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【テレビ】袴田巖さん、自らに死刑判決出した元裁判官と50年ぶりに対面 2018/10/13
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0001朝一から閉店までφ ★
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2018/10/13(土) 18:28:51.18ID:CAP_USER9
2018/10/13 18:00:00
日本テレビ系ドキュメンタリー枠『NNNドキュメント’18』(毎週日曜24:55〜)では、「袴田事件」の死刑囚・袴田巖さんの釈放後の生活に4年半にわたり密着した「我、生還す-神となった死刑囚 袴田巖の52年-」(中京テレビ制作)を14日に放送する。

(写真)
対面の様子

1980年に死刑が確定してから、独房で1人で生きてきた袴田さん。死刑確定から10年が経過したころから、獄中の袴田さんは自ら“神”と名乗り、死刑執行のない世界に救いを求めるようになった。
14年に釈放され、自由の身になっても、獄中で作り上げた“神の世界”は変わらず、浜松の自宅で「御身の神、袴田巖、天下人」と名乗り、虚空にピースサインを送る。

実は、半世紀にわたる拘禁生活の中で、精神が蝕まれ、強固な妄想に支配された「拘禁反応」と診断されている袴田さん。番組では、280時間に及ぶ独自の密着映像から、拘置によって精神を狂わされ、今なお、自ら作り出した神の世界の中で、日常を生きる袴田さんの姿を伝える。

そして今年1月、袴田さんは姉・秀子さんに連れられ、住まいがある浜松を離れ、福岡の病院に向かった。訪れたのは、袴田さんに死刑判決を下した当時の裁判官の1人である熊本典道さん。実は、熊本さんは、袴田さんに「無罪」の心証を持っていたそうだが、
担当裁判官3人のうち、他の2人が「死刑」と判断したため、判決は死刑になった。熊本さんは、それを間違っていたと後悔し続けて生きてきたという。死刑判決を言い渡した法廷以来、50年ぶりの対面の瞬間、2人は何を感じるのか…。

ナレーションを担当するのは、袴田事件を描いた映画『BOX 袴田事件 命とは』(2010年)で、熊本さんの役を演じた俳優・萩原聖人。役作りのために、熊本さんご本人にも会ったという萩原さんは、番組からの依頼に「ぜひやりたい」とナレーションを担当した。萩原の思いがこもった“声”にも注目だ。

(写真)
萩原聖人(中央)

https://news.mynavi.jp/article/20181013-706164:amp/?__twitter_impression=true
※本記事は掲載時点の情報であり、最新のものとは異なる場合があります。予めご了承ください。
0002名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:30:55.80ID:LlhDcqxP0
二人で葡萄酒
0003名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:30:58.44ID:NAoeZ45i0
良く会えるね?贖罪を感じて無いだろ人の人生ダメにして
0004名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:31:35.54ID:AzO6T9y00
でも,実際にはどうなん???
0005名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:32:29.52ID:Al8i2/Dt0
この裁判官じゃなくて死刑選択した裁判官と会わせろよ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:32:54.37ID:hW3+uqmE0
裁判官より偽造した証拠出した検察と警察が悪だろ
裁判官は証拠を元に判断するしかない
0009名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:33:51.96ID:UKwV7+7l0
死刑判決出したやつとあわせろよ
わかってねえなあ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:34:25.89ID:BV/8LTyH0
>>5
絶対断られるだろ、こいつが白にしろ黒にしろ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:34:45.30ID:LlhDcqxP0
昔の日本は国の法より地域の掟、
何があったかは現代人の感覚では理解できない。
0013名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:35:50.59ID:DkMbqBA7O
アパホテル
0015名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:37:15.88ID:RcARKYzJ0
自分が神だと暗示かけて恐怖から逃れるってすごいな 幽体離脱感覚?
0016名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:37:28.86ID:6bXNSHkO0
長期間拘禁されただけでも可哀想なのに、精神を病んだ姿までテレビで晒されるって酷過ぎるだろ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:38:17.37ID:DNzUorIQ0
裁判所は政治家の言いなりだから
この人は被害者の一人
0019名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:38:17.55ID:YkVj/gUmO
加計の監事から最高裁の判事だか長官だかになった奴こそ死刑にしろ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:38:30.44ID:CGV7sou60
狭山事件はあれだけど
こっちは冤罪だな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:38:42.60ID:MMzxcbHg0
ひどい
0022名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:39:30.25ID:X5AvJ45u0
逮捕裁判は日本人が日本社会に不信感を持たせる為のものだった。知らぬは濡れ衣きせられた者だけだった。
0023名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:40:05.05ID:z+lhf+C60
袴田さんのことじゃないけど
実際、事件にかかわってても警察が手柄を焦り証拠をでっち上げたせいで
無罪になっちゃってる連中多そうだよなw
0024名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:41:50.15ID:lSNMuxqM0
まずは、よし!
0025名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:42:38.77ID:r9OQc1Yg0
ファイティング原田とかよく袴田さんを支えたと思うよ
四面楚歌の状態だったし袴田さんも力強かっただろうな
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:43:08.78ID:Ka1MehJy0
合議の秘密は、墓場まで持っていけよ。
実は無罪だと思っていたんですなんて口に出すなよ。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:43:39.52ID:vQnw2EBD0
警察の取り調べエグさ経験してるから冤罪なんて山ほどあるんやろなと思う
0029名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:44:39.02ID:sy/99Czy0
この裁判官よく会えるな
袴田さんは自らの心を閉ざしてしまったからもう裁判官の事なんて覚えてないだろうよ…
0030名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:46:16.37ID:26cM2WDN0
まだ死刑囚だね
ネットにある情報は袴田さん側の主張ばっかりで
死刑である根拠が全くわからん
0031名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:48:28.32ID:r9OQc1Yg0
なんで取調室の全面可視化を早急に実現しないのだろうな
まあ国民が強く求めないからなんだけど
俺が調書取られた時に〇〇しました。と供述してるのに〇〇等しました。と勝手に書き加えられてたし
其れに抗議すると恫喝威嚇は当たり前だった
まあ悪い事した俺が悪いんだけどでもやはりあれはおかしいわ
冤罪の温床となってる取調室は是非早急に全面可視化を!
0032名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:48:35.07ID:xy2LM5xk0
こういうの見ると死刑制度廃止したほうがいい警察の犯罪が有耶無耶にされるし終身刑でいいわ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:49:02.79ID:0rQ1dU9N0
>>4

袴田事件で真相を知っているはずの王こがね味噌の長女とやらが再審決定翌日直後に何故か無くなってるんだよな

ちなみに長女は味噌会社の反社会的勢力の男と駆け落ちして勘当、偶然帰宅した日に事件発生して長女のみ生き残る、唯一の生存者なので遺産独り占めっていう状態だった。

警察も拷問王紅林麻雄の薫陶を受けた部下達を大量投入してたから冤罪の可能性は限りなく高い。
0035名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:49:46.55ID:Q3rm4HST0
生き残りの長女の死因は自殺?
0036名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:49:59.77ID:LsxHC6lH0
裁判官だって間違いはするんだよ
人間なんだから
誰だって間違えるんだよ

だから間違ったやつを厳しく攻めすぎるのはいいことではないんだよ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:50:03.61ID:xy2LM5xk0
日本の警察は優秀!(密室での国家権力による脅迫と冤罪で
0038名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:51:21.61ID:0L1clrH20
冤罪出した奴らに
ペナルティつけないと

軽犯罪ならともかく死刑判決とか
人様の人生無茶苦茶にした事に
対する謝罪は必要だろ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:51:25.39ID:/yV9CWnm0
でもこの顔はやってるよね
証拠とかどうでもいい
顔がやってる顔、有罪
0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:53:33.81ID:wSTbMlzR0
この裁判官も波瀾万丈の人生なんだよね
0043名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:53:52.58ID:0VaxzawA0
>>5
他はみな既に他界したんじゃなかったっけ?
勲章もらってな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:54:20.92ID:Q9LPPDfN0
>>23
ここ10年くらいでも、普通にあっただろ
白バイと事故起こしたバスのブレーキ痕を警察がねつ造して有罪にした事件が

あれ結局どうなったのか知らないけど
0045名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:54:24.13ID:93wePNme0
十数年後には吉澤ひとみに判決を出した裁判官とがry
0047名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:55:30.93ID:JOHQOX8+0
名張ぶどう酒
福島日産サニー強盗殺人
袴田事件

この3事件は警察の暴力によっての自供で冤罪
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:58:00.26ID:ft69TSTt0
>>35
病死らしい。ただ、再審が決まった後に偶然亡くなったっていう警察発表なので信憑性は不明。
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:58:08.68ID:F8+pYawr0
昔は拷問がまかり通ってたんだからな
もしかしたら今もそうかもしれんが
0051名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:58:55.47ID:9p6avPwr0
死刑と判断した他の2人の裁判官こそ死刑にすべきだね
0053名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 18:59:38.96ID:O2xrjh0W0
わからん

ただ、どんな大量殺人者であっても、疑わしきは被告人の利益に、であるべきだ

出所後に近隣住民がカレーを食べて毒殺されたとしてもな
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:00:52.16ID:P/fWK+iW0
>>33
袴田さんが有罪である証拠が何もないし、動機もない。
自殺した長女には殺す動機も利益もあるね。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:03:27.30ID:P/fWK+iW0
>>32
映像や目撃者がいて、本人も認め、確実に有罪だと断定できる以外は死刑を適用できなくすればとは思う。
0056名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:03:34.52ID:m2uK16QG0
袴田さん歩いてるの見かけるけど神になってたとはわからなかったなぁ
0057名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:03:56.82ID:r9OQc1Yg0
清水署は袴田事件の前にも清水局事件という冤罪事件を起こして恥晒してんの

