ親父が見える！これ土下座の素か笑ってるね？右に猫が見える？
この猫もしかしてバテストかカバラ(qabbalah)のやつで復活させる奴では？ホモ？ｺｲｻﾝﾏﾝ??ﾆｶﾞｰ??などもありそうね？
昨日インベーキが私の腹を樽に中にうれしょんとか入れたり頭皮の下にもいろんなの詰めてたと気づいたけどまだあるのか
2018/10/14の9：29前●スペンサー銃とか聞こえたね？ざいにち？9：34エボラ？ﾊｰﾄﾞｹﾞｲ？占い？
①新幹線で大量の人が逃げ出してる！カマキリ？カメムシ臭？バテスト？②きっちょむは降頭術？ｶﾊﾞﾉｱﾅﾀｹ？
③殺人１２時間？④これの少し前、誰かが魚になったらしい？(9：52ｵｶﾏ？助け出すんだ？赤ん坊の声か??▲) 自殺は救いだよ、そう思える状況に陥っちゃうんだよ。珍しくもない。 >>225
個人の頑張りでどうこう出来るとかアホかよ 働けるのに働かず生活保護貰ってダラダラ生きてる人は勝ちなのか？
全く価値ないと思うが ハラスメント芸でのし上がったカス芸人が
何を偉そうに言ってるんだろうか 言えるんだろうか
自分が日本人に与えた影響考えた事があるかい >>221
素晴らしいわ。 みんながそうできれはいいけど。
でも未成年で自殺する子は原因はだいたい親なんだよね。 死んだら元も子も無いんは確かやねんけど、結局メンタルがやられたらそういう判別が付かんねやろうね まあ契約違反とか1億円罰金って言葉使われたらそら急激に自殺に追い込まれるわ親もあてにできないし 勝ち負けで考えるところがね…
事務所と守ってくれない親の板挟みで
苦しい思いしてた子の自殺の時に言うことではないような
親に何も言わずに我慢して限界で自殺したならまだしも
ツライ辞めたいと言ってたんだから親がきちんと子を守っていればねぇ >>1
死んだらダメなんてのはみんな分かり切ってること
死んだら家族が悲しむなんてみんな分かり切ってること
それでも耐えきれないほどの事情があって、自ら命を絶ってしまったんだろ
それを自殺する奴はアホだの
自殺した奴を敗者扱いしたり
当事者の事情も知らないくせに死者を貶める発言するこいつは何様なんだ まあ今回のは本人も保護者も
出来たことがあったよな。 松本には謙虚さか足らんわ
ほんまこういう奴はたいてい
馬鹿で傲慢 つーか勝ち負けとか言い始めたら自殺しそうな奴を余計に追い詰めるだけだと思うけどな
勝たなきゃいけないんだとか思わせるのがもう駄目なんだよ 逃げればいいとか安易過ぎて。
時が来るまでは耐えるんだよ。
耐えられない環境？
そんなん未成年なんだし成人するまでは我慢しないと。
我慢できない？耐えられない？
は結局甘えなんだよ。 まさかの大物からのアシストで社長の高笑いが止まらないwwwwwww まあそうなんだけど未成年をそこまで追い詰めた大人がいるわけだからな
死んだら負けとか誰でも知ってることを賢しげにぬかすまえに言うことあるだろ
いつもいつも薄っぺらいんだよこいつ 成人の自殺と一緒くたに語っちゃ駄目だよ
自殺に対する考え方と思春期の心は別の次元だろ >>82
自殺しなきゃこんな悪質な労働環境でも取り上げてもらえないもんな
そんな社会構造にしてしまってることをまず恥じろよ こいつは
どんなにこき使われようが、パワハラを受けようが、1億とか恐喝されようが
我慢してやれって芸能事務所の考えの代弁をしてるだけだな >>225
勝ち組がそんなこと言っても、益々勝たなきゃ負けなんだなと思い知らされてるだけだから自殺促進にしかなってないけどなw 大阪は商人や芸人だから言えるのかも知れないが
私たち武士の侍の文化では、切腹のように自ら覚悟を決めて自殺した人を
負け。とは言えない。ある意味美学というか立派だった。恥ずかしくはないとなる
あと、死体に鞭打つようなこともしたくない。 公共の電波でいい歳のおっさんが死体蹴りとか頭おかしいやろ >>212
＞松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」
この表現がいやらしい・・・ >>196
母親は自分を責め後悔してると感じた。社長は逃げる事しか考えてなくて謝罪、後悔の気持ちが感じられない。社長、会社にしっかりと罰を与えなきゃだめだって。 >>218
所属芸人をかばえばその事務所の利益になるからな 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
チョンの悪徳ブローカーと
大金に目が眩んだバカチョン売春婦ｗ
まんま自称慰安婦チョン売春婦ババアと一緒じゃん >>1
日本の自殺率でいうと
40年くらい生きてると親戚・知人・友人で自殺する奴がだいたい平均10人くらいはいるよな。
うちも友人のオヤジとか 高校の担任とか 友達とか 行きつけのカフェの店長とか 世話になった先輩やらで
数えると14人くらいになると思う。
お前らどう？ >>190
あれ？そうなの？じゃあ松本がダメだな。
事務所はクズだった。だけど死んだ奴は負けだ。
自分を大事にしなかったから悪い。真顔 所属事務所も碌でもないが娘の親もおかしいだろう。こんな若い娘を深夜迄平気で
働かせたり、学校移転の10万未満の端金すら用意出来なくて借金とか 訳解らんわ。
そのくせ自殺したら9200万の慰謝料請求とか、娘が金づるとしか考えてないの見え
見えだろうが。 相手１６やぞ
死んだ上に負け犬呼ばわりかい
ゲスやのう 病気で死んでも負けか？
事故に巻き込まれて死んでも負けか？
老衰で死んでも負けか？
考え方が浅はかすぎやしないか？
他人の不幸を真剣に考えたことのない人間の発想だと思う 負けとか観念的なことだけ言われても追い詰めるだけ
相談先や逃げ場を作れる救済方法を教えてあげなよ 自殺したい人からしたら自殺できた奴は勝ち組だから
心配すんな 批判してる人って自殺しろってことなの？
神とか言ってるしｗ
164 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/14(日) 11:52:46.96 ID:jZaFTb8H0 [2/4]
わかっているのは
人は生まれたら必ず死ぬ
全ての事は神のみぞ知る
204 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/14(日) 11:55:51.87 ID:jZaFTb8H0 [3/4]
自分の死ぐらい好きに選ばせろ！
奴隷国家が！
258 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/14(日) 11:59:51.19 ID:jZaFTb8H0 [4/4]
松本には謙虚さか足らんわ
ほんまこういう奴はたいてい
馬鹿で傲慢 この程度で死んじゃうんだから( ´･ω･)くだらない人生だったんだな マッチョが脳筋発言しても死のうとしてる人達には何も響かないのよね。まっつんは昔はネクラなモヤシだったのにその頃の思想をマッチョと引き換えに捨ててもうたからなあ。 松本みたいなのがそう言うことで今自殺考えてる若い奴の自殺の抑止に多少はなるのかもしれんな ヤクザにいいようにコキ使われてた未成年の子に言っていい言葉じゃないわ しかし
そこそこ美人だったはずだから本当に勿体ない
マイナーアイドルとか辞めりゃいいだけだし
俺と付き合えたのに 古い日本人ってとにかく下には偉そうなんだよ
子供しかり、仕事やら年収やら学歴やら、ニートやら引きこもりやら何やら
でも政治家とか企業の不祥事とかは見て見ぬふり
この国は弱い子ほど自分を鼓舞するために勝ちだの負けだの、強いだの弱いだのいうことに価値観を見いだしてしまう >>284
それは「自殺」と同列に語るおまえの知能が低いんだと思う >>243
じゃあいつまでも自分の人生が上手く行かないことを他人のせいにして逃げ続けろよ 死んではいかんってのは、やっぱ有名人が呼びかけないとな
前園「いじめ、恰好悪い」 自殺を悪いこととは思わない
自分の意思で生まれてきたわけでもないしな
どんなことがあっても死ぬな、生きろと言われる世の中は息苦しい、生きづらい >>225
アホだろお前
圧倒的に勝ってる人間が「死んだら負け！」とか言ったところで誰の心に響くんだよw >>255
分かる
自殺を抑止する気持ちは皆んな同じだけど
こいつは表現が下手過ぎる
なぜ葛藤して自殺を選んでしまった人を敗者として扱うのか
こいつ前は自殺する奴はアホとまで言ってたからな
ちょうどええ時期にアホが死んでも俺は別にええねんけど
とか 自ら死にたい人は死んでほしい
生きたい人には生きてほしい
自ら死にたい人に生きてほしいなんて思わない 確かに死んだら負けだが
死なせたことがバレてしまったこのゴミクズ芸能事務所も負けだぞw 死んだら終わりだからな ただそれだけ
かばうとか風潮とか意味わからん >>225
ほんと
この発言叩いてる奴は自殺者を増やしたいとしか思えんわ >>297
そいつが低学歴の中卒なことは変えられないじゃん 松本みたいな奴がパワハラするんだよ
16歳の子供が逃げ場無くなるような状況つくった大人が悪だろうに これって、いじめで言えば、いじめられる側にも問題ありと同じで
いじめた側の意見だなｗ
さすがこれを編集して放送したウジテレビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 死んだら負けだよな
死ぬぐらいインパクト無いと味方になってくれないんだから
そんなの味方じゃない、死ぬ以外のことしなきゃだめだ 母親が
そんなご当地アイドル辞めなさい。
もう行かなくていい
って言ってたら死んでないわ。 16歳が内面未熟なのは当たり前
親も含め周囲の大人が100％悪い 親に恵まれず、芸能人にも死んだら負けとか追い討ちかけられて本当可哀想な星に生まれたんだな 愛されてなかったんやろなぁ。
少なくとも本人はそう思っていた。
親にも社長にも。だから実行したんやろなぁ。 まぁ、死んだら負けだよな。
これが、中国とかロシアなら
死ぬ前に相手を殺しに行くから。 輪廻も転生もないんだから、死んだら負けじゃなくて、全てがおわり。 松本が正しい
今自殺を考えてる若者はやめた方がいいぞ
自殺するなら年を取ってからでも遅くはない
若いならやり直せるからな。 >>269
辞めればいいだけじゃん
人（自分）を殺しても仕方ない 人の生死に勝ち負けを語る事自体がおかしいだろ
弱者をすぐ負け犬扱いしようとする世の中だから自殺者が増える 自殺の原因探しって難しいんだよね
病気だからなあ
残された遺族が悩むから自殺はやめたほうがいい 安易に自殺に走る傾向はよくないとは思うけど
だからって追い込んだ奴が悪くないなんてならんわ～ そもそも色々重なってとかレアケースだろ
普通は明確な経緯がある
この話も子供の様子がいきなり変化してるし オリラジ中田を干して芸能界から頃そうとしてる松本がそれを言うかなぁwww >>197
被害者の遺族も庇う報道ばかりだったじゃないか、テレビで顔出しまでしてさ 全て終わりにしたいから自殺するんだろ
勝ち負けとか関係ないわ >>225
自殺を考えるほど追い込まれている人には全く通じない
それどころか追い込む可能性のあるコメント 地下アイドルごときの事務所がAKBみたいなのを目指すのが間違い 自殺にもいろいろあって
他人の不法行為によって死を選ばざるを得なかったって場合にまでこれをいうかね
今回この人にどういう態様で何が起こったのかをよく考えずに
自分の身に起こったことをベースにしてものを言うから違和感が生じてるんだろ 死ぬくらいなら逃げてもいい、って教えるのがいいと思う
親がね
つーか、芸能界に入れるならメンタルメチャクチャ鍛えてあげないと可愛そうだよ
全ては親の問題だと思う ヤクザな事務所だが(´・ω・｀)現実を見せて上げたんだ、教育的だったな これはいじめをする側の意見に感じるけどね
