【俳優】麻雀に熱心な萩原聖人、美人雀士・黒沢咲プロを本気で怒ることも「半泣きになりました」
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麻雀プロリーグ「Ｍリーグ」が開幕して２週間近くがたち、大きな盛り上がりを見せている。
俳優・萩原聖人（４７＝ＴＥＡＭ ＲＡＩＤＥＮ／雷電）の参戦が大きな注目ポイントとなっているが、チームメートの美人雀士・黒沢咲プロがその萩原の“素顔”を明かした。
１日に開幕したＭリーグは、１０日に都内でパブリックビューイング（ＰＶ）を開催。
今後、月に２回のペースでＰＶイベントを行っていく予定で、すでに１０月分のチケットは完売している。
またＭリーグを生中継しているインターネット放送「ＡｂｅｍａＴＶ」の麻雀チャンネルも、関係者によれば視聴者は１５０％増だという。
参戦している麻雀プロも、Ｍリーグの広がりを実感している。
黒沢プロは「麻雀のイメージや認知度が上がっていることが一番うれしいです。今まで私の職業に、まったく興味がなかった方からも声を掛けられるようになりました。通っているマッサージ店の人からも色紙が欲しいと頼まれました。そういう変化を感じます」。
黒沢プロは、７月にＭリーグ参戦のためプロ資格を取った萩原、瀬戸熊直樹プロと同じチーム。
昔から萩原のことを知っている黒沢プロは「萩原さんはすごく麻雀に熱心で、最初は怖くて怖くてしようがなかった。あまり人に怒られたことがなかったので、半泣きになりました」とポツリ。
Ｍリーグが開幕してからも、対局後に萩原に打ち筋についてガチで怒られることもあったという。
最近は萩原が不調なこともあり、あまり怒られることはなくなったというが、萩原の麻雀にかける思いは十分に伝わっている。
黒沢プロは「最近はもっと言ってほしいと思うようになりました。チームの絆みたいなものはどんどん強くなっています。同志みたいに感じています」。
萩原がチームメートに怒るのも、本気で初代Ｍリーグ王者の座を狙っているからだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/15435255/
「TEAM RAIDEN」瀬戸熊直樹、萩原聖人、黒沢咲
http://pbs.twimg.com/media/DoJ-bJnU8AA9dLd.jpg
黒沢咲プロ
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/3/93abd_1399_00e4fb0e_94ddc641.jpg 役者と声優の萩原は好きだけど、煙草をやたら吸いながら麻雀をやってる姿は本当に嫌い >>1
>俳優・萩原聖人
ハァ？
この人って俳優だったの？
つーか、この人の代表作って何？ 安っぽい
女のプロとか、地方のスナックの衣装みたい 俺も麻雀は好きだけどそんなに打ってて飽きないのかね
結局場面によって自分なりの打ち方が決まってパターン化するでしょ >>7
「ぼくたちの時代」「あなたを誰かが愛してる」「東京犯罪専門学校」 中卒のアスペに叱られるなんてイヤだなｗ
そりゃ半泣きにもなるわｗ >>7
トレンディドラマに出てたはずなんだがタイトルが思い出せない和久井映見もいたようないなかったような こいつのせいでカイジとアカギの声が一緒扱いになっちまったのう アガっても淡々としてるのがなんだかな
パフォーマンスつけて欲しい 黒沢って自殺した女子アナに似てるな
つーかえらい劣化したな 怒ったあと優しくして抱くんだろ。
DV男の常習手口だよ >最近は萩原が不調なこともあり、あまり怒られることはなくなったというが
ただの嫌な奴じゃねぇかｗ 最近はもっと言ってほしいと思うようになりました
これが洗脳 ただの顔パンパンのおっさんになっちゃったな萩原(・ω・`) >最近は萩原が不調なこともあり、あまり怒られることはなくなったという
うまくいってる時には調子付いて説教かますタイプか 萩原って役者以外の時は基地外だよね
暴行疑惑事件とかも結局何だったのかって感じだったし
役者としてはほんと良い役者で、俺が監督だったら絶対にキャスティングしたいタイプ なんだかんだ憧れる
たばこ吸いながらギャンブルに打ち込む姿は輝いている 俳優としてはすごくいいから
もっとドラマで観たいのに本人が麻雀の方が好きなので残念だ >>53
ジャニばかりで嫌になって出たくないんじゃないのｗ どう考えてもMリーガーで一人だけ飛び抜けて下手だからな萩原は
麻雀だから負けてても運が悪いだけってこともあるけど、萩原はあの打ち方じゃ最後まで沈むと自信持って言える
他の選手と副露の基準が違いすぎる 堺、坂上、加賀まりこ相手に大三元、その9年後に同じ面子で国士上がった人か 技術は大したことないのに持ち運で勝ってる人が
よく人に偉そうに出来るな 麻雀ってどうしてもタバコとセットのイメージが拭えない。
それさえなければまだ受け入れられるんだが。 >>7
まぁ確かにここ１０年くらいは声優での活躍が目立つわなｗ
最初アカギに抜擢されたときは冗談かと思ったが
その後あれよあれよと言う間に声優が板についたｗ こいつら狂ったように字牌を押えるよな
リーチされたあとの字牌の生牌掴んだらベタオリだもん、もっとガンガン行けよ >>47
いやいやｗ
控室で近代麻雀読んでたらしいぞ で、黒沢さん年齢いくつよ？
どこ調べても出てこないしお母さんと喧嘩の話しか聞けないし一生独身ですか？ >>70
牌効率一直線だと素人臭く見えるから
絞ると玄人っぽく見える
当然絞ると自分の和了率は下がるわけで
パフォーマンスとしてはアリでもトータルでの結果はついてこない 萩原が麻雀の解説してるの聞いてると性格かなり悪いだろうなというのを物凄く感じる >>7
キムタクを従えて主役やった若者のすべてかなあ。
あんまり面白くなかったけど キムタクがこいつには演技力とチンコの大きさで絶対勝てないと嫉妬したことで有名な人
和久井映見はあまりの激しいゼクロスについていけなくなって離婚した
マークスの山でｋラブシーンもやった名取裕子いわく日野正平より大きいらしい 自分が不調だと説教しないとか、単なる嫌なヤツやん。 >>89
名取裕子がそんなこと言ってんのかよマジか？ 和久井映見と結婚して子供を成しただけでも生まれてきた価値があるな Mリーグ見てるけど、萩原全然ダメじゃね？客寄せパンダ。
本物のプロって凄いんだな。萩原はアマチュア以上プロ未満って感じがした。
Mリーグの規定で参加する連盟のどれかに加入してないといけないから入れてもらったみたいだけど。 コイツはガチのクズだからなw
キムタクが切れたのも分かるわ 夏子の酒よかったわ
主題歌「風と雲と私」がすごく合っていた >>103
不調期間長すぎて自分のスタイル崩れてるしねぇ
もう2〜3年くらい不調な気がする
そろそろ先人達みたいにスタイル変える時期なのかもしれない 萩原は共演女性声優を麻雀にハメて
プロ雀士にさせてしまった責任を取れ！ 萩原聖人と柏原崇は博打に狂ってダメになった印象だわ
特に柏原は漫画原作のしょうもない役の影響受けたな 今までの萩原の貢献度は高いと思うけど、やっぱり麻雀だけをやってきてる奴らとはレベルが違う
プロレベル、いやそれ以上などと言われてるのは気をつかわれていたからで、プロ団体に加入したらせいぜいＤリーグ程度の実力しかない
マナーも悪いし、正しいルールも知らない
プロの連中も、今までお客様だった人が急にスタッフに採用になった感じでどう扱っていいかわからない感じ この人、市原隼人、小出の彼、好きな役者さんだった。 麻雀で離婚したようなもんだろ?ww
それくらい麻雀の魔力にとりつかれたんだろうなw 俳優でもう一花咲かせてほしいなあ
良い役者だったのに 麻雀好きだけど、どこに行っても符計算できないやつが多すぎて、
全部40府で計算しなきゃならん。ザンクの次が満貫なんて適当すぎるぜ。 視聴者150％増しって