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/清水局事件

なのに再び冤罪事件起こしたんだから自浄作用は期待出来ない。やはり全面可視化を
0058名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:09:04.64ID:i7UKsGiS0
高裁で再審取消しになったんだろ。つまり、高裁で審理したら
再審理由がいい加減だったと判断した。だから、最高裁で
刑務所に再収容に決定の可能性が出てきた。
0060名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:10:25.07ID:1DMdPx730
袴田さんってWBCから世界チャンピオンに認定されてるんだよね
確か名誉チャンピオンみたいな
0061名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:11:40.56ID:DUlglfZ+0
>>33
当時のことをリアルで知ってるなんてすごいね
そうじゃなくて何かで読んだだけで偉そうに言ってるならやめろよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:12:12.50ID:JOHQOX8+0
この時代は高度経済成長期で民間がイケイケで負けじと警察公務員が点数出世でとにかく逮捕、暴力で自供が凄かった。こそ泥レベルは全て近所の貧乏で育ち悪そうな奴逮捕暴力自供冤罪ばっかりだった。
泣き寝入り当たり前。竹中正久組長があれだけ警察に抵抗拒絶したのは小さい頃そういう目にあった為。冤罪で悔し涙流した人は物凄い数だと思う。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:15:20.86ID:MUT7mxQe0
日本の司法制度ってほんと遅れまくってるんだよなあ。
今でも
0068名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:16:59.66ID:Q3rm4HST0
懐かしニュース板の袴田事件スレ見てきた
0069名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:17:34.56ID:3N25DzEQ0
確か団子の輪島さんも支援者のはず
子供の頃のあだ名が正義の味方
心強いね
0070名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:17:45.98ID:MUT7mxQe0
此の頃から対して司法が変わってないってのがおかしなところだよ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:19:25.12ID:MUT7mxQe0
>>69
ボクシング協会は白井義男さんファイティング原田さんから
ずっと協会をあげて支援はしている。。。
0074名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:20:15.43ID:MUT7mxQe0
>>73
しかも毎日毎日今日殺されるかっていう恐怖の連続だからね。
狂わないわけがない
0075名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:20:28.94ID:XcdUMInP0
こいつは主犯じゃないけど共犯なんじゃないの?
0076名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:22:35.45ID:F4vm4gxg0
無実の1人を刑務所に入れるくらいなら
凶悪犯を100人野放しにする方がマシ、とよく言いますな
0077名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:23:03.17ID:Yiz0Xk/f0
>>31
俺のケースは被害者のひとりとしての取り調べ。犯人は顔見知りで恨みとかは別になし。
調書には「犯人を厳しく罰することを強く望みます」と書かれ、俺そんなこと言って
ませんけどって言ったら恫喝威嚇の類はあった。「厳しく罰して欲しいんだろ!」って。
気弱な俺はすぐそれに応じた。犯人は年配だったしどちらかといえば減刑キボンヌだったんだけどね。
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:23:10.59ID:w5MSfAZa0
袴田が釈放された翌日に真犯人と言われる長女が自殺してるんだよな。
0079名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:25:57.18ID:pY/4sgZT0
>>75
やってもいない罪を自白させるほどの拷問受けたのに喋らない共犯者って無理があるだろw
0080名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:26:06.98ID:4pagRdso0
麻原彰晃も死刑囚になって気が狂ったんだよな。
演技説もあるが。
0081名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:26:28.20ID:MUT7mxQe0
>>75
絶対にない。
日本の今も続く司法の闇の象徴みたいな事件だよこれ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:28:12.98ID:O2EuBQG00
どのみちこいつ犯罪者やん、浜松市民だけどこいつの家どこやねん教えてくれや
0084名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:29:06.48ID:z/OlDWq70
前に「この人はやってないとすぐわかった」と
老弁護士が再審で無罪を勝ち取った犯人が
シャバに出てきてまた人殺しをして前の殺人も
自供したんだよな
どう見ても変質者そのものの顔してて
なんでこんな顔の奴を一目見て無罪と思ったのか不思議だった
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:29:20.19ID:UkfetDiD0
裁判官は警察が捏造した証拠から死刑を選択したんだから何も悪くないよね
人一人の人生をめちゃくちゃにした責任を取るべきなのは証拠の捏造とそれを指示した警察官
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:29:34.06ID:MUT7mxQe0
>>84
前の殺人も自供した?誰?
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:29:42.40ID:9WaLsogm0
この人も人生めちゃくちゃになったんだよな
本当ひどい話
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:29:48.23ID:agS4r0VO0
やってる奴でも気が狂うのに、やってない人間が半世紀も
独房に閉じ込められて気が狂わないわけないわな・・・
恐ろしや
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:30:30.07ID:VI1lxrFv0
>>72
俺約20年前高校の時ボクシング部だったんだが、袴田さんの再審への署名に協力したわ。部の先生が具志堅さんや輪島さんと友達だったしなあ(´・ω・`)
0090名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:30:31.17ID:MUT7mxQe0
>>85
いや君それは明確に間違ってる。
この熊本さんという人は、懺悔の気持ちを込めて
日本の司法制度の闇についていろいろ書いたり語ったりしてる。

君は正しく知るべきだ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:32:06.53ID:MUT7mxQe0
>>89
私もしたよ、ずっと前に
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:33:16.39ID:agS4r0VO0
こういう記事見てると、動物園の動物たちがオリの中をグルグル回る奇妙な行動する理由も納得だな・・・
動物園は虐待狂気の代物
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:33:32.85ID:+uAE+CIY0
芸スポかこれ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:34:49.45ID:HxSUgrVk0
ID:MUT7mxQe0はこんな便所の壁に
司法の闇ガーとかイキってどうしたいのか
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:35:01.62ID:UkfetDiD0
>>90
お前マジで頭悪いよね裁判官がどう思ったかは判決出た後の後付けの話しだろ
裁判やってる時点では警察が出した証拠で裁判進めるしかないんだから元になる証拠が作られたものなら間違った判決になるのは警察のせいだろ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:35:06.96ID:4pagRdso0
死刑囚は懲役が無いから働かないで良いけど、
仕事が無い分暇すぎてつらいんだよな。
同居人も居ないし。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:36:41.47ID:MUT7mxQe0
>>96
ううん、後付じゃない。
その審議最中の話。

君は間違った知識でなく、正しい知識を学ぶべきだ

>>97
毎日毎週今日殺されるかドキドキしてるときに暇なんて思えないよw
狂う
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:37:27.29ID:026zvlo8O
裁判官の後悔は随分前に放送してたよね。
確か合議だから死刑判決を出さざるを得なくて
出したがそれを苦にして裁判官を辞めてあれは
無罪だと思う。と語ったと
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:37:35.60ID:Rnlh3Pn00
やっぱり出会った瞬間
ワンツーからの相手の懐入り込んで右アッパーかなんかで仕留めたの?
巌ちゃんってなんか漫画にでも出てきそうだよなw強そうw
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:38:20.74ID:MJSr/bDa0
>>5
裁判長の石見勝四、右陪席の高井吉夫は既に死亡した
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:40:53.31ID:UkfetDiD0
警察が出した証拠無視してエスパー能力で見抜けるとか言ってるキチガイおるなwNG入れたからもう見えないけど永久に見えないようにしたいからできればコテ付けてくれ
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:41:20.93ID:THWCNAMR0
裁判官にも犯罪適用が必要だな、間違った死刑判決には死刑で償ってもらう
「人を裁くなかれ、それは自分が裁かれないためだ」とか聞いたことがある
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:41:44.51ID:XelXRjV20
>>97
本書いたり、法律勉強したりなんでもできる
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:42:25.20ID:3Gq0Thx/0
 
日本と通貨スワップ結んでやるから、日本は急いでお願いに来るニダ〜!
 
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜!
 
  <ヽ`∀´>〜♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
 
  日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜!【祝】
 
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
   
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」  
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」 
    <ヽ`∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ〜!」 
      <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
        <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
 
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ〜!」
      <ヽ`∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ〜!」 
        <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」 
 
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:42:56.84ID:THWCNAMR0
人の命を奪う仕事なんだから自らの命を賭けて仕事しろや
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:43:14.39ID:MUT7mxQe0
>>104
できないよw
だって今日殺されるか明日殺されるか来週かって
ずっと毎日怯えて暮らすんだよ。

そんな中で勉強なんか不可能。
喉元にナイフ突きつけられてる状態なんだから
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:43:22.24ID:iWE/OBFo0
こいつよりPC遠隔操作事件で明大生にオッパイ攻撃で虚偽自白させた
女検事を取材しろよ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:44:45.42ID:Lr4m55AT0
この元裁判官は弁護士になったあと年収1億超えたけど
最後は生活保護になったんだよね
司法試験主席合格で
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:47:02.82ID:N5aHiUbE0
日本において自白なんてなんの意味も持たない
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:51:12.22ID:MUT7mxQe0
>>113
圧力ってかインテリな方法で行う恫喝だよなあ
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:51:23.38ID:MF/kQ54H0
>>110
マジか?
貯金しなかったのか?
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:51:53.98ID:JOHQOX8+0
考えてみ。取り調べ室で数日寝させてもらえず神経衰弱してる時に警官にお前タバコ吸いたいだろう?酒飲みたいだろう?彼女と会いたいだろう?ここにやりましたって書けば良いんだよ。なぁ〜にお前さんは自供扱いだから俺が口添えしてやるよ、大した罪にならんよ!冤罪
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:52:00.00ID:uQZSO+I60
>>112
もし生きてたとしても部総括なら100歳ぐらいだったりするわけで、まともな話は期待できないわな
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:53:58.97ID:MUT7mxQe0
>>116
トイレもその場で、見てる前でやらされるんだよね
0119名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 19:54:05.18ID:up+Ve4Wx0
>>116
袴田はまだ死刑因で冤罪ときまったわけではないけどな。
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:54:33.32ID:Nuam21cx0
警察はネットでも批判されない
結局警察ってのは一番怖い存在だよ
警察を批判するとき
「取調べがえぐいんだろうなぁ」とか「冤罪もあるんだろうなぁ」
とかいう軽い批判ばっかり

何故だと思う?
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:54:40.26ID:MUT7mxQe0
>>119
事実関係を知ったらわかる。
100%冤罪。
物理的に彼には無理
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:55:31.84ID:026zvlo8O
まず取り調べの可視化と人質司法について
周知されるべき。検察が求めれば基本的に勾留は
認められる。だから証拠を挙げられなくても
勾留を続けることで自白を引き出すことだけに頼る
結果、認めないと永久に出られないのでは?と
やっていない者でも言いなりに供述して冤罪が生まれる
軽い罪なんか何万件と冤罪処分有るだろうね
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:58:17.43ID:MUT7mxQe0
>>122
モリカケと一緒なんだけど、日本って検察が証拠を開示する義務ないんだよね。
「なくしました」「捨てました」ですんじゃう。
一方が証拠を全部隠匿して改ざんしてもわからんって、
ほんと発展途上国だと思うわ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:58:36.84ID:gc8MFZ2N0
有罪判決を出した2人も含め裁判官を責めるのは酷だよ
出された証拠から判断するしかない

日本の司法の最大の問題点は検察
証拠を全て握っていて有罪に有利なものしか出さないんだもん
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:59:29.88ID:MUT7mxQe0
>>124
裁判官もだよ。
無罪や再審を出したらその場で出世コースをはずれ、
地方に飛ばされて早期退職(首)って、おかしいもの
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:59:34.63ID:VLE3vGif0
でも袴田さんてもう、あうあうあーなんでしょ?当時の裁判官なんて覚えてないんじゃ・・・
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 19:59:55.65ID:up+Ve4Wx0
>>121
以前、調べたことあるんだが個人的な結論は
冤罪の可能性は低くて、袴田氏が真犯人の可能性が高い。
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:00:07.64ID:kMC3ZVjg0
戦後20年経ってもこんなんだから、終戦直後のどさくさではそれこそ拷問死なんか頻発してたんだろうな
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:01:55.35ID:PVCaYmCt0
失った時間は戻って来ないからね
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:02:48.85ID:MUT7mxQe0
>>127
何を調べたの?
現場にいったの?
ぜひ知りたい、どんなことを君は掴んだんだ?
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:03:20.03ID:UZxLJ60u0
>>15
無実の罪でそんなことになったらそういう精神状態にもなるだろうねえ
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:03:42.95ID:MUT7mxQe0
>>129
自殺はしてる。
袴田さんが釈放された日に自殺した
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:03:45.81ID:wSTbMlzR0
味噌樽にズボン入れとくとサイズ変わるんやで
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:04:36.44ID:up+Ve4Wx0
>>54
証拠はあるよ。
・袴田氏が住んでいた寮の下水道から血染めの手ぬぐいが発見された。
・事件現場から袴田氏が住んでいた寮の雨合羽が発見された。

これらは警察による捏造の可能性のない物的証拠
テレビでは捏造された証拠ばかり大きく取り上げるが
捏造されてない証拠もある
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:04:41.29ID:n0D+zNS+0
>>3
>>1くらい読めよ
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:05:05.95ID:aWytwurZ0
死刑判決くだした裁判官テレビに出てこれないだろw
放送事故あってもおかしくない
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:05:28.50ID:MUT7mxQe0
>>135
ソースは?ソース知りたいから教えて
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:06:01.68ID:sJII1U/h0
>>122
軽い罪はむしろすぐに嫌疑不十分か起訴猶予で不起訴にするだろ
重い罪の方が間違いは起きやすいんだよ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:06:28.89ID:Tg63R89J0
冤罪かどうかってのは興味ないけど、ラリった姿を見れるのはすごく楽しみだw
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:06:37.56ID:n0D+zNS+0
>>32
死刑制度はあっていいよ
コンクリ犯みたいな奴らが生きて暮らしてるなんておかしいし
冤罪じゃない事件の犯人まで生かしておくのもなぁ
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:06:45.09ID:MUT7mxQe0
>>140
警察の維新をかけて、とか言い出すときもやばいよね。
狭山事件とか
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:07:38.73ID:MUT7mxQe0
>>142
でもさあ、警察官も裁判官も袴田さんを有罪だと思ったからこうなったんだぞ?

