【MLB】野茂英雄氏、大リーグ挑戦の真相を初告白! NHKが内部資料を独自入手
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この30年に起きた「事件」「出来事」を新証言や新資料で掘り下げ、1つの時代を見つめていくNHKの大型シリーズ「平成史スクープドキュメント」。
30日放送の第1回は、「大リーガーNOMO～トルネード・日米の衝撃～」と題し、野茂英雄氏の大リーグ挑戦の舞台裏に迫る(沖縄局は10月6日深夜25:00～25:59)。
1995年(平成7年)、近鉄からロサンゼルス・ドジャースに移籍した野茂氏。
日本プロ野球を代表するエースの突然の渡米は、日米の球界関係者に大きな衝撃を与え、現在の大谷翔平選手に至るまで日本選手にとって大リーグ挑戦の架け橋になった。
一方でそれは、グローバル化の猛威の中で世界に目を向けることとなり、平成日本を象徴する“事件”でもあった。
なぜ、野茂氏は海を渡ったのか。番組では、野茂氏がその詳細を初めて打ち明ける。
さらに、日米の球団経営者の内部資料を独自に入手し、日本選手の大リーグ挑戦を巡る激しい攻防も浮き彫りに。
世界を席巻した「トルネードの衝撃」が再来する。
http://news.livedoor.com/article/detail/15377438/
2018年9月30日 8時0分 マイナビニュース
https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20140109%2F31%2F3071861%2F0%2F301x449x939b61ee6471f8a8ec79c8d7.jpg%2F300%2F600&;twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg
http://www.tapthepop.net/wp/wp-content/uploads/2016/11/0dc88bac2ccea975d3295f98141892f7-640x360.jpg
https://dot.asahi.com/S2000/upload/2018030500081_1.jpg
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/nomo_hideo.html
通算成績 監督変わって国内の他球団に移籍もできないから仕方なく大リーグに行ったんじゃなかったのか 実際、すげえ衝撃的だったもんな。
日本人みんな反対してるようなもんだったし。 >>1
なぜ今野茂なんだ
唐突感しかない、NHKの意図は？
まあ見るが 日本でプレイを続けても全然よかったが、鈴木の下でプレイするのだけは嫌だったという話と聞いたが 当時ボロクソ言われてた事をなんとなく覚えている。野球嫌いだったけどメジャーの野茂の試合だけは見てた。 >>14
なるほど
録画予約したった
3秒名曲みるわ >>7
マスコミの空気はそんな感じだったけど
市井の日本人がどう思ってたかなんてわからんよな
ネット時代の今とは違う 故障で成績落としたから年俸大幅ダウンしようとして揉めたんだろ
石井なんかクビにしようとしたら欲しがる球団があったから慌ててトレード 近鉄が野茂の怪我を公傷と認めるのを拒否して契約更改が大モメになって
球団幹部がだったら首にするぞって脅したら野茂が引き下がると思ったのに野茂が退かず
だったら国内での移籍は認めない、自由契約じゃなく任意引退にするからメジャーかメキシコにでも出て行けと言い放った
これが真実だと記憶してるけど違うのか？ メジャーと事前交渉してたとか
マスコミがデマ流してバッシングしてたのを覚えてる >>9
今の野球やってる子の憧れはMLBだし、野茂が居なければそれも無かったからね
歴史を変えた事件ではある >>17
野球少年だった俺の周りは、みんな「すげえ！」だったなあ
いいとか悪いとかじゃなくて、すごいって気持ち
野村が、野茂のフォークにメジャーは絶対びっくりするって言ってたのを覚えている
絶好調時の野茂のフォークは、バッターからしたらほぼ消える魔球だったらしい 自分の方針を貫き通したのは格好良かったよな。他の選手みたいに通用しなくなったから日本へ戻るという事もしなかったし。 マスコミも野茂批判だらけだったみたいだな
マスコミはいつの時代も事実より強いものの味方なんだよな 任意引退でメジャー移籍とかいう今では不可能なやり方 藤井寺の駐車場の関係者用スペースが球団役員の車で一杯で駐車を断られたのが原因だろ知ってるぞ 裕木奈江へのわけわからんバッシングがあったのもこの頃
マスコミのさじ加減でどうにでもなった時代 >>22
バッシング中にとんねるずの石橋が応援してたな 当時の監督がキチガイだったからな
アレはメジャーに逃げるしかなかった なんで野茂ジュニアは大谷の通訳として付いていかなかったの？ 読売テレビで江川がさんざんボロクソ言ってたのが印象的だったわ メジャーの試合をソコソコ見てれば、日本のプロ野球を見る気がなくなる >>22
嘘つけ
あの頃は全盛期の野茂ならともかく、成績が下降気味で怪我明けの野茂がメジャーで通用するわけないと冷やかな空気感だったぞ
ごく一部のメジャー好きだけがエキスパンションで球団数拡大で昔よりレベル落ちてるから弱小球団なら可能性があると言ってた
まさかドジャーズのような名門でエース格の活躍するなんてこの時点では誰も思ってなかった 草魂とは水と油 野球観が違い過ぎた 結果オーライの野球人生だったな 活躍した当時のマスゴミの報道思い出す。
朝から晩までヤンキース戦報道してヤンキースアンチになった野球好き多かった 野茂の履いてたエアーマックス持ってた
それで思い出したがマックス鈴木ってのもいたな
メジャーに上がることはなかったが 何考えてるかわからない日本人の典型みたいな顔なのによくアメリカに馴染めたなあ >>38