生物は生きようとする本能があるのにそれを放棄する程追い詰められたって可能性もあるだろうに
原因が事務所にしろ親にしろ >>323
だから恐喝されて辞められないって言ってんだろ
文をちゃんと読め >>17
亡くなった人に冷たいし、だったら完全に同意だった
惜しい！ まあ確かに美少女が自殺するのは大罪だな、人類の損失だ
中年デブが逆に生きてるのは間違ってる まんまイジメっ子側の論理だなこれは
あまりにも考えが浅い >>307
自殺するようなゴミクズよりはよっぽどマシじゃん >>274
小学生でもってこと自体最悪だけど
ご賞味あれって表現に鬼畜さが出てるよね
お互い愛があってそうなるんじゃなくて
おっさんが一方的に貪ってる感じが・・・
マジで虫唾が走る
松本人志
「女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 トホホな人生を受け入れてトホホとつぶやきながら生きていると、つまらないことでも幸せになれるんですよ
10代20代じゃわからないだろうけど なんでこいつがしょーもない映画しか撮れなかったか分かる気がするな >>319
自殺する勇気と社会で生きていく勇気は全然別物なんだわ >>312
2019年でクソ事務所辞める予定だったんだよ
でも追い詰められてしまった
本当た悔やまれる まあおまいらだって、落ち度があって、まともっぽい企業からもっともらしい契約書だされて１億円の違約金を求められたら死を考えるだろ
(黒木メイサとかも違約金６億請求されてフェードアウトしたからな。ベッキーは４億)
大人だったら地元のマイナーアイドルにそんな馬鹿げた違約金が成立するわけが無いって分かるし破産とか法廷で闘うことを考えるけど
高校生のメンタルでは１億円の違約金請求を親につげて親に絶望的な負債と迷惑をかけてしまう事を死よりも恐れるからな 負けてるから自殺しようと考えるんだけどね
更に追い込んでどうすんの つまんね～こと言って内輪のノリを楽しんでる松本も大概糞だけど・・・・ 松本なんてただの警察集団ストーカーの加担者だからな
加担してから年々人相悪くなってるし
これは業界のタブー ｢勝ち負けで考えてる！｣とか言ってるアスペには呆れる 勝ち負けや価値損得基準でしか考えられない連中は小さいな
安倍やトランプにマインドコントロールされてる >>225
それが理由ならわざわざ事務所を庇う意味なくないすか？w >>336
逃げ道塞がれてたやんけ
娘「遠足いきたい」
マネ「お前の感想いらん」
母「やすませたい」
娘「娘さんが考えることなので」
アホかと >>341
法律も知らんの？
中世の奴隷じゃないんだから辞められるだろ その通りだな
死んだら誰かが敵でも取ってくれると思ってるんだろうな
しっかり遺書で私は敗者なので敵討ちはしないでくださいって残してから死ねよ 中学はイジメで不登校だったみたいだから
実質は小卒 >>341
恐喝の証拠出しなさいよ。
ほんとにあったら娘が死ぬ前に警察行け >>118
ヤクザ事務所だとわかってれば、誰も入らないわ。騙されたんだよ。 強いストレスを受けた脳は委縮して
正常な判断ができなくなる >>222
弱者に優しいことがダメなの？
日本はマイノリティに寛容な国
多数よりも少数意見を大切にしてくれる世界でも類を見ない国だ
死刑も反対派がどんどん増えている これを言うやつが本当に少なくなったわ本当に
アカン自殺絶対アカン まっつんの発言で自殺を止めるならこの世に自殺者なんかいなくなるし、とっくにいなくなってるはずだがそうはいかない。オヤジのマッチョ発言一つで解決するもんじゃねえだろ。あまりに短絡的で思想がなく教養に欠けるわけ。 学生の頃からおもろいヤツとしてスター
芸人になってもすぐ売れて成功者入り
ガキの頃は貧乏だったけど周りも一緒だから差別されたことない
弱者の気持ちは分からないまっつん 自殺したやつにとって
松本の言う勝ち負けが価値なかったんだろ
死んだ人間指差してお前は負けや～っていうのは
ちょっと品がない >>333
かつて踏みとどまったことがある俺にはこういう発言は響いたけどな そんな簡単なもんじゃねーよ屑。
死んで庇ってもらっても糞の役にもたたねーから。 >>367
いいネタが出来たと連日取り上げてるワイドショーの人たち 電通のまつりもそうだが
死なないと騒がれないのが分かってない >>335
「自殺はいけない」なんて、自殺した人の人生も知らんのにとても軽々に言えないよな 死んだ人はそこで終わり 勝ち負けとかない
俺達はそれをどう感じるだけじゃないかな・・・(遠い目) 元々不登校だった子で、不安定な年齢もあるし、世間を見返す為に一発逆転を狙いすぎるからしんどいと思うわ 無差別大量殺人起こされるくらいなら
ひっそりと自殺が望ましいけどね これは超分かるわ
死んだらみんなが味方して同情してくれて相手に復讐してくれるってわかって自殺する奴がいる
復讐する方法なんかいくらでもあるからもっと考えろ 要するにもったいないってことだろ、美女が死ぬのはまちがってる
警察に駆け込めよ
美少女が泣いて訴えたら機動隊がでてくるわ
佐々木は許さん！ 勝ちとか負けじゃなくてリングから降りたくて自殺するんじゃないかな
死んで勝とうとは思ってやってないと思うよ これはほんとにそう。
死ぬと、周りが自分に同情し、加害者を責めてくれると思ってるから、
それを期待して自殺する。
死んだらバカ呼ばわりされ、
加害者は巻き込まれて可哀想、と言われる風潮なら
自殺しなくなるだろう。
それだと自殺するという逃げ道まで奪うようだが、
そんな逃げ道は奪ってしまっていいと思う。
死ぬのを見過ごすよりは。 2014/05/01(木) 20:45:01.10 ID:???0.net
韓国人ホステス違法に働かす
＝入管法違反容疑で女逮捕－警視庁
東京都港区の韓国クラブで、就労資格がない
韓国人女性をホステスとして働かせたとして、
警視庁西新井署は１日までに、入管難民法違反
（不法就労助長）の疑いで、
韓国籍の無職姜奉珠容疑者（６４）
＝港区麻布十番＝を逮捕した。 >>290
加害者予備軍の他の芸能事務所も調子に乗るけどなw >>7
本当それ。
「自殺しちゃダメ」より「こういう生き方もある」という方を伝えるべき。 >>353
だからさーいつまでも人のせいにしてんじゃないわ。
2019年？w そこまで娘に我慢させるの？
普通親なら今すぐ辞めさせるわ 一言足らないな。
死ぬ前に逃げなさい。逃げれば命はつながるから。 自殺のニュース見てて死んだら負けって母親が自殺した人に知らずに言って傷つけたことがある
意外と身内や知り合いを自殺で亡くした人っているからおまえらは気をつけろよ >>104
売り子させるのが酷いだろ
アイドルとは無関係な販売だなんて酷いって
ずっと頑張ってるけどそれのどこが悪いのかわからない
広瀬すずだって本人にはおよそ無関係なCM出て販促してるじゃん
どこかのライブハウスで単独企画バンバンできて維持できて稼げるくらい人気があるわけでもないんだからどこかに寄生して歌披露の場と販売の場を作るのは当然
むしろ農業コンセプトに沿っててイメージアップな部類だし、エロ系やらされてるでもなく
農業関連PRとか地元応援とかは至って健全な分野なんだから非難するのは無理 自殺って言い方がダメだね
ちゃんと殺人者として扱えよ クッソ可愛いんだから一般人として生きていれば幸せな未来しか待ってなかったのにな この子の場合親も原因でしょ
親にも事務所にも追い詰められた10代の子は何もできないよ まぁ自殺は逃げだよなぁ
みんな死にたいと思いながらも辛い事や嫌な事やって生きてるんだよ
半端な気持ちでアイドルなんてやらなきゃよかったのにね その時々で考えがコロコロと変わるのが松本人志という変人。 >>377
だから死んじゃだめなんだよ。
死んだ後優しくされてもしょうがない 自殺に価値があると最終的に思ったから自殺したんだろうな
親や社長にね
そんな価値は全くない、死んだら一方的に敗者になるだけだって
言い切るのは非常に大事だ 気楽にいじめたいのに死んでどうすんねんムカつくわ って感じか そもそも事務所との契約があった事を盾に彼女を擁護するのは悪手
事務所の正しさを一部で認めてる事になる
こんなん親がもう辞めろ金は自分がなんとかすると言えばよかっただけ
でも金が無い事も親が馬鹿な事も犯罪じゃない
ただただ悲しい出来事だっただけ >>373
完全にそれ
自殺したら周りが悲しむだとか、小学生でも分かりきってる
それでも受け入れ難い現実に直面したからそうなってしまった
自殺する人を負け扱いしたり
自殺する人をアホ呼ばわりしたり
無くなった人は勿論、遺族まで侮辱するような発言することの正当性は全くない 自殺は周りが庇ってくれるよ
自殺は正義だよ
自殺は救いだよ
自殺したがってる奴に「自殺はアカン！」て言うのがダメなん？
なんか便乗的に松本叩きたい奴いるみたいだけど >>369
だから逃げたいならドカタでもやれよｗ
住み込みで 死んだらかばってくれる風潮ガ嫌なのわかる
誰かが死なないと騒がれない、問題視されない社会も嫌だし
死ぬことでしか何もできないところも嫌 >>390
自殺するまで追いつめられる人間がそんなこと考える余裕あるの？
なんか研究のソースがあるなら文献を教えてほしい >>1
全然自殺するひとの精神状態とか理解してない薄っぺら発言だな
死んだら負けなんてことは解ってるに決まってるじゃん
それでも死を選んでしまうくらいに精神的に追い込まれるってことだろ
さすが安倍と仲良しの老害さんは言うことが自民党の議員共と同レベル とりあえず
中年デブの佐々木はボコボコにしよう
佐々木の後ろにいるやつもボコボコに これは昔から言ってるよね松っちゃん。
自殺を無くすには報道しないこととも言ってたが。 正論かもしれないし、発言自体はいいのよ
でも、この事件の時に言うことじゃないんだよね
今回の事件はもう明らかに事務所側が加害者で頭おかしくて、巧妙に一人の子供を囲い込んで死にか追いやったわけだから 松本擁護してるやつは
「少なくとも生きてる自分は自殺した奴より我慢強さという点で上だ」
と自殺者に対してマウンティングしてるのかもな
自殺も鬱も甘えで、負けてるんだと 2014/05/01(木) 20:48:54.52
働いてたのも働かせてたのも朝鮮人。
てこと？ こういう奴って自分が加害者寄りの人間な意識ないのかな？ 自殺が逃げって考えてる奴がいるって事は自殺が勝ちだとも言えるよな >>6
自殺者を庇ってるんじゃなくて事務所を叩いてる これでも松ちゃんの言ってること解る
昔から一貫してるよな >>365
こんな可愛い娘苛めるなんてとんでもないな >>415
自殺はあかんでいいだろ
自殺は負けとか自殺する奴はアホとか
こいつはいちいち死者を冒涜する表現するから叩かれてるんだよ 判ってない半端物の偽善者が、この発言を叩いているんだろうなぁ
ある意味で幸せ者か >>414
自殺したら今より悪くなると思ったら、自殺を踏みとどまれるでしょ？ >>426
でもそれで現実から逃げずに向き合えるなら
それくらいのマウントは許すのが人間の優しさだろ 勝ち負けの問題じゃねえだろ。彼女は人生を楽しみたかっただけで、そこに勝ち負けなんて価値観持ち込むことが歪んでるよ >>1
まず、この時系列を把握しないとね（5月の文春砲スクープ記事から）
http://bunshun.jp/articles/-/7433
●契約は「学業優先・両立OK」 その1年半後、通信高校（火・日曜登校）へ入学。
事務所側は授業スケジュールを把握した上で登校日にスーパーでの売り子販売などの仕事を強要
●アイドルが「留年しそうだし仕事辞めたい」と事務所に相談したら