冤罪かどうかなんてわからんやん
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:07:44.05ID:thMUNh4O0
人間交差点にこれをモチーフにした話があったな。拳を交えたライバルに聞いてくれたらわかる。試合をするとお互いの体調や精神状態は全てわかる。やましい事があったらあんな良い試合は出来ないと。でもそのライバルは擁護する証言をしないんだよな。
もう一度読みたくなったわ。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:08:13.18ID:up+Ve4Wx0
>>138
ググれば出てくると思うよ。
ちなみに寮の住人でアリバイがないのは袴田さんだけ。
犯行には寮の雨合羽が使用された。
あと事件後、袴田さんは手に大怪我をしていた。
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:09:53.51ID:ECXHSvP90
>>41
元ボクサーだから
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:09:55.32ID:MUT7mxQe0
>>146
わかったw
気違いみたいな妄想サイトが出てきたわw
あんなのソースにしてたのかww
ちょろいな君

あれ、小説でしょ?
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:12:20.42ID:6MbpXqog0
>>144
警察は故意に犯人を仕立て上げてるだら 
真犯人だと思って捕まえたかすら疑わしい
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:13:13.96ID:5ahOxJaj0
4人も殺した極悪殺人鬼
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:13:53.58ID:XEGvvspU0
>>150
こういうスレ伸ばしのために逆張りするアフィカスこそ死刑にすべきだわ
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:14:40.03ID:RLeuCOzd0
明日放送か、是非みたい
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:19:52.00ID:ntbZwwOB0
>>146
>当時袴田巖さんは会社の従業員寮に住み込み、当夜は消火活動に加わっています。その消火活動の最中に指を怪我していたこと、

>「こがね味噌」の従業員だった袴田巖さん(30)は、仕事が終って自室に帰った。午後一一時過ぎ、消灯し寝た。

消防車のサイレンの音で目がさめた。「店が火事だ」という隣の部屋にいた同僚の叫び声に飛び起き、自室を出て駆け降りた。
消火栓に取り付けるホースを見つけ、同僚たちとホースの束を持って、消火栓に走った。
物干台に上り、屋根によじのぼった。足をすべらして落ちた時、ブリキか何かで左手の中指に怪我をした。
火事は二〇分程で鎮火した。

自室に戻った袴田さんは、とりあえず中指の怪我の出血を止めるために、手ぬぐいを引き裂いて縛った。
消毒をしなかったので、後に傷跡が化膿して医者に見てもらうことになった。


ググれば一発で山ほど出てくるものを、
「事件後、袴田さんは手に大怪我をしていた。うわあ」「ボクちんの心証はクロっ!」 wwww
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:19:56.67ID:itLQlQEl0
会ったところでボケてるやん
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:21:40.38ID:MUT7mxQe0
>>153
その人多分フィクションサイトを真に受けちゃったんだと思うよw
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:21:40.50ID:MUT7mxQe0
>>153
その人多分フィクションサイトを真に受けちゃったんだと思うよw
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:22:35.91ID:206Vq4DJ0
この時間の検察官がカレー事件にも関わってるんだよな。
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:24:30.04ID:oUhk2+xm0
裁判官の仕事は集められた証拠から客観的に判断すること
冤罪を防げなかったのならば後悔しないといけないのは検察官と弁護士
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:25:36.78ID:/ABRtNlK0
>>149
だから、聴取
取り調べの可視化が必要なんやろ???

可視化して、録画してたのなら、のちに誰なりが検証できるわな??
本当に間違ってるのなら、問題がないが

聴取やそっちで、作文
意図的に犯人に仕立てたり、そいつが犯人ではないと途中で気付いたってのに
そのままやってるとなると

それは、「犯罪認定」していいことなんじゃないの??

警察や、検事の「重大なる犯罪」ってことになるで???

それを違法化してないのが、おかしいことになるわな
裁判官も、警察や検察のことを鵜呑みにしてしまった

罷免に対象になるわな
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:25:47.12ID:1bSRdtTD0
これだけじゃなくて
冤罪を引き起こした警察官とか検事は
同じように刑事罰を科すべきだろ

被害者からすれば、他人を貶めた犯罪みたいなもんなんだから
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:26:24.47ID:cqIzxlG20
>>2
ほほう
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:27:23.40ID:JOHQOX8+0
>>142
コンクリ判決した裁判長が、もし孫娘が同じ事されて殺されたら
もう取り乱して全員死刑って言うと思う。裁判官何て職業は所詮そんなもんなんだろうな。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:28:25.36ID:MUT7mxQe0
>>161
本当にそう思う。
国家的大犯罪なんだが、日本の司法は遅れてるから絶対にそれをしない
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:28:28.70ID:Jynzkkui0
俺はこの死刑判決を維持した最高裁裁判官の授業を受けたことがある。司法試験の
試験対策を完全に無視した授業だった。授業では過払い請求に関する判例ばっか
取り上げてたな。今思えば袴田事件をやれよと言いたい。
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:29:31.21ID:MUT7mxQe0
>>165
質問してやればよかったのにw
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:30:38.70ID:6MbpXqog0
>>160
お前の警察が有罪だと思ってるからってのがおかしいからツッコんだまで
有罪にしたいと思ってそうしたの間違い
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:33:43.28ID:VvBNB8TY0
この裁判官薄々無罪だと気付いていながら上司の圧力で有罪判決出したんだよなぁ
本当あり得ないよな
人の人生潰しちゃってるし
犯人はどう見ても味噌屋の娘だろうに
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:33:49.90ID:TmrPUjiX0
これは見たい!
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:34:12.96ID:gOvzBNh90
             __、
      ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
    (⌒)、   .人  λ\、 ._____
     \. \    、 ヽ./ ー  ー\
      |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
      |  \  \ /     (__人__) \  サーセーン
      |.   \   |       ` ⌒´   |
   .   |.   |.\_ノ\            /
   .   |.   |   |   \______/
   .   |   )  .|     . . ̄ ̄
   .   |   |  .|
      |   |.|  .|
   .   |  | .| .|
      /  / / ヽ,
     (__ノ  ヽ、__つ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:34:24.39ID:JOHQOX8+0
>>148
146みたいな馬鹿かまうな。ネット情報しか知らないんだろうな。
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:35:09.03ID:Jynzkkui0
>>167
俺が法科大学院生だった当時は袴田さんはまだ収監中で週刊誌でも特に話題に
なってなかった。だから目の前にいる元最高裁裁判官のお爺ちゃんが冤罪を引き起こした
張本人であるとは思いもしなかった。院終了後この元裁判官が週刊誌で叩かれてるのを
見て初めて知った。
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:35:17.87ID:YKlWMNLP0
>>101
あった人偉いなぁ(´・ω・`)
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:36:41.13ID:MUT7mxQe0
>>173
ネット上にはゴロゴロ嘘が転がっているってことを学んでほしいよなあ。

>>174
き、君それはあまりにも法科大学院生として意識が低すぎる。
法科大学院ってあたりからするとまだ若いんだろうが、
私からすると君は絶望的にこれから自分が進もうとする道に対して
意識が低いわ
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:36:57.64ID:G5HVZCdU0
オウムの裁判にしても1人も殺してないのが死刑で2人殺したのが無期懲役だったからね
あいつら感情で死刑にするかどうか決めてるだろ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:39:41.09ID:TZ63M5Uc0
裁判官も将来はAIに代替させたほうがいいだろ
裁判官といっても証拠から経験則で判断するだけだから
将棋と一緒でAIが最も威力を発揮する分野
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:40:23.85ID:Z8SmN0hf0
>>170
地裁にいるベテラン判事って常識ないからな
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:41:24.73ID:uRmkttld0
何だお前ら
こういうニュースにはヘイトしないのか?
叩けるものしか叩かないのか?
やっぱ無職ニートなんだなあWWW
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:41:30.18ID:Jynzkkui0
>>176
俺は民事専門はだからw
>>177
殺人罪の共謀共同正犯(199条、60条)が成立している。1人も殺してないのに
死刑判決になった被告人など存在しない。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:42:06.93ID:G5HVZCdU0
>>182
林郁夫は?
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:42:22.66ID:MUT7mxQe0
>>182
そういう問題じゃないわ。
いや、君一人が悪いと行ってるんじゃないんだ。
日本の司法の歪み、それに準ずる教育の歪みは酷いもんだって憤ってる
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:43:11.41ID:2cPpPAr+0
こういうことやるテレビ局が気持ち悪い。
どういう意図でやってるわけ?
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:43:28.89ID:fQUyOets0
>>28
よくそういうの見聞きするけど、どれだけ心太い人でも完落ちするってくらい詰められるってな
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:44:59.27ID:mglz70fT0
熊本さんて体調大丈夫なのか
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:45:07.17ID:DUlglfZ+0
>>54
自殺じゃねーよ
この裁判が終わらないから、この一家の今生きてる血族まで大変な目に遭ってる
「真犯人の長女がー」って言ってるバカが一番たち悪いわ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:45:52.12ID:MUT7mxQe0
>>188
自殺してるよ。
袴田さんが出てきたその日に
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:47:35.43ID:l7wh1Fyl0
>>170
単に多数決で負けたから、有罪になっただけでしょ。
で、判決文を書き、読み上げたのも、たまたま順番に当たってただけで、
圧力により有罪宣告したわけじゃない。
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 20:48:08.48ID:YublOAbJ0
証拠品を捏造した奴らは何の罪にも問われないのか
勲章を貰ったやつもいるとか
0192名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:48:28.21ID:MUT7mxQe0
>>190
此の人に関してはどんな恫喝が行われたか書いてるから読んでみて。
テレビのインタビューも答えてる
0193名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:49:33.73ID:DUlglfZ+0
ネットで読んだことが真実と思ってるバカ
全員に味噌に浸かって苦しめ
0194名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:50:06.81ID:K1XIpN+lO
オネエが着るんだろうなってぐらいのピッチピチの、ミソ漬けシャツとかズボンを証拠として出してた事件だな
0195名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:50:12.23ID:sJII1U/h0
>>165
既に実務に出てる俺からすると、
試験の知識なんか仕事に何も関係ないから、ローで実務を教えてくれる方がありがたいんじゃないか?って気もする
0197名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:51:40.19ID:yJkutxWJ0
日本の裁判官は警察検察の言いなりだよな。
ホント糞で正義なんて無い。

無実の人を死刑にするとかよくできるわ
0198名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:53:16.90ID:VaRNh26C0
文庫Xで袴田さん知った
0201名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:57:18.39ID:QpSftUAg0
真犯人が死んでたのは知らなかったなぁ
0202名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:57:39.05ID:BrpZ0oof0
実は、熊本さんは、袴田さんに「無罪」の心証を持っていたそうだが、