RTDがないとほとんど同じのを何度も再放送してるだけなんだからそりゃ増えるだろ 麻雀の本質は運がほとんどだからね、本気になってもね >>7
お前、「ドラマもアニメも見ないオレカッケー」したいだけだろ。 >>129
開幕してから15〜6戦しかしてないけど、女流や役者を入れないでガチなメンツを選んだチームが戦績で上位を占めてる
もちろん運の要素は強いけど、リーグ戦になるとそれ以上に経験や知識の要素が大きい 麻雀の実力は何千局も打たないとわからないんだろ
じゃあプロリーグなんて実力関係ないじゃん 勝ち負けに関わらず、見ててすげえなって思うことは多々あるけどな
麻雀あまり知らないとわけわからんというかなにが面白いんだこれ状態だと思うが >>134
天ホウ7段鳳凰卓の俺が相手してやるわｗ >>118
麻雀だけの仕事で食べていけているプロなんてほとんどいないよ。
むしろ本業を別に持っている人がほとんど。 >>1
瀬戸熊と萩原一緒のチームに選ぼうとするとこが素人
スクウェアエニックスよりひどい >>133
そうでもないよ、そういうこと言うやつの共通点は弱いやつだし負けた時の言い訳に使われることが多い >>139
アカギが隣に来て
黒沢っぽくなったんじゃないかｗ
最強伝説黒沢始まるぞｗ 萩原は黒澤より明らかに下手だし基本すら怪しいんだが何を怒ったのか >>134>>136
あんな牌操作ありまくりの麻雀ゲームの段位など
全く意味ないぞｗ アベマ強すぎw他のチームやる気あるのかよw
そもそもガチなのが藤田晋だけだったりして。 麻雀なんて所詮「運」が8割以上のゲーム
多少の牌効率とディフェンスを知ってたら、後は運で勝つか負けるか大体決まる
但し、もって生まれた●●と言うのは不思議にあるなw
女流プロの試合なんか見てるといつも「こいつらなんでこんなに常に配牌いいんだ？」って感じる 大好きで明星の切り取りを生徒手帳に入れてた。
今度ドラマやるから楽しみ！ 若者の全てでミスチルの良さを解らせてくれたという意味ではありがとう萩原聖人w ハギーも下手やし女流も全般的に下手やし…
まあ、ドングリの背比べというか… 麻雀下手くそな中卒俳優に
上智卒の女が怒られるとかｗ >>23
勝負師の顔やなあ
でも勝負師に徹しすぎて人相悪なっとる >>7
信じられんだろうが、今の山崎賢人以上に女性人気あったんだぞ
25年くらい前だけど 萩原は親の点数から申告しちゃうアホだからな
20004000であって40002000は論理的にありえんから 片山まさゆきの漫画で女流プロを目の敵にする芸能人が出てくるけど
この人がモデルなのかな >>67
都内なら禁煙雀荘も普通にあるよ
雀荘＝煙草はもはや昔の話 打ち方に干渉してきて文句や説教してくる人いるよな。
ガン無視っすわ。 ただの運ゲーでしかないもんに、打ち筋がどうとかで怒るてｗｗｗ
理不尽もいいところだなｗ 打ち方は雀風に関わる問題だから
チーム内の軋轢が生じる可能性がある
そこの部分は絶対に否定しちゃいけないのにハギーは・・・ >>33
人を転すのに理由がいるかよ
ってシーン怖かったな〜役所広司も格好良かった >>161
運ゲーの中でもこっちでできることは最善を尽くしていくってことだよ
おまえ下手くそだろ もしカイジとアカギってやつが対決したら、
やっぱりアカギが勝つの？ 麻雀好きなヤツに言ってはいけない言葉
→麻雀は運ゲー。
運ゲーなんだよ。
なぜ長年賭博のツールとして
成立し続けてきたか考えれば分かる話だろ。 >>94
ギャンブラー自己中心派なんて若い奴だれもしらないぞ！ 若者のすべてで共演したキムタコがこの人の事いつも現場で麻雀雑誌読んでて自分の事はアイドルがと見下されたとすげー嫌ってたよね
仲直りしたんだろうか
多分してないしする気もないだろうけど >>177
この前BGで共演したとき相変わらず言い争いしたらしいしな 麻雀の女性プロなんて、ルール知ってるだけのコンパニオンですよ >>170
麻雀に最善の一手なんか無いよｗ
そりゃ数学的に可能性０になってるものを待つ、とかそういうのは論外としてもな >>173
俺は麻雀は運ゲーだと思っているけど
「大したこと考えてなさそう」
「頭使わなそう」
「バカでも勝てそう」
というニュアンスが含まれるから
運ゲーという表現を嫌う人もいるかな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
ehv >>187
運ゲーって勝負事の本質では？将棋や碁やチェスなどは、負ける方が頭が悪いの一言で終わる勝負にすらならないゲームだし。 怖くするのは下手な雀士の常套パターンだからそれにやられたんだろ。本当に強い人は自信があるからしない。 >>1
なんだなんだ
この中年女性は？
キャディさんか？
スーパーで焼き肉のタレを実演する人か？ 萩原の打ち筋＆態度は麻雀プロの中で一番嫌い
いちいちツモるのが遅い、切るのが遅い
そんでもって地蔵で弱い
ほんと勘弁してほしい >>1
今の雀士ってこのレベルが美人扱いなの？
もうちょい前はもう少しましな人がいたと思ったけど
てか何でも美人〜っていうのは本人に対して嫌味にしか聞こえないからやめた方がいいと思うけどな 麻雀は極端に調子がイイとき、悪い時のスパンが結構長いから
勘違いしやすいんだよなあ
ながーくやると当たり前のように誰でも成績は収束する
一時期時代の寵児って感じのヤツもやっぱ落ちてくんだよね揺り戻し的に
勘違いし続ける人は研究されたから〜とかって見当違いな分析するけど >>16
アガッた時の快感が他の娯楽よりも強いんじゃないの？ 脳内の快楽物質がガンガン出まくるとか 勝っても負けても平常心
難しいけどね
だが麻雀自体は面白い 黒沢さんは女流で上の上でしょ？
A2に2回上がってるし。
なんで萩原が能書きコケんのよw >>205
運をコントロールした人間が勝つんだよ ｂｙショーイチ >>1
美人雀士？！
え？
元モー娘。の保田圭をもっとブスにした感じなのに？ 半荘でトップの目がない断ラスの人がオーラスで1000点上がると怒られるらしい
複数半荘のトータル勝負ならラスが1000点上がったっていいんじゃないか？ 麻雀は気のおけない友人たちとダベりながらやるから楽しいんであって、競技としてやったらなんにも面白くないんだがな…
半荘10回程度ならトータルでも8割運で勝ち負けきまるし
そもそもゲームとしてみた時、「戦略」そのものが麻雀はかなり狭い
極端な話、統計学的にみたら半荘一回のうち一回か二回しか「配牌時で自分に上がり目がはっきりある時」が無く、その時に運良く上がれるか否かだけ
そのチャンス以外は振り込まないようにアガリ放棄して安パイ貯め込むという戦術が結局一番いい（それでも運頼みにしかならんけど） >>129
それを言うのは麻雀知らん奴か半荘一回勝負みたいな短期決戦の場合だけ。実力に明らかな差があれば、半荘20回もやればハッキリと差がつく。 >>109
私が〜いる〜って歌だっけ
夏子さんが好きですって告白するんだよな >>173
運ゲーなのは半荘一発勝負とかの短期戦な。
イカサマ無しの自動卓で半荘数十回もやりゃ明らかな実力差があればその実力差に収束する。
プロなど上級者同士だと実力が拮抗するからコンディション次第だが。 >>218
それは君が言うように「友人たちとダベリながらやる麻雀」の場合。
麻雀を統計で語っちゃう奴は麻雀知らんだろうとしか。ありゃ心理戦だっつの。効率みたいな基礎的なサバキは箸の持ち方レベルの話であって、4人で足を引っ張り合う駆け引きがメインだろう。 >>218
> 統計学的にみたら半荘一回のうち一回か二回しか「配牌時で自分に上がり目がはっきりある時」が無く、その時に運良く上がれるか否かだけ
> そのチャンス以外は振り込まないようにアガリ放棄して安パイ貯め込むという戦術が結局一番いい
お前みたいなの３人と同卓したいわ〜