社長が「全日制再入学と資金援助」を持ちかけて「アイドルを全国で売り出すぞ！」と煽って従わせる
（なお「愛の葉」では先輩メンバーの急な脱退が重なり本人がリーダーに）
↓ ↓
●アイドルが「家族に迷惑かけたくない」とギャラ前借りを社長との相談で決定してしまう。
（家族側は「せめて奨学金にしたら」と前借りに反対してたが最後は本人の意思をを尊重 ）
母親が「契約満了（2019年8月）後には仕事を辞めたい」という本人の意思を事務所の経理Tへ
先に電話連絡した上で１８年３月２０日に学校資金を借りられる流れに。
●しかし２０日に親子で事務所に行くと「辞めるなら金は出さない」と経理Tが態度急変。
帰宅した親子は「再入学せず契約満了までは仕事を続けた後に定時制などへ通い直す」事を決める。
●２０日午後に事務所の経理Tが「本当は金を用意してるので本人から社長に電話して」と態度を再び変える。
■２０日夜、出先でアイドル本人が電話すると、なぜか社長に謝罪させられ「１億円払え」と言われて
その場にいた友人達に「私は裏切られた。騙された。借金だけ残った」と告げる。{録音テープは無し}
★２１日午前、アイドル本人は自宅で首つり自殺
（母親らは自殺後に残されたスマホから事務所のパワハラ対応や、友人の証言で「１億円払え」という話を知る）
https://i.imgur.com/2oqpcHL.jpg
http://bunshun.jp/mwimgs/8/2/1500wm/img_82f0c104e6c3dd6385a13c6d16cc540f151027.jpg >>390
こういうこと言ってる人って上原多香子の元旦那にもそう言えるのかね
どうせ上原多香子の批判しちゃうんだろ 面当て自殺の時に言うならわかるけど
事務所と母親の言動みると絶望して自殺のほうだろうし
もう少し考えてから言えばいいのにね いじめられたから自殺した奴に自意識過剰で簡単に死を選んだ可能性が有る奴が居るだろうけど
今回の事件でこれを言うのは芸能事務所の忖度でしかない 庇って貰いたい同情して貰いたい
から自殺するのか
死んだら何もかも終わるのに
どう言う想像力してんだこのオッサン >>387
そんな考えで実際には死ねないよ。自殺したやつがわるいって考えは絶対ダメだよ。 さんざん自業自得だの自己責任だの言ってた奴らが、負け犬に転落した途端に、
負け犬を全力擁護かよ >>419
恐ろしい奴だな
なんでそんなに自殺を肯定するの？
そんなに自殺者を増やしたいの？ 韓国人犯罪】入管法違反容疑で
ボンジュママこと姜奉珠容疑者を逮捕…東京
2014/05/01(木) 21:17:36.88
この人初犯じゃないよ
何で日本に居られるの？ 死ぬなって無責任だよね
死にたい奴は死ねばいい
そんな世の中にならないと
いい社会になんてならんでしょ 普通は悲しくてってだけやぞ
みんながかばってくれるとか考えるのは明らかにレアケースだし
今回の話とは関係ない 自殺しようとしてるやつに死んだらだめと言うのは当然だが、こいつはなに言ってんだ、原因を潰しに動けよクズ 芸能界のセーフティーがないってのがなあ
IT土方もやっとユニオンができた
芸能界で働く１０代の少女を守るための組織は絶対にいると思う こんな美人な顔立ちが処女のまましぬとかあってはだめだろ 死んだから庇ってるわけじゃあないだろ馬鹿かよコイツ 松本の発言はマスメディアと国民に対しての警告
自殺者側を一方的にかばう報道だと、今後この手の未成年女子の
美しい自殺が増えるだろう。
松本は良いことを言った。 >>16
このアイドルは社長の奨めで全日制高校に再入学することや、
「家族に迷惑をかけたくない」と本人の独断でお金を事務所から前借りすることを決めてた
「本当に大丈夫？奨学金もあるけど・・」と提案してきた母親らの反対をよそに、本人が押し切るほど頑固な性格みたいだ
もともと中2の時にアイドルオーディションに親に黙って自分で応募して始めた仕事だし、「やるぞ！」と決めたらどんどん突っ走るタイプかも
（借金の件は社長から上手く乗せられたともいえるけど）
■「萌景さんの実姉と、代理人弁護士に聞く裁判の争点」
https://abematimes.com/posts/5015864
＞全日制進学へと心が動いた萌景さんだったが、家族は反対に
＞
＞ （可穂さん） 「妹と母と私でカフェに行った時には"今も休みをもらってもないのに、全日制なんて絶対無理。
＞ 通信だったら月に何回か行けばいいから、今のままが合ってる。今の状況だったら絶対無理"と言った。
＞ にも関わらず、妹は"いや、私は全日行くけん"と」
＞
＞ そこで萌景さんは、独断で社長からの貸し付けを受けることを決め、全日制高校に合格する。
＞「言葉は悪いかもしれないが、社長と妹が勝手にお金の貸し借りの話もしていた。
＞ 親的には娘が行きたいと言っているから、最終的には渋々“あなたのやりたいようにしなさい“という感じになった」（可穂さん）。
＞佐藤弁護士 「"活動を継続しないのであればお金は貸さない"という主張は当たり前だという意見もあるが、
＞ この二つは繋がっていない。あくまで信頼関係で全日制を勧めていた社長が信頼を裏切った。
＞ 萌景さんも条件とは思っていなかったので、大きなショックを受けたということになる」と説明、
＞ 「過重労働もあり、精神的・肉体的にも疲労がある中で信じていた社長に裏切られ、１億円発言があったので、自殺という道を選ばざるをえなかった」と訴えた。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181012-00010022-abema-003-1-view.jpg >>426
そうじゃなくて自殺なんてするな、でしょ こんなクズ８９３が大きな顔して
のさばってる社会は、相当病んでると思う。 松本にできないことをやってのけたこのアイドルはある意味松本より上
この発言は自殺できない自分を納得させるための敗者の言葉だよね
深層心理では松本は負けてるんだよ >>437
自分の苦しみからは一生抜け出せるんだよ
自殺したら悪くなるとは限らん >>424
元々自殺する奴アホって言ってたんだよな
それでバッシングされて、若干トーンダウンしてるけど
自殺は負けみたいな相変わらず自殺する人を侮辱するような表現してて
悪意はないんだろうけど表現が下手過ぎる 松本様は女に同情するやつが存在すること自体が許せないし気に食わないだけ。
事務所のことはきっちり擁護。 >>425
最悪一億円の借金背負って生きたら良かったじゃん とにかく自殺したら今より悪くなるよ、と教えたら
自殺を踏みとどまる子は多いよ まあ所詮上から目線だなw
死のコントロールは本人にしか出来ない >>416
16歳の女の子にドカタとかバカじゃねーの >>426
で、お前は死にたいやつには死ねっていうの？ >>454
ズレているね。
そう言うことを言っているんだは無いんだわ >>97
平日の物産展フェアってあっても月に2日とからしいのになぜ平日毎日やってたみたいに話盛るの >>14
むしろ軽々しく言うべき
それが当たり前になるべきなんだよ
少女が家族の声も届かいほど孤独になってたのが問題
特に有名人はな
松本が発言し続ける事に意味がある 別に死んだ奴はそこまで考えてねーだろ
人生いやになったから死んでるだけ 世の中って死んで世間の注目を集めなければ巨悪の犯罪行為がかき消されるってのもある
この件だって子供が大人の世界で実質一人で生きて苦しみもがいた末に自分の力では到底
及ばないと悲観して状況を世間に知らしめたいという願いがあったんじゃないかな
子供が他人の大人に「ぶっ飛ばすぞ」と言われるのは相当な恐怖だろ、松本だって得体の知れない
裏社会に恫喝され続けたら精神ぶっ壊れて同じことしないって言えるのか？ 死んだら同情してもらえる、それが引き金になるんだよ
実際には死んだら終わりなのにな
自分に価値が見いだせないから、死んだ時の評価に縋ってしまう >>221
他人を引き合いに出すなんて意味ないんだよ
せめてお前の経験談にしろ
当事者以外はただの外野なんだから おまえらみたいなしょうもない文句たれが自殺すればいいのにな >>464
そうとも言えるんだよな
松本の浅いとこ 勝手に被害者の気持ちを分かったつもりになってお説教かよ
どこまで傲慢なんだこの男は >>1
そういやラジオで自殺する奴は死んだらいいのにって言って非難されたな
ボケたつもりなのに自死者を叩いたってことだけでの非難は面白かった >>415
自殺はダメだけならいいけどそこに負けを言うからね
自殺考えている人にはよけいに火を付ける可能性がある 2014/05/01(木) 22:46:14.76
入管難民法違反、幇助。
それより住所が、無職姜奉珠容疑者（６４）
＝港区麻布十番
在日韓国人って港区の高いマンションに住んでるよな、
日本人じゃワンルーム。
TBSの隣が、昔からコリアンタウンだったからだろうか、 この業界から責任を逸らせようとする意図が見えてならない まぁ、ケースによるけど、中年の経済苦とかは
生きてる方がつらいから、自殺させてやってもいいと思う。 まともなこと言ってるようで若年層が自殺しやすいってのは考慮しないんだよねえ
そこへの配慮って点で裁判やってんじゃないの？ こんな鬼畜発言してた松本の発言に
正当性を求めること自体間違い
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え～…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 うーん
自殺する人は必ずしも泣きながら自殺するんじゃないんだよな
俺は今朝線路に飛び込む事が頭に浮かんだ瞬間に世界がキラキラした
会社がカラフルな細かいブロックになってバラバラ空に散っていくイメージと自由に空を飛ぶイメージが浮かんで心が弾んだ
死ぬ事を魅力的に感じるのが悪い事だとか負けだとか全く思わない異常な脳になってしまってるんだから単純に病気だよな
負けとかそういう事じゃないと思う >>460
既にじじいの松本の発言など若い未成年に通用するはずがない
ダウンタウンのカリスマ性が通用するのは30代くらいまでだ >>486
こういう書き込って自殺幇助で捕まらないの？ なんか物申すめんどくさい人になっちゃったな
まだ歌ってスポーツしてるとんねるずのが気楽そうでいいわ 自殺なんてする奴にドン引きして軽蔑するような世の中にならないとだめですだよ
自殺者とか言って悲劇のヒロインみたいに扱ってるけど、要は殺人者だぞ？ 自殺者は、死ぬこと以外の思考がなくなってる
もう全てが壊れてる状態だから負けとか復習とか、そんなのどこにもなくて
ただもう目を覚ましたくないだけ
死ぬって怖い、どれほど苦しいかとか経験したことないから怖くて
死にたいと思っても踏み切れない
それでも死んじゃうって、もうそんなの考える余裕もない状態って事 芸能界の頂点にいる松本
と
芸能界の底辺にいたアイドル
対照的やね >>272
何も悪い事してないのに自殺したんだから無駄死に。即ち負け。
武士でも何でもない。戦わずにへこたれて死んだだけ。自分を大事にしなかっただけ。
言い訳は聞きたくないね。だってそういう奴が増えたら嫌だから。戦わずにへこたれて無駄死にした敗北者を増やすのはクズを増長させるだけ。
是非、裁判では勝利して貰いたいな。事務所から根こそぎ巻き上げるんだ。真顔 死んだら負けって幼児から教育しろって話
むしろ相手をブチ殺せと教え込む 芸人とジャニーズを優遇するＴＶを許すな
不祥事が起きてもこの二つだけは守られる >>419
自殺したい奴が自力でそこまで思考してたどり着くのは難しいが
そういう考え方が世間に広まっていて予め耳に入っていれば死ぬ前に気付く事は十分可能。 芸能事務所「死なない限り俺らの勝ち、どんどん限界まで追い詰めて搾取しようぜ」 >>466