実は、熊本さんは、袴田さんに「無罪」の心証を持っていたそうだが、

実は、熊本さんは、袴田さんに「無罪」の心証を持っていたそうだが、

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0203名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:58:00.64ID:9EsI1OH90
冤罪の可能性はあるかもしれないけど、警察が証拠(5点の衣類)をねつ造したと決めつけるのはかなり飛躍してると思う。
方法はどうであれ警察は自白調書を作って裁判所に提出したのに、味噌樽から発見された5点の衣類はその自白調書と矛盾する。
それと味噌工場関係者の協力なしで1年間も衣類を味噌樽に漬けるなんて不可能だろ。
0204名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:59:00.82ID:63O3IOaA0
80年に死刑が確定したのになんで執行されなかったの?
0205名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:59:43.32ID:MUT7mxQe0
>>203
なんで不可能なんだ?
0206名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 20:59:43.44ID:MUT7mxQe0
>>203
なんで不可能なんだ?
0207名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 21:00:19.90ID:sJII1U/h0
>>164
修習行くと裁判官の超絶頭の良さにビビってそんなことは思わなくなるよw
まあそんな優秀な人間でも間違ってしまうところに司法の問題があるともいえるが
0208名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 21:01:59.27ID:MUT7mxQe0
>>207
君よりはよっぽどよく知っていると思うが、まあ、それはともかく、
「超絶頭の良さ」は司法を曲げていい根拠にはならない
0209名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 21:02:14.25ID:Tj1Ir5sI0
この間のNスペで國松長官狙撃事件を取り上げてたけど、公安の意地やら何やら、そんなもんで捜査方針決めんなと思ったね
捜査員が感情に流されるのならはよAI化してしまえと思ったね
0210名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 21:04:56.00ID:9U9AAfEa0
>>207
頭のいい人間が冤罪を作り出すシステムに乗ってるのが怖いんだよ。
0211名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 21:05:34.54ID:MUT7mxQe0
>>210
乗ってるっていうか自分らの保身のためにやってることだからね
0212名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 21:05:59.42ID:1lkmDV5u0
頭のいい人間ってw
冤罪を作り出す時点で頭良くないよ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:10:08.66ID:oezKtKqT0
あれ、再審棄却されたんじゃなかったっけ
0214名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 21:13:49.72ID:sJII1U/h0
>>212
司法試験合格者全体の上位数%しか裁判官にはなれないので、頭は間違いなくいい
任官してから頭が良くなくなっていく人間もいるかもしれないが
0215名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 21:14:43.82ID:1bSRdtTD0
>>214
その認識ばバカだと思う
0216名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 21:15:55.19ID:Jynzkkui0
>>212
いや頭が良いから冤罪を作り出すんだって。>>207の言う頭の良さ言うって論理操作の
能力のことだから。みんなビックリするかもしれないが頭が良い奴は結論は
どっちでも良いと思っていて、ただ単に「書きやすい結論」の方を選択するだけなの。
真実はどっちか?という視点ではなく、時間内に書きやすいのはどっちかという視点ね。
司法試験の論文でも司法研修所の起案や2回試験でもそう。点数を取るために論理を操る。
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:16:35.78ID:K0oi45mA0
後藤組長が支援してたから検察も認めたくなくて必死
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:16:40.12ID:yvx9GPpr0
これって、脅迫・強制・捏造・隠蔽…

警察、検察がこの世のありとあらゆる悪行を行使して、人を地獄に叩き落とした事件だよな。
この事件を知って警察検察は人間のクズだと思う様になったわ。
あいつ等はどんな悪行も、じぶんの欲望を満たす為ならやると学んだ。
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:17:49.52ID:1lkmDV5u0
>>216
それお前の単なる思い込みじゃんw
0220名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 21:19:22.89ID:1lkmDV5u0
>みんなビックリするかもしれないが頭が良い奴は結論はどっちでも良いと思っていて

ここがアホ
0221名無しさん@恐縮です
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2018/10/13(土) 21:19:50.68ID:sJII1U/h0
>>216
それも違う
法曹実務では、経験則に照らし結論は何なのかを実態に即して判断する能力も重要
しかし、人間である以上それでも勘が外れることがあるから冤罪が起こる
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:20:03.28ID:xi50uQ7D0
でも何時間も裁判してこの人が犯人であると確定したんだろ?
どうしてもっとはやく刑を執行しなかったの?
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:21:54.05ID:MUT7mxQe0
>>222
そこが日本の司法の闇よ。
無実だってわかっていながら死刑判決を出したから、
さすがに殺せない。
帝銀事件みたく、獄中死するのを待ってた
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:22:43.17ID:Jynzkkui0
>>219
いや司法修習生はどいつもこいつも結論はどっちでも良い、こっちの方が書きやすいから
こっち(有罪)wとか話し合ってるじゃん。その功利的な癖が抜けきらない奴が裁判官に
なるとエライことになる。
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:24:31.41ID:sIFxtuTw0
小野悦男のせいで「冤罪」そのものに胡散臭いイメージついたよな…
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:28:05.81ID:MUT7mxQe0
>>227
君がなぜ漠然と現在の日本の司法制度を擁護してるのかわからん。
君は損するほうなのに
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:29:11.90ID:sxvVIKZL0
まあ中世レベルだから仕方がない。
中世司法と言われて反省できないおサルさん未満だから本当に仕方がないことなんだよ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:29:36.34ID:mS4FHtUx0
わざわざ合わせる必要ないだろ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:29:45.67ID:1bSRdtTD0
問題なのは、そのどっちでもいいだろうという、その感覚だよ

その感覚が冤罪を生むんだから
どっちでもいいだろうという感覚を持って判事と言う職をしてる奴を頭がいいとは言わない
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:32:06.94ID:DUlglfZ+0
>>227
司法批判なんてしてねーよ
長女真犯人説を知ったかで偉そうに言ってる奴を批判してるんだよ
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:33:16.77ID:aqFenb9Y0
巣に帰れ
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:34:43.36ID:sxvVIKZL0
韓国人と日本の裁判官の類似点はとにかく異常な言葉が多い。
普通なら3行で済む話が最低でも12行以上とかマジキ◯な世界を作り出して相手を精神的に追い詰めることで自己の正義と言い張る。
記者会見でのアカヒの質問もそうだなw
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:35:40.79ID:1ZwfVzxI0
日本は理系以外は基本的に土人だから
声の大きい土人がのさばってる三流国家
法治国家ですらないよ
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:36:14.65ID:TBjqHMvC0
>>1
いつもこの手のスレは終わってから番組感想スレがたってムカつく
これはちゃんと今夜放送?明日放送?のスレなのでありがたい、予約して忘れずみるわ
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:49:39.08ID:dJTCiu9W0
>>242
テレビ番組だから
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:51:29.15ID:MTE2X8rY0
真犯人は誰なんだ
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 21:59:38.56ID:iaeHYMpT0
この事件当時の捜査がズサンだったのは確かだろうけど
いまだに無罪判決出さないのは警察・検察・裁判所の意地なのかな?
もう新しい証拠を探す気がないなら死んじゃうまえに終わらせなさいよ
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 22:01:22.12ID:twA5eMB20
この人本当に可哀想だな
50年も不当に捕まってたの?
真犯人と無能警察は死ねばいい
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 22:09:48.31ID:MUT7mxQe0
>>247
認めないよw
絶対に認めるわけがない
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 22:14:06.81ID:/GjYibo30
辞職して
自責の念で身を持ち崩した人とか
それにしても相変わらず放送時間が悪いな
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 22:16:31.85ID:HCIB90dV0
>>245
袴田事件に関しては再審を終わらせちゃダメなんだよ・・・
何故ならそうなると袴田さんが再収監されてしまうから
なので地裁が出した再審開始の決定を高裁が覆したんで袴田さん側が今上告してる
ただ最高裁は憲法判断とかじゃなく刑事裁判となると高裁の判断を支持する事か慣例なんで袴田さんの支援者がそうならないよう
一生懸命運動してる。まだ決して終わってないんだよ・・・・・
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 22:17:53.15ID:pKYC+NqB0
袴田さんよくお散歩してるの見かける
早く精神的にも解放してあげて欲しい
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 22:18:20.90ID:NjfrAaGa0
>袴田さんに「無罪」の心証を持っていたそうだが、
担当裁判官3人のうち、他の2人が「死刑」と判断したため、判決は死刑になった。


これじゃ他の二人だけ悪者じゃん

ちゃんと他の二人にも聞いたのか?
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 22:25:17.41ID:FMs1qRUx0
>>252
まあ、他の二人に聞いたとしても合議の内容を明かすわけもないわけだが、地裁判決後の経過を見ても、無罪の心証を持っていたのが左陪席だけだったことは信じてもいいと思うぞ
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 22:50:20.43ID:0p4k8m3/0
この人は気にやんで転落人生を歩んだけど
良心の呵責も無しに平気で死刑判決を下したら別の裁判官は気にやむこともなくのうのうと勝ち組人生を歩んだのかと思うと胸糞なんだよなぁ
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 22:50:50.05ID:UePfUGBr0
袴田さんが出てきた日に被害者家族の娘が亡くなったんだよね…
当日男と泊まりに来てた人
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 22:53:26.59ID:lAKSe6d90
アパまだ事件
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 22:57:24.89ID:FRG2AqWB0
後出しで自分は違うと思ってたけど他の二人は死刑って言ったからー、とか言い出して恥ずい
そういう人嫌い
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 23:00:18.39ID:u6/I6CBI0
再審請求棄却されただろ。日弁連のロビーで、死刑囚がなし崩しの無罪で釈放。
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 23:08:14.36ID:1bSRdtTD0
冤罪にかかわった、警察、検察、裁判官は
故意、過失の有無を考慮しても、刑事罰は必要だよ

そうで無いから、どっちでもまあ良いという隙間が冤罪を生み出し
冤罪被害者は泣き寝入り、国訴えて勝訴したって、冤罪作りだした本人じゃないし
税金で賠償されたって、被害者の気は晴れないだろうな

冤罪被害者にとっての犯罪者は、事件の犯人じゃなくて捜査機関と司法だからな
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 23:14:59.97ID:wSe54rtA0
再審開始決定に検察が即時抗告してんだろ
まだ確定死刑囚なのにいつまでシャバに出してんだよ
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/13(土) 23:15:13.60ID:1EKjvlOC0
>>3
贖罪は感じるものじゃなく行うもの
君の言いたい言葉は罪悪感
もっといろいろ学ぼうね 人間のことも日本語も
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 00:15:41.71ID:TtpLPEp30
長女が家族と不仲で特に次女が大嫌いだったとか
まあ当時付き合ってたならず者の男にあいつら殺っちゃってと指示したんじゃないかという疑いかけられても仕方ないわな
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 01:28:36.57ID:xyOOwQ600
拘禁反応で、廃○じゃねーか。責任取れよ。
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 01:31:45.14ID:vLUL/zBp0
本当に真犯人がわからない事件ってなかなかない
特にこれははっきりと真相わかってる
袴田さんがなぜ犯人に祭り上げられたかもな
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 02:31:00.84ID:rBtAb+5r0
>>3
当時は単に多数決で負けただけで、この人自身は死刑にしたくなかったんだろ?
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 02:31:48.23ID:rBtAb+5r0
>>268
本人密着ドキュメンタリーならとっくに何本も作られてるし
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 02:33:19.98ID:A34tDleA0
在チョン部落死水らしい事件
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 02:37:36.06ID:UpfzxmgK0
99,8%
取調べ官や裁〇官・・・、心象的に無西〇って思っても、事務的に処理するしかない現実なんやろな?  
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 02:50:30.15ID:FeRvcpBR0
確かこのシリーズだと思うけど、過去に捜査した人間が逃げてたのが印象深い
記憶違いでなければ、敷地に侵入した木戸はロックされてたけど木造かなんかで扉自体ゆがむから、下を広げれば
人が通れる隙間ができるとかで、現場検証で隙間を通る姿をそこを通れるという証拠写真として残してた
でもそれは通ってる姿のアップで、引きで木戸全体が映った本当にロックされたまま通ってるという写真では無くて、
隙間作ってる扉の両側のゆがみ方をコンピュータ分析して上部の映ってない部分を計算してみると、上部も結構空いてて
ロック状態ではないはずだ、と出て、実際その通った人に取材したら、わたしは四つん這いの状態で下見ながら通ったので
上がどうなってたのか分かりませんとか信じられない事言ってたわw
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 03:00:55.95ID:miPIYw7E0
検察官が完璧な立証しててツッコミどころがないけど
なんとなく死刑にしたくないから死刑は回避しまーす