と言うか、当時は日本のプロ野球選手がメジャーで通用するわけがないと思ってた
そんくらいレベル差があると >>17
賛成していた人が多かった。鈴木監督にむかついていた分よけいに。 最後あそこまで現役にしがみつくんだったら
せめて体型管理くらいはやってほしかった
MLBにデブP自体はいるけど野茂の場合
明らかに投球フォーム含め動きがデブ化に比例してもっさりしてて
野球続けたいなら何で節制しないんだろうと不思議だった 雑草と反りが合わんかったし、
小野和義とか野茂が慕ってた選手たちを雑に契約解除した近鉄球団に対する怒りも凄まじかったから。 目新しさで最初は試合を見たけど
だらだらピッチングですぐ飽きた 鈴木啓二がとにかく走れ走れしか言わなくて、野茂がじゃあどのくらい走ればいいのか聞いたら、どれくらいとかない、ピッチャーはとにかく走るもんだって言われて鈴木にはついていけないって 大谷もいイチローもダルも
大リーグ仕様で
フォームや練習とか変えたけど
野茂は
日本のスタイル貫き通したな >>19
近鉄ゴミだな
中村ノリも悪者にしてたが
今にして思えば確かに中村ノリは多少ガメツかったが
球界の示し合わせですでに最高年俸に到達してた当時としては
金以外の要求するノリは別に悪くなかったんだわ
しかもDeNAで問題になった盗塁するな発言も近鉄時代は主砲クラスはそれが通ってたし
それで優勝したこともあるから別に悪気はなかったんだよな 野茂は元々メジャー志向があったから、挑戦のキッカケを探してたんだよ >>26
それ嘘の歴史
久米宏と筑紫哲也は野茂を応援したから野茂はこの二人の番組には何度も何度も
帰ってくるたびに出演した
叩いてたのはプロ野球OBが大量に出るフジのプロ野球ニュースと一部のスポーツ新聞
OBが批判していた >>38
>>22は「俺の周りは」と言ってるだろう
落ち着け視野の狭いアスペ
お前にも誰にも
全野球に興味がある奴の考えてた事なんか解かる訳ねーんだから
お前の言ってる空気はマスゴミの空気だ >>43
野茂って別にメジャー行きたいと思ってなかったんかいw 日テレ主導のＮＰＢにＮＨＫが反抗し、ＢＳの目玉としてＭＬＢ中継に異常に力を入れ始め日本人選手が必要になったから 野茂がとにかく四球が多く、それを気に入らない草魂が下半身を鍛えないからだってランニングさせまくってたから
今みたいにトレーニング知識がない人が上に立つとありがちなやつ >>7
大ニュースだったのは覚えてるけど、実際何が問題なのか分からず見てたわ
マスコミが無茶苦茶叩いてたよな >>46
通用しないわけではないと分かったのはいいけどそれでスター選手が次々流出で
結果的にはNPBにとっていいことではなかったってのは皮肉だよなあ
野茂が行かなくても他の誰かが行っていたとは思うけど まあ野茂もそろそろNPBに戻りたいってことだろうな
仕方なくメジャー行った論が浸透すればNPB側も軟化する
思えばハムの通訳は野茂の息子だが狙ってるのかもな >>28
金村の番組の野茂回は面白かった。
開幕戦でそれやられて｢じゃあ僕は投げません｣って言ったら居合わせた金村と球団社長に宥められたやつねw >>41
マック鈴木(鈴木誠)な
それにMLBではけっこう投げてるし完封したこともある 大リーグに行くという発想自体が選手もファンにもなかった。 野茂が大リーグに行かなかったら
まだ巨人戦の中継やってて
深夜アニメがずれてたんだろうな >>69
いや、当時のプロ野球はかなり閉塞状態だったので、結果的に良かったと思うよ 野茂・伊達公子・中田ヒデ
この3人が突破口開いた90年代
反動でバレーボール・アイスホッケー・ラグビーあたりが地盤沈下した >>1
他の球団と契約できないようにさせられたからだろ
だからメジャーに行くしかなかった
誰でも知ってるわドアホ 近鉄球団は、野茂が契約で国内他球団には行けないようなことをして
近鉄球団の代表はしてやったり！ってなったらしいが、
それは海外に対しては効力を発揮しないがために
野茂はメジャーへ行った。
それでこの球団代表は本社から処分というか
左遷させられたんだよな 空港に迎えに来たのが、ピックアップトラックだったんだよな
それが今じゃ先導付きのリムジン
日本人メジャーのパイオニアな事は確か 90年代は子供だったけど
アイスホッケーの記憶だけは全く無いぞ >>69
＞野茂が行かなくても他の誰かが行っていたとは思うけど
少なくともバリバリの現役選手がメジャーに行く可能性は限りなくゼロに近かったと思うけどな
野茂が実績を残したから野茂との比較で日本選手にも高い年俸を提示する流れができたのを見落としたらダメだよ
野茂がいなければ当時のメジャーの認識では日本人選手に提示されるのは20万㌦程度のマイナー契約が限界だ
実際に野茂もマイナー契約から這い上がったわけだしね 鈴木啓示が嫌いで、「近鉄を辞めるにはどうしたらいいのか？」の一点で
メジャーに挑戦するしかないとなったんだろ。 相撲協会のような小姑みたいな根性のオッサン共がゴチャゴチャ煩せぇからだろ 当時の阪急やロッテの観客数って数百人てのがザラだったからな
試合前の練習で、終わったら飲みに行こうやーって観客と話してたり
今じゃ考えられない NPB晩年はかなり体型もだらしなくなってたので
絶対にこんなやつ通用しねーと思ってたけど
メジャーデビュー戦でかなりシュッとした風貌にチェンジしてきたので驚いた マイケルジョーダンは野茂のこと聞かれて、日本から亡命してきたって認識してたな MLB通算勝利数ベスト５
1位 野茂英雄 123勝(109敗)
2位 黒田博樹 79勝(79敗)
3位 岩隈久志 63勝(37敗)
4位 松坂大輔 56勝(43敗)
5位 大家友和 49勝(63敗) まあ、野茂ならメジャーでも通用するかも？
ってなところはあった。
一方打者なら清原あたりならメジャーでやれるかも？
ってのはあった
清原を行かせてやっていたら、清原の今はまた違ったものになっていたかなぁ？ >>61