なんでさんざん親や他人の世話になった上で自殺するような自分勝手なやつを侮辱したらいかんの？
ましてアイドルになりたいとかいうアホな浮ついた夢まで応援してもらっておいて、ちょっと苦しくなったら自殺て
親をバカにしてるだろ 自殺はいいか、わるいかは難しいけど、自殺した人は絶対に悪くないから。 松本氏が言ってることはわかる
今の時代ごもっともだ
ただ、負け←これだけ撤回してくれ
美化したらいけないのは百も承知
生き抜くことのが大事
けど、それこそ勝ち負けという言葉では言い表せない。
松本氏が自分で申しているように、そこには様々な要因があったのながら
悩んで悩んでそうせざるを得なかった。
自殺する瞬間は苦しくて痛かったはず
自殺に勝ちとか負けとかはやめよう こんなクズ８９３が大きな顔して
社会のご意見番となり
巨額の収入を得てる社会は
相当狂ってる。
国民はいい加減に、恥を知れよ。
バブル以降の日本は絶対におかしいぞ。
そろそろ、
お笑い芸人至上主義文化を
日本人は、清算しないとダメだ。
恥ずかしすぎる。 まあ完璧勝ち組の松っちゃんが死んだら負けって笑えるよな
女をレイプしまくって、脅して自殺させても
死んだら負けって言えばいいんやで >>473
言わねーよ
どうとったらそうなるんだろうな >>246
頑張る必要がない
逃げる事を教える
相手は犯罪者なんだから逃げるが勝ち
道でキチガイにあったら避けるのと同じ 復讐のために自殺するって考えだから勝ち負けの発言になるのかもな
そういうのもあるだろうけど追い詰められてどうにもできなくて死ぬパターンもあるだろうし
軽々しくこんなこと言わない方がいいよ 死んだら、皆が気の毒がってくれたり
いじめた奴に仕返しが出来たりするから死ぬ
と言う当てつけみたいなのも中にはいるかもしれないが、
死んだら終わりなのは分かるけど
それでも逃げ場のない絶望感に耐えきれずに死ぬ方がマジョリティだろう。 20代の頃のまっちゃんに
今の松本人志を見せたら恥ずかしさで絶望して自殺すると思うわ 死んだら負け！！！ って騒いだとこでこういうの減るか？
自殺する人間は「もう負けでいいわ 楽になりたいわ」って死ぬでしょ 屑が本性現したな
こいつ昔から芸風が品性下劣で大嫌いだわ
コントは暴行ネタばっか >>380
ホントそれな
死ぬ前に世間に騒がれれば助けられたのに、それを黙殺してたのはマスコミ自身だろうと
最近はSNSのおかげで多少はブラック企業について周知されてきたけど、未だにマスコミは及び腰だからな
今回のだって芸能というよりもブラック企業案件でしょ、しかも身内の >>479
死んだら元社長の脅しに二度と怯えなくていいやん
え？死後の世界とか信じている方ですか？ まぁでも一億返さなあかんってのは高校生にとってとてつもない絶望に見えるんだろうな >>232
警察は事が起こってからじゃないと使えないし動いてくれないしな
弁護士は着手金で30万だ、普通に考えて無理すぎる
一応無料で使えるところはあるけどまず無料なだけあってそっちは待ちも凄く長いし弁護士の仕事も割と投げやり
16歳なんて何も世間のそういう事にだって詳しくなくて
親にも相談出来ないならどこに助け求めていいかなんて分かるわけがないし追い詰められたって仕方ない
松本は大分長く人生生きていて金だってあるし発言力もあるからいくらでも対処出来るだろうしな
強者が自殺したら負けなんて言うもんじゃないわ
松本なんてちょっとした事ですぐ被害者面する癖に良く言うわ 自殺しないで、というベタで根本的なメッセージを
松本は自分のオリジナリティ出そうとして
自殺した人を敗者扱いしたりアホ呼ばわりしてるだけ
良い解釈すれば表現が下手
悪く言えば自分の発言アピールするために自殺した人を冒涜してるゲス野郎 >>485
まあ自殺者なんてする野蛮なゴミ人間より、ドカタでもして立派に生きてる奴の方が立派だね 逆に自殺者を下げて言う風潮がメディアにあっても、追い詰められてる人は死ぬときは死ぬ
かばわない、可哀想と言うなと松本が発信しても、何も変わりません >>312
自殺した当日「仕事行きたくない」って言う娘に「今日のことはちゃんとやれ」って母親が言ったんだっけ？
娘としたら孤立無援になった、って思い詰めただろうな 「自殺は一つの選択肢」
なんて世の中にしちゃダメだからな
芸能界だから、学校だから、スポーツ界だから
そんなんで見過ごされたてきた悪が少しずつ変わってきている
だから、自殺なんて認めちゃだめだな >>523
同意。つーかテレビ信仰してるバカがいまだに多いのが信じられない。 一睡したらコップの水は半分になって自殺する気はなくなるって言ってたけど、
寝て目が覚めても１億円の違約金が発生する現実が現在進行形だと認識すればコップの水は減らんよ
何度寝て目が覚めても鏡を視ると自分の頭がハゲてる現実を知ってる者ならコップの水発言は出らん >>502
松本は発言は
マスメディアと国民へ
と言ってんだけど。 自殺する時ってのは、まともな精神状態じゃないんだっての
松本はそんな事も分からんボケだったか わりと発言がブレる松本もここに関しては一貫してるな >>523
職業差別して楽しい？ｗ
発言する言葉に職業は関係ないよ 芸能事務所「死んでも俺らの勝ちかよ、へへへどんどん限界まで追い詰めて搾取しようぜ」 なぜ自殺までする必要あったのかということを考えれば松本の負け発言は正論 >>530
死ぬことで社会を変えられるみたいな死を正当化できる言い訳をつくるよりまし >>519
まったくそのとおり
しかも社会になんの恩返しもしないまま子供が死ぬとか、最悪のクズ zozoとかの社長も、こいつらと同類。
品性下品で卑しい鬼畜クズが、
異常にのさばってるのが
今の日本。 かばう とか 勝ち負け とか なんかズレてるなと思う
いろんな自殺があると思うけど
基本的には呪って死んでいくものだと思う
死ななければならなかったという呪いを呪うために死ぬ
それは人生最後の自己表現なんじゃないのかな 末期患者に安楽死させてくれる国ってあるよね
こういう場合も死んだら負けなの？苦しくても最後まで生きるべきなの？ 死ぬまで追い込まれるって考えられないんだけど
ものすごいんだろうな。死んじゃうんだから。 【米国】 深刻な韓人家庭の児童虐待
～児童の半数以上、家庭内暴力経験[04/11]
【韓国】2世帯に1世帯で「家庭内暴力」、
暴力被害、先進国の5倍[05/24] このクソみたいに馬鹿らしい世界から解放されたんだからむしろ勝ちだな 電通のまつりは特別で、普通は死んでも騒がれないよ。
同時期に関西電力の原発部門の人間が
過労死で自殺してるけど、存在自体知らんだろ？ >>535
死んだら脅しや苦しみから抜け出せないじゃん。
生きているからこそ、抜け出せるし、光も見える。
死んだら全部おじゃんだよ。
死んだらもう一度死ねないから未来永劫ずっと苦しみ続ける。
このくらい教えたほうがいい 何年か前に自殺した子供の遺書が公開されてたけど
自殺することを完全に美化しちゃってて
みんなに同情されて注目されることまで分かっちゃってて
これは周りも悪いだろって思うようになった 松本は以前も同種の発言してるし、こいつの持論なんだろうけど、どうでもいい持論を持ち続けるもんだねｗｗｗ だから吉本の芸人搾取には触れるなってとこか
勝ち負けの問題じゃねーだろこれは 上原の旦那とかそうだよね
結局他と幸せな家庭築いてる >>522
まあそうだな
権力持つと人は変わるからな >>524
おまえはレイプされてもおらんくせに負け犬なのはなんでなん？ｗ 親は何をしてたんでしょう。
死んだらまるで人のせいにしてるようですし。 最近芸能人がご意見番気取りで関係ないことに口出したがるのキモすぎ 死んだら負けって16の思考なんてまだ子供も子供だぞ ＞死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮
自殺したアイドルはそんな事を周囲に頼んだという話なんてないだろ。
松本は何を勝手に決めつけてるんだろう。 自殺未遂繰り返すかまってちゃんと
本当に死んじゃうのとでは天と地ほど違うからね この子と同じ量の働きは松本には絶対に出来ない
しかもヤクザに恫喝されながらな 批判してる人はさっさと自殺しろってこと？
残酷すぎるだろ
自殺するなよ >>556
正当化ねぇ・・・そんなこと誰が図ってるのか・・・ >>483
自分もそんな風に思ってたけど、それは正常な状態の人間だからそう思えるんだよね
死ぬ時はまともな判断できない鬱状態の人多い 武士道での自らの切腹は、相手の善意に訴える最終手段。 権力に媚び 権力を擁護するコメディアン
最も恥じるべきはそんなものをＴＶスターと崇める日本人か ほんと、自殺した少女が
この言葉を聞いて傷つければ良いんだけどな
でも現実は死んだら傷つくことも出来ない
だから死ぬのは敗北なのだ、子供には判らんか 頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない
日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。
CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。
テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。
狂って死ね！ 拉致監禁をネタにしてウヒャウヒャ笑ってる奴だから
しかも拉致監禁をネタにしたのは最近だけでなく何回もやってるからな
犯罪者に近い異常な感性 完全に勝者の発言だよね
弱い人の怯えとか、脅されている人の精神状態なんか
考えたこともないんだろう >>561
自殺する人は現状より「死」という未知に希望を見出す人 こいつは自分の娘が死んだら同じこと言えるのかな。
吉本を盾にしてちょっと調子のりすぎだろ >>551
時代劇なら、お前ら完全に悪人の側だよ。
最低な人種だと自覚しろよ。 親に頼るどころか、親が事務所に金借りてるからなw
ちょっと逃げまーすなんてのも出来ないという >>509
自覚がないんだろうけどお前みたいなやつこそ一番残酷で自殺肯定しているんだよ
自殺者を増やしたくないなら、心で泣きながらでも自殺者を非難しないと >>538
世間ではすでに働いてる16歳を子供とは言わんよ
16歳を小学生かなんかだと思ってんのか そもそも自殺する人間が死んだ後のことに余裕なんてあるわけないだろ
今が苦しい、だから死ぬ
ただそれだけ 人生を勝ち負けでしか語れないところが無教養芸人の限界 >>518
自分の思い通りにならないからって他人に当たり散らすなよクソガキ 親と姉の顔が悪人すぎてワロタ
絶対こいつが悪いやん 死んだら負け(だから死ぬな)は普通に聞く言葉
でもつらい人には痛い苦しい言葉であるのも事実
つらい理由として自分が○○の手前誰にも相談できないとか
誰に相談しても聞いてもらえない味方になってもらえない
そういう状況で身動きとれなくなってるから
「死ぬことも許されないのか」と追い込まれることは普通 松本よ
お前がその意見にたどり着いたのは年をとってからだろう
そしてその立場にのし上がれたからだろう そんなの教えたらもっと自殺増えるだろ
松本ってどこまであれなんだよ… 武士道と云ふは死ぬ事と見つけたり
朝鮮人にはわからんだろうなー >>22
これな
自殺＝負け、だとは思えない
だって抗議の為に死ぬ奴だっているんだし 芸能人をネットや芸能リポーターやマスコミが叩いて追い込むのに許可出ました >>570
今のテレビ界で保守寄りな意見を言い続けるのってたいへんなことだと思うぜ
