【野球】元巨人・槙原寛己、完全試合達成も後悔…思い描いていたものと「ちょっと違う」463試合159勝128敗56S 3.19
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槙原寛己が、28日放送の『今夜解禁！ザ・因縁』（TBS系）に出演。元巨人時代のチームメイト・長嶋一茂のせいで、完全試合に悔いが残っていることを明かした。
槙原は1994年5月18日、史上15人目のノーヒットノーランを達成。現時点で、平成唯一の達成者として称えられている。
当時、巨人のサードを守っていたのは一茂だったが、槙原はその守備に日頃から不安を感じており、完全試合を達成したその日も、
「彼を代えてもらったほうがいいのかなと思ってました。5回ぐらいから」と本音。
実際、一茂はサードに飛んできた球を片手で捕って1塁に送球しており、槙原は「あの雑さが非常に怖かったですね」と打ち明けた。
そしていよいよ9回2アウト。槙原は最後、バッテリーを組んでいた捕手・村田真一と抱き合い、喜びを分かち合おうと思っていたのだが、
3アウトをとった瞬間に真っ先に駆けつけ、最初に抱きついてきたのは一茂だったという。
槙原は彼に対し、「『お前かよ！』と思いながらも、しょうがない、流れで抱きつくしかなかった」と不満を述べ、「本当に空気読めない……」と呆れ顔。
本来、完全試合を報じる新聞などでは、投手と捕手が抱き合っている写真が掲載されるため、
自分の場合は相手が一茂だったことに、「ちょっと違うシーンになってしまった」と悔やんだ。
そして、スタジオで槙原は、一茂に「あそこ、少しキャッチャーを待ってやれなかった？」とダメ出し。
さらに一茂に「とりあえず村田捕手に謝って」と要求すると、彼は渋々、
「槙さんと先に抱き合ってしまい、本当に申し訳ありませんでした」と謝罪していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15373571/
2018年9月29日 8時31分 RBB TODAY
https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Flivedoor.blogimg.jp%2Fkamisiro77%2Fimgs%2Ff%2F3%2Ff3d5eeea.jpg&;twidth=1000&theight=0&qlt=80&res_format=jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/5/0/50dd69b1.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=jOQJw_mxmYc
プロ野球 槙原寛己 完全試合達成 1994年
https://www.youtube.com/watch?v=DYy2Exl2EI0
http://npb.jp/bis/players/31433867.html
成績 FAしたのがね
それがなきゃ、監督も有ったかも知れないのに 一茂なんぞが守ってる中で完全試合やったんだから
そこは誇ってもいいところ >>4
あほ？
斎藤も桑田もやってねえのに槙原が監督出来るわけねえだろ コーチすら呼ばれないのはやっぱりFAしたからなの？当時取りに動いたチームあったの？ >>4
斎藤ですらなれないのに、槙原がなれるわけがない やっぱそうだよねえ
一茂はデケェケツして腰高で危なっかしかったもんな
三塁飛んだら恐い恐いw >>8
横浜は動いてたという噂
だから長嶋が自宅に赴き、直接引き留めたらしい 阪神から40勝ほど稼いでるのに三連発と敬遠サヨナラで阪神ファンから馬鹿にされる槇原 完全試合の時のスタメン
1（二）緒方耕一
2（遊）川相昌弘
3（右）松井秀喜
4（一）落合博満
5（左）コトー
6（中）西岡良洋
7（捕）村田真一
8（三）長嶋一茂
9（投）槙原寛己
ファースト落合サード一茂という恐怖守備 取ろうとしてたのは中日じゃなかったっけ？
愛知県出身で地元だから 槙原ってキャリアハイ13勝とかなんだな
そりゃ２００勝いかないわ 試合終了後に茂雄と抱き合ってる謎の乱入客の方が気になる 槇原は兄が、自販機荒らしの窃盗犯で逮捕されたが