メジャーに憧れていたのは確か。日米野球の時、ボールにサイン貰ったりしていたから。 野茂が大リーグ挑戦を表明した日のフジのプロ野球ニュースで古田が日本プロ野球のこととか考えずに
自分のことだけ考えて挑戦してほしいとコメントを出していたのと、木村太郎がこれが日本人選手の
大リーグ流失につながるのではといっていたのは今でも覚えている。 確か任意引退選手として日本球界は去ったんだよな
野茂のメジャー移籍で、規約がいろいろ厳しくなったと古田が暴露してたな
ただ田澤問題とか、未だに日本の野球は閉鎖的だけどな >>97
当時清原のファンでもあったが、
パワーも無いし守備が下手すぎで無理だと思ってたよ
秋山ならまだ可能性があったかな >>1
鈴木啓示のおかげで日本球界から
メジャーリーグへの扉が開かれたと言って過言じゃないんだよな >>99
> 木村太郎がこれが日本人選手の
> 大リーグ流失につながるのではとい
その通りになったな >>31
野茂がメジャー挑戦直前、
みなさんのおかげで
黒の全身タイツで
もじもじ君に出てたのを鮮明に覚えてる ストライキで大打撃を受けた当時のメジャーを
野茂が救ったと言っても過言ではない活躍したね
ハリウッドの映画でも野茂の投球シーン使われたりしてたし
しかしその後何人もメジャーに挑戦した投手は多いのに未だに
野茂の勝利数超える投手が出てこないなんてね >>104
野茂が行ったころって確かステロイド規制がほとんどなかったはず。
野茂自身は別に自己責任で判断すればいいみたいなスタンスだけど。 確か前年選手会のストライキでシーズン途中打ち切り、次の年は開幕が1ヶ月遅れて、金持ち同士の争いに辟易して人気が落ちたところで野茂のトルネード旋風でメジャーリーグファンの熱狂的支持を受けた。
実力があれば試合で通用するだけでなく、アジア系でもファンから受け入れられるのを示した功績は大きい。当時、白人の男の子がドジャース16番NOMOのレプリカジャージを着て野茂の名前を叫ぶ映像がたくさんあった。 近鉄ファン的に94年のシーズンは面白かったが
野茂は出て行って吉井はヤクルトにトレード、石井とブライアントは故障で低迷、で翌95年の盛り下がりが半端なかった
鈴木啓示大嫌いだわ。フロントも悪いが、草魂がチームボロボロにしなけりゃ90年代後半あそこまで低迷しなかったのに >>12
違う。球団を出ようとしたら近鉄が保有権を捨てず国内他チームへの移籍の道を断たれた。アメリカは抜け道だった 長島松井に国民栄誉賞やるなら野茂だろ
野茂は採算度外視で選手育成したり地域にもボランティアで貢献してるぞ 野茂自身はメキシコだろうが野球さえ出来ればどうでもよかったんじゃ
ダン野村が偉業のキッカケだと思う
俺的にはどうせマック鈴木や三浦カズの真似した後追いだろとしか思わなかったw >>119
ヒ・デーオヒ・デーーーーオ. Nomoが投げれば大丈夫♪ってやつやね
未だに覚えてるw 鈴木啓示ってダメ監督だったの？
なんか根性論をテレビで言ってたような気はするんだけど >>68
当時、なんであんなに揉めたんだろうな
結局NPB→MLBに行くルートがなかったから任意引退で出ていってメジャーに行ったのは知ってるが >>119
ttps://www.youtube.com/watch?v=75PkR4VLqCs
これね。佐野元春とかもこの手の曲を作っていたはず 野球興味ない小学生だったけど凄い投手がいるって
父が新日鉄社員だったから都市対抗で見た あのころ、野茂を叩いていたのは
絶対通用しないから馬鹿な事はやめとけ派（主にプロ野球OB）
日本プロ野球の規律を乱すな派（主に木村太郎を始めとするマスコミ）
の２種類だったと死んだじっちゃが言ってた 当時テレビで野茂が投げてズラッと並んだ打者が皆空振りして
捕手のミットに収まるナイキのCMを未だに鮮明に覚えてる >>120
子供だったけどこれめっちゃ覚えてるなー。大変だっただろうけど本当メジャーへの逃げ道あって良かった
>>126
その人らも手のひら返したんかな？ >>118
野茂も吉井もプロ入り前からメジャーオタクだったはず ＞日本プロ野球を代表するエースの突然の渡米は、日米の球界関係者に大きな衝撃を与え、
一方、
日本相撲界を代表する大横綱の突然の引退は、世界の相撲関係者に大きな衝撃を与え、・・・ >>55
中村は調子に乗りすぎた
中村ブランドは笑わせてもらった >>126
木村太郎はそんなに批判していない、というか結構客観的だっただろ。
一部で言われているようなメディア全体が野茂バッシングをしたというのは明らかに言いすぎ。 >>126
だいたいそう。というか野茂の方がヒールだった。完全に結果で黙らせた印象 一般の人は応援してたけど、マスコミからは総袋叩きだった。今の高花田と同じ。 >>126
絶対通用しないから馬鹿な事はやめとけ派
こっちは叩きと言ってもそうたいしたことはないだろ
日本プロ野球の規律を乱すな派
こっちがめちゃくちゃ叩いてたんであって >>121
ダメ監督というか鈴木監督は最後の300勝投手という強力な実績とそれにともなう投手としての自信があった
しかもそれだけでなく、鈴木自身が選手時代の監督である西本氏の指示に従って剛速球投手からコントロール重視投手へと見事な転換して100勝以上積み上げた
んで性格としても前任の仰木監督と違って、選手は監督やコーチに従うモノ、そして自分の成功例は他人にも通用するという価値観を持っていた
だから鈴木は野茂にいずれ通用しなくなるのは目に見えてるから今のうちに・・とトルネード投法をやめさせて普通の投げ方にさせようとした
野茂は高校時代に目が出なかったけれどトルネードによって日本最高クラスの投手になっていた実績・自信もあった
だから二人は一緒にやれなかった
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
>>134
というかプロ野球関係者が野茂のメジャー入りの