蛭子さんも褒めてたけどさ 自殺する人は精神がやられていて発作的にやるから勝ち負け言っても意味が無い
松本には自殺がなぜ労災に認定されることがあるのかの意味を考えて欲しい 自殺なんて言ってるけど殺人者だぞ？
むしろなんで殺人者を非難したら駄目なんだよ 金は持ってるけど、やる事がないおっさんが
亡くなったとはいえ、十代の女性に言う言葉か？
ええ歳こいて何で髪の毛うんこ色、もとい金髪なんかにしてるんだ、 俺も基本的に松本と同じで自殺したら負けだと思ってる。
けど、どうしても自殺するなら原因を事細かに遺書に書いて、誰が見てもこれが原因で自殺したんだなって分かるようにしろって思ってる。 浜田にスカウトされなかったら尼崎の変なおっさんで終わってたけど。
いじめっ子芸人として億万長者になったからな。弱者への同情さえ許さない。 >>529
しないよ
そんな繊細な人間じゃねーもんw 関連
【野球】韓国の元プロ野球選手、
日本でアダルトビデオ出演「ＡＶ界も韓流」 まあ橋下知事みたいに、自殺者を政治利用して
必要ない自殺者を生み出すよりはマシだとは思うがな ひょっとして松本には負けた敗者にはどんな汚い言葉を言ってもいい、
どんな扱いをしてもいいって考えが根底にあるのかな
だから「死んだら負け」、自殺で死んだらボロクソに叩くぞ！負けたんだから文句言うなよ！
っておもってるんちゃうか？ 神風特攻隊の青年達は負けだ！
そう思うか？
負けたのはその時の日本の大人達、特に昭和天皇や日本軍の上司や幹部らなんだ
だから今回の事件も負けたのは、安倍総理大臣と愛媛の教育委員会のトップと学校行ってたなら校長や担任の先生、そして保護者とかの大人の家族なんだ
なにより事務所取締役社長も >>617
なんでもかんでも勝ちか負けかで判断する思考は自己愛性人格障害の特徴でもある 批判されない方がおかしいわな
欧米のテレビで自殺者はLOSERなんて言ってみろ追い詰められて自殺するわ
日本は人権意識が低すぎる 「弱者が群れてるのが勝者のボクは一番キライなんです」 >>549
まともな精神状況じゃなくても人を殺したらダメだよ。 まあパワハラなんて概念も無さそうだけど
今までその手の話題でどんな発言してたやら >>621
この程度の発言を苦労して言ってもねぇｗｗｗ >>595
弱いことを自慢するなよ
みんな苦しいことや困難はあるけど頑張ってるだけ
負け犬は自分だけが大変な目にあっってると思い込んでる自己愛強い甘ったれ >>466でも実際負けだよ まぁーその人の人に生命力が無いから自殺するんだろうけど
今は情報が溢れてるネット社会だから、もし死にたく無いって気持ちが有るなら絶望する前に相談所に行って 自殺は自然淘汰だって
自殺マニュアルに載ってたしね こいつは、いじめ自殺問題んときも死んだら負けという持論だったろ
そらこいつはいじめる側の人間だからなｗ もうさ、小学生の頃からこの手の法的根拠皆無の脅しは無視して良いと、ヤバイと思ったら全てを放り出して逃げていいって教えとけよ
真面目すぎんだよ 松本こいつ何言ってるんだ？
難しく言えばコメンテーターして形が合ってると思ってるんじゃ
賠償1億だの損害がどうのいうアホはいるんだよ
勝手に勘定して法律どうの言うドアホに対してまずは物言えよ
お前みたいな負け勝ちじゃなくて人 道理に反してる奴らがのさばってることに対して答え出せないなら出るなや >>625
非難したらダメなんて言って無いだろ？
自殺した少女はどうやっても負け・敗者・死者なのは覆らない
生きている親・社長を超える勝ち組になることは無い >>564
過労死は多くの人の積み重ねがあって、やっと労災だと認められるようになったな
松本はこういう人も負け組認定するんだろう 松っちゃんの言うこと、まともだと思う。
自殺をすると世間に自分は同情され、世間が自分の代わりに加害者を攻撃してくれる。
「自殺をすることで加害者に報復してやろう」っていう安易な考えが蔓延するのはいかがなものかってことでしょ。
自殺の原因解明はしかるべき関係者同士ですべきだが、
あんまりニュースだとかワイドショーとかで大っぴらに取り上げなくていい。 言い方に問題あるけど言いたい事はわかる
一部しか取り上げないマスゴミだとこういう書き方するんだろうな 死んだ奴が悪い
これは当然のこと
この16歳がどの程度悩んでたか知らんが、この程度で死を選ぶ時点で、この先幾つ命があっても足りない
松本は正論だよ >>598
なんで俺が芸人なんだよ頭おかしいのかｗｗ
俺はどんな職業でも関係ないよ、発言した言葉で判断するよ
権威とか職業に媚びてるお前とは違うよ >>617
サイコパスって得てして
そう言う奴多いよ
自己評価高いから自分が特別な
人間だと勘違いしてる 俺のいたモデル事務所は緩かったなぁ
給料も安かったけど >>618
死んだら負けやで。
生きて抗議した方が強いと思わないか? 「自殺者は社会の負け犬、俺はテレビにいっぱい出れて世間からもチヤホヤされてる完全な勝ち組、死ぬしか脳がない負け犬どもざまあwwwww」
by 人志・松本 勝ち負けにこだわるような奴だったら最初から自殺せんわw 負けという言い方は日本語特有の言い回しだが、
「今より悪くなる」という意味だと思う >>483
そんな考えできないんだよ
極限状態にある人には
八方塞がりでどうすることもできなくなったとき死を選ぶ
ましてや子供の世界
公的な機関も知らず助けを呼べず
真面目な子供ほど親に迷惑をかけられないと自分でなんとかしようとする
松本は弱者に立場に立ってないんだよ
死をあればざるを得ない状況をどうにかしなければならない
死んだら負けって話ではないんだ >>606
なんでも思い通りになると思ってるのは、自分だけがそうだと思い込んでるアホだろ これはこのコに言ってるんでなくて、
自殺は駄目ともっと浸透させるべきという意見
死んだら庇うのはわかるけど、、、
打たれ弱い人は死んだら庇ってもらえると勘違いする奴が出る
やっぱり自殺は最低最悪な行いと徹底したい 55歳のお笑い芸人が勘違いしてるのかどうかしらんが
コイツ何言ってるんだ？
55歳でこんな発言してるってコイツもう自分がルールブックとでも思ってるのか、キチイな 女の子が亡くなってなかったら事務所批判する人とともに母親批判する人もいるのはわかる この件は親がちゃんとしていれば逃げられたはずだけどね >>409
どこでもいいよ。
逃げる場所が安全である保証は皆無だけど、違う悩みを抱える危険性はあるけど、それでも時間を稼げる。 >>602
アイドルやってる子でも未成年は子供だよ馬鹿
高校だってロクにいけてないしアイドル活動してるだけで世間の何が分かるつーんだよ
こういう奴のが自分に何か起きたらたいした事でもないのに被害者面して騒ぐんだよなぁ ただまぁ思春期特有の自殺に対する甘い？イメージって正直あると思う
この子は学校も家庭も憧れのｹﾞｰﾉｰｶｲも全部どん詰まりになったんでしょうね よく死ぬ勇気があるよな。
自殺できる奴がすごいわ。
死にたくても怖くて死ねないよ。普通。 家族も問題あったのにそうとは批判出来ないのがなんとも 親は学費を芸能事務所に出して貰ってヘコヘコして完全な主従関係ができていて
抱えてる１億円トラブルの相談者としては全く頼りにならなく感じてたろうな
そら高校生のメンタルでは解決策分からず耐えられずに死ぬって 吉本の社長はまっつんの右腕だからな
芸能事務所に不利な事は言わんよ 2011/12/26(月) 04:41:29.06
日本もスポーツ選手の再就職先はヤクザ系だろ。 このケースの場合貧困がベースにあるんじゃない
高校の入学金払えて事務所のことに対して弁護士に相談する金と知恵があれば助かってたような 辛かったら逃げていいんだよ思想は好きではないが逃げ道とセーフティネットは必ず必要。まっつんみたいなマッチョ発言してる人はその逃げ道すら必要ないって言い切ってると言われても仕方ないのよね。だから短絡的なの。 >>624
は？ｗ
結婚もできた年齢なのに？ｗ
常識ですわ かわいいくてアイドルの自殺だから注目されてるだけだろこんなの >>1
あらゆる事柄に保護者の承諾が必要な児童に何言ってんだ馬鹿 松本は端から少女に言ってない
ていうか、少女は死んでいるから聞けない
だから少女は敗者なんだ、圧倒的な >>627
遺書を書ける精神状態の人は少ないと思うぞ
多くの自殺者は発作的にやってしまう >>655
そういう自殺で社会を変えられるって考えが自殺のハードルを下げてるって気が付かないのかな？ 「自殺の原因となる加害者を責め立てること」と「これからいかに自殺者をへらしていくのか」とどちらが重要かってこと。
いまのテレビの風潮は前者であって（＝当然番組はこっちのほうがもりあがるから）後者をないがしろにしている。 日本人って哲学苦手だからなあ。
哲学ってのは人間力の基礎だから、考えるということをしなければ
人は苦しいことを乗り越えて生きることはできない 自殺する奴は復讐と逃避の二つがあるからな。そう意味では目的を果たして、むしろ勝ちでは？
ただ死んだら負けではなく、死んだらすべて終わりが正しい。 >>629
鬼畜っぷりがすごいよな。
時代劇の悪人を超えてるレベル。
そんなのを持ち上げる日本人が多いことに
二重にびっくり。
日本が卑しく衰退した象徴が
まさにお笑い芸人文化だな。 >>673
結局こいつは他人なんかどうでもいいんだよ。
他人が死のうが生きようが、自分の意見が肯定されるのが本意なんだよ。 >>575
本人が母親に負担をかけたくなかったみたいだけど
それでも高校の学費を事務所に負担してもらうってのはちょっとおかしいよな
その相談を社長にするのも知ってたっぽいが何で無理にでもついていかなかったんだろう？
いくら義務教育ではないとは言え学校の話を社長と娘だけでやらせるのはあり得ない >>680
もう普通の状態じゃないから自殺してしまうんだよ >>686
逃げ道つくったらお前ら全員が生活保護で遊んで暮らすじゃんｗｗｗｗｗ >>654
自殺の原因で多いのは健康問題なんだけど、お前が辛くて痛い対処療法が伴い、かつ治療法のない病気になっても、負け組になるから絶対に自殺しないって言い切れるの？ 例えば～！変態レイプ魔が居たとするじゃないですか～？そしてそいつに手を貸していた整形ババアが居るとするじゃないですか～？
そんな奴等が心不全で死んでも誰も悲しまないし、死んだクズ変態レイプ魔と整形ババアが敗北者として歴史に永久に汚名を残すだけって事。
そして自分は愉快に可愛い女達と仲良く暮らしましたとさ。っていうハッピーエンド。真顔 未成年だから、親がもっと前面に出るべきだよ、
うるさい親だと思わせないと >>640
これやな
ご意見番ヅラした大御所風情の松本人志だが、所詮無知無学無教養な河原乞食だと自ら証明したような発言だわな >>680
生きてるほうが怖いから自殺
彼らは生きる勇気がなくなっただけ 死んだら負けだとは思うけど
そうさせる精神状態にまで
追い込まれてるから
それがわかってても死ぬんだろ 中学校から逃げてアイドル事務所を頼みにするってバカ親もいい加減にしろと 勝ち負けって価値観の違いによるだろ
松本にとっての勝ちとこの子にとっての勝ちも当然違う
例えばお金持ちになったら勝ち
貧乏だったら負け
良い大学に行ったら勝ち
高卒なら負け
結婚できたら勝ち
離婚したら負け
健康なら勝ち
病気なら負け
生きていたら勝ち
死んだら負け
そんな単純なもんじゃないだろ
自殺願望者にとっては
自殺を遂げられたら勝ち
自殺未遂に終わったら負け
かもしれない
松本の勝ち負けの基準を他人に当てはめてそれを根拠に自殺者を安易に庇う風潮が嫌とか
これって松本の独りよがりのナニモノでもない
こういう思慮の浅い芸人をコメンテーターにしないといけない人材不足の方が番組として負けのような気がする 自殺する奴は弱い負け組が持論の松本さん