あの兄は何してるのか？
槇原の運転手でもしてるのか？ この巨人広島戦は福岡ドームでの試合だったんだよな
槇原が福岡ドームの広さが気持ちに余裕を持たせてくれたみたいなこと言ってた記憶がある
当時のセは大半が箱庭であんな広い球場なかったしな >>12
中日じゃなかった？
まあ当時の槇原ならどの球団も欲しがるよ >>23
勝ち星の積み上げ方はヤクルトの石川と似た感じだな
タイプは全然違うが >>4
むしろFAで中日に移籍してれば200勝もあった 一茂の守備は晩年安定してただろ。
ファーストへの送球は原や中畑より全然よかったぞ。
見栄えが悪いんだよね。
捕球も送球も走塁も。 工藤だったか誰かが言ってた、素質だけでプロになり現役を終えた男 はー槇原はヤッパリ育ちがよくなさそう
番組も悪いな。
一茂は一応6大学ではピカ一の守備だったよ
槇原は知らないんだ高卒だから、6大学は。
これは半分6大学へのやっかみだな。
情けない話。 >>15
元々セカンドで、ショートもサードもやってた落合の守備がなんで下手だと思ってた？ 槇原ってストレートだけなら三本柱で1番だったよな
視力が悪かったのが致命的 >>34
一茂いじりの番組コンセプトに加担してるだけだろ >>28
槇原は節目の30歳シーズン終了の時点で通算108勝
200勝達成できた高卒の同期入団の工藤はこのとき102勝
工藤のように30代過ぎて40歳過ぎまで先発で頑張れてたらいけたはずだが
その「40歳過ぎまで先発で頑張れてたら」ってのがめちゃくちゃ難しい
ちなみに山本昌はこの年齢のときたった81勝で100勝にすら届いていなかった バックスクリーン3連発や新庄の敬遠球サヨナラで阪神戦に弱いイメージがあるけど、
絶望感しかなかった斎藤雅樹よりも、実は勝率が上 >>11
槇原も桑田もリリーフに回されたからねえ
斉藤は最後故障がちだったよね 能力めっちゃ高いのに、シーズン終わってみたらなぜか12勝ぐらいしかしてへん >>15
近藤のノーノーの時も落合がフライ取るの冷や冷やしたなｗ >>39
斎藤雅は３シーズンくらい化物じみた投球してたけど、他のシーズンは並のローテピッチャーだったからな >>35
知ったかか？
元々サードだったのがプロでセカンドしか空いてないからセカンドをやらされただけ。 >>40
斎藤は20代に一気にバカスカ完投しすぎたせいか衰えるのが早かったな
でも完投を控えた起用をしたらしたで勝ち星稼ぐペースは落ちていただろう >>43
斎藤て200勝してないんだよな 余裕で達成してると思ってたわ 本当は東京ドームでやりたかっただろう
まぁ夜遊びで出禁になっての結果だから
福岡でしか成し得なかったかもだが 俺が中学生の頃だわ
この試合観に行ってたけど、まったく危なげなかったわ
「今のは守備に助けられましたねー」みたいなの、全然無かった
小早川のライト線かなり右のファウルくらいしかいい当たり無かったし
カープファンなんで泣きながら帰りましたよ あと200勝まで41勝だったのに、何故もう少し頑張れなかったんだ？ >>46
96年に通算150勝ライン通過したときまだ31歳だった
俺も当時「200勝いけるだろ」と思ってた
翌97年開幕前にコーチの堀内がマスコミに「斎藤投手は200勝達成できるでしょうか？」ときかれて
「できます！」などと即答していたが……結局180勝で終わってしまった 故障の多い投手だったから159勝というのは意外に多くて驚いた
投手としての能力はピカイチやったけど故障が多すぎたわな 槙原は、カープ戦で川口や先発してた頃の大野との投げ合いが見応えがあったな。 >>54
なお、完全試合の時の相手チームはカープ、先発は川口だった模様
川口はあの頃、全然勝ててなかったからなぁ お前らパワプロで完全試合やっててサードとファーストを一茂と落合のまま９回いけるか？ >>30
中日で200勝しつコーチ監督若しくは地元で解説と
現状だったらやっぱり200勝のが稼げたよね >>4
無いわ
槇原は巨人にいて最高にラッキーな人間
元々3番手の力しかないピッチャーで他チームなら名前すら覚えてないレベルかも ファーストのファールフライだからサードもピッチャー寄りに動くよな