仕方に腹立ててて
当然プロ野球を中継するマスコミは
その論調に載ってたたいてたという感じ
なんであんなに野茂のメジャー入りがプロ野球機構の
逆鱗のふれてたのかわからんけど 名選手って名監督多いよね
しかもほぼ全員実績あるし
王長嶋しかり
それこそ川上だって
落合野村
ピッチャーだったカネやんだって
シリーズ制覇してんだからｗｗｗ
あとは
衣笠江夏福本張本なんてーのは
みなそもそもコーチすらやってないんで
もし縁あって監督やってたら
てだけで彼らだって未知数
で、この人は後者か 戦国時代に例えるなら
黒田長政が後藤又兵衛に奉公構えを出したら
「じゃｗいいっすわｗおれ外国行きますわｗ」
って言ってイスパニアに仕官しちゃったようなものだから 少なくともMLBで通用しなかったらNPBに戻るという選択肢は無かっただろうな
実際にNPBに戻る事無くアメリカで引退したし
このへんはサッカーの中田とかぶる >>142
近鉄がメジャー挑戦を認めたことにも怒ってた
保有者名簿に残して国内はもちろんメジャーにも移籍できないようにするべきだったと読売の社長が怒ってた
翌年だか翌々年だかに規約改正とか日米コミッショナー合意とかして任意引退でのメジャー挑戦をできないようにしてたな >>147
野茂はもとより初期のメジャー行き組は戻る気のない片道切符って感じだったよな
今は猫も杓子も戻ってくる メジャーリーガーやIPS細胞でノーベル賞をとったり、ほんと大阪人は優勝だな。
それに比べて東京人ww 線路を痴漢が逃げ回るわ、ひき逃げされてようが、
救急車がこようを誰も見てみぬふりするわ、己が試合に出たいがためだけに
アメフトの試合中に殺人的タックルをかますわ、挙げ句の果てには
震災の時、西日本からの救援物資を横取り買い占めるわ、東京電力は
半減期が何十億年もある放射性物資を撒き散らすわ、東京オリンピックがー
と言っては莫大な税金を他の道府県からむしりとるわ、
ほんとその他の大多数の日本人にとっては鼻つまみものだな東京人は。 >>138
ども 自分の考えをごり押しする人だったのか
そりゃ無理だと思うわ、誰でも鈴木見たいになれるわけじゃないのに 当時のセガの会長だか社長が掛け合ったんだろ
伊良部とか西武のデブも >>153
まあ鈴木監督のフォローをちょっとだけすると当時はそういう監督やコーチのほうが当たり前だった
仰木さんみたいな人が異端だっただけでイチローも土井さんとかね まあ色々あったし
ノムさんだってフォーム改造とかガンガンやって野村再生工場とか言われてたけど潰した投手も数知れず
斎藤雅樹だってフォーム改造で大成功だし王さんも甲子園優勝投手なのに入団後即ファーストコンバートで2年位結果でないと一本足打法なんてゲテモノ打法に改造させられる
逆に落合もフォーム改造言われたけど無視して成功、野茂も入団時にフォーム改造しないことを球団に約束させたとかなんとか
昔は投手も打者も当たり前にフォーム改造させられて成功したり潰れたり・・当たり前だったからねw >>154
金というより正当なと言うか、真っ当な扱いを求める意識は強かったな
社会人で頭角を現してから“新日鉄堺”の選手と言われていても
実際は孫請け会社所属で給料の手取り12万だったらしい
だから野茂自身には新日鉄という会社には一切恩義を感じてなかったらしい いや、ずっと以前に監督が大嫌いだったからと告白していたじゃん 日本球界追放に近い状態で、メジャーに渡ったエンタープライズ・プレイヤー >>150
引退して許可なく外国球団に行くのはダメになる一方、後にポスティングシステムが作られてメジャーへ移籍する
選択肢が増えたけど、選手側がポスティング容認を直訴して球団側と揉めることが多くなった。
その当時2chでは「引退しちゃえば自由の身になれるのになんで揉めるんだ」という書き込みが後を絶たなかった。
判で押したように「野茂だって引退してメジャーに行ったんだぞ」と言っていた覚えがある。 野茂のMLB初登板DVDに残してある。
ジャイアンツ戦でバリーボンズやマットウィリアムズと対戦してた。 >>154
近鉄時代の成績見るとそりゃもっと欲しいってなるだろう
勝ち星や奪三振ばかり言われがちだが完投数や投球回も見ると
壊れないのが不思議ってレベルの働きぶりやぞ そういやメジャーに行き出して選手のファッションもヤーさん憧れじゃなくなったよな MLB初登板はキャンドルスティックパークだったよな >>97
清原は飛行機が天敵だったので行けないって言ってたな >>38
だよな、近鉄最後の年は酷かった
西武にはフォークなくせ見破られて一試合10個ぐらい四球出したり、
太って真っ直ぐも130台だった
通用しないと言ってる方が多かったよ >>164
ゴールデンウィークだったよな
親戚んちでワクワクしながらテレビ見てたら「それ録画や。勝ち負けつかんぞ」とネタバレされて腹立った思い出 >>97
清原は産まれるのが遅ければなぁ。
メジャーって目標があれば、もっと精進してたよ。
もちろん薬なんてやってなかったと思う プロ一年目から自分のロッカーにメジャー選手の写真はるやつやぞ
そもそもや >>153
ゴリ押しが強すぎたね。自分の成功体験に基づいた根拠のない精神論をごり押しして、言うこと聞かない奴は冷遇した
鈴木が寒い時期に投手陣にスパイク履かせてグラウンドをランニングさせようとして
コンディショニングコーチが「寒い時期だと怪我しやすいからスパイクはやめましょう」と言っても「野球選手はスパイクを履くものだ！」と言って譲らず
梨田が折衷案でスパイク履いてやる守備連携の練習させて場を取り持った、みたいなことが梨田の本に書いてあった
鈴木の指示があまりに前時代的すぎて立花コンディショニングコーチや選手と度々揉めて
結局鈴木は自分に反発する立花コンディショニングコーチをクビにさせた
立花コーチは仰木時代にコーチ就任して投手陣の故障を減らした実績があり、投手陣からは慕われていたので