テンパってさえいりゃ終局時に毎回3000点入ってくるならこんな楽な事はねーｗ 結局暴行はしてないんだっけ？
一緒に居たのが一般人の彼女だったからアリバイ証人を拒否して疑惑のままだったんだよね
それから結構干されてたよな ごめん記事書いた記者はたぶん審美眼ないと思うわｗ
美人じゃねぇよなとてもとても >>37
普通だろ、嫌な奴は不調の時に他に八つ当たりするだろ >>217
筋読めないとか単騎まちとか2巡目3巡目とかは事故だから諦めるしかない 声優としての能力は微妙
棒読みではないがジブリ的な声優（素人感がある）だな
ただたんに麻雀やってて俳優として落ち目だったからアカギ声優に飛びついた形で
なぜか福本声優として定着してしまった 黒沢咲
和了率17.39%
平均打点3975
放銃率17.39%
平均放銃点7250
🐻
和了率18.18%
平均打点7725
放銃率13.64%
平均放銃点4167
ハギー
和了率10.64%
平均打点7700
放銃率10.64%
平均放銃点4160 麻雀だけが最後の飯のタネだからな
必死なんだよ萩原聖人 >>244
コズミックフロントnextのナレーションの仕事は安泰だと思うぞ。
NHKだから打ち切りはないしね。 >>7
世にも奇妙な物語に出てたはず、あれは記憶に残ってるなぁ >>116
柏原はギャンブルにはまったの？赤木役だよな。 あの程度の腕でトップ層の打ち筋にケチつけてるらしいからな。
お察しよ。 >>229
心理戦ｗ
笑わせんなｗ 漫画じゃあるまいし、心理戦ができるような都合の良い展開なんか実際にはあるわけないだろｗ
運ゲーでしかないんだから てか具体的にどういう打ち筋に対して文句つけたんだ？ｗ >>217
速い順目や一点読みは不可能。
振り込まない事よりも自分がアガれない時には誰かのデカいアガりを阻止する事が大事。
自己中は麻雀に勝てん。 >>254
ゲームしかやった事ないのかな…
卓囲んでる時にメンツの表情とか目線とか所作まで見ないのか？
自分の手牌しか見てませんて言ってるようなモンだぜ？せめて他人の捨て牌くらい見ろよ。 ああ、言い忘れたが確率や統計しか見ないバカはキッチリ勝率もラスも25%に収束するんだろうな…4人で囲んでるんだから。
そこを打破できるかが麻雀の強さだろうに。オーラスでマンガン出アガリトップでも確率が低かったらマンガン狙いに行かんのだろうなぁ…そら勝てんわ。 >>248
スロットの麻雀倶楽部2の手塚の腋がエロい 加賀まりこ「パチンコの【冬のソナタ】嫌いだわ」
「萩原の声で『リーチ!』とか言われると心臓に悪いのよ!!!」 >>261
自分の手牌しか見てなかろうが、
あがれる時はあがれるし、あがれないときは何をどうあがいてもあがれない
他人の捨て牌みてようがメンツの表情みてようが見てまいが、振り込む時はどんなに気をつけていた（つもりでも）振り込む
運なんだよ、所詮
半荘を1000回くらい連続してやれば、一回一回のほんのちょっとの確率偏差が活きてくるくらい
半荘数回レベルだと、他人の捨て牌みてようがメンツの表情みてようが見てまいが、自分の手牌だけみて効率重視であがりを目指すだけの打ち方とさして変わらんのよ
運がよければ何しても勝つし、駄目なら駄目 高宮のことを美人だというのはわかるけど、ついでに黒沢まで美人扱いするのはやめな
もうおばはんだし 萩原はRTDでは遥かに雀力が上の内川や松本に対しても説教垂れてたからな
麻雀好きの三流芸能人であることを自覚しろよｗ >>248
みんな可愛いな。特に高宮ってひと。麻雀打つとは思えない。 素人の麻雀に興味がない当然ルールもしらない俺は、麻雀は運の要素も大きいんだろ？運任せもあるのにプロとか、ぷぷぷ。トランプでもプロ作れるじゃん。とか思うわけだ。
麻雀の魅力、楽しさ、しびれる駆引きなんかを分かりやすく教えてほしい。 >>264
自己レスだけど出演してなかった、すまん 昔から萩原聖人と保坂尚輝はなんかヤバイ雰囲気があって怖い 一時期美人と言われていた女性雀士も今は、、、もっと若手の美人が出てこないとね 麻雀が強いかどうかは知らんが、割れポンとかで見てる限りでは
自分と性に合わない打ち方する相手？(みえはるとか中野浩一とか)
に対する対局中の態度が悪いというかTV向きじゃないと思った 俳優として能力がある奴が別のことをやって
大根が主演しまくりの日本の芸能界 >>65
和久井も平凡な顔をして
中身はたいがいなキチガイだぞ 工藤夕貴の登山ドラマの元恋人役で出てたな
役者だけでも十分やっていけるのにどうしても麻雀だけはやめられないんだろうな >>292
まさか萩原が俳優として力があると言いたいのか？ 役者としてやり続けていてもかなりなものになったと思うけどなぁ
本人の情熱が麻雀に傾いちゃったから仕方ないけど こいつは若い頃は女に人気があったな
知ってる女でこいつを嫌いな女を見たことがない
大ファンでなくてもほとんどが好きと言ってた
何が魅力だったんだろうな 当たり前のミスをしないのは当然のこと
として、打ち方で優位性を持たせられるん
だから、確率が全てじゃあないよな。
相場と同じ。
優位性を作れた奴がトータルでは勝つ。 高宮ちゃん？根性ある女だよ、高宮登山部応援してるから、井手ざまあ >>290
実際うざい打ち方なんじゃない？
見栄晴知らんけど、中野は捨牌迷うの長いし、見てる方もテンポ悪くてイラっとするんだよね 麻雀の腕は知らんけど役者としてはめちゃくちゃ上手いよね。目が良いんだよな、力強くて画面に吸い込まれそうな演技。まあプロだと思ったよ。この年代なら別格で上手い。
遊んでばかりいないでもっとドラマ出て欲しい、って言ったら麻雀は遊びじゃねえって怒られるかな >>271
運だなんだってパチ屋にカネ突っ込んでる奴みたいだなｗ
上手い奴は全自動卓なら多少の操作も出来るし
牌もメーカーによってはバレるし
そんなのも運だと思われてるなら楽な鴨だな
手品師みたら魔術師と思ってそうｗ >>271
そう思ってるならそれでいいんちゃう？
俺は明らかに下手3人と囲んだら半荘100回の合計なら絶対負けないぜ。100%断言できる。 麻雀運ゲー まあ鴨
麻雀心理戦 漫画の見すぎ
牌ってさぁ工場とかで同じ種類事につくってるからさ
イーソウ小さいとかキューピン大きいとか他にも色々あるしね
全自動も混ざり方にはムラがあるし固めていれて混ざり具合確認したり
トイツ場だってつくりやすく出来る
まったく知らない奴が運だ何だとかなら鴨 >>315
下手＝打つの遅い。そんな3人に囲まれて100回も半荘できるってすげーな
お前が最強、間違いない。 私は捨て牌なんて読めませんわｗ
そりゃ清一色とかならわかるけどさ。 元阪神の城島が麻雀やると性格がわかるって言ってたわ 俳優としてトップレベルだったのになぁ
またＣＵＲＥみたいな演技見せて欲しいわ 萩原は麻雀は相当古くからやってる
20年くらい前の近代麻雀の企画によく出てた キムタクもドラマでこいつに見下されて説教されて嫌いになったと言ってたな。
麻雀の印象も更に悪くなったらしい >>7
夏子の酒。その後和久井映見と結婚したときはコノヤローと思ったが、離婚して、その後和久井映見がちりとてちんで素敵なお母さんを演じていたので、人生いろいろだなあと思った。 >>318
そこまで見てるんなら大した奴だな。
麻雀で食ってんの？ 相棒に再登場してほしいな
キャラ変わりすぎだけどｗ 暴力行為を受けた、と提訴されたのに、その時間帯の
アリバイをあえて証明しようとしなかったんだっけ？ >>322
最強かどうかは知らんが、勝負事ってな確率や統計だと思ってる奴はカモだよ。確率や統計どおりに打つって事は何やるか自分でバラしてるんだもの。
そいつが納得する理由作れば勝手に振り込んでくれるし、アガリ阻止もできる。明らかな実力差があったら確率なんてアテにならんぜ。 女流入れてるチームと本物だけ集めたabemaとU-NEXT、博報堂との差が激しいわ