とかできないしな
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 03:13:56.53ID:wHs5Id940
袴田さん 「あなたに死刑を宣告します、今すぐ川に飛び込みなさい」
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 04:34:30.16ID:MAgNWsqa0
浜松市内で袴田さんお散歩してるのをお見かけするけど声を掛けられないよ。健康でいてほしいです
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 05:35:51.31ID:qXB4by6G0
闇に葬られて表に出て来ない冤罪もたくさんあったと思うと怖いな
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 06:19:17.94ID:9yIxlqR0O
>>260
それは見込みが甘い
君の提案を採用すると良くない方向で法曹会が一致団結する事になるよw
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 06:36:16.34ID:97lTOF0r0
>>86
小野悦夫だっけ?
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 06:39:38.07ID:X0+E6+J90
>>256
単身、実家に戻ったのではなく、
男も同伴だったの?
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 06:42:20.02ID:X0+E6+J90
>>267
67才
事件発生時は19才
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 06:49:43.21ID:EtWEWTne0
10円しかないけど自販機の下漁ればあと10円くらい落ちてると思って20円のカードダスやりに行ったけどあと10円見つからなくて
持ってきた10円握りしめて家に帰ったら母親に「あんた漫画売りに行ったでしょ!」って怒られて
そこに兄が加わって「あそこの古本屋は10円でしか買い取らないからこいつ絶対売った」って言われて
俺は漫画売ってないしそもそも小学2年生が一人で売れるわけないのに漫画売った犯人にしたてあげられて
無理やり謝らせた事を俺は今だに覚えてるし許してない
冤罪はそれくらい人間の心に深い傷をつける
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 06:56:28.03ID:xeDv22kK0
>>3
>>254
wiki読む限りこの人のその後の行動や判決文のおかげで死刑執行されなかったような気がする
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 07:10:38.44ID:xlfyMzkA0
袴田のねーちゃんが生きてる限りはなんとかなるけど、結構歳だろ?
この「神(自称)」はそのあとどうするんだ
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 08:38:31.48ID:9GvAxkD80
証拠を捏造した警察官と会えばいいのにな
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:19:54.64ID:cXYVJ/RM0
墓、murder
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:34:06.01ID:RJlWMQjy0
疑問がある

袴田さんは自白を強要されたが警察の望む着地点に向かってただけで、ストーリー自体は袴田さんから出されてる
裁判や新聞に矛盾指摘を受けるたび警察が供述の整合性を取る必要が生じて何度も繰り返されたため話が二転三転しているが、
何度も出てきた味噌工場の奥さんとの不倫話は何だったの?
事実?

あと家庭教師は中年男の来客目撃談や、長女が不気味で怪しいとかいう個人攻撃をしていたが、
あっちにもこっちにも容疑者がいると吹く家庭教師は容疑者にならなかったの?
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:42:50.15ID:C63I/K1oO
今日か
日曜深夜にきつい話題だな
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:49:16.14ID:n10G7OwX0
しぞーか県警は犯人でっち上げが多かったからなんとも言えんわな
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/14(日) 12:50:11.92ID:sLcMohWs0
>>293
何度も出てくるって、どこに?
袴田さんが出したストーリーは、消火に行って怪我したっていうものだよね?
0297名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 12:59:06.49ID:XADcqER20
スレ違いだけど
日本犯罪史上もっとも衝撃的なのは北九州一家監禁殺人事件で間違いないよな
事件の詳細を読んでるだけで怖くて眠れなくなるわ

ところで袴田事件って何じゃらホイ
0298名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 13:04:13.35ID:sLcMohWs0
>>297
簡単に言えば、死刑冤罪事件
0299名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 13:17:15.87ID:Zg8DS4gb0
>>284
わかる
俺も学校の廊下で、ひとりで走ってて転んだ養護学級の知的障害の生徒を、抱き起こして大丈夫かーって介抱してたら
どこの誰か知らんがそれを見てた目撃者生徒が、あいつが転ばせてたとか証言したらしく、職員室やら会議室やらで教師たちによる鬼のような自白強要の取り調べを受けた
あのときの猛烈な悔しさや理不尽さ、絶望感は未だに忘れないし当該教員に対する憎悪もまったくおさまってない
この心の傷、瑕疵は一生消えないと思う
0300名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 13:19:38.33ID:M/S1eh+J0
証拠不十分だったわけ?
真犯人が出たわけじゃないんだろ?
0301名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 13:22:29.10ID:rD6j6uCZ0
死刑囚が平然と野に放たれている国
0303名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 13:23:53.56ID:QG9W55Ev0
人権派といわれるような弁護士、評論家が嫌い 胡散臭いと感じるせいか
こういう事件,冤罪でもなんでもなくお前が犯人なんだろって思ってしまう
0304名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 13:26:29.20ID:rD6j6uCZ0
>>303
ヤクザに雇われた人殺しが替え玉として逮捕されただけ
その筋の常套手段でしょ
0305名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 13:28:15.42ID:bOUuslDb0
事件名は言わんが冤罪で服役後
真犯人出てきて検挙処罰されたにも関わらず
当時の警察も検察もちゃんと冤罪被害者に謝罪もしてなかった?はず

これが日本の司法なんだよ
0306名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 13:30:39.82ID:rD6j6uCZ0
>>305
4人殺しの殺害犯兼替え玉役が冤罪被害者のフリして平然と野に放たれてる
これが日本の司法
0307名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 13:30:57.88ID:TqPc0LcK0
復讐なんかしたら、司法はめちゃくちゃになる。
0311名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 13:39:43.65ID:Fvkck+OA0
袴田さんのドキュメンタリーは面白い、完全にイっちゃってるけどそこに純粋さみたいなものを感じて癒される
0312名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:40:40.80ID:sXLNsy810
北関東連続幼女殺人事件の、犯人ルパンは捕まえないの?
0313名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:42:44.17ID:jsZaw1iQ0
この裁判官は「この人は無罪だ」とこの時点で確信してた人
だけど2−1で負けて死刑判決になっちゃったんだよ
0314名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:46:34.52ID:gBQ8Gis30
ほんまに免罪なの?
実際はやっぱ殺していた可能性は100パーない?
0315名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:48:58.57ID:g6FPojWu0
死刑制度が非難される理由の一つは、冤罪だったら取り返しがつかないこと
間違いで誰もが死刑になる可能性を秘めてるということだからな
0316名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:51:16.64ID:jsZaw1iQ0
帝銀事件や名張毒ぶどう酒事件や袴田事件は冤罪率99%だってみんな分かっていた
だから死刑執行されなかったんだよ
0317名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 15:54:13.90ID:sXLNsy810
>>315
飯塚事件の久間三千年さんは、冤罪の可能性が高いのに死刑になったといわれているね
想像を絶するわ・・・
0318名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 21:42:41.85ID:LMOBhnkE0
>>254
良い人なんだろうけど、性格的に判事に向かなかったんだろうなあ
弁護士向きだと思うわ
0319名無しさん@恐縮です
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2018/10/14(日) 21:51:41.81ID:iO9y2JgP0
>>318
いい人というか、壊れる前の元々の性格がどうも潔癖症の頑固者臭いので
依頼者が「白」と言うなら、どんなに黒いものでも「白」と言い張らなきゃいけない弁護士のお仕事には
なおのこと向いてなさそうな
0320名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 00:30:42.03ID:7jrco03o0
拘禁症状の後遺症?で、
健常じゃなくなって控訴手続きをずっとお姉さんが代行してるという記事を読んだけど、
袴田氏本人の話すことが自分自身を王様とかチャンピオンとか億万長者とか言うとあって、それが何かモヤモヤする
拘禁症状って性格が変わるとか幼児退化みたいなのがあるもんなのかも知れないし、虐げられた反動かもしれないけど
なんか身分をでかくしてくる感じにモヤモヤする
0321名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 00:38:07.61ID:7jrco03o0
>>318
日本に限らずどの国でも法律は不完全なものだから弁護士や検事や判事が必要なわけで、
そういう意味では抗議の意味で辞めたり、妻子を捨てたり、自分の人生を投げたりするこの人は、
法律家自体に向いていなかったのかもしれない
0322名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 00:50:19.59ID:A3+UJuxz0
>>314
死刑が冤罪だった可能性があるのだから
冤罪が間違いだった可能性もあるだろうね

可能性だけでは死刑が適用できないのと同じで
可能性だけでは、冤罪が間違いだったとは言えない
0323名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 03:15:35.98ID:5BSX8tMT0
>>8
その長女の旦那だか男が暴力団員でそいつが怪しいというのは見たことがある
事件後どっちも消えたと
そして警察はその2人は全く追いもせず

>>65
袴田事件の時代はまだその影響が濃く残ってただろうね静岡県警には
当時の英雄だった紅林に関しては今では警察はすっかり黒歴史扱いに
ひどいもんだよ

>>70
警察も変わってない
まず都合のいいストーリーを仕立てて
犯人にしたい人間を当て嵌める
昭和50-60年頃までは日本の警察は世界一といわれてたが
こういう拷問などによる冤罪だらけというのが実態だったはず
今だって痴漢事件なんかも冤罪の方が多いだろうな

>>99
元気な頃から顔を出して語ってたね
ただ数年前からあんなに状態が悪くなってるなんて皮肉だなあと

>>123
総理大臣による“忖度汚職”がまかり通る国、それが現代の日本国

>>126
妄想が有るだけで自立行動は普通にできるよ
0324名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 03:18:54.61ID:5BSX8tMT0
>>187
寝たきりで会話も厳しいぐらい

>>194
穿かせてる写真があったけど太ももまでしか入ってない・・・
味噌で縮んだからだってさ、どうやって?