投手陣は怒ってそれも監督との対立を深める原因になった クビにするなら自由契約にしてあげない近鉄の冷たさでしょ 近鉄の経営陣がおかしいの多かったんだろう
金村もかなり前に話してたけど平気で約束を違えるって言ってた
そんな事してるから球団消滅したんだろうね 自称草魂と合わない、信頼してた立花コーチの解任、怪我を公傷と認めない球団の対応
こんなとこかな
球団サイドは外堀を埋めて野茂が頭を下げてくると確信してたようだが
最低年棒から始まるメジャーにいくのは寝耳に水だったようだ
野茂には妻子もいたしリスクを冒してそんな判断をするとは思わなかった
あとどうせ失敗して直ぐ戻ってくるとかさ
野茂が成功したのは
フォークを投げるピッチャ―が当時のメジャーにはほとんどいなかったのと
時差や長距離移動が苦にならないかったことだろう
どこにいても数分あれば直ぐ寝られると本人も言ってたからな >>169
近鉄最終年？ 右肩痛だぞ？
開幕戦の西武戦では8回まで11奪三振でノーヒットだったけどリリーフ赤堀がサヨナラ打たれてるし
7月1日の西武戦で1試合16与四球の日本記録を作ったけど3失点完投勝利だしw
7月に右肩痛で後半戦抜けたけど8勝してる
そこまで酷くはないべ >>174
自分の体験でしか物言えない人なんだな。
現役時代の成功者に多いパターンだな。
金本もそんな感じするよな。 >>157
コーチには向いてたのかもしれない
トップに立つ器って感じじゃない気がする >>1
＞一方でそれは、グローバル化の猛威の中で世界に目を向けることとなり、
＞平成日本を象徴する“事件”でもあった
メジャーで通用するようになりたい夢なんてのはもっと前からあったし
グローバル化の猛威なんて９５年当時の日本人にはそんな認識は無かったよ
いまだってメジャー行きは
『東京で成功したい田舎者の夢』でしかない >>138
>自分の成功例は他人にも通用するという価値観を持っていた
落合とは逆の考えだな。
落合は自分が出来るからと言って他の人も出来るとは限らない、という考え方だからな。 >>30
秋元康が裕木奈江をラマンにしようとして失敗したからでしょ事の発端は >>182
3000万円貸してくれ！！ 20年後無利子で返す！ →すまん 返せない 野茂ってただエースの座を捨ててメジャーにチャレンジしたのではなかったよな
球団とうまくいってなかったから半ばヤケクソみたいな引き金があったからできた この記事が出る度に老害と叩かれる鈴木啓示も可愛そう ああ、鈴木啓示ネタといえば監督なのに試合後に選手より早くトレーナーからマッサージ受けてたという話があるな
80年代に野村が解説者やってた頃に野村から「監督やるならコーチから地道に指導者経験積め」と助言されても「私にはそんなのいらない」と突っぱねて
野村から危惧されてたらしいし、>>157のようなフォローもあるが当時の風潮を考えてもダメな部類だよ
指導者にとって重要な「選手からの信頼を得る」という資質が全くなかった人 鈴木も野茂もどっちも似たような頑固者だろう
マスコミは勝てば官軍だし
負けても判官びいきだから野茂に都合が良い 野茂と新庄は評価できるね
新庄なんか４年１２億の契約を蹴飛ばして阪神から出ていった
こちらもメジャー最低年棒からのスタート
当時は解説者や評論家含め新庄を笑い飛ばしていたもんだよ
新庄が良かったのは新庄より肩の強いやつがほとんどいなかったからだ
あのメジャー軍団の中でさえ守備だけなら５本の指に入ると言われた
外野守備だけで飯が食えたんだからさ 鈴木監督と大喧嘩したのと
契約期間で近鉄ともめていた >>58
ブシテレビってずっと権力ある方の見方だな 野茂がいなくなった95年は監督が鈴木啓示な上に投手コーチが米田哲也で二人合わせて667勝！
ある意味最強だったが根性論過ぎて投手はたまらなかっただろうな 根性論の否定とか理論的な野球とか
いかにもリベラル馬鹿が好きそうな概念 近鉄や監督と凄い揉めてるなと思ってたら
日本球界全体と揉めてアメリカへ行ったという感じ
今からしたら色々変化する時期だったのだと思う
Win95でネットも普及してきてたしね 結局メジャー挑戦って
一流選手の流出による国内リーグの崩壊という
当たり前の結果になっただけだよね
しかも誰もメジャーの試合なんて見ていないという(´・ω・｀) >>19
基本はソレだが言えない部分が多すぎるので
放送じゃ通常カットだけど出せるのかねえ
最後は言質取って野茂側が半ば脅迫って話だし 記者「英語は話せますか？」
野茂「いや、僕は野球をしにいくので。」
この遣り取り、スゴくよく覚えてる。 >>203
結局 金が欲しいだけだと思ってる
プロだからしょうがないけど メジャーはストライキの年で
ファン離れを食い止めたヒーローの一人でもある訳だが
そこまで放送するかな？？？
任意引退でしか行けなかった野茂のお陰で
今は移籍し易くなったよな
で、メジャーのお金や年金でチーム作って
今も面には滅多に出ないが活動してるんだから凄い人だわ
今の野球協会との遺恨で今も何かと不便だろうが。。 野茂がいなければ、日本人メジャーリーガーなんていまだに誕生してなかった可能性あるよな いきなりメジャーで驚いた記憶
王長嶋でも無理と言われてた流れがあり
清原や秋山が日米野球で打席入っても
向こうの外野手は２、３ｍ前守ってたくらいだったし
無謀という意見も多かった 野球スレを見に来ると毎回年棒というわけのわからん言葉が出てくる でも冷静に考えればプロ野球ＯＢなんてコンプレックスの塊ってことでもあったんだよな
日米野球で向こうが慣れた頃にはやられまくってたもんな
野茂に成功できるわけがないは野茂に成功してほしくないの裏返し いつかはメジャーに・・・ってのは
ずっと昔から日本の野球人の憧れだったから
いつか誰かが達成するのは時間の問題でしかなかったし
これはグローバル化とは何の関係も無い
名前が日本人だが顔真っ黒の選手が増えたとか
ラグビーのように外国人枠を増やさないと勝てないとか