すでに大差ついてるし
雷電なんて女流+萩原だからな
瀬戸熊が作っても勝てるわけない
KONAMIなんて老人+女流だぞ？
勝つ気ないだろ？
寿人がいくら最強でも無理
あと女流二人のチームあったなw
麻雀は駆引きと記憶力と思考の瞬発力の競技
爺は駆引きは出来るだろうが記憶力と思考の瞬発力が衰えてるわ >>335
そんな話してないしｗ
下手3人に囲まれて半荘100回やれるくらい最強に麻雀が好きなお前を褒めてるだけだよ俺は 麻雀で実力差が出るのに1000回も100回も必要ないわ
女流混ざってるチームと他とですでに離れてる この世で一番ウザイのは、自分を麻雀強いと思ってる奴だよな 女流の中では強いほうの魚谷と茅森だけど、ここはちょっと不利だな
近藤ががんばるしかないというか、めちゃがんばってポイント良くなったけど >>332
いいや学生時代にだいぶ稼いだし
今は遊びでしか打たないかなあ
なんていうか運だとか言ってる奴が夢見る少女過ぎて種明かし
ポーカーだって特殊なインクとか使えばあら不思議
ギャンブルとして運を全面に考えてる人は喰いものにされるからなんとなくね 心理戦を意識せずに確率論だけで打つ奴はある程度のレベルで頭打ちになるよな
魚谷が女流で無双してて男に囲まれた瞬間雑魚になるもコレが原因 つーかさ
麻雀をスポーツとして行いたいって言ってる割りに赤ドラ入れたのはさ
女流混ぜても少しは勝負のエンターテイメントにしようとする意図だろうけど矛盾だよな >>248
高宮は写真写りが悪い。実物はまあ美人
二階堂は、、まあおばちゃんになったわな
東條はここ最近結婚しました。お相手は一般人の男性ってお前も世間から見れば一般人。
都美は性格悪い
手塚は、、まあおばちゃんになったわな >>345
まぁ藤田の目論見どおり順調に規模がでかくなって1部2部の入れ替え制になったら
女流なんて客寄せパンダを入れる余裕はなくなると思われ >>347
朝倉嫁とかおばちゃんになってるけど好きだわ >>341
近藤は地味な印象やMONDOでの馬場の酷い解説で損してるけど、現役最強候補の1人だからなぁ
あんなチームに入れられて可愛そうだ 多井はチームに入らずに解説に専念してほしい
多井の解説マジうける >>351
プライベートでも雀荘のゲストだろうと賭け麻雀してるのが発覚したら除名 こりゃチーム雷電最下位だな
人それぞれの打ち筋があって、それは好みの問題
絶対の手順なんてない 竹内涼真が20年後に俳優崩れの雀ゴロになると考えればどれだけ落ちぶれたかって話よ
まあ本人は何とも思ってないだろうけど >>248
高宮マリの幸薄い顔に巨乳ってのがそそられる >>28
ちなみにそれぞれのラスボス（兵藤・鷲巣）も、同じ声優（津嘉山正種）
なお津嘉山も役者が本業。麻雀好きで、荻原と鷲巣麻雀を打つ企画にも参加したとか 麻雀女子プロには美人多いよな
和久津晶とか乳見せすぎだろw
麻雀に集中出来んわ もう俳優って程仕事してないだろ。
肩書き変えたら良いのに。 Mリーグの萩原は評判悪い。
盲牌、ため息連発、強打で批判コメが多い。
個人的には後者２つはそれ程気にならないが盲牌だけは即刻辞めて欲しい。 九蓮宝燈和了った女雀士が
セックス終わった直後みたいな顔していたな テレビに映すような麻雀で盲牌OKなのか
あれ厳密には不正じゃん
おまけにそれで遅いなんて話にならん 今の雀士はネット麻雀でデータ集めながらやってるからなあ
萩原も強いけど勝つのは厳しいだろ >>198
綺麗なのはいる
いるけど麻雀なんてそっちのけでタレント業やパチンコ店のドサ回りを頑張ってるのが多い 打牌が温いバカには俺もイライラするよ
真面目にやれと >>343
確率論は単なる入り口だな
相手のクセや傾向、場の状況を考えて打って三流
その先はオカルトが多過ぎて俺には分からん >>342
まぁ運で片づける奴はバカなのは分かるが、そこまでのギミックを仕込むのはもうプロだわ。
俺は競技性が好きなのでヒラで打つ。でも運とか言ってるアホは自分の手牌しか見ないだろうから、山や捨て牌から抜いても気づかない気はする。 >>1
人相が激変してるやないか
役者としてはまあまあ好きだったのに 打ち筋なんて他人に口出しされるいわれないんだけどな
各自の都合で打ってるんだから >>186
いた？
的場浩司。保阪尚希しか覚えてない >>203
有吉反省会に出て罰ゲームでエロコスプレ写真を撮ってたな >>216
織田裕二は口先だけだから木村一八とのタイマンを見てみたい。
どちらも嫌いだから二人とも血まみれでボコボコにされて倒れてほしい。 >>299
ドラマ
白鳥麗子でございます
夏子の酒
若者のすべて
それが答えだ
映画
学校
マークスの山
CURE
好青年顔に抜群の演技力…だった
中身は違ったが… 20前後の全盛期二階堂ならまあ容姿を誇ってもいいレベルだったが
流石にあの姉妹ももうおばさん 本人かどうか分からんけどAV女優にソックリな人いるよね 宮内こずえも美人雀士扱いされてたけど
ぶっちゃけ神崎さんに似てたと思う 頭悪すぎて一色手の時に待ちが分からず長考してしまう時あるな〜俺 女の場合はそもそも麻雀プロになりたいってのがそんなにたくさん居ないので
プロになるのは比較的楽だけど寿命は短い
なんだかんだで見てくれの良さを要求されるので、女としての劣化＝プロとしての寿命 麻雀ってエッチな漫画のイメージ
ギャンブルってより風俗みたいなw あんな良い奥さんいたのに麻雀で家に帰らずに
三行半つけられて離婚だろ
麻雀にかける情熱は凄いが この人、ミュージシャン役でサックス初めて練習して結構うまく演奏してたな >>412
＞女の場合はそもそも麻雀プロになりたいってのがそんなにたくさん居ない
いまや売れないタレントの駆け込み寺みたいになって志願者も多いけどな
そろそろ飽和状態で顔だけでは採用されなくなるかもな >>365
俺は和久津好きだぜ。けっこう打ち方カッコいいし、解説はユーモア有って声が綺麗だし。
相手の捨て牌が国士を匂わせてるとき、「キャー、えいっ！」って感じの手つきで捨て牌するギャップもいい。 ●●警告●● 夜の神戸三宮繁華街にいる中国人女性の呼び込みには絶対に引っ掛からない方が良い！！
◎実はアレ殆んどが超ぼったくりスナックばかりだから！！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ >>382
昔は代打ちみたいなのもしたけどね
プロというとどうかな？
勝っても７割くらいしか貰わない時もあったし
仲間うちでやるならヒラで楽しくやってたよ
手積みだと最後の余りで積めとは良く言われたなｗ >>16
囲碁や将棋で勝てない雑魚がやるテーブルゲームだよね >>421
一般的にはそういうものなのか？
囲碁や将棋もチェスもリバーシブルもやるけど普通に初段クラスにも勝てるよ >>421
囲碁将棋あたりと麻雀比べるのは違うと俺は思っている。
例えば、サッカーはAとBというチームの試合になるが、これを2面使ってABCDの4チームでプレイ(それぞれにゴールある)かつボール2個だったら…くらい違う。 >>420
雀荘の店員とかでなく、麻雀打ってるだけで食えたらプロだと思う。競技プロとは違うから、ちょっと下げた言い方すりゃ雀ゴロなんだろうが…簡単じゃないわな。
ただ勝つってよりも失点を極力小さくして薄く勝つのが理想だけど、それが難しい。代打ちなら話は別だけど。 チビで性格が悪く品もない二階堂姉妹とは大違いで
東城りおは美人で背が高くスタイル良くて性格も良くて最高の美人雀士
だけど最近結婚しちゃったんだよなあ >>420
代打ちかぁ。
今アカギ見てるから
代打ちがやたらとかっこいいイメージだわｗ 麻雀やボーリングの女子プロが
キャバ嬢っぽい髪の盛りかたしてるのを見ると
なんか悲しくなる 麻雀は対人駆け引きつまり人読みの要素、と理詰めの合いの子ゲーム