>>203
証拠の衣類に関して色についての判断で
当時の専門家が言ったことと全然違う内容にして警察が提出したと
その専門家がびっくりしてたのが以前ローカルテレビ取材で出てたよ
確か「B」と記されてるタグ?についてBLUEのBだと証言したのに
警察は全く違う言葉を使ってたと

>>209
見た
あれも結局ストーリーを最初に作った悪影響のせいで
まともな捜査ができてなかったよね
日本の警察力の程度の低さに絶望した

>>245
そう
国民のためにならない意地

>>252
裁判官ではないが取り調べた刑事には聞いてる
頑として「袴田が犯人」と言ってるよ
警察も警察で「袴田が犯人」という妄想ストーリーが
脳内で事実になっちゃってるんだろうな
0325名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 03:22:52.67ID:m3ietuCx0
>>8
袴田さんがムショから出てきたら自殺したんだよな
バレると思ったんだろう本当汚いわ
0326名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 03:31:52.30ID:yWvlMfK80
この事件、戦後最大の闇だよな。
国家ぐるみで人を殺す、という。
犯人は>>325だと推察されるけど、もうその調べも出来ない。
0327名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 03:34:52.44ID:3r0O2gxGO
うちの近所をよく散歩してんだけど死刑囚がなんで自由に生活してんの?
まじ怖いんだけどどうして?
0328名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 03:44:39.34ID:w5opQzjbO
この事件関連の特集を見る度いつも思うけど
このお姉さんは偉いよね
0329名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 03:47:17.27ID:zaFNbm6Y0
>>320
テレビもない部屋にトイレが丸出しの静かで狭い場所に何十年も閉じ込められてみろよ
ここに居るのは自分じゃないとずっと現実逃避して妄想してれば
そうなってもおかしくないんだよ
0330名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 03:49:24.41ID:jarma8XD0
若い頃パンチドランカーみたいなところもあったのかな
そこにつけ込まれたって感じもするよね
0331名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 03:49:26.64ID:Tkjg54IX0
>>1の記事だと「二人の対面シーンが番組全体のメインイベント」みたいな書きっぷりだが
実際見たらそこは実にアッサリしたもんだったな
っていうか、あの様子だと多分もう永くはないな、裁判官の人
0332名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 03:49:50.03ID:3r0O2gxGO
なんで野放しなの?
0333名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 03:57:28.73ID:qa1N3K7p0
>>59
同意
0334名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 04:01:54.73ID:3r0O2gxGO
近所に小学校も幼稚園もあるんだよね
なんで収監されないで自由なわけ?
死刑囚でしょ?
0335名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 04:03:31.09ID:3r0O2gxGO
なんか認識が間違ってたら教えてくれ
怯えながら暮らすの嫌だから
0336名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 04:03:50.41ID:ic60+cp70
血のついたシャツを証拠として評価すると、
おかしくね?と合理的な疑いを挟む余地があったから理由ありとしたんでしょ。

6月の高裁の特別抗告ではその理由じゃなくて、
別の新証拠に対しておかしいという別理由で検察側言い分を認めたんでしょ。
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 04:04:22.54ID:eYrdUTDK0
政治家も公務員も失敗したら無限責任でとことん結果責任を追求するべきだと思う
持ってる裁量権に対して義務が軽すぎる
0341名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 04:27:37.07ID:NopgHYrV0
仮に冤罪だとして
真犯人が判明したって事例あんの
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 04:32:22.28ID:ocpRcRx20
再放送情報

10月21日(日)11:00〜 BS日テレ
10月21日(日)5:00〜/24:00〜 CS「日テレNEWS24」
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 04:34:40.03ID:Ef+Ml+ZY0
>担当裁判官3人のうち、他の2人が「死刑」と判断したため、判決は死刑になった。

てめーはどういう判断をしたんだ、書いてないな
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 04:46:30.62ID:wDfLYjEs0
冤罪で何十年も刑務所とか統合失調症にもなるよね。当時の警察は暴力とか捏造とかあっただろうし、それでも無罪を主張した袴田さんを信じる。冤罪だと思う。萩原聖人かっこいいな。好きな麻雀でプロの資格とったり
0345名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 04:52:02.89ID:dQJ+ESJW0
二人の対面もう前にテレビでやったような気がするけど
その再編集版かな

元裁判官は会った頃はもう寝たきりで
この事件を担当してからエリートコースだんだん外れて
ある意味途中で人生降りちゃった人だった

会った袴田さんも特に激昂するとかなく
淡々としていたような
(自分の人生を思い返して全ての認識がクリアになったらそれはそれで辛いだろう)
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 04:54:46.05ID:1+2piAzT0
冤罪で処刑された死刑囚は膨大
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 05:00:29.56ID:dQJ+ESJW0
お姉さんは結婚して離婚したんだっけ
ずっと一人で働いてお金貯めて
弟の釈放を信じて
釈放されたら弟が家賃収入で食べていけるようにと
マンション建てたんじゃなかったか
いまそこに住んでる

ものすごい信念
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 05:01:31.13ID:aLqStQiL0
>>101
驚き桃の木って三宅裕司がやってた番組で
「自分の判断は間違ってない」
って言ってなかった?
20年くらい前だから曖昧な記憶だけど
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 05:08:35.74ID:dQJ+ESJW0
中京テレビは名張ぶどう酒事件もずっと取材してて
そちらの支援、弁護団は明らかに共産系だった
袴田さんの支援団体も結局そっち系なのかなあ

ボクシング協会はけっこう袴田さんの名誉回復の支援してるね
試合見物にも招待して、袴田さんをリングに上げてた「お帰りなさい」って
名誉チャンピオンベルト?みたいの授与

帝銀事件は支援者が平沢と養子縁組までしたんだよね
平沢の死後は家族でないと再審請求できないから
その養子の人ももう亡くなった
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 05:11:36.60ID:H0X9vOyZ0
>>316
帝銀は違うだろ
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 05:15:36.97ID:QX91cQ4s0
>>326
冤罪ってのは、無実の人の人生を狂わされることだけに注目されがちだけど
真犯人を野放しにしたまま捜査を終えてしまうという、そっちの点も重要なんだよね

冤罪発覚後に再捜査なんて、ほとんど無いだろう
もちろん、冤罪事件の多くは、「真犯人が判明したことで冤罪であることが発覚した」というパターンが多いんだろうけど
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 05:27:20.25ID:3r0O2gxGO
んなことより何で今は自由の身なわけよ?
毒カレーの林と同じ立場じゃないのか?
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 05:35:37.54ID:twXJXrqr0
>>320
誰しも自己愛があるから気が違うと歯止めが無くなる
精神病院には神やら天皇やら大統領の類が沢山いるとかw
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 05:59:42.16ID:twXJXrqr0
>>348
それかどうか忘れたが言ってた
袴田事件のドキュメントは結構いろんな冤罪に加担した側にも聞いて回ってるね
捏造証拠を実際にやらされた警察官本人や命じた側とかまで聞きに行ってたりする

複数の映像見てみると状況証拠というか犯人像が自ずと浮き上がってくるところはある
これに関しては袴田が犯人とは思えない
逆に>>317の飯塚事件とかはそのままだろうなあと思うわ
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 06:15:17.23ID:0qbxEgM00
>>254
酒と浮気癖は元からみたいなのに袴田事件のせいにしてるな
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 07:14:18.72ID:xORcodV30
>>33
紅林の麻やんは、えん罪事件を起こした罰で、刑事から、「交通課」の巡視員に格下げ。
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 07:45:39.72ID:oTL1mdiV0
出所直後に突然死んだ奴いたよねぇ
0358名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 07:51:37.54ID:oTL1mdiV0
>>254
なんだかんだ、落ちながらも楽しそうにやっていてワロタ

そんなに反省しているなら自殺の一つでもすればいいのに、それすらしない。

結局、ポーズよ、ポーズ。
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 08:05:00.52ID:TDPwgExh0
後悔してきたといっても、毎月毎月高給もらって、暖かい家に住んできたわけだろ?
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 08:36:09.84ID:2j6ZHhqv0
>>2
名張ぶどう酒事件じゃないだろ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 08:37:52.47ID:2j6ZHhqv0
>>317
飯塚事件はかなり黒に近い印象だが
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 08:50:49.34ID:HgeMM1zq0
これはアカン、絶対にやってはいけない
よくこんな事番組にしたな
百歩譲っても担当検察官の残悔までだな
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 09:27:46.36ID:oJKfqf700
検察も裁判所も完全に時間切れ=袴田氏の自然死を狙ってるな
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 09:37:15.16ID:UMt6wSpP0
これ芸スポの案件か?
ニュー速+じゃね?
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 09:42:08.46ID:d7mFBu8U0
>>352
再審請求が一審で認められた際に「無実の可能性が非常に高いうえに高齢で健康状態が悪い」ということで、同時に
死刑の執行も一時停止された。
その後検察が抗告して高裁が再審開始を取り消したが、今度は最高裁に舞台が移ってまだ結論が出ていないこともあって
拘置所に戻す命令は出していない。
林真須美は健康状態が極端に悪いわけでないし、そもそも再審が認められていない時点で袴田とは立場が違うんだよ。
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 09:54:17.78ID:PuQHPoWB0
>>47
名張ぶとう酒事件の特集見たわ。
事件当時の生存者とか近所の人のインタビューで
「あんなことするのアイツしかおらんわ。誰も見てないけど」
「俺の前で土下座させたるわ。誰も見てないけど」
「アイツ許せん。誰も見てないけど」
こんな主張ばっか。

被告は今でいうナンパ師みたいな感じだったらしく夜這いがバレてトラブったとか言ってたけど
それだけであんな大量殺人なんてするかね。
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 09:58:36.41ID:PuQHPoWB0
>>85
そもそも提出された証拠や証言が本当かどうかの判断をするのも裁判官の仕事だろ。
なんで警察側の主張が100%正しいという前提で裁判すんのよ。
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 10:42:10.56ID:3r0O2gxGO
>>365
毎日のように元気に散歩してるぞ?
健康なジジイにしか見えないが…
無実の可能性が高いと死刑囚でも自由になるの?
なんだよそれ
まだ殺人者の可能性もあるなら自由にすんなよ怖いわ
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 10:44:50.64ID:j4qwtz3D0
ぶっちゃけ国も袴田さんが無実なのはわかってる
なので本当は獄中死して有耶無耶になって欲しかった
でもやはりそれはあんまりだと静岡地裁が再審を認めて同時に死刑と拘置の停止を命じた
国の方針に下部組織が贖うなんておかしいだろと思うかも知れないけど地裁では良くあること
再審は袴田さんが本当に犯人なのか問う裁判
流石にそれが始まってしまうと冤罪だった事が白日の下に晒されてしまうし
そうなると無実の人を死刑にするつもりだったのかと日本の死刑制度まで揺らぐ事になってしまう
なので高裁は再審請求を袴田さんが犯人かどうかというより地裁が認めた新証拠が信用が不十分という理由で再審を取り消した
それならば死刑と拘置の停止決定も取り消さなきゃいけないけど高齢を鑑みという不思議な理由でそれは認めたまま
つまりこうやってダラダラやってるうちに袴田さんが亡くなるのを待ってる訳だね
お願いだから国の責任を問うのは止めてくれ こちらも袴田さんの自由は保障しますからってメッセージを暗に送ってね
その一方お上に楯突くなスタイルの馬鹿役人のガス抜きの為に(あまり逆らうようなら)再収監もあり得るとのコメントも出している
さて今度は最高裁がどんな理由をつけて現状維持でいられる理屈を捻り出すか注目だな
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 10:52:52.90ID:DkRL9axs0
袴田さんが逮捕された後、袴田さんの借金はどうなった?
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 10:54:43.68ID:3r0O2gxGO
ふーんなるほど
近所に殺人者かもしれない人がフラフラしてるとうう市民の恐怖感は全く考慮されてないんだな
無実ならただの変なおじいちゃんだなと思えるけどまだ有罪の可能性もあるなら隔離してくれよマジで
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 10:56:59.95ID:jv9ouLrI0
>>368
安心しろ
警察が罪をでっち上げた冤罪なのが間違いないから外に出られたんだ
袴田さんは無実ってこと