権力者には縋る保守派路線の松本さん
売れるわー 自殺したら完全に負け。
死ぬ以外の方法をとるべき。
ただ、死ぬ自由もあるけど、
それはさんざん生きたものが考えるべきことだな。
こんなことで死んだら負け。 外人の誰だったか忘れたけど、優れたアーティストってのは他人の痛みや苦しみを自分の中で完全に同化させてそれを表現できるんだって読んだことあるけど、、松本の映画がつまらない理由が完全に解ったね 「死んだら負けって」死にたいとか言ってる人に向けて言う言葉であって、死んだ人に言うべき言葉ではないよ 2011/12/26(月) 05:21:44.69
日本ではヤクザが野球してるのに これは同意
学生時代は幾度か死にたいと思ったことあったが
大人になってセックスとか外食とか気持ちいいもんいっぱいあるのを知って幸せを感じる >>618
松本が言ってるのは単純に「死ぬな」って事でしょ
そのために「死んだら負けにしましょう」と言う提案 松本って人生経験薄い奴だな
ペラペラの人生やな
自分で言ってて
恥ずかしくないのかな？ >>704
お前マッチョやなあ。まっつんと一緒やで。 >>703
見てきたようにいうなや知ったかぶり
それとも死んだことあんの？ >>670
死んだら負けって言うのは
強く生きろというのと同じ意味だと思うけどね。
何がダメなの? 骨の髄までいじめる側の人間なんだから死者に鞭うたないで黙っとけ。 松本は弱者の視点・感覚っての理解しとうよしないんだよな
これは昔からの癖みたいなもん これ農作物の販売が主でアイドルが従だったんだろ
いじめ自殺ではなく児童福祉法や労働三法にかかる問題だと思うよ
松本が言っているのは分からんでもないが18歳未満に長時間無償労働させたらいかんだろ 自殺してしまうほどの精神状態だと勝ちとか負けとか考えてられないと思うよ
周りでどうにかしてあげるしかない 生きていても勝てない
生きていても勝ちが見込めない
選択肢がなくなって死を選択する。 >>279
今年40になったけど、ちょっとその数に驚き。
家族や親戚には1人もいない。
友人知人はほとんどいなくて同窓会にも今まで
1度も行った事がないから、知らないけど、
そういうもんなのか？ 松本を批判したいがためにこの瞬間だけ馬鹿になるのはそろそろやめるべき じゃあ金持ちで５０歳まで生きたのと貧乏で１００歳まで生きたのでは
１００才まで生きた方が勝ちってことか >>727
強く生きる方法を日本人は習得していないからじゃない？ 結局松本が言いたいのは
原因なんて追求するな！
耐えろ、自殺するな！
って事？ >>640
なにこいつw
人権意識？w
アメリカに留学してから言えや ちょっと言葉が足りないな
復習のためだったら負けな
よくいじめたやつの復讐とかあるけど、
いじめっ子は反省とか1ｍｍも思わないからやめときな 少なからず悪徳事務所は何処にでもあるし未成年に対してのやり口が汚いね・・何処がいい事務所で悪い事務所なんて判断つかないし・・上にモノを言えない人を道具のように扱われたんだろう・・惨いわ 自殺や鬱は（辛いことにちゃんと我慢しているオレたちに比べて）負けなんだというのが正しい >>725
んじゃお前は普通の精神状態で自殺出来るの？ >>686
死ぬのは逃げ道なのか？死んだら終わりだろ >>704
生活保護で遊んで暮らすのが羨ましいの？
つまり逃げ＝勝ちという認識でいいんだね >>715
負け絶対ダメマンですか？
負け組に生きる価値はないのですか？ >>656
むしろキッチリ報復してる子ってどんだけいるの？
報復したいならもっと証拠とかガンガン残して死ぬでしょ
でもそういうのは少ないので真相をすることが難しい
「自殺をすることで加害者に報復してやろう」っていう安易な考えが
あんまり広まってないってことじゃね >>724
そうかもね
半身不随で失業した上震災で財産もないしね
でも自分で食ってる
他人のせいにしたり自殺する気もないし、不幸とも思わんね >>268
違う
このまま進めばお母さんを困らせ、悲しませる
自らが死ぬことでそれを回避できると考えたのだろう
そして生きることでお母さんを困らせると結論を出した
あとはそれを実行に移すことができるだけの絶望 2011/12/26(月) 05:37:21.90
AVの次は暴力団か
やるな韓国やきうは まず自分の娘に同じ事を言えるのかと。
絶対無理やろ >>665
家族から見捨てられて貧しい老人でも勝ちだと思う？
人生には質ってもんがあるだろ >>722
違うな
松本は自殺するやつをバカにして
遠回しに事務所の味方をしてるだけだ
そんな人類愛は松本には無い バナナマン日村の淫行の件には一切何も言わない松本さん 死体蹴りすんなや…。言ってることは分かるけど、社会人じゃなくてまだ16歳の子供だぞ。視野が狭いのは当たり前だ。 >>752
できると思うよ
死ぬしかないほど罪を犯したなら 勝ち負けは生き残った人の感想だな
死んだら勝敗も何もないので >>670
その通り
だから松本は具体的な救済システムもセットで語るべき そもそも環境への悲しみとか言ってるけど
子供の様子がいきなり変化してるんだから
どうみても問題はその経緯だぞ 遺書を書いておきながら、いまだに死んでない奴は他人の死を語るな >>737
いろんな要因がオーバーフローして自殺するんじゃ？
と発言してたから、死後にマスコミが擁護するのもその要因という意味ではないかと思う。 >>766
家族がいなくてもお金がなくても幸せに生きられる方法を
日本人は知らないからなあ >>661
やさしさや人情や不正を憎む気持ちを
「正義の味方（）」と馬鹿にして
世の中から笑いものにして
徹底排除したのはお笑い芸人だった。
松本発言は、社会のご意見番になり
それがそのまま言葉になって
表現されたものでしかない。
子供に、いじめ文化を社会に広めた、ただの鬼畜。
それがバブル以降の、お笑い芸人という人種だよ。 >これが原因だからってないんです。
でもその複合的なものが許容範囲を超えるキッカケが何かあったわけですよね
ご遺族はそれがなんだったのか知りたいんじゃないでしょうか 子供はとにかく世界が狭いからな
自殺を肯定的に言ってる大人が居れば、すぐに共感しちゃう
自殺した同年代が同情的に大切に扱われたら、すぐに共感しちゃう
ま、気楽な連中には判らんのだろうけどね 2011/12/26(月) 05:53:48.37
昔のパリーグの選手はヤクザみたいだったよね >>718
この子に向けて言っている訳じゃないと思うよ 自殺まで思い詰めるような人は同情とかそんなもの考えてないと思うんだが
ましてや子供が死を選ぶなんて悲しい >>461
全日制になっても同じスケジュールが続くと思ってたのかな
他のメンバーは全日制とかで土日や学校終わりでやってるんでしょ >>773
甘えんな左翼
アイドルになりたいとかいうふざけた夢が駄目になったやつまで救済できるかｗｗｗ >>741
また日本人論かうんざりだな。
日本人を語る立場にあるのか。君は。
文化人類学者以外日本人論を語る事はできないと
思うけど。
軽々しく日本人と言っちゃだめだよ >>7
死ぬぐらいならアイドル辞めて逃げる方がいい
松本の意見の方が正しいな ご意見番松本人志なんてみたくなった
しかもポンコツ >>691
この事件にこういう発言をしたのは松本じゃないか
なぜこの事件でこういう発言をした？
松本が事件に絡めてこういうことを言う必要があるのか？
もし判らんなら年十年も生きた大人として非常識だろ ここには勝ちしかいないんだよ
死んだら5ちゃんにすら書き込めないんだぞｗ 当てつけ自殺だとしたら、これほど大きく取り沙汰されてこの上ない効果を生んでるが、
それでもこの騒動が片付いたら社長は笑って酒飲んで女抱いて歌かけて踊ってるわけだからな
やはり死んだら敗北だよ >>600
＞自覚がないんだろうけどお前みたいなやつこそ一番残酷で自殺肯定しているんだよ
自殺は絶対反対なのに、反面こういうことは人に平気で言えるんだなｗ
この発言で俺がショックを受けて自殺したらどうするんだよ >>683
吉本自身が、若者から搾取してる側だからなw >>672
死んだら庇ってもらえることすら、自分では分からないですが 生き抜くことが大事
そりゃそう
けど、自殺というある意味究極の選択をせざるを得なかった人に
特に今回は少女が犠牲になってしまった。
テレビで「負け」というのは良くない
これからの人に呼びかける為に「死んだら負けやで」の意味という解説する人もいるが
勝ちとか負けで語るのはよそう
弱ってる人が聞くとプレッシャーや、やっぱり自分って駄目なんだよ。ああ、負けだよ。
って成りうる >>1
責めずらい じゃなくて
責めづらいってのも元記事のライターに教えてやっていくべきだw >>767
それに尽きる。
ただの加害者側の人間なんだよ。 死んだ子の気持ち考えずに
テレビでずいぶんな物言いだな
松本さ
偉そうに バナナマン日村の淫行の件を芸能界がかばってくれる風潮はどう考えてますか？ >>783
というか言えないからな
この子死んでるので その通りだしな
自殺はあくまで自殺
対立してた相手は人殺しではない >>763
勝ち負けで言ったら
最後はみんな負けんのに
阿呆な意見だよなw 自殺した子には可哀想だけど自殺を正当化は出来んわ
まっつんは自殺という選択肢だけは選んだらアカンと言いたいんやろうけど
子供はセンシティブな所あるから他の子も感化される恐れもあるからな
マジレスごめんな >>803
日本人は「生き方」を学んでないのよ。
哲学が苦手だから >>784
アスペはそりゃ人生大変だろうね
>>787
精神状態の話やろ？ 松本さんはだな、こう言いたいんや
遺書もかかんと自殺して死なれたら迷惑だ
俺の同級はな、なんで松本みたいになれへんのや
このままじゃ惨めで死にきれん
それで小学校で出刃包丁を振り回してガキを殺しまくって
絞首刑で死によったで、コレが尼崎魂じゃ 見習わんかい 芸能界頂点が底辺にありがたいアドヴァイスＷ
救いようがないな。 他の過労自殺した人やその遺族にもこう言えるんだね、松本は
鬼畜だよ >>767
お前の妄想などどうでもいいわ。
勝手にほざいてろ 死んだほうが楽って気持ちになることもあるだろ
勝ちとか負けとか庇って欲しいなんて考えてる余裕すらない
ましてや16歳の子供だからな
自殺はアカンが松本の言い方は勝ち組の上から目線で配慮に欠ける 松本は加害者側の人間だもんな
便所で雨あられのように殴りまくったやつが自殺未遂したこと迷惑かけられたって
まるで被害者みたいな口ぶりで文句言ってたもんな >>795
お前の正論の方が馬鹿馬鹿しいよ
追い詰められてる人間には何の役にも立たないからね 【野球】暴力団メンバーに転落した韓国のプロ野球選手
2011/12/26(月) 07:36:43.22
強盗事件を9回も起こすようなヤツを
釈放するなよ(o´v`o)ﾌﾟｯ こういう事を言う奴が一番人間を追い詰めて自殺に追い込むんだよな
自殺した人の家族がこんなことを聞いたらまた自殺するかもしれない
松本も誰かを自殺に追い込んだ事があって自分を正当化させようとしてるのか？ 追い込まれてる人は風潮なんかに影響されないからな
発作的に括ったり、飛び込んで死ぬよ
可哀想だと思うし、その人の側に立ちたくなるのは人情だ 勝ち負けに変換するのもダメやろ結局。
いっぱいいるだろこのスレにも？じゃぁなんで負けだとダメなの？とか、負けてもいいじゃんとか。 >>715
だからそんな生命力があったら死なんて選ばないんだよ
逃げたくて死んだんじゃない
一億の違約金を払わずに済むには自分が消えるしかない
そう追い詰めた社長が極悪なだけ
本人にとっては消える＝死ぬなんだからな
消えれば誰にも迷惑を掛けないって考えたんだろ