なぜか理詰めの部分だけでゲームをしようとする人間がいる
特にオンライン麻雀から始めた連中
それと将棋なんかも理詰めオンリーかというとそうではなく
プロ同士の場合心理戦になる部分も結構あったりする >>402
二階堂姉妹のピークはタモリクラブで昨日彼氏とヤッてきたって話したとこだな >>433
ゲームしかやった事ない連中はそれ以前にじぶんの手牌しか見ないし点差とか気にしないぜ。 二階堂は顔はほんと良かったんだが中身がDQN丸出しでな・・・ >>1
＞Ｍリーグが開幕してからも、対局後に萩原に打ち筋についてガチで怒られることもあったという。
＞最近は萩原が不調なこともあり、あまり怒られることはなくなったというが、萩原の麻雀にかける思いは十分に伝わっている。
逆に怒ってやればいいのに
不調ってことは打ち筋が悪いってことだからな 実家が雀荘なんだっけ？育ちが悪いと言えばそれまで
女流が集まってワーキャー言う番組でも1人だけモロにヤンキーファッションの男をカッコイイと言って周りが引いてたな >>87
若者のすべてはミスチルの主題歌の方が印象に残ってるな プロ雀士が打ち筋で怒られるって普通ないだろ。
何したのよ？ >>145
展望で牌操作？
具体的に説明してくれ。 >>242
プロでも放銃17パーセントもあるのか。 >>421みたいな誤解というか偏見というか（本当は単なる浅慮だけど）にいかに対応するかが麻雀界の課題なんだろな
競歩の選手に「水球で勝てないからそんな競技やってるんでしょ？」ってくらいの違和感がある
なんで全然別のゲームを比べようとするんだろ
ゲームなんて自分が楽しいものをやるだけなのに >>452
わざと打ち込むケースは素人レベルでもあるから、あまり率はアテにならんな。平均放銃点の方を気にした方がいいな。 >>454
まぁ大体こういう事言うのってバカだから。麻雀すらやった事ないし、仮にやった事あってもゲームだけだろうし、実際に囲んだらカモだし。 ってか仲田加奈ちゃんが出てないやん！
人によるんかなぁ？ >>447
麻雀プロなんて大して上手くなくてもなれる
女流プロなんて半分は素人レベル
これから競技として認知されれば実力社会になるかもだが
女流は雀荘にお呼ばれして接待で飯食っていくんだよ
だからある程度美人じゃないと仕事無いよ >>433
心理戦つうかさ、雀荘でいきなり反則顔と同卓になったときの
ビビりを消す方法を教えてくれw 麻雀は馬鹿が賢いふりして御託並べられるから
賢いふりをしたい馬鹿にはもってこいの賭博道具。 麻雀のプロ対局って皆しかめっ面で楽しそうじゃないんだもん
しかも将棋や囲碁と比べてホスト崩れみたいなのとかいて絵面悪いし >>426
そうだね、まあプロとかなりたい言ったら親が泣きそうだったし普通の人生かな
勝つのが当たり前になってくると調整で負けたりもしたよ
そりゃ鷲巣麻雀みたいなもんだから大体ガラス状態
ほとんど振り込まなくなるし結構なイカサマと言えばイカサマだしね
プロとかは暗黙の了解なんだろうけどさ
一応牌は見えないぜんていだからね >>369
ちょっと信じられないのは盲牌してんの？
なんなんだろう？カイジやアカギの声好きなんだけど…
盲牌しなきゃわかんないレベルて…
ちょっと残念だなあ
真面目な人なのか？イメージ悪くなるし
暗黙の了解で覚えれば良いのに >>471
君のレスおもしろいからもっと書いて笑わせて >>472
見てるものが違うからね
水球と競歩とかの話の方がわかるんじゃない
君みたいな高みにいるふりの雑魚は見飽きてるし
結局技術や感とか心理くらいしか言えない馬鹿なんだから
何も話すことはないよ さいならｗ 麻雀の勝ち負けとか運9割実力2割で決まるのに
人の打ち筋にあれこれ言う奴はバカだよなww あいのりに出てたアイスドール和泉を思い出してググってみたら、シンママになっていた件ｗ ていうかMリーグってスポーツなの？ボウリングみたいなユニフォーム着ててウケるんだけど 麻雀キチガイだよな
昔記者会見でも麻雀を例えに出してたし >>477
そういうのいいから今までどおりおもしろいの書いて笑わせて
「見てるものが違うからね」もちょっとおもしろいけど >>484
テンホーで上がった気分だっけ？
でもあれは気の毒だったよな
全く自分には関係ないのに犯人扱いされて >>369
盲牌はさ、プリントにすればいいと思うんだよね
全部白と同じ手触りならやらなくなるじゃん
オッサン等は気抜けるとか言いそうだけどｗ >>485
自分じゃ何も有益な事書けないから他人にベッタリかあｗ
競歩と水球って何なの？例えが面白いから君こそ書いてよｗ
恥ずかしいよなあ
それでよく人の事言えるはｗ >>482
スーツの方が見た目いいよな
スポンサーワッペン付けやすいようにしたんだろうけど
本来目指す方向は囲碁、将棋がいいと思うけど五輪種目とか斜め上の方向を向いてるからなぁ 女雀士ってみんなキャバ嬢かスナックママみたいなのばっかりだよね >>488
君のレスめちゃくちゃおもしろいからもっと書いてほしいだけなのに
ID:b4pLGZ940とのやりとりとか最高だからみんな興味あるよ >>335
> 最強かどうかは知らんが、勝負事ってな確率や統計だと思ってる奴はカモだよ。確率や統計どおりに打つって事は何やるか自分でバラしてるんだもの。
囲碁将棋とかならまだしも麻雀というものでそれ言ってもな（苦笑
> そいつが納得する理由作れば勝手に振り込んでくれるし、アガリ阻止もできる。明らかな実力差があったら確率なんてアテにならんぜ。
そいつが納得する理由作ればｗｗｗｗｗｗ
麻雀マンガの読みすぎやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んな「都合よい」ツモができたりするんなら苦労せんわｗｗｗｗｗｗｗｗ >>448
黒沢のほかにＭリーグ参戦している女流は、亜樹、高宮、魚谷、茅森
宮内は参戦していない >>491
他人任せで笑えるとか書いて俺は何ももう話さないしｗ
本当に聞きたければ黙ってれば良かったのにね
おまえの競歩と水球話してよｗ
馬鹿なりにまともに熱弁してんじゃんｗ
自分のアホな言葉より気になる言葉も無いだろｗ ＞ちょっと信じられないのは盲牌してんの？
＞なんなんだろう？カイジやアカギの声好きなんだけど…
＞盲牌しなきゃわかんないレベルて…
ちょっと残念だなあ
＞真面目な人なのか？イメージ悪くなるし
＞暗黙の了解で覚えれば良いのに
このレスの意味が分からん
どういうことだ？ >>47
先代円楽や横山やすしも破天荒だったし、酒女賭博は芸の肥やしなんだろうな 麻雀スレって必ず
囲碁将棋アゲ麻雀サゲする奴出てくるよな >>500
どこにも囲碁将棋アゲ麻雀サゲしてる書き込みなんか見られないけど？
麻雀が運ゲーという点を説明するのに、運ゲーでない似たようなゲームとして囲碁将棋を引き合いに出してるのは見受けられるが
それはどちらが上とか下とか言ってるわけじゃあないからな マーチャオで小林豪から跳満上がったことあるわ。一発で赤五万切ってくれたんだけど、ﾂﾓｽｰでも張ってたんだろうか？ﾁﾅダブロンで飛んでたわ >>173
長くやってれば必ず実力が反映されるんだから運ゲーじゃないよ
パチンコですら運ゲーじゃない 萩原流行の子って冗談を真に受けて、ずっとそう思い込んでた アホらし。
何百回かやれば実力通りになるとか
それもう実力ゲーじゃないから。
囲碁将棋オセロに関わらず、スポーツ含めても
麻雀以外に何百回かしなければ実力通りの結果が
反映されない競技なんかあるかっての。
運の要素が７〜８割ならそれはもう運ゲーなんだよ。 >>497
そうかあ残念
じゃ過去レスを反芻して楽しむよ味わい深くて何度でも楽しめるから >>463
何処をどう見たら賢いふりだと思うのさ？
賢いふりしたくて麻雀やる人なんていないだろ 麻雀はよく出来たゲームだわ
ほどよく運の要素があるから中毒性が高い >>509