結果いちばん近くなる >>15
落合は大丈夫だろ
一茂はフライは本当に怖いわ バックスクリーン三連発
新庄に敬遠ボール打たれてサヨナラ負け しかし完全試合はなかなか出ないな
槙原のときに（1978年の今井雄太郎以来16年ぶり）随分久しぶりと思ったけど、そこから24年経って誰も達成できてないんだよな
言いかえればこの40年間で1度しかない記録なんだから、槙原はもっと評価されていい >>51
意外と余裕のペースでもガタッと落ちるのが多い
松坂なんな余裕ペースだったのに
意外と軟投派の方が長持ちする
マー君なんか余裕ペースだけど早めに達成して欲しい
24勝で2年分稼いだのは大きかった >>69
ノーヒットノーラン
プラス
無四球
プラス
エラーなしだからな
運の要素のが強い 全く成績残せなかった一茂がどの名選手よりも引退後稼いでいる現実
生涯収入はイチロー松井田中大谷の次くらいだぜｗ >>19
200勝まで行けた投手で見るとキャリアハイ16勝が最低ラインだった
工藤と黒田 いいグローブ使ってるね！
何でこれで捕れないの？
by ブンブン丸36 いつも打たれたシーンが槇原 バックスクリーン三連発 新庄敬遠 10'8 >>69
長い間、ミスターパーフェクトの勲章を着けてテレビで仕事貰えてるのが評価の高さだよ 後にも先にも槙原のガッツポーズほどダサいガッツポーズを見たことがない >>60
駒田はやっぱベイス行って正解だったしな
槇原はやっぱ選択ミスったと思う 槙原200勝してなかったのかよ。 打者はタイトルとか取ったことない大したことないやつでも2000本打てるのに、投手の200勝の壁は大きすぎるな。 一方村田真一は一茂の守備を全く心配してなかったと言っている
その村田がコーチで槙原が解説者なんだから二人とも収まる所に収まったってこと え？相手の奴は目が弱点だよ？
糞漏らし山は目が見えなくなって来てるんだってさ。しかも腰痛持ちだろう？更にタコ木村拓哉を押し付けたら固まるし。
ついでにあいつ性病に罹って血尿垂れ流していただろ？既に死兆星見てる様な奴に自分が本気で相手する訳がない。真顔 >>82
巨人にいて万年12勝くらいしか出来てないエースになりきれなかった男
巨人ネタ+バックスクリーンと新庄敬遠ネタで荒稼ぎ
大洋、ヤクルト辺りにいたら遠藤にすらなれないよ
遠藤も一般知名度低いし 残った槙原のほうが出てった駒田より長い目で見たら正解だったよ
結局槙原のほうがテレビ解説にも困らないしジャイアンツブランドじゃん
長嶋ブランド最強の一茂には勝てんがなｗ
どの名球界選手よりも生涯所得一茂ぶっちぎりなんだぜｗ 槙原が良いピッチングしてる時は目も挙動もおかしかった 板東英二は同じ番組でカツラ被って草野仁に謝ってたな 冷遇されてたし、FAで移籍寸前だったのに。
マジで失敗したわ。 >>77
確かにマキさんって呼んでるイメージがあるなw
愛称で呼んでる唯一の先輩かもな >>1
ノーヒットノーランと完全試合の区別つかないの？ >>73
そんなに貰ってんのかねメジャー組より上なんかな
ピッチャーは軒並み高かったろ
佐々木とか馬主も成功してるし
一茂1億くらいじゃないの年収 >>84
名球会もそれはわかってるんだけど200勝の引き下げは混乱を招くのを気にしてか却下した
だからかわりに200勝と比べてそう遜色のない難易度の新規入会資格の追加を検討する形で動いてる >>69
西口が9回完全試合したが、味方の援護がなくまさかの延長w >>1
もしかして槙原って日本の完全試合達成者で唯一の生存者か？ >>97
んなわけない。
大半のメジャー組には勝てないし国内組でも松中とか金本とかもっと稼いでるやついくらでもいる。
タレントとしても板東の方が上だし。 >>100
相手投手が一場ごときってのがまた悲惨なんだよなｗ 完全試合とバックスクリーン3連発と美味しいネタ持ってるよな >>101
カネヤンとか今井雄太郎とかいるだろう
今井も槇原同様テレビで見るたび完全試合の話題が出るイメージがある 一茂が下手だというなら代わりに誰を出せばよかったのか
原、岡崎、元木、福王