松本は芸能事務所側なのか？まずは社長を凶弾すべき
そして死を選んでしまった者に対しての気遣いや思い遣りを持つべき
誰だって生きたいんだよ
だけど死を選ぶことによって解放されるって考える真面目な人も多いのも事実 これは正論だな
後からなったら死ぬほどでも無いことで悩んでたことがほとんどだから
死んだら復讐出来るとか、美化したりとか、そもそも甘えだったりとか
それで実際より簡単に自殺する
それに対して自殺はやっぱりダメという風潮があったほうがいい >>803
そうね
生死を勝ち負けでとらえるのは、短絡的で非常に違和感がある みんなが自殺しないことを第一に考えていかなきゃ日本の社会なんて変わらねえよｗ >>793
その逃げ道を脅しで塞がれてたからこうなったのですが、、、 吉本興業の笑いのベースが
「おかしな奴を笑う」「弱者を笑い者にする」「外見の悪さを笑う」とかだからな
自殺者の方を叩くさ
明らかにお前もその立場だろって奴すら笑ってるというｗ
そら吉本の笑いが浸透してる日本の社会が良くなる訳がない >>825
日本人は生きることを学んでないからなあ。
哲学苦手だから。
だから「追い詰められた」と思ってしまう >>814
そうだよ？
死ぬしかないほどってその時点でもう追い込まれてるじゃん 死んだら負け、という表現には頑張るというニュアンスがあるね
頑張らないで逃げることが大事やで
そのためには、逃げることは恥じゃない、かっこ悪くもないってことを親が教えなきゃな
ところでさ、信仰ももってない奴が、なんで自殺を語ってるの？
苦しみから逃れられたんじゃないの？
まさか、行きていればいいことあるとか、いうだけの人間？
でも今回はJKなんだから、生きてればいいことはあったとは思う
問題は生きていてもいことがなさそうな人に、信仰のないやつが何が言えるんだろうってこと >>1
こういう考え方にハッとさせられる
だから好き >>1
この世の中は精巧に創られた人生ゲーム
物理、宇宙の成り立ちを少し学ぶと
そう感じる
死後の世界は存在すると考えるのが妥当
ただどのような世界なのかがわからない
この世の地位、名声、お金などすべて
持って逝けないのは確かだろう 体罰があれば体罰側を批判せず「オレたちは耐えてきたから偉い」
ネットカフェで暮らしている人がいるとなれば「そいつらは呑気に暮らしてるのがムカつく、働いて路上生活して苦労しろ」
と言う。
根本的なところで、我慢は美徳、自分達は耐えてきたんだみたいなところあるんだよ松本は。 >>757
証拠ガンガン集めるような奴は死なない
賢ければ死ぬなんてアホらしいって理解できるからな
死ななくて済む選択が考えられる >>1
松本自身、こないだの別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
事務所側の態度の問題が具体的に出てきて事務所批判に繋がってる今回のケースと違って
松本が発言したケースは具体提起に苛めっ子が何したかなんて一切出てきてなかったのに苛めっ子批判してたじゃん
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、こんな発言してないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自分の斜めアピールするために自殺した人を負けとか言ってるのが最悪
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/ >>822
負けなら負けでいいやと思っちゃうんだよね
「生きてればいいことだって～」って言われたって、更に嫌なことだってあるしｗ 松本の理屈だと自殺したら、ハラスメントした社長より罪は重いということを暗に言ってると思う。 親にも期待出来ないから死んだんだろ
ことこの件に関しては登場人物が馬鹿ばっかりで
一般化して自殺だどうだって語るには適してないと思う >>261
松本もお前も俺も耐えれる環境だった、この子は耐えられない環境だった。運不運の問題。
こういうのを個人の責任に転嫁するのはズルい考え方だよ。 松本は鬼畜。
その結論以外は、他に何の解説もいらない。 >>836
監禁されてた訳じゃないだろ？
逃げることは出来た >>658
この程度というのはお前のモノサシで測った程度だよな？
この娘がどんな体調でどんな思いをしてたのかを
お前は想像できるだけで実際に体験できないんだから
軽々にこの程度だなんて言うな >>656
報復とかドラマの見すぎだな
ストレスでしんどくなって死んだだけだろ
死んだら何も考えなくて良いからしんだ
それだけ 大金持ち松本から見たら
奴隷に死なれたら困るてことだろ
タウンワークのCMやってるぐらいだから皮肉だな >>811
わかるは
早死にしたから負けじゃないしな 松本は吉本事務所側の人間だしなww
一茂もそうだけど事務所側を批判できないと思ってたし 死んだら負けは正論だから
それだけ言っておけばいいのに
赤の他人の自殺の原因について
自分の推論をさも正しいかのように語るとか
こいつは何か勘違いしてないかね まんま追い込んで自殺させる側の意見だな
社長が責められると自分が責められてるような気分になるんだろう >>856
いや、人種的に日本人はすぐに自殺してしまう。
これはきちんと生き方を学んでないからだ。
個人の問題じゃない どう考えても悪いのは母親だろ
社長どうのこうのよりも 上原多香子の旦那も死んだら負けだったな
上原は守ってくれる旦那見つけて妊娠もして幸せそうだしな 松本さん、自殺に関してはずっとこの主張だな、
自殺したら誰かがかばってくれるってメッセージを与えるのはよくないと
「死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと」 「逃げるが勝ち」って金言も知らない奴は日本人やめちまえｗ 男は自殺前にきちんと遺書書いたりするけど、女は発作的なのが多いらしいな。 >>765
自分の娘に「つらかったら自殺してもいいよ」と言えとでも >>838
まだ日本人って言ってるの?
大学者さんw >>813
生き方なんて滅私奉公お上に尽くせ逆らうなってだけで
いざ上に裏切られた時の処世方なんて誰も教えられてないしな
横からは同調圧力もあるし切腹が1番楽な消え方 【まとめ】日村がしたこと
・2002年に当時16歳のA子さんが「バナナマンの日村さんの大ファンなんです。私は名古屋の21歳の大学生です！」と、プリクラとメールアドレスを同封したファンレターを事務所に送る。
・受け取った日村当時30歳が「ありがとう本人です」とメールを返す。
・A子さんは嬉しかったが「実は16歳なんです…騙してごめんなさい」と謝罪。
・すると日村は「年齢なんか関係ない！好きなら10代でも大丈夫だよ、メールは続けよう」と提案。
・連日、日村から一方的に自撮り写メや「今撮影中」などの連絡が来るようになる。
・A子さんに「今どんな下着してるの？」「エロい写メ見せてよ」などと日村からのメールはエスカレート。
・日村「俺今彼女いるんだけど綾香ちゃんのことも好きなんだよね。どうしたらいいだろう。」と聞いてくるようになる。
・日村「爆笑オンエアバトル名古屋収録の際に名古屋で会おう」との誘い。
・この日が初対面だったが、手羽先屋に連れていかれ早々「お酒飲む？」と飲酒を勧められた。
・大好きな日村に言われた言葉を断れず飲酒し酔ってしまうA子さん。
・ビジネスホテルに連れていかれ「一緒に寝よう」と日村の体の上に乗せられた。
・キスやフェラを強要された。さらに日村はゴムなしが当たり前だろと生挿入。
・それからは地方営業のたびに呼び出され体を求められた。
・翌03年A子さんが東京に引っ越す。日村の行動はさらに大胆になり、当時住んでいた下北沢のマンションに毎日呼び出し。5日連続で泊まったこともあった
・A子さんは肉体関係だけの相手にされたくなかったので本気で日村と向き合っていたが、日村は決して「付き合おう」とは言わなかった。
・ある日A子さんがイタズラで日村の似顔絵をメモ帳に書いておいた。
A子さんは彼が笑ってくれると思っていたが、それを見つけた日村は一言も発せずに、紙をクシャッと丸めると冷めた目でゴミ箱に投げ捨てた。
・これを見たA子さんは今までセックスをするときだけ甘えてきてそれが終わると人が変わったように突き放してくる日村に不信感を抱くようになり心のバランスを崩し名古屋へ帰る。
日村との関係も断ち切った。
・A子さんはテレビで日村の活躍を見るたびに自分へした不誠実な行いに怒り震えていた。2018年告発。
・FRIDAY「日村さん彼女は、当時16歳だと言っていて、それでもセックスをしたそうなんですが、覚えていますよね？」
日村「誰それ？知らない！その人が言うならじゃあ、したんでしょ！俺は覚えてないし知らないけどね！もういいでしょ（怒）」 >>868
そうやってすぐうるせえと思考停止しちゃうのも日本人の悪いところだ 昔、グラビアアイドルグループの子を地面に膝向かせてぶん殴った人は言うことが違うね これは松本に同意見
自殺を考えてる多感な子供は、自分も死んだら同情してもらえて構って貰えると勘違いする
死んだら終わり
友達も家族もないくても生きていける
昔と違って何でもネットで調べられる方法があるんだから 死んだら負けだという印象をもってたら、この子は死んでないからね。 >>852
ほんとそう思う。
子供のいじめ自殺なんて、
ほとんどお笑い芸人文化が、
たいていの場合関係しているのだから。 自殺してもそれによって自分を追いつめていた加害者が人生破滅するとか実はならないんだよな
滋賀のイジメ事件のクソガキ達とか名前も顔も割れてるのに普通に青春送ってるし(それどころか加害者の1人は転校先でもすぐにまたイジメやってた) そういう風に言わないと簡単に自殺しちゃうって事だろ 本人もレッスンもないのに、夜遊びで家の門限守らんようなガキやしなあw登場人物全部糞なきがしてきたわw 芸能界の事務所とかいうシステムももう終わりだねえ
パワハラに屈したら終わり
自殺するくらいなら徹底的に報復しろ >>2
それで言うなら、1と一緒にじゃないと意味が無いんだよ
悪いのは加害者だから死んだら駄目、とでも言わないと
勝ち負けなんかどうでもいいから死ぬんだし、死んだ後ですらかばってもらえないのは死体に鞭打ち
松本がかばう必要もないが、
かばおう、防ごう、真実を明らかにしよう、としてる人間にまで敵対してる発言なのよ >>881
これを叩きと感じるのも日本人の悪いところだ。
自殺率が高いのもそういうところが影響してるんだよ >>883
その通り
冷静に反論できない奴が多すぎる
捨てゼリフ吐いて終わりよ 一番つらい人が逃げ場を知らない教えてもらえないのが、悲しいよ。 ＞死んだらみんながかばってくれる
これ、自殺した人に言ってるんだよな
なんで松本が自殺した人の気持ちを代弁するのか、傲慢すぎるわ 松本にいじめられて自殺未遂した人の遺書
「僕はいつも学校に行っていじめられています。特に松本は、僕をいつもトイレに連れ込んで、
雨あられのようなパンチを振るいます。これ以上学校に行ってもおもしろいこと何もありませんから、
僕はこの世からいなくなってしまったほうがいいと思っています」 「死んだら負け」ってのは正論
それは置いといて イタチの最後っ屁になっただろ
後ろ暗いやつら特に芸能界事務所
つつけばいくらでもホコリでるんだから
やりかたはもっとあったはずなんだよ
強気のやつらはその強気の裏付けがあるはずなんだから
これは徹底的に洗うべき
吉本もそうだけど清廉潔白ってのはねえだろ？
怖いんだろどこの事務所も そもそも未成年の子に大人の理屈を当てること自体が滑稽極まりない
猿レベルの知性だな 何やねんコイツ
自分の子が自殺してもそう言えるのか？