運ゲーでよくね？
てか麻雀の良さって、適度に運ゲーである点だと思ってたけど違うのかね 運ゲーでいいと思うよ。
運ゲーだからこそ賭博に利用されてきた歴史があるわけだし。
ただ実力ゲーって言い張る馬鹿がいるから
レクチャーしただけだよ。 >>507
> >>173
> 長くやってれば必ず実力が反映されるんだから運ゲーじゃないよ
膨大なデータで麻雀を解析したら、麻雀というのは凡そ実力2割運8割のゲームだということがわかってる
この率じゃ運ゲーと言われても仕方ないよ 麻雀は実力ゲーだと主張する人って
麻雀を楽しめていない感じなんだよな
必死感が伝わってきて 凄い不思議な裁判やったよな
そっくりさんと間違えたとか >>514
実力ゲーでも間違ってなくね？ずーっとやってれば必ず実力通りの勝敗率に落ち着くんだろうし
ブラックジャックとかポーカーみたいなもんでしょ、ずっと何十回も何百回もやってれば結局うまいやつがトータルで勝つ
半チャンだけなら運ゲー、一晩やれば運と実力の両方、数年間のトータルなら実力ゲー
で、いいと思うけど 麻雀も将棋も実力10割のゲームだよ
もちろん短期的には弱い方が勝つ結果が出ることはあるがね
将棋だって羽生や藤井が10割勝つわけじゃないし、負けることはある
でも局数を多く重ねると絶対に勝率で上にいくよね
基本、相手より強いんだから
麻雀も同じ
たくさん打つと強い人が上にいく、将棋と同じ実力ゲー 萩原の芝居は好きだから少し体重落としてまた役者やってほしい。 >>522
将棋に運の要素は全くないが麻雀はほぼ運だけ
運がないときはどんな完璧なプロでも勝てない >>521
ムツさんの強さは違うからね。
まず、勝つまで打つ。
負けを認めない。 麻雀馬鹿にも分かりやすく説明してやるが
囲碁将棋や野球サッカーが上手いやつがいて、
「俺の強さや上手さを証明したいから
数百回プレイするのを見ていてくれ！」
とか言わないだろ？
麻雀は本物の実力競技とは違う、ただの運ゲーなんだよ。 ゲームばかりの麻雀で僕麻雀強いっすって言うやつと雀荘行ったら点数分からん役知らん切るの長い待ちが分からずフリテンで、何やってんるんやって言ったら
いつもはこんなはずじゃないんですって言ってたわ 実力ゲーならすぐに実力を証明できなきゃいけないわけよ。
藤井くんや井山くんは一局で実力を証明できるし
プロの投手は一球投げればスゲェと周りを驚愕させられる。
なんだよ、実力証明には数百回必要ですって。
これで実力ゲーっておかしいと思わないのかね。 >>524
反論になってない
一番強い棋士でも勝率7割
強いのに弱い奴に負ける
結局確率のゲームなんだよ将棋も麻雀も
強い奴は「勝つ確率が高い」というだけ
そしてその不確実さは、試行回数を増やすことによって解消されていく 最後にいつもこう言うんだろうな
今日も運が悪かった
鴨すぎる >>528
1局じゃ無理だね
負ける可能性があるから
最初に負けがきたら藤井の実力を計れないまま判断してしまうことになる
回数を重ねないとね >>526
間違い。将棋でもプロだって自分より弱いアマに負けることはある。
だからってプロは弱いとは思わない。
何故なら「もっと指せば勝ち越す」と思ってるから。事実そうだろう。
麻雀も同じ。
回数増やせば強い奴が勝つんだよ。 俺やお前らは藤井くんと仮に１億回将棋で対戦しても
１億回負けるだろうよ。
で、麻雀ぷろは？
俺やお前らでも運がよけりゃ勝ち越せるだろうし
運が悪けりゃ負け越すだろうな。
だって運ゲーだから。 反論になってない。
勝ち越すって何？
試行回数も書かずに意味が無い意見だな。 >>529
将棋で一番強い棋士はアマに99％勝てるだろ
麻雀で一番強い雀士はアマにどのくらい勝てるんですか？
比較すること自体ナンセンスなんだよ >>535
具体的に踏み込むなら、具体的に数字を出そうや。
アマつっても幅が広すぎるわ。
将棋の元三段もルール覚えたても、同じアマだしな。
元三段にはプロより強い奴だっている。 将棋ブームで見る将が増えたけど
勝ち馬に乗りたいだけだろと
偏見を持ってしまう >>535
さらに言えば、何をもって「勝てる」と言ってるかだな。
将棋の1局かい？番勝負？1分切れ負け将棋？
1分切れ負け将棋ならプロに勝つアマは多いと思うよ。
たとえ相手が羽生でもなｗ
麻雀についても、1局？半荘100回？10年トータル？
そういう数字を語らずに「勝てる」「勝てない」とか言っても意味が無い。 麻雀のルールもわかんないけど
盲牌って意味あんの？ >>536
> 将棋の元三段もルール覚えたても、同じアマだしな。
> 元三段にはプロより強い奴だっている。
要するに、肩書がどうあれ実力伯仲ならその通りの結果が「実力通りに」でてるってことだろｗ 麻雀好きな奴バカ多いな
将棋のプロはアマには絶対負けないだろ >>528
麻雀だって上手い下手くらいは数局見ればわかるよ >>543
麻雀は思い込みが激しいから
こいつヘタだと思うとヘタに見えるんだよ 草野球うまいやつや高校球児のチームが
仮にプロ野球チームとガチ対戦しても一度も勝てないだろう。
で、Ｍリーグとやらのチームに
仮にオレらがチーム作って対戦したら勝てるか？
運がよけりゃ勝てるだろうし、悪けりゃ負けるだろうな。
だって運ゲーだから。 >>543
慣れてる・慣れてない、くらいはわかるかもねｗ
実力はわからんけどさｗ 何故なら運が8割だから打ち方なんかを見たって勝敗にむすびつかんし
「Aさんは今日 半荘10回やって麻雀歴1年くらいの大学生にボロ負けしてトータルマイナスになってるけど、この人は打ちかたみるに実力者だ！（キリッ」
とか言われても困るｗ
本当かどうか1000回くらいやらないと証明できんものｗ >>539
先ヅモありなら少しは意味あるかな。
じゃなきゃ無意味。見た方が早いｗ 麻雀は実力ゲーって言ってるやつは
屁理屈しか言ってないんだよな。
将棋は勝率７割だとか。
そりゃ強いもの同士だからそうなるだろ。
麻雀はルール覚えたての人間でも自称プロに勝てる。
囲碁や将棋なら絶対にありえない。
だって実力ゲーだから。 >>545
そりゃ大人と子供で体力が違うからだろ
前に五輪でオールプロの日本代表がオーストラリアかどこかのアルバイトの集合体に負けてたやんｗ
サッカーだってJリーグのチームが一発勝負で高校生に負けることはままある 運ゲーで実力を曖昧に出来るから
萩原みたいな弱者が格が数段上の黒沢に対してイキリだすんだろ
本当に都合のよいゲームだよｗ 俺は強い言ってるヤツに限って負けると運のせいにするんだよｗ かつてネット麻雀２万局を詳細に検討した人がいて着順率などの結果から
トップと最下位が同卓した場合のトップの勝率は７割と出てるよ
麻雀覚えたてでもトッププロ相手に一発勝負なら３割近くは勝てるということ
だから運ゲーともいえるし運じゃない要素も確実にある
それが麻雀の面白いところ 自称麻雀強者がいたとしよう。
どっかのプロ団体の高段位者でもいいや。
この前麻雀覚えましたって言ってる中学生と卓囲んで
その中学生がトップで終了することは現実としてまぁあるわな。
お前らが麻雀を全く知らない人間だとして近くで見ていて
「長期的にならこんな中学生に負けませんよ！」
って言われたらどう思う？
ひどい負け惜しみとしか思わないわな。
囲碁や将棋ならありえないんだよ。
だって実力ゲーだから。 麻雀覚えたての奴ならそりゃ実力差あるのは当たり前
ある程度覚えた人同士なら運ゲーだよってこと >>555
狡いなぁｗ
もっと正確な数字だしなよｗ
7割じゃなくって62％でしょ？（科学する麻雀 とつげき東北）
微妙に数字を盛って印象操作しようとしてるよね？ｗｗｗｗｗｗ
完全に運ゲーでしかないよ、こんな数字だとｗ とつげき東北って麻雀を理解してない典型的なネットゲーマーだった
HPの主張とか噴飯物の内容だらけ ID:Wb/kL6IwO
さっきからだってだってうるせえな!