そういうのがグローバル化なんだよ メジャー行く前から野茂とかの世代はファッション普通だったよな
与田とか潮崎とか至って普通のファッション
野茂は吉田栄作のようないつもジーンズのイメージだわ
イチローあたりの世代からはちゃんとオシャレさんもいる世代になった感じ >>196
新庄が良いのは返球時にステップが少ないこと
イチローより確実に1～2ステップ少ない
ただその分コントロールがイマイチ OBで反対派というか通用しない派が多かったのは
なにも日本野球の和を乱すな式の老害ばかりだったというわけでもないだろ
NPB最後の2年ぐらいは勝ち数だけは稼いでるけど内容はグダグダな試合が多かった
体型もだらしなくキレも無かった >>191
当時の見方でも鈴木啓示は西武森やID野村などの登場で古臭い根性野球と見られてたから
衝突して放出した選手が活躍すれば指導者としては一生悪く言われ続けるのは仕方ない。 >>191
吉井も出したしな。
成績が良かった訳ではない。
いまだに最低監督No.1じゃなかろうか。 メジャーいって世界を気にし出した結果実は野球の世界はアメリカと日本とごくわずかしか無いと分かった皮肉 >>43
メジャーに憧れがあったり、行きたい気持ちもあったと思うけど
自分で決心したというより、そういう流れになったから、じゃあ、行くことにしようか。
っていうことだった。
>>55
中村ノリは公立高校から甲子園へ行った物凄い人
ノリが皆を甲子園に連れて行ったようなもので、
本当に努力家
球団が最高年俸示したときも、ノリは遠慮してた
自分の考えと乖離していたら一言言うのがノリ。
多過ぎたら遠慮するし、少なすぎたら何か言う
普通のことなんだけど有名な選手がそれをするとニュースになってしまうからなｗ 日本のプロ野球の古参のOB連中にはいい印象持ってないんだろうと思っていたんで
日米通算200勝を達成したとき名球会入りを辞退せず普通に入会したのはちょっと驚いた
当時名球会のメンバーに親しそうにしている奴もほとんどいなかったろうし >>223
いや、差はあることがよくわかったけど、日本のトップ中のトップだけはメジャーでも通用するってことがわかった感じだ 地下鉄サリンとか阪神淡路大震災とか暗い話題で沈んだ日本に
オールスター出場とか新人王とかノーヒットノーランとか
光をさしてくれたのは覚えてる >>92
負けている時のカープ
市民球場で巨人阪神戦以外そういう感じ
スター選手以外は流川待ち合わせで奢ってもらう人も多かった >>64
めっちゃ消えるんやもん、そんなんできひんやん普通。 は？俺たちの受信料使って何してくれてんの？
てめえらは公務員以下の給料で淡々とニュース天気予報だけ流してればいいんだよ とにかくダン野村が凄いんだよ。みんなスルーするけど
野茂は日本でやり尽くしたから地の果てだろうが構わないし通用するかしないかなんて別にどうだったよかった 鈴木啓示が悪者になってるけど凄い名選手だったぞ
当時知らない奴は黙っていて欲しい オールスター後にパンチ佐藤が野茂に「アジア人として何たらかんたら」ってインタビューして
野茂が「アジアとか関係なく野球人ですから」って言ってたような気がする >>143
名選手を監督に据えることが多いからってだけじゃねーの？ 当時メジャーリーグもスト問題とかあって米国の内情ひどかった。
そんな中で野茂さんの活躍が結構クローズアップされてたよな。
あと、ラソーダ監督とマイクピアザのキャラがなかなか良かった。
日本球界とマスコミは当時の彼の決断を袋叩き。
それで活躍したもんだから、子供心に「かっけー」って思ってたわ。 >>57
年金は60からだから
いいか？年金だからな
おまえみたいなバカでも偉そうなことが言える
日本に感謝しろよキモゴミ >>1
今日か、見るわ
国民栄誉賞はこの現代のパイオニアに与えるべきだった >>196
なんかの記事で当時、松井よりも新庄の方が評価が高いって見たな
あの肩はメジャーでも指折りだったみたいだし、打つ方も勝負強くて、ときどき3～5番打ってたもんな おかげで、球界スゴロクのアガリが
ゴミ売り虚塵軍じゃないって
日本国民が気づいたね！
てか、メジャーの迫力には圧倒された！ >>239
今の大坂なおみと一緒だよなその辺りの掌返しは
話題になるとNHKが恩着せがましくいの一番にイッチョカミしだすのもまたあの時を彷彿とさせる 当時2chあったら守銭奴扱いされて間違いなく叩かれてたと思う
前年の成績もダメだったし 野茂「経営が苦しいなら球団手放せばいいじゃないですか。選手にはそんなこと関係ない」 放送時間もろ台風直撃してるときだよな
L字は確定だろうね >>1
何時から放送なのかくらい書いとけばいいのに使えない記者だな 何気にパク・チャンホが前年にデビューしてるのも大きい気がする
「韓国人でも登板できるなら俺も大丈夫だろ」って感じで後押し要因になったんじゃないの >>238
エースや四番を自動的に監督にしてるだけだからな ガラパゴJAPは野茂にいまだ恨みもってて陰湿イジメで居場所ないもんなW
ほんとは野茂なんてどうでもいい
売国犬HKは雑魚谷ネタにつなげてヨダレ垂らしてうれション大はしゃぎしたいだけ まああの時のプロ野球球団は傲慢という言葉しか見つからない 裸一貫で挑戦したみたいに言われてるけどマイナー契約とはいえ契約金は億単位だったんだよな
それなりに期待されてた >>235
そんな凄い選手が監督として醜態晒したことが何よりの問題なんですが 走れ、とにかく走れ
これはメジャーに向かって走れという、天からのメッセージだったんだよ >>76
あれは日本ですらどこでも取る所が無くての記念受験みたいなものだから >>97
当時ですらメジャーでやれるとしたら清原ではなく秋山と言われてた 野茂好きなんだけど
イチローにピンボール投げたのがショックだった
あれなんでなの？ 野茂の日本球界後期は太り過ぎと散々言われてたのにメジャーいった途端激ヤセして整えてきたのにはガッカリしたな