ただ司法が国家権力の罪を認めるにはそれこそ長い時間がかかるからこういう形になってる
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 11:06:18.74ID:S/yC6Lmb0
ネ申(´・ω・`)
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 11:09:24.89ID:LT86r1IMO
>>154
そうそうボケてるから解ってるとは思えない 何時迄この人の話しをするんだろうね
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 11:10:10.01ID:3r0O2gxGO
>>372
じゃあちゃんと無実にしてから自由にしてくれって感じだわ
死刑囚がウロウロ自由に徘徊してるとか怖いぞ
「まあほぼ無実だから」とか言われても「ほぼ」じゃ困るわw
万が一あったらどうすんだ
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/15(月) 11:14:37.84ID:Tvb7UxRd0
かまってちゃんってホントウゼエな
袴田さんじゃなくてこのカスを死刑にして貰いたいわ
0377名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:15:38.94ID:jv9ouLrI0
>>375
だから司法の罪を認めるには時間がかかるって言ってるだろ
それを待ってたら高齢の袴田さんは死んじゃうから
0380名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:19:35.50ID:3r0O2gxGO
司法で罪なら罪だろ
法律無視で野に放ってんのかよ
近隣住民の不安考えてくれよ
どうしたらいいんだよ
0381名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:27:35.42ID:kJWuMbMV0
久々に衝撃の番組見たな
そもそも袴田さんが喋ってるとこ初めて見たわ
0382名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:30:28.50ID:d9FeS9WJ0
裁判官がというより警察検察の責任がより大きいだろう。
証拠捏造とか、公務員の立場で他者の生命を脅かすような輩は
死刑とかにすべきだろう
0383名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:36:10.63ID:GmpRB0R00
袴田さんは無罪だよ、紅林ってゴミ警官が無理に有罪に仕立て上げた
袴田さんを疑ってるやつは紅林について調べてみろ、冤罪多数だよ紅林案件は
0385名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:45:10.13ID:DiJuJnQ/0
裁判官はもうすぐ死にそうだから最後に袴田さんに謝りたいとなんかでみたな
0386名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:45:54.63ID:yNJ0PLmC0
>>40
却下されたので今でも死刑囚
死刑執行停止の状態
>>42
この裁判がきっかけで法曹界に疑問を持って引退し家族とも別れて
生活保護を受けて一人暮らし
たまたまパンを買いに行った店の女性店主と親しくなり結婚
夫妻で国連で人権問題に関して講演したんだっけか
若い頃は出世を確約されたエリートだったけど、良くも悪しくも個性的な人生
0387名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:47:12.31ID:WrMbSNW80
残りの2人の裁判官は?

逃げてるのか?
0388名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:48:39.21ID:YW9P5Gft0
放送前からギャラクシー賞確定
0391名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:52:43.47ID:FH8mr+Ti0
300戦300勝300koってところでグレイシー思い出したのは俺だけじゃないはず
0393名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:54:45.60ID:yNJ0PLmC0
>>349
プロボクシングの団体は最初から冤罪主張を支持し
有名な元プロボクサーも積極的に支援したから
袴田氏はある意味では運がよかった
もし全くのそのへんの一般人だったら間違いなく死刑執行されていたと
言われている(紅林チルドレンの問題があるから執行せずに自然死待ちかな)
たしか国会議員超党派の支援団体もあったような
0394名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:55:53.93ID:FH8mr+Ti0
深夜以外のテレビって袴田さんが拘禁症状で妄想状態に陥ってるってこと隠してるな
この放送見て初めて知ったわ
0395名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:57:16.11ID:WrMbSNW80
>>389
約40年も獄にぶち込んでおいて
謝罪もせずに死に逃げかよ
0397名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 11:58:04.63ID:yNJ0PLmC0
>>317
飯塚事件は異常に死刑執行が早かったのが問題視されているね
順番待ちの死刑囚が数十人もいて、本人も再審請求中だったのにも関わらずなぜかいきなり執行
その理由がわからない
飯塚は麻生財務相の地元だからという説をどこかで見たが、関係無いような気がする
0398名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:00:28.37ID:yNJ0PLmC0
>>382
熊本氏によると、日本の司法界は上下関係や人脈とかが強く
警察や検察が有罪と判断した件を
裁判所がひっくりかえすのは非常に難しいのだとか
だから熊本氏は司法界では異端扱いされた
0399名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:01:21.72ID:FH8mr+Ti0
袴田さんはボケてる&妄想状態
袴田さんと面会した裁判官は明日死ぬぐらいのよぼよぼで声も弱く寝たきりだった
袴田さんはボケてて皆に裁判官と面会したことを理解できてないだろうと思われてたが
裁判官の事を理解できていた
0400名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:01:29.16ID:YP3w05bM0
お礼参りか
0401名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:02:25.72ID:cZQak+aa0
昨日、日テレでやっていたな
テレビ朝日では山形マット事件のドキュメンタリーをやっていた
マット事件の犯人たち7人が既に40代になったけど、
被害者に対する賠償金を払ってないそうだ
0402名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:04:59.82ID:kJWuMbMV0
>>399
裁判官は理解してるが袴田さんは理解してないよ
カメラ回す前にスタッフに言われたことをオウムみたいに繰り返してるだけ
0403名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:09:56.10ID:yNJ0PLmC0
>>266
三崎事件は真犯人が誰なのか不明じゃなかったっけ
冤罪はほぼ確実犯人とされた人が獄中で自然死後も遺族が再審請求を出している
数年前、冤罪説に不利な証拠が出たらしいけど、唯一生存した中学生の長男の
目撃証言が、犯人とされた人とまるきりちがっているから、ほぼ冤罪
0404名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:11:44.97ID:6xxZYJNz0
別のドキュメントで見たけど家の中を徘徊したり内輪が手放せないみたいなことやってたな
0408名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:13:30.51ID:Gyc/Wt3E0
昔の冤罪といわれる事件で犯人と疑われた人間にマトモな奴いないよな?
0409名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:17:33.17ID:yNJ0PLmC0
>>408
まず第一発見者に疑いをかけ、それがダメならば
そのへんの不良を適当な軽犯罪でしょっぴいて犯人に仕立て上げる、
というのが当時の警察の手法だったから(もしかしたら今も?)
だから第一発見者になるのを嫌がって、犯罪を目撃しても警察に届けない人が多い
徳島のラジオ商殺しでは犯人に仕立て上げられたのが被害者の妻だった
0410名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:17:55.65ID:3r0O2gxGO
遠くから眺めてる無関係な奴らはいいよな
近所に死刑囚がいて自由に徘徊してる俺らの気持ち考えてくれよ
どうかんがえても怖いしおかしいだろ
0411名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:20:01.86ID:nxlTdP5u0
>>410
お前は、包茎クズだから大丈夫だよ。

おまけに童貞で友達もいないし、じわじわ腐ってそのまま死ぬたけだから、どーでも良いじゃん。
0412名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:22:55.74ID:3r0O2gxGO
本人がしっかりしてるならまだしも正気なのかどうかわからん感じで徘徊してるぞ
老人とはいえ元気だし元ボクサーだし近所には小学校も幼稚園もあるし
怖いだろw
0413名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:23:46.53ID:CDvwPaEp0
反省しているなら今度は袴田さんの
弁護をやってやれよ しょーもない爺だな
0415名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:26:19.13ID:LT86r1IMO
>>254
1938生まれで1985頃は年収は1億円を超え、銀座や赤坂の高級クラブで豪遊していたとは裏山だ
やっぱり弁護士って人格者ではなくて変態だ 優秀なのは大学迄だ
0416名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:29:16.53ID:UGgykLbA0
アパの人かと思った
0417名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:35:05.75ID:nxlTdP5u0
>>412
ロリコンキモヲタニートのお前の方が近所じゃ危険人物とされてるから、心配すんな。
0418名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:35:43.10ID:MJJ0rKFP0
>>406
日本人そのものが糞
0420名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:37:13.36ID:Bbw6TVEa0
袴田事件から教訓を引き出すのは重要だが、くそテレビ屋の感動ポルノはいらない
0421名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:51:16.39ID:kyap4Q0T0
>>319
両親ともに教師か
なんかどんな人だか想像つくな
0422名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:52:11.09ID:yL8VxZkI0
>>254
この人もこの人でだいぶ運命に翻弄された人生歩んでんな
0423名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:56:20.92ID:xORcodV30
>>392
死んでたら、親族を探せば良い。
 ※遠縁でもOK。
0424名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 12:57:08.30ID:FP9PZ9GI0
裁判で刑事が証拠捏造したのを認めて、
それでも有罪前提で長年放置したのがおかしい
0425名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 13:00:24.94ID:IzkMfpZO0
飲みすぎて肝硬変になって20年経ってまだ生きてるのすごいな
もしかしたら林葉直子も長生きするのか
0427名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 20:18:03.64ID:kJVEJlxN0
意識も朦朧としてる元裁判官がはっきり謝ってるところは壮絶だったな
ものすごいドラマだった
0428名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 20:37:07.47ID:edSESDHt0
>>418
思い上がった人間と、過ちを犯すのだと戒める人間は、分けて考えるべき
0429名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 20:39:48.27ID:gx/nz39K0
>>418
クソバカは極論しか言えない
0430名無しさん@恐縮です
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2018/10/15(月) 20:59:03.39ID:BLDXH0Ij0
ボケてるようでいてところどころ記憶ははっきりしてるからな
カミーユ・ビダンみたいだわ
0431名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 01:09:40.63ID:cxAJgGd9O
日本の司法は滅茶苦茶だよ
死刑囚が自由に街を徘徊してんだから
0432名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 01:29:18.36ID:GyjZ6KaI0
熊本さんはもう言葉もうまく話せないのに、目の前に来た袴田さんに悪かったと謝ってたなぁ
警察の罪は重い
0434名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 01:36:20.39ID:QuWPU6tB0
確実にクロなんだがな
0435名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 01:39:05.10ID:qZKIg2f/O
>>8
自分もそう聞いた
0436名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 01:41:00.22ID:qZKIg2f/O
>>40
最高裁に上告したみたいですね
0437名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 02:02:59.38ID:QhFev9YqO
>>430
カミーユ・ビダンはZZでジュドーに思念を伝えている
ジュドーはカミーユ アムロに次ぐ3番手のニュータイプだ
日曜日アニマックス21:00から22:00放送だ
0438名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 02:04:56.31ID:dV+lD5Pw0
>>319
弁護士には辞任という最終カードがある。
0439名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 02:13:54.32ID:aWGNDLXr0
そういう事はやってはいけないだろ
0440名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 02:45:30.42ID:n2Yd12HZO
ズボンのタグで、衣類は捏造と確定
アリバイすらある、開示された調書に、同じ寮の複数の同僚達が、部屋から出てきて一緒に消火活動したと。裁判の確定判決では、消火中は証拠隠滅のためいなかったことになっている
0442名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 03:39:35.49ID:CaT/5J8u0
紅林の遺族
生きてて恥ずかしくないのか
0443名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 03:52:34.57ID:ppbkJi7+0
元裁判官は流れの力になった
0445名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 04:04:46.52ID:59+XSdxh0
穏やかだよね、恨みや怒りの方に行かないのは見習いたいよ
0446名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 05:02:35.32ID:n2Yd12HZO
◆事件当夜の袴田の行動
 確定判決では、単独犯とされ、「火事発生から鎮火近くまで、袴田を見た者はいなかった」と認定
 →『しかし第2次再審請求で開示された証拠には、当時の捜査で、袴田と一緒に消火活動をしたなど、同僚達の複数の目撃証言があった』。
「寮から消火活動に向かったところ、袴田も一緒くらいに起きて、あとからついてきた」
 これは、事件当初の袴田の供述「出火当時は寮で寝ていて、火事を知って消火活動に向かった」と一致。

>>252
合議で3人の裁判官のうち2人が有罪判定をしたのであれば、その2人で判決を出すべき。
 1968年、主任裁判官だった熊本典道は反対したが、合議の末、先輩裁判官から死刑判決を書くよう言われ、一審の静岡地裁は死刑判決。
 いくら主任裁判官とはいえ、反対意見の若手の熊本に判決文を書かせるというのは、自分達の罪を知っての行動と言わざるを得ない。
0447名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 05:10:19.63ID:n2Yd12HZO
高裁が判断を3ヵ月延ばした間に、書き直した可能性?
 袴田事件再審請求の高裁の判断は、最初は2018年「3月中」には出ると、静岡県のマスコミは盛んに言っていた。何らかの根拠があったのだろう。
 それが一転、「6月」になった。もしかしたら、判断を書き直したのだろうか?