おめえはキューティーハニーかよ 雀荘で働くとよくわかるよ
勝つときもあれば負けるときもあるが
必ずゲーム代を店に入れるから結局じわじわと給料から引かれていく
だから雀荘は寮に幽閉することが多い >>560
ん？62%なら充分じゃないの？
羽生だって勝率7割くらいなんでしょ 羽生とかA級が10万人のアマチュアの中で普通にやったらA級が10万人に勝つだろ
麻雀だったら10万人で勝つなんてありえん >>565
実力ある！と言われている人と、ほぼド素人がやっての数字だぞｗ >>557
確率は０じゃないけど天和連発で終わるからなぁ そこらの小学生に麻雀のルール教えこんで
数日間打たせてみてＭリーグの中へ入れてみたらいい。
その小学生の運がよけりゃ最も高い勝率を残せるだろう。
だって運ゲーだから。
そこらの小学生に将棋のルール教えこんで
数日間打たせてみて順位戦の中へ入れてみたらいい。
その小学生、全敗だろうな。
だって実力ゲーだから。 将棋、碁、オセロあたりに運の要素は１ミリもないから実力がそのまま反映される
麻雀は何をするにも運の要素が付いて回るからな
ルールを完璧に覚えてる人同士なら戦績も運だよ 運ゲー連呼のガラケーマンが満足するような麻雀にするには
半荘戦ではなく一荘戦にしてハコ下有りの完先で赤裏一発は当然無し
このガチガチの競技麻雀ルールにすれば少しはマシになるだろう 「アマが羽生と100回指したらアマが100回負ける」とか
「麻雀初心者でも天和あがればトッププロに勝てる」みたいな
ほぼ起こり得ない事象を語る人が苦手なの俺だけ？ >>571
それでも無理だよ
麻雀で一番大事なのは配牌だから そりゃ配牌ツモが運なんだから短期勝負なら運次第でしょ
長期でやれば確率は収束されるから実力差は確実に出る
麻雀に最も近いのはパチンコ
長期でも運ゲーという人はただのバカ 麻雀は運ゲー
プロなんて言っても、スポーツ選手のソレとは別次元のもの >>572
天和は大袈裟だが早い順目に国士振って飛び
みたいなことが定期的に起きるのが麻雀だからなぁ 萩原の演技好きなんだよな
六角さんと組んだ相棒も良かった
渡辺健主演のドラマ平塚八兵衛の吉展ちゃん事件の犯人役も凄かった そうそうパチンコと同じ。
つまりは賭博の道具になり得るくらい運ゲーってこと。 >>576
パチンコも封印外に追加基盤差し込める時代になって久しいからなｗ 雀荘行ってみたいけど点数計算とか緊張しそうでいまだに行けてない >>576
大昔の白黒映画に出てくるような釘オンリーのパチならともかく
現代のパチってほとんどが電子制御だろうから技術介入度は麻雀よりかなり低いのではないか？ >>576
麻雀というゲーム性の実力なら運のほうが上回るということ
もちろんある程度のﾚﾍﾞﾙ以上の人ならという前提だが >>569
では聞くがネット対戦で強い奴はずっと高勝利維持してるし弱い奴は 須藤梨々花とか、麻雀を覚えたばっかみたいなのが
ジャン歴何十年に普通に勝つしな 配牌の時点で全員スタート地点がばらばら。
将棋なら王手か詰めろスタートと一緒。
野球なら５ー０の時点で始まるのと同じ。
しかもその配牌は100％運頼みという有り様。
仕方ないよね、だって運ゲーだから。 >>582
今でもあるか知らんけど都内の千点30円のフリー雀荘とかいくと
点数計算できない、打牌もくっそ遅い初心者の学生がたくさんいる
友人と二人行けば対面形式で同卓させて貰えるよ ID:Wb/kL6IwO「24で10連敗した
ムカついたから麻雀でもディすろうかな♪」 ある程度何を切るで正解出せて、リーチに対して降りれる人なら
プロとやっても差はないよ
あとは運 別れた嫁は今の新垣結衣と綾瀬はるかを足したような存在だった。 >>583
技術介入度は止め打ちの一点のみ（確変拾うとかは別にして）
短期では運次第だから勝ったり負けたり
長期では収支と回転数はほぼイコールなので止め打ちによる平均回転数の多い人が必ず勝つ 本業が麻雀師になってもちょくちょくドラマや映画に出ているのだから俳優としての才能は高いのだと思うけど、
21世紀の芸能界には収まらない雰囲気がある 実力ゲー派に論破されたとたん返す言葉がなくなり
全く関係ない空虚な口撃で自尊心を満たそうとするわけだよ。
こういう連中が
俺は麻雀強い！と周囲に吹聴してるわけ。
俺は麻雀強い、という幻想を破壊されたくないから
実力ゲーということにしておきたい。
その気持ちも分からなくもないが、
残念ながら運ゲーなんだよな。 確かに小学生に麻雀を教え込んで1000人参加させれば小学生が勝つだろうな
何を切るなんかより数学とかの方が難しいだろうしなｗ >>596
うるせえよバーカ
運任せに生きてたらお前みたいなネットで極論ほざくのが生き甲斐の童貞ニートになるという事だわ >>598
特に若い女の子ならな。
でもそれで良いんだよ。
エンターテイメントみたいなもんなんだからさ。 麻雀のプロに価値が無いのは否定しない
その辺のキャバ嬢みたいなのをスカウトしてきてルール覚えさせれば誰でもなれる存在だからねｗ
とはいえボクシングなんかもその辺のサラリーマンがプロなのはたくさんいるし
プロというのはただの資格みたいなもんと考えればいい 麻雀のプロがあるとしたら
ルールとか多面待ちとか点数計算を完璧にできる人だろう
意外と少ないと思うぞ >>602
多面待ちをマスターしても
あがれなければ負ける
だって運ゲーだから。 フジのCSで麻雀番組があってプロとタレントが打ったが
タレントが勝ったが、運もあったとして
プロが二人もチョンボしたからな、タレントはしなかったのに
しかもそのチョンボした二人がMリーグ出てるしｗ >>605
東城りお、かな？タイプじゃないし結婚もしちゃってるけど >>602
アマやタレントもチョンボしなかったのにプロがしたからな
しかも二人もｗ 運の割合が高過ぎて真面目にやる気が失せる
今までハマってたのが嘘の様に動画も観なくなった >>594
パチは店の発掘だよ
麻雀だって商売にするならいかに勝てる相手とやるかが一番重要になる 麻雀はゲームの性質上その能力上限はある程度で頭打ち
いやもしかしたら神様みたいな洞察力を持った人間がいて
相手の所作や挙動で何もかも読める人がいるのかもしれないが
そんな人間に出会ったことは今のところ無し >>47
あれは人違いで萩原はすごい風評被害を受けた >>197
ワイは多井が同じ理由で苦手。萩原は気にならないんだけど多井はドヤッてる感がして >>498
その彼はガン牌的に牌を伏せてても何か分かるんだと。だから盲牌不要。
そこまでできりゃそら絶対負けないだろうが、その辺は怪しい。でも一度打ってみたいわ。 >>509
意味が分からん。
じゃあスポーツは全部トーナメントでいいはずだが。 >>527
ここで運ゲーとか言ってる奴らは大体それ。符計算どころか点差の把握すらできんよ。 >>528
囲碁将棋どっちもタイトル戦って何試合かやるんじゃなかったか？ ま、打ってみりゃ分かるからな。
ネット麻雀なら場は提供できるけどな。打てる度胸ある奴いる？ こいつの打ち方見てるだけでなんか腹立つんだよね
かっこつけてる割りに下手くそだし 麻雀は運ゲー運ゲー連呼する奴って、自分には過去に麻雀を真剣にやって挫折し、オレは負けたんじゃない！運ゲームだから負けたんだ！って現実逃避したようにしか思えないなあ〜。だから必死にレス