何だ日本の野球はナメてたのかなと >>137
いや、乱すなは経営側だから、それと結託してるスポーツマスコミ御用OBが忖度して叩いてた感じ。
擁護するOBはスポーツマスコミに干される覚悟でという感じだった。
でもいざ本当にメジャーのマウンドに立った時には、朝のニュース時間帯で全局生中継して、完全に流れが変わった。 >>265
秋山は守備が良かったからな
大リーグ向きと言われたのは、打力より守備力を買ってのことだろ >>122
野茂と交渉にあたった近鉄側の人間が任意引退の意味を理解してなかった
任意引退なら移籍が出来ないと勘違いして野茂を脅したつもりが野茂にあっさり
判子つかれて野茂勝利。 でもわずかに2年後の97年頃には既に落ち目だったよな
まぁその後のキャリアはかなり浮き沈み激しかったけど 初告白とか佐野訴えたりとか
実は余裕無くなってるのは野茂の方? >>271
近鉄が任意引退について知らなかったのではなく
当時契約を継続したい外国人選手がアメリカ帰りたいとかで契約解除を希望した時に、日本で勝手に他の球団と契約させないために
慣例として任意引退選手としてリリースしていた。これは近鉄だけじゃなくて12球団ともそうしていた。
それを団野村が逆手に取って「任意引退選手になればNPB以外では自由契約選手」と恣意的な主張をした。
あくまで近鉄が許可しなければ、少なくともMLB傘下ではプレー出来なかった。
その後いろいろな事情はあったのだろうが、最終的に近鉄がOKしたから野茂の選手生命は終わらなかったということ。 >>205
言質と言うか、近鉄フロントが言ってはいけない言葉を野茂に浴びせかけ、野茂がそれを利用した。 >>273
野茂がMLBの年金支給やら講演会などのビジネスで稼げる金額考えたら
テレビ出演料や佐野の訴訟で得られる金額なんてゴミみたいなもんだよ >>97
打者は当時だと佐々木誠、野村謙二郎、秋山の走攻守揃ったタイプでしょ これが巨人を頂点とする讀賣中心の日本人のプロ野球観を破壊したんだよな
天井が割れた
イチロー・松井のメジャー移籍はそれを誰の目にも明らかにするための単なる確認作業でしかなかった
ナベツネは当時から良く理解していたから物凄く怒っていた >>210
村上はもっとメジャーにいたかったけど南海に帰って来いて言われて
日本へ帰ることになったて言ってたな。 >>219
ハワイアンオープンの18番のイーグルは凄かったね 出た出た
ＮＨＫのよいしょ番組ｗ
野茂がＭＬＢ活躍したら、それまでの野茂の行動も
コロッと忘れ何もかもマンセーして全肯定してしまう
日本の悪い癖だな
俺は野茂がメジャー行くときの経緯全部覚えているから
野茂は支持しないねえ ＮＨＫは前、野村の話を真に受けて
「クイックモーションは福本を封じ込めるために1973年南海野村がプレーオフ前に開発した」
野村の主張を疑いもせず、調べも考察もせず垂れ流していたが
金取ってこんないい加減な番組作っていいんだろうか メジャーの年金は確か45歳から死ぬまで毎年2000万円ぐらいだったか
選手会がやっぱスゲー強いのかな >>277
だから佐野も「ちょっとくらいいーじゃねーか」みたいな感覚で無心したんだろうな
普通知り合いに1000万単位の金額の借金なんて頼まないよ
しかも20年来の付き合いなんだろうに 今日は台風でＬ字画面になるから
録画するなら再放送がおすすめ！ 野茂が未だに日本球界に戻ってこれないのが、闇の深さを現してるよな。 今になってみると明らかに壊れて劣化していたのにNPBに戻ろうなんてせずドジャースで復活したのは本当に凄いカッコいい ・NPBに嫌われた以上、日本ではアマも指導者も含めどんな野球の仕事もできない
・自分という人間は悪い意味でも野球しかできない
なんかこういう状況だから、メジャーへは「挑戦」したんじゃなくて「追いつめられた」だけだっつってたな
そこで野球をやるしか選択肢がなかったっていう >>7
嘘つけ
どう見ても悪者は近鉄球団だったし、初勝利こそ遅れたけどまさかのオールスターの先発とか日本中が応援してたわ >>292
デモシカメジャーリーガーか。すごいな。 録画予約しといたが、延期か
延期時間は出てないよね
いつだろ >>95
死ね
ダルビッシュも田中将大もとうに50勝越えてるわ >>142
当時のタブロイド情報で恐縮だがあの時裏で読売が近鉄と話をつけて
野茂を読売入りさせようという動きがあったんだよな
それを野茂が全く天下の大巨人軍を鼻にもかけずに近鉄の思い通りにはさせないとばかりにメジャー挑戦を選んだのが
大正義読売グループの怒りを買ってメディア総バッシング状態になった >>19
たしかそう
野茂が契約交渉後にふてくされた顔していたのを覚えてる >>179
まぁ金本の場合は教え子がちゃんと出て来てるからな
好調期が短いというのはあるが
他のチームは若手を使ってもそのプチブレイク気すらなく消えていくのがほとんどだし >>180
親戚家で録画したやつを録画と知らずみんなでワクテカして見てたんだと思う >>306
>>19は一行目しか合ってないよ
近鉄から好きにせいやと言われたのではなくて
事前に自分の解釈を補強する質問状でNPBから解答を受けていた団野村に誘導されて
MLB挑戦を決意したというのが無理なく納得できる解釈だと思うよ。 >>121
監督就任する数年前オフに投手コーチ打診され
「俺はコーチの器じゃない（監督しかやらない）」と断ったホームラン級の馬鹿 野茂はノーヒッター2回やってるが、投手としての指標は良くないよ。 >>28
先発の自分が呼び出されて何かなと思ったら職員に「お偉いさんが来るから車をどかせ」と言われてキレたってテレビで言ってたな。 >>312
同じ高校出身の柔道・篠原もそんなこと言って五輪監督でボロボロだったような… >>320
一度だけ解説に呼ばれてるの見たことあるけど
もうちっとちゃんと仕事しろよ……と思ったのは覚えてる