ベンチにいたのはこの辺りかな 勝ち星の運がないな。ケガとかリリーフにまわされたり。 まあでも完全試合とバックスクリーン3連発で食いっぱぐれないんだから良いじゃないか。 >>26
対戦相手の広島のクリンナップがたまたま3人とも怪我で脱落してたんだよな、
ツキがないと完全試合なんてできないんだろう 一茂はけっこう上手かっただろ
晩年は守備固めで使われるぐらいになってたぞ 前田はあの完全試合以来槇原との対戦は燃えたといってたな 一茂は守備は下手ではないんだけど上手くもなかったイメージあるな。
なんでもないゴロをトンネルしたり、ちょっとのイレギュラーを弾いたり後ろにそらしたり、
腰が高いせいか凄く危なっかしく見える。
実際はそんなにエラーしないんだけど、たまにとんでもない大ポカする感じ。
なんとなく槙原の気持ちも分かる。
完全試合のためには、
ファインプレーなんかいらない、エラーだけは絶対しないで欲しい、堅実な守備して欲しいところだろう。
一茂は堅実な守備のキャラではないな。 槙原 159勝128敗
桑田 173勝141敗
斉藤雅 180勝96敗
一人だけステージが違うのに、
斉藤雅ってあんまり評価されてないよな？
槙原桑田と同じくくりじゃね？ >>104
今季の残り試合と来季の4月30日までがリミットだな
そこで出なければ正真正銘平成唯一 山井が自分で降板したのは本当なんかな。
あれでその後の人生も変わったのに。 槇原は素質はずば抜けてるといわれてたんだよな。
1世代後で素質はNo.1と言われた斎藤隆がメジャーで活躍したけど
3本柱がメジャーに行ってたら、槇原＞斎藤＞桑田だったと思う。 >>113
前田はあの試合出てないけど
それでもそんなに悔しかったんかな 三本柱で槙原の名前が最初に出てくる人は殆ど居なさそう。 槙原は1シーズンで最高12勝だから
勝ち投手になれなそうだとすぐあきらめて力抜いてたから
そういう性格 完全試合、バックスクリーン3連発、敬遠球サヨナラ
どれか一つだけでも鉄板ネタなのに
全部盛りだからなｗ この種の勝敗見ると、改めて田中とダルの勝率って異次元だよな。
NPBでのキャリア成績がそれぞれ、99-35と99-38 >>128
1993年に13勝してる
完全試合の前年 >>52
藤田のときに先発兼リリーフやらされて膝やったの大きかったな
それまで凄い活躍してたのに >>108
ほかにもオールスター戦で練習用Tシャツで急遽登板させられたり、プロ唯一のホームランが球団通算5000号という巡り合わせだったり、
逸話には事欠かない選手だった
個人的には甲子園で延長10回完封勝利を遂げたデビュー戦が一番の衝撃だった >>15
落合はそんなに守備下手じゃない
というか落合はセカンドでレギュラーゲットしたからな。 >>15
落合は守備上手いだろ。無理しないから守備範囲は狭いけど。 >>117
斉藤雅は97年の小早川の3連発で全てが狂った(´･ω･`) >>135
ネタの宝庫やん(´・ω・`)
長嶋一茂がなんで芸能界残ってるのかわからん >>44
理由はどうあれプロでセカンドやってれば上手くなるだろｗｗ
著しく適性のない奴に任せられるポジションでもないし
落合の守備が下手なことの証明には一切ならないな 日本シリーズでは８７年に黄金期の西武を３安打完封してるし、９４年の森西武最後の年では２勝してＭＶＰになってる。
９０年はＫＯされてはいるけど、桑田、斎藤に比べたら大舞台に強いイメージ。 >>103
しかも一場の一世一代のピッチングだったもんなｗ >>70
1000安打、100勝は20台後半で達成する選手は多いが、そこから500、50と積み上げられる選手は少ないよな。 当時の広島のクリーンナップの前田江藤ブラウンが３人共出てなかった
これ豆な >>117
投手としてはレジェンドだけどコーチとしては二流だから損してる 今じゃ考えらんけど、この時代の巨人ファンって
広島のことケロイドって揶揄してたんだよな。 近眼でサインが見えないから自分がサイン出してたって言ってたけど
それであの成績なんだから化物だな なんで200勝できなかったのかと思ったら負けが結構多いのか
桑田も同じ感じだな
やっぱり200勝行くには6割勝たないと難しいな 槙原は絶好調のシーズンがあって
確かオールスター前に12勝してたのにその後怪我しちゃったんだよな