暴言はいつか自分の身に返ってくるぞ 死んでもいじめた奴らはのうのうと生き続けるわけだからなあ >>898
感じるんじゃなくて常に日本人論で叩いてるだろ 前は「死ぬのはバカ」だったかな
たぶん言っても無駄
嫌なら見ないという選択をしたいけど、
吉本かフジが狂った様にネット記事を出すから目に入る 『みんなが自殺した子かわいそう言うから、
事務所は悪くない、自殺した子が悪い、言うたんねん。
逆張り笑い 天才松本の常套テクやねん。
面白いやろ きっと わろうとるんやろなぁ わかるで
絶対わろうとるねん 見んでもわかる』 まあそんなことより、本当に最近の松本はつまらないな。
他人にああだこうだ言ってないで、芸で勝負しろよ。作家頼みの大晦日だけやってる場合じゃないだろ。 勝ち負けなら両方負けじゃね？
事務所もこのネタで一生叩かれるの確定してるし どうやったら事務所に勝てたのかを話せよ。死んだら負けとかの話じゃ糞の参考にもならねえよ 死んで負けて終わるより逃げてゼロからやり直した方がよっぽど良い >>844
学校の先生でも言ってそうな理屈だけどな。
こんなんに今さらハッとさせられるって、普段社会ともネットとも接してないのか？ >>892
簡単にっていうけど、簡単にﾎｲﾎｰｲって自殺してるやつそんな多いのかｗ
おめぇが知らんだけで何か月も悩んだりしてんだろｗ 大人の芸能人・芸能界は子供を良い方向へ導こうとは微塵も考えてない
自分さえ儲かれば誰を犠牲にしようが平気なツラで生きてる
社会的義務を放棄した異常な世界が日本の芸能界 >>913
日本人はすぐに自殺してしまう国民性なのは間違いないでしょ？ >>891
まあこいつの娘は親の力で半分人生はもう勝ち組レールだしこういう事とは無縁だろうな
三田佳子の次男みたいにいくらクソみたいな事しても親の力で再チャレンジ出来るだろうし >>823
ああやっぱり、そういう奴なんだ。
納得の鬼畜ケダモノだな。 >>851
死亡が判明して賞が取り消されたんだぞそれ
死んだことで貰ったわけじゃないから全く別の話 松本の言う事は正論だと思う
そうじゃないと自殺者が増えるからな
加害者の罪も当然裁くべき ■松本人志語録
・淫行条例は少女に興味のないヤツが作った法律。誰が得すんねん。
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生ともセックス出来る。やっていい、悪いを年齢で制限するのはおかしい。
身体の成長度は人それぞれ違うから、胸がぷっくり出たらご賞味あれ、ということでいい。
（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
・女子高生とやりまくってた時期あったけど、最近の女子高生は汚すぎる。 >>843
成人してたら逃げて素性を隠して生きることも可能だが高校生だぞ？
中高生に対して個人事業主だから仕方がないだ芸能は大変だっておかしくないか？
まずはそんな世界をどうにかしないとおかしいだろ
子供が稼いで社長以下親父どもが儲ける
そんな奴隷のような世界が現代にあるのはおかしすぎる 日村の淫行も庇ってたし未成年の命や将来なんて虫けらくらいにしか思ってなさそう 頑張ろうって週刊誌に持ち込んだ記事を
報道しないテレビが何言ってるんですか >>18
コレ
所詮、弱い人の気持ちを分かろうとしない強者の言い分 別に庇うのは良いけど、死んだら負けというか死んだら損
殺人も交通事故も生き残ってる方が勝ちな法律だから 社会的弱者にちんこ
しゃぶらせといてよくいうわw
急に聖人のつもりか？ 被害者は相手を責めるための道具で本気で庇っている人はいないと思うが >>851
松本矛盾してるな
自殺に追い込んだいじめっ子は最低賞でいじられて自殺した子は最高賞って
完全に自殺した方擁護で自殺の要因となった側批判じゃん
今回は芸能事務所いわば同業だから最低賞と言わなかったの？ >>871
宗教の違いだよ
自死は重罪なんだよ、外国では >>919
そうそう
事務所を守って自殺が負けって論点ズラしてるだけなんだよな 松本のコメントは冷徹すぎるけど
こぐらい言う人いてもいい
自殺って報道によって同じ精神状況の人の死の連鎖がまず起こるから 死んだほうが悪い理論ってこういう場合では出てくるんだな
学校でのいじめに関してはもう表立っては誰も言わない感じだけど 事務所に報復っつっても、パワハラだと民事だから、敗訴しても金払ったらおわりだもんな。 >>942
自爆テロしてる外国人が話題になってたが こういう発言の罪重ねで、アンチがいっぱいいる
炎上芸人たちは、そこを無視して「アンチガー！！！！」いうけどな >>942
宗教だけではない。
宗教もその一部だが、哲学。
日本人って哲学苦手だから 自殺がよくないとはわかっていても
疲れて魔が差すってこともあるから
本人を責める気にはなれんわぁ 原因が分からないのはその通りだが勝ち負けの話じゃない お前が消えて喜ぶ者にお前のオールを任せるな
この歌詞が好き
だから何って話だけどさ まだ全容もわからないのに、勝ち負けで命を語るなよ。
誰だって死にたくないよ。
だけど、逃れられない苦しみがあったから自殺したんだろう。
この子の家庭、母子家庭なのかな？
全日制の学費を会社が出してくれる、口約束だったのに、会社がドタキャンしてきたと言っていた。
生活も苦しかったのかも知れない。 そもそも負けってなんだよ・・・こういう意見が松本は頭が弱いと感じる ワードもエクセルも知らない大馬鹿が
モノ言う資格なしw
恥ずかしいほどの馬鹿だな 16歳で家庭と事務所のトラバサミなら行き場所なくて死んじゃうよ。 >>894
大日本人とかいうクソ映画作って
最近は日本のご意見番を気取ってる松本のこと？ >>793
逃げるって簡単じゃないよ
茂木みたいな奴だなお前
逃げる道なんて持ってない人間もいるんだよ、そいつにとっては死ぬことでしか逃げられない そーですか。
死んだら負けですかあ。
植物状態の人間に同じ事が言えるのだろうか 負けのない人生なんかないんだから、負けるのは悪いことでもなんでもない
「負けるな！」ではなく、負けにどう対処するかを小さい頃から教育するのが大事ではないか ホリプロの素晴らしさを淫行日村が証明
後見人松本人志 浜田と松本の揉め事レベルじゃなくて松本と超若手の売れない芸人のパワハラレベルの上下関係のある案件だぞ。
上の人間から10代の女の子がヤクザみたいな言葉浴びせられたらだれだって逃げ出したくなるだろ。ましてや家族に相談したら罰金とか言って逃げ場が無かったんだぞ。
普通の女子高生がバイト先の店長にパワハラ受けたよりも事態は深刻。 倫理の授業では教えてくれるけどな。大学の一般教養で >>858
コンクリの被害者叩いてた奴もお前みたいなこと言ってたわ
しねよ >>722
そうだと思う
暴走族を珍走団って呼ぼうって感じで
自殺することにハードルを上げようと
これには賛成だけど自殺するほど苦しい人を救う手段を作らないとな
まあこのアイドルは親がしっかりしてれば救うことが出来たと思う 大抵の人は職業学校や親家族からは逃げられないんよな >>1
松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
今回は芸能事務所だから最低賞出さないの？
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
事務所側の問題が具体的に出てきて事務所批判に繋がってる今回のケースと違って
松本が発言したケースは具体的に苛めっ子が何したかなんて一切出てきてなかったのに苛めっ子批判してた
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自分の斜めアピールするために自殺した人を負けとか言ってるのが最悪 松本はいじめっ子や追い込む人目線で言ってるわけじゃないんだと思うが
死んだら負けだなんてメディアや学校でいったらいじめっ子は絶対殺してやろうって余計に容赦なく追い込むと思うからやめたほうがいいと思うが >>944
いやあ救いを求めてる人間にこういうこと言うのは
逆に追い詰めて自殺する後押しになってると思うぞ
鬱の人間に頑張れは禁句と同じ事 大人の言う１億円の違約金請求を高校生だから真に受ける。
親は娘のアイドルバイト稼ぎをあてにし12万の金銭援助を事務所にしてもらうほど全てにおいて頼りない。
子供だから社会的な解決策を見いだす力も無い
そら死ぬしかないってw 自ら死ぬ人間は負けとか思ってないよ
生きる苦しみから逃れたい
それほど生きることが苦しい
正常時はわかっていてもそんな思考ができる状態ではない
そうなる前に救うことが大事だと思うがね 16とやっても許される風潮作ったくせに
自分の娘がそんな目に合っても平気な人間なんやろな恐ろし >>855
ま芸能事務所が関係してる時点で一般的ではないのだが
そして被害者の環境というより芸能事務所と被害者の契約や関係が大きな原因なんだが
あんたの発言なんかおかしくないか？ >>7
ほんとそうだよ。
同情されたくて死ぬやつおらんわ。
アホか。
死ぬくらいしんどいなら戦え。
俺が戦い方教えちゃる。
できないなら全力でにげろ。
とか言ってほしいわ。 >>836
そういうのも含めて逃げてもいいとか死んじゃダメだっていう教育というか教えはするべきかも。
それでも自殺なんて色々な原因で起こるんだろうけどそういう考え方があるってのを教えとくことは悪いことではない。 >>957
むしろexcel知らない方が知能程度ではだいぶ負けてるけどな >>969
手遅れだね。
きちんと哲学的な考え方を学ぶべきだと思うわ、子どものときから 自殺志願者に対して「頑張れよ」は禁句なんだぞ？
「負けるな」も「頑張れ」と同じ類の言葉だよな？
「頑張れ負けるな」てよく続くじゃんw
死んだら負けとか言ったって自殺を思いとどまらせる事は無理だよ、勝ちたいて思ってるわけじゃない 自殺する人が、あたかも冷静に判断できる正常な精神状態と想定して
自殺する人を批判するけど
正常な精神状態なら死ねるわけがないと思う
普通に怖いから
壊れてるから死ねる
だから、壊れた精神状態になる前に気づいて
死んだ人を責めるだけじゃなく
鬱になったら何度でも繰り返すかから
そうならないようにケアは出来る事を伝えてほしい
自殺は絶対にいけない、そんなのは誰もが解りきってる事で
散々言われ続けてる事 これは合ってる
死ぬくらいならその命を懸けて報復するべき
勇気がないならすべて放り投げて再出発
誰がなんか言ってようと完全無視でいい
どうせ死んだ身なんだから >>950
哲学苦手ってその根にあるのは結局宗教観でしょ 性根がクズだと人を簡単に追い詰められるからな、現行法だと
普通は良心があるからやらないだけで おい松本
死んだ少女の代わりに戦ってやれよ
死んだら負けで投げ捨てて終わりか？
戦う方法を教えてやれよ
戦う姿を生きている人々に見せてやれよ
自分の発言に責任を取ろうな松本 >>875
吉本所属の搾取側の人間がそんなこと言っても自己弁護にしかなってないというねw >>17
同意
誰もアイドルの子をもちあげてないのに勝ちとか負けとか
まじ勝者の理論だわ松本見損なった 負けた人がいるとしたら、まだ子供を守ってやることができなかった
気付いてあげられるこができなかった周りの大人達なんだよ
この意識を持たない限り、日本が良い国になることはない
なんか子供に異常に頑張らせようとする >>719
豊洲のろくでもない一部の連中の思考やなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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