でもまぁ現役時代あんだけ稼いだんだからよっぽどおバカな散財でもしない限り
金には困らない暮らしはできてるはず
老後は満額のメジャー年金もあるしな メジャーで成功したと言えるのは野茂とイチローだけ
だから佐野は許してやってほしい 新しいことは嫌いで
懐かしヒストリーは大好き
そりゃ世の中進化しないわ まあ近鉄みたいなカス球団は消滅して当然だったと思うわｗ >>308
見逃しちゃったから再放送嬉しい
野茂って当時はイケメンだったじゃん
それも良かったと思うんだよね
それも気取らないで
大リーグ試合でもシャイな笑顔が良かった
そういうのもアメリカ人にウケたと思うよ >>305
ジャイアンツ命みたいな選手ばかりの中でジャイアンツ興味ありません、を最初に表明して大リーグで成功しちゃったわけだから
巨人や読売関係者は面白くないだろうな 野茂が一番すごいと思ったのはMLBで5ヶ月ほど投げてからやっと
日本とのボールの違いに気付いたってこと
この鈍感力異常ｗ 12リーグで一番地味で客も入らない近鉄にいた選手がいきなり大リーグで成功しちゃったんだから
それまでは巨人から近鉄行かされるくらいなら引退するって辞めた選手もいたくらいのチーム 12リーグで一番地味で客も入らない近鉄にいた選手がいきなり大リーグで成功しちゃったんだから
それまでは巨人から近鉄行かされるくらいなら引退するって辞めた選手もいたくらいのチーム >>57
野茂は５０歳だから年金が貰えるのは１０年後の２０２８年から
MLBの年金制度は年に約2,000万円、60歳以降死ぬまで受け取ることのできる終身年金 日本人はメジャーじゃ無理無理言われてたけどファンは野茂ならもしやってワクワクしてたもんよ あの投げ方でストライクが取れる
しかもスピリットも混ぜる
球速も145出てる
メリケンの連中もたまげたんだよな。何処から球が出てくるか全然見えない
んだから メジャーで活躍し出してからのマスコミの手のひら返し >>328
再放送じゃないよ
今日は台風ニュースに差し替え >>339
>しかもスピリットも混ぜる
まあ確かに魂を込めて投げられたら
打者はひとたまりもないよな 援護してるやつ多いけど
近鉄最終年は怪我で後半欠場
その上、契約交渉では代理人交渉要求、複数年要求、怪我は交渉扱い
元から無茶な事を要求して近鉄出る気満々だったよ >>46
野茂の球を受けたマイク・ピアザは
こいつは本物だ、絶対に通用するって確信したらしいな ※鈴木監督→球団社長へ「野茂は間に合わん奴や！監督に逆らい成績悪い！要らん奴やわ」
球団社長「間に合わん選手か？」
鈴木監督「は～い！ポンコツ！」
※日本人初！野茂！ドジャースのエ‐スに成る！
球団社長「野茂出し大損や！成績最下位やバカ！鈴木！」
鈴木監督「選手の成績悪くて」
球団社長「お前は自分の監督能力足ら無いのに選手ばかり云うの！」
球団オーナ
「野茂は能力足りたが、鈴木監督は能力足り無い！要らないのは野茂じゃなく、鈴木監督だ！」
鈴木解雇解雇！ >>309
その教え子もプチブレイクじゃないとまだ言い切れないだろ 野茂には無理だろとか思って心配した
渡米した後も、すぐに打ちこまれると思って心配した
打たれた時は、攻略されたと思って心配した 日本球界を見棄てる裏切り者
…みたいな言われ方をされてて気の毒に思った記憶があるわ メジャーリーグがストライキしてるのに行くとこが男の中の男 >>353
野茂「ボールじゃなくてストライクならセーフ」 >>346
191球16四球で完投とか無茶苦茶な起用されて壊されかけたんだよ。サボッたんじゃなく実際負傷してたの
そんで無茶な起用で壊されないよう複数年を求めたって経緯がある
野茂がほんとに求めていたのは複数年契約だった
そしたら拒否され
野茂「じゃあ任意引退します」
近鉄「やれるものならやってみろｗ」
って喧嘩になりメジャーに行くことになった
これは妄想じゃなくロバート・ホワイティングが本に詳細を書いている 日本中スポーツ紙も雑誌もテレビもそこらのオヤジどももほとんどが野茂を叩いてたもんなぁ
俺の周りでも野茂応援してしてたの俺ともう1人ぐらいしかいなかった
活躍しだしたらみんな手のひら返しも凄かった
オールスターなんて日本中大騒ぎ
野茂が日本メディア嫌いになって当たり前だ >>332
野茂は８球団指名でマスコミに騒がれて近鉄に入ったからな。イチローの方が入団当初は無名だった。
９０年代からパリーグはホークスが王貞治を監督にしたり、昔のパリーグとは違っていたよ。野茂自身も
ルーキー時代から輝いていた。 >>360
近鉄と鈴木の２つの要因が野茂のメジャー挑戦に駆り立てたんだよな。円満にメジャーに渡ったイチロー・
ダルビッシュ・田中将大とは雲泥の差。複数年契約とか代理人交渉なんかは日本球界が遅れていただけのこと
近鉄は無くなったが、つまらん球団が消えて良かった 野茂がメジャーに行く前に通用するわけないと大半の人に笑われていたけど、本当にまったく通用しなかったな >>366
まったくってことは無いだろ。バカじゃないの？ >>329
敢えてジャイアンズに入って中から腹を喰い破るぐらいじゃないと土佐っ子ともサムライとも言えん！！ >>370
お前が馬鹿だろ
何発狂してんだよ
死ねやバーカ >>370
ジャイアーンツのージャイアンツのーはーたーのもーとー >>1
第一回がこれ？
確かに大きな出来事だったとは思うけど
何かピンとこんな(´・ω・｀) >>375
平成史で衝撃的な出来事は
宮崎勤事件、湾岸戦争、バブル崩壊、阪神淡路大震災、終末思想からのオウム騒乱
9.11テロそしてイラク侵攻、リーマンショックからの世界金融危機、東日本大震災 「野茂と心中や！」とか言いながら開幕戦で野茂降板させて赤堀にリリーフさせたら
サヨナラ満塁ホームラン打たれたんだよなー 結局セッポジのほうがいいんじゃん
というガッカリ感 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