あと阪神キラーで阪神戦は38勝10敗だったはず 巨人では御法度のFA宣言したから引退後指導者の道が無くなった人 >>139
そりゃあなた理由はいわゆる一つしかないでしょうw >>144
でも野村、正田、緒方はいたんだろ？
他にもメディーナ、音、金本もいるけと？
カープファンの負け惜しみですね。 >>105
画太郎の樹海少年ZOO1の秘密結社の総裁の名前槙原ひろみｗｗ 槙原は投げるためだけに生まれてきた人
守備はもちろん打撃もダメ。遊びの他のスポーツもダメ
それなのに150ｋｍ近い球を投げられる。斉藤や桑田は野手でも相当なレベルでやれたろうが 完全試合しといて後悔も何も・・・
完全試合自体、その槙原以来出てないとんでもないことだから 完全試合よりも大野とのヒリヒリする様な
投げ合いの方が断然印象深いけどな 才能から言ったら斎藤や桑田よりずっと槇原のが上だったが、通算勝利もタイトル数も下なんだよな
沢村賞も獲得出来なかったし 昔、巨人から出ようとして駒田は横浜に行けたが槙原はダメだった
馬は脱走したが、駱駝は逃げ切れなかった >>155
その6人だけで十分恐怖だわ。どんだけ重厚だったんだ当時の赤ヘル打線 >>130
田中って調べたらもうキャリア通算で163勝もしてるのか
はやっ >>15
落合は守備上手いぞ
打撃同様、やる気を感じさせない雰囲気なだけで 晩年にリリーフやらされて、毎回ヒヤヒヤさせられた記憶しかないけど
昔はスゲー投手だったんだな 杉内が本当は最後三振で完全だったのに
震パイアがボールにしやがって出来なかったんだよな ファーストの強打者→守備が下手というイメージが染みついてる人は少なくない 半月板故障するまでは凄い投手だった
先発で常時140後半、カーブ、スライダー、フォークどれもキレがあってコントロール抜群
故障後は140前半に落ちて並みの投手になってしまった 入団早々ベテランピッチャーから「俺にお前の身体がついてたら、300勝出来た」と言われた男、槙原 >>165
最大瞬間風速は槙原が最強だが、
いつも安定してるのは斎藤ってイメージ。 >>172
晩年以外にもリリーフやってた時期あったな
89年は先発と両方やってた
この年槇原はリリーフと掛け持ちにもかかわらず三本柱だけで55完投というすさまじさ >>1
槇原の時代は150キロで騒がれたけど
今は160キロでないと騒がれない
時代とともにトレーニング方法や
メンテナンス技術が進歩してるからだ
だから、肩を冷やしてはいけないが常識だった
時代の金田は、せいぜい135キロだな >>168
完全試合当時は30歳だったらしいが、ラクダ面だから若さは感じないなｗ 槇原の場合、お前の所にボール転がって
来た時の方が危なかっただろう
一茂なんかよりも
困ったらとりあえず目一杯放っておけば
いいじゃんてピッチャーだったからな
斎藤桑田とは別種類のピッチャー
どの球団にいても、エースじゃなかった
感じがするな
いたらいたですごい使えるんだけど >>117
斎藤と桑田の通算成績はポテンシャルを出し切った感があるけど、槙原は運命次第ではまだ伸びしろがあったのではと妄想をかきたてられる
三本柱の中でタラレバで語られる機会が多いのは断トツで槙原なんじゃないかな 甲子園で、和歌山県No.1DQN高校にあっさり敗退ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>19
ことごとくエース級ぶつけられていたからな。
大野豊との投げ合いはかならずロースコアで
先に点取られたほうが負けって感じだった。
斎藤雅樹よりも記憶に残るタイプだったな。 >>144
その理屈だと2軍で調整し登板した1軍のローテ投手は漏れなく完全試合達成できることになる 槙原は、スライダーを有効的に使ってくれた有田との相性が良かったんだよね。
当時の巨人には、地味に投手の良さを引き出してくれるベテランの第2、第3捕手がいたんだよなぁ >槙原は1994年5月18日、史上15人目のノーヒットノーランを達成
ノーノーって15人しかいなかったんだ
思ったより少ない
さすがミスターノーノー槇原 90年と日本シリーズでデストラーデに初回いきなり3ラン打たれたイメージ >