◆袴田事件に詳しい、弁護士でもある、矢澤昇治・専修大学法科大学院・名誉教授
◇[SATVとびっきり静岡 2018/06/11]
 歴史的に『司法の腐敗を感じる』、不当な決定だと理解しています。さらには、『司法行政の腐敗を、社会に歴然と示した』という風に考えています。
 (検察側の)鈴木鑑定人(鈴木廣一・大阪医科大学教授)は、『むしろ自分で鑑定しておきながら、(弁護側の)本田さんと同じ鑑定結果が出た』んですけれども、
『都合が悪いので、その鑑定を取り下げる』という事をした。
そして『今度は、鑑定方法に問題がある』と使い分けて、こういう決定になった。
0448名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 05:12:10.32ID:n2Yd12HZO
>>447
◇[SATV報道特別番組 2018/06/11]
 『司法全体から見ると暴挙であって、さらには科学(鑑定)というものを冒涜する決定』。
 私は、高裁の決定がこういう結果になる、という懸念はしていた。
 (2018年)5月10日に(最高裁が)、大阪高裁で下された判決を、
『鈴木廣一(大阪医科大学教授)、今回(袴田事件で)鑑定した検察側の鑑定人の(DNA)鑑定に基づいて』、
『(最高裁・第1小法廷・小池裕裁判長が、2審の無罪判決を)「破棄自判」(原判決を破棄し、自らその事件について判決)しました』ので、
そういう状況(最高裁「鈴木廣一のDNA鑑定は正しいんだ、わかったか」という意味か?)だと、
『東京高裁も最高裁の判決に追随する』のかな、という懸念はしていましたが、その通りになりました。
 『科学鑑定を、司法が無知のまま、否定する』という不当な決定と理解しました。
◆男の体液DNA型不一致「突然変異」…逆転有罪[読売新聞 2018/05/11] http://www.yomiuri.co.jp/national/20180511-OYT1T50044.html
0449名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 05:17:29.24ID:n2Yd12HZO
◆木谷明弁護士[SBSイブアイしずおか 2018/06/11]
 最初の弁護側の(本田克也・筑波大学教授の)鑑定に疑問を持ったものですから、
(高裁は)「それが正しいかどうかを検証する」検証鑑定を命じたわけなんですね。
『ところが、その(検察側の鈴木廣一・大阪医科大学教授の)鑑定のやり方が、「裁判所の命じた通りの方法」でやっていない、と』。
新しい鑑定人(検察側の鈴木)が独自の考えでやってしまったんですね。
だから、そうだとすると、結局、今回の(高裁の)決定にも、新しい鑑定の事はほとんど出て来ないんですよね。
だから、そうだとすると、『2年半も、新しい鑑定のために使った日時は何だったんだ?』ということになりますよね。
(因みに、本田教授の鑑定は、機械がやるため、素人でも8時間でできる)
 『とにかく、今回の東京高裁は、時間をかけ過ぎました』。
この前(2018年3月12日)の「鹿児島の大崎事件」では、「再審開始決定」(2017年6月28日)に対する『検察官の抗告を(福岡高裁はわずか)8ヵ月で!棄却していますよ』、何も調べないで。
そういう事は、やろうと思えば出来るはずなんですよね。
『だから、「ちょっとこの(袴田)事件、高裁どうしたのかな?」と、私は残念に思います』。
(因みに、袴田巌さんは82歳だが、『第2次再審請求人である姉の秀子さんは85歳』。高裁は、決定に4年もかけた)
0450名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 05:44:02.51ID:aHJqnBpb0
現役時代の袴田さんとスパーしたけど、なかなか強かった
0452名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 05:47:03.69ID:e1DHEHc/0
この元裁判官の人生が可哀想過ぎてちょっともう報われて欲しい
司法試験も弁護士資格もとれる程優秀な人だったのにこれを機に転落し過ぎ
0453名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 12:14:52.63ID:cxAJgGd9O
本当は無実です!はわかったから
法的にちゃんと無実になってから自由になってくれよ
死刑囚が自由に歩き回ってるのはおかしい
0454名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 13:26:17.41ID:QhFev9YqO
>>452
1985頃は年収は1億円を超え、銀座や赤坂の高級クラブで豪遊して良い女を抱き飲み過ぎたんだよ
まあ和田弁護士とか長崎北の徳勝もなみの'14年7/26土曜日殺害の父親の徳勝仁弁護士10月5日日曜日16時首吊りみたく人格者でも何でもなくて変態だ 優秀なのは大学迄だ

殺害された松尾愛和さん(15)は、
7/26日15時頃、「遊びに行く」と言って外出し
7/2618時40分頃母親に
「19時頃帰る」とメールをしたが帰らず
2014/7/2620:00頃殺害される
7/2623時に両親が110番通報して捜索願を出した
この間、女子生徒は松尾の両親の問い合わせに、
「夕方(19:00頃)帰った」と話しをしていた
翌7/27AM3:20捜査員がもなみのマンションを訪ねた時も、「いない」と話すも
別の捜査員がベッドに倒れている松尾さんを発見した
もなみは身柄を確保され、7/27午前6時頃に犯行を自供した
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 17:35:45.35ID:rrG38UhS0
>>452
この判決を悔やんで半年後に弁護士へ転身し、東京の法律事務所のパートナーとなったが、「俺は無実の人を殺した。逮捕しろ」と夜中に警察署で暴れるなど酒の上でのトラブルが絶えず[2]、大学で刑事訴訟法の非常勤講師などを務めながら暮らすこととなる。
大酒が原因で体を壊して離婚し、1991年に九州へ移住[3]。肝硬変で入院したが、病室でも酒を飲んでいる有様だった[2][4]。1996年[5]に弁護士登録を抹消。
このころの生活については、自ら「弁護士らの知人から借金して食いつないでいた。ホームレスのようなもの」と語っている[2]。
2008年には前立腺癌と診断され、2010年には福岡市で生活保護を受けながら細々と暮らしていることが報じられた

こりゃ酷い この人も人生狂わされた側だな 

相撲協会医学部警察オリンピック委員会と組織腐敗しまくりだな
0456名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 20:22:30.91ID:lh1IEOE20
基本的に裁判官は弁護士できない
肩書で企業の顧問とか
勉強したからペーパーテスト受かっただけ
欠陥人間だらけ
0457名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:21:21.63ID:24OAGNKQ0
>>163
ドラえもん安田弁護士にも言えるよな
0458名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:22:19.57ID:24OAGNKQ0
>>58
年齢や病気を理由に拘置しないと言ってるよ
0459名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:32:33.84ID:axkDUOu9O
>>457
 光市事件について、
 ドラえもんが助けてくれるという弁明や蝶々結びの事は、「弁護士が言わせている」のではなく、「逮捕直後に取られた検察調書に既にあったもの」。
 そもそも、「光市の犯人がそう主張している」という体裁な事からも明らか。
0461名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:34:05.31ID:Xbun58LE0
>>456
じいさん無知丸出しだな
裁判官は優秀。
0462名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:40:28.49ID:uU5JORT/0
>>434
こいつを50年拘束しよう
0463名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:06:30.56ID:24OAGNKQ0
>>459
その自白を立証させようと逆手で首を絞めただのちょうちょ結びがどうのと言ってた安田は相当敵がいると思うけどな
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 04:07:09.66ID:aEiZXzKL0
冤罪事件をみると警察側が出す証拠品とかアリバイだとか矛盾点があるのに無理やり強引に犯人に仕立てあげたりしてるもんな
捜査を進めるのが面倒くさいのか、未解決になりそうで嫌なのか、真犯人をかばってるのかと思ってしまうわ
0466名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 05:24:42.21ID:9jl3nqZc0
これみたけど、熊本氏も脳梗塞でまともに喋れないのに袴田さんが面会したとき「いわお」って喋って謝罪してた。

この人も被害者だよな。

その後袴田さんも姿形変わってたけど熊本氏の事を理解してるような描写だった。

なんだかしんみりした
0467名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 05:30:35.36ID:6yhdY8Nz0
>>464
冤罪は「袴田犯人プロジェクト」みたいに一つのベクトルに警察組織が動き出しちゃってるから誰も止めない
こういう場合に警察側へ取材をすると、プロジェクトを止める権限がある上の連中は捜査してないから解決をせっついて滞りなく事件終了して、
基本的にその地域に長く留まるわけではないので出世の点数稼ぐことしか考えてない
プロジェクトを軌道修正する力がある中間管理職は上に媚びて間違った事なかれ主義で下のケツを叩くだけ、下手すれば捏造を命じてる
プロジェクトを遂行してる手足はこいつが犯人だろうと決め付けて捜査して途中からは間違ってると知りながら、
自分のせいじゃなく上司や同僚のあいつが悪いと責任をなすりつけあいながらお互いに捏造を補完しあって軽い気持ちで点数稼ぎに走る、
という形で歯止めがかかってない
結局上が無能だと下まで全部腐っていく傾向にある
0468名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:22:27.49ID:aX+occHqO
警察と司法のずさんさを責めるなら死刑囚が野放しになってる現状も責めないとな
じゃないと結局自分の気分次第で責めたいやつを叩いてるだけの池沼だよ
袴田は無実っぽいから自由の身でいいなんて明らかにおかしいから
なんの法的根拠もない
0469名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:37:56.34ID:bPGYOfQp0
>>452
試験もトップで入ったくらい頭良かったのにね。
袴田事件を担当したのが不幸の始まり。
守秘義務は絶対で
何十年も言いたいけど誰にも言えないという
苦しみに苛まれてきたという。
0470名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:41:39.72ID:yTZ7hVOJ0
>>442
麻やんは、アホやったから、未婚のまま生涯を終えた可能性もあるぞ。
0471名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:09:16.92ID:s7Zs3Rx30
>>76
そんなの初めて聞いた
お前の創作だろ
0472名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:13:38.95ID:s7Zs3Rx30
>>467
如何にも日本型の組織らしいな

責任の所在が曖昧で多くの人間がおかしいと思い
時にはトップの人間さえも疑念を持ちつつ
動き出した組織の修正が出来ない

組織に携わる人間の優劣ではない気がする
0474名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:31:11.74ID:Wy+5GUE+0
袴田さんが釈放された直後に生き残りの娘が亡くなったのは異様に怪しいよな
以前からあの女性は怪しいって散々言われてたんだけどね
親から勘当されていた不良娘だったし
0476名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 14:41:10.57ID:6yhdY8Nz0
>>468
袴田を長年収監するに至った法的根拠の方がよっぽど薄いけどなw
証拠を捏造して真犯人を野放しにしたことの方が拘禁反応もあっておかしくなってる老人の死刑囚を野放しにしてるよりよっぽど罪が重い
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 15:05:25.12ID:aX+occHqO
>>476
その2つを一緒くたにして考えるのがバカの典型だってまだわかってないの?
普通は反論出来ないから無視するか話そらすか人格攻撃してくるんだけどな
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 17:58:05.30ID:p4zPJqbG0
うわ見たかった
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