麻雀は運の要素が強いゲームで、上手い人下手な人でも55対45ぐらいの差しかないと思う。でも腕はあるでしょ。短期の結果では運だろうけどね。だから腕があるも運ゲーどちらも正解っちゃ正解。でもわざわざ運ゲーと運ゲーと書く人も実力ゲー実力ゲー書く人も何か違う ルール覚えてそれなりの手つきができりゃあとはプロ宣言するだけ >>617
そのとおり
色々書くと変なのからんでくるから遠回しに
嗅覚が犬まではいかないが発達してたら
細工の仕方は色々あるよ
ただ短い間だしリーチかかったら見るくらいしか使わなかった
あとは一発ツモそんくらいでも充分 麻雀はプロもアマも団体が多すぎるんだよ
そしてどれも胡散臭い 学校へ行こうってドラマでてたような！？
中学の時、極地的に流行った記憶 >>624
もう膨大なデータで統計学的に見ても8割運のゲームだっていうのは証明されちゃってるのだから、真剣にやるだけ意味がないのよｗ
毎回1000回ほど連続でやってのトータルで勝ち負けを決めるっていう環境でもあってのことなら別だがｗ
逆に言えば、お前みたいに必死に運ゲーであることを否定したがるのって、
「（運ゲーと気づかずに）長年必死で真剣にやってきてしまった極度の己のマヌケさを認めたくない」
っていう現実逃避にしか思えないな、 だから必死にレス >>617
怪しい(笑)奴なんでもうひとつ書くとさ
伝統工芸とかの国宝のコンマ単位がわかる人が紙ヤスリしのばせてチョイチョイ
寿司職人の見ただけでグラム数わかるとかね
だいぶ遠回しに書いたけど
私は頭が良くないから自分の番までに有効に全部は使えてなかったかもね
絶対負けないまで活用出来たかは微妙 BSの宇宙番組のナレーションは最高なのにな、麻雀で人生変えちゃったな >>634
ハギとチーム組みたい奴なんて限られてるからムリやろ 麻雀が強い人はなんであんなにテンパイが速いのかな
あっという間にあがるし
捨て牌でこっちの待ちはバレるし 麻雀の強さって、基本押し引きの判断だからね。
降りるはベタオリ含めればそれほど難しくはない。
問題は勝負どころの判断。 麻雀は一人クソ鳴きゼンツッパが入るとアホらしくなる 読んでて思ったけど運ゲー派は一局だけの対戦や短期スパンの対戦のことばかり話して、ほら運ゲーだろほら運ゲーだろって力説してるし
実力ゲー派は長期スパンでのトータルでの勝率のことばかり話して、ほら実力ゲーだろって力説してるし
どっちも極論バカで、話が噛み合うわけねーなーと思った >>639
実力ゲー派でも短期勝負の運ゲーを否定してる人なんていないと思うが？ >>626
それに依存し過ぎたら見るべき他のものが見えなくなるからな。
俺は勝負を楽しみたいから仮にできたとしてもやらんけど。別に君みたいに飯を食う為にやってた訳じゃないから。 >>630
半荘1000回も打たんでいいわ。
符計算とか点差すらよう分からんレベルの間抜けなら10回やりゃ十分。100回とかそれ以上打たんと…てな、それなりに打てる奴とキッチリ優劣をつける場合の話だし。
そもそも「麻雀は8割運」理論てな統計学のどういう理論か自分の言葉で説明できるか？単にイメージで言ってるだけだろ？具体的に8割運という説明をしてみろよ。 >>631
できるかできないかと言えばできるんだろうが、現実の世界でそこまでやる奴と打った事ないから「怪しい」と書かせてもらったけどね。本当にやってたんかもしれんが、コスパ合わなくね？と思って。
ここで運ゲー連呼するアホくらいなら、そこまでやらんでもヒラ打ちかちょっとした抜きや握りくらいで十分だろうし。雀ゴロならコスパ重視かなと。 >>642
まあ、そうだな
客観的に見て運ゲー派の詭弁がひどい
近視眼的な極論にすがりついてるだけで全体が見渡せてない感じ
短期なら運ゲー、中期なら運と実力、長期なら実力ゲー
どう考えてもこれが結論だわな 運もそう大きく傾かないからそんなに長期で見ないでもしっかり打てる方が勝つよ >>645
> 半荘1000回も打たんでいいわ。
> 符計算とか点差すらよう分からんレベルの間抜けなら10回やりゃ十分。100回とかそれ以上打たんと…てな、それなりに打てる奴とキッチリ優劣をつける場合の話だし。
キッチり優劣つけるのにそれだけかかっちゃうっていうのが運ゲーである証左なんだが、君 頭大丈夫？ｗ
> そもそも「麻雀は8割運」理論てな統計学のどういう理論か自分の言葉で説明できるか？単にイメージで言ってるだけだろ？具体的に8割運という説明をしてみろよ。
阿呆
長年麻雀やって膨大な試合数でようやく勝率がそこそこいい＝実力者、とされてる人とほぼほぼ素人じみた最弱君が卓を囲んだ場合の、半荘での強者の勝率を数万にも及ぶデータではじき出したら62%だったんだよｗ
イメージでもなんでもない
純然たる統計学
これからして確率偏差も考えたら数十回程度の回数じゃほとんど実力差なんかでないと証明されてんだよ
ド素人同然の相手に62%じゃ、普通くらいに定石などをわきまえた初心者ー中級者レベルとやったら勝率なんか50％台になる
ちなみに勝率50%だったら完全に100%運ゲーとされてしまうからなｗ
>>649
>そんなに長期で見ないでもしっかり打てる方が勝つよ
残念ながら、それこそが「イメージで言ってるだけ」なんだと統計で証明されちゃったんだよ…悲しいことにね >>650
お前…麻雀やった事ないだろ？
そもそも「勝率」とは何を指すんだ。トップ率か？
仮に6割トップだとして2、3チャとラスの比率はどうなんだ？ラスが1割ならトップ6割も獲りゃブッちぎりやぞ？
4人でやってるって事をまず意識する事から始めろよ間抜け。 >>652
バカはゲームの脱衣麻雀しかやった事ないから4人でやるって知らないんだよきっと。 麻雀は実力ゲームとか言ってる人間が
トップ率６割あればって言ってるのか。
話にならないな。
トップ率６割とかもはや神だろ。 >>654
その前に運ゲーバカの言う「勝率」が何を指すのか分からないから困ってるんだけど。バカによれば「勝率50%」はなぜか運ゲーらしいけど。まぁ定義以前に「なぜ勝率50%だと100%運ゲーなのか」っていう説明は無いし。バカだから。 ここでいう勝つとは半荘後に点数がプラスになってること
つまり勝率ってのはデータを取得した回数における「半荘一回でプラスになってる率」
確かデータでは二万回くらいだったか
こんなことをいちいち説明しないと理解できないほど数字に疎いんだから話にならんなｗ
誰がなんと言ったって麻雀は運ゲーとみなす以外のデータは無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>658
＞ここでいう勝つとは半荘後に点数がプラスになってること
＞つまり勝率ってのはデータを取得した回数における「半荘一回でプラスになってる率」
＞確かデータでは二万回くらいだったか
＞
念の為に確認しとくが、上の文は「半荘2万回中で50%、つまり1万回はプラス」と解釈して良いんだな？ >>639
かつて麻雀板にあった
「麻雀は運ゲー、実力あると勘違いしてる奴は馬鹿」スレを彷彿させるな >>656
麻雀は運ゲーだよ
お前が信じる実力は結果には終息しない >>661
っていうのがお前の持論なんだね
わかったわかった、はいはい >>664
運だけにたよったら0割に満たないからそれは違うな >>585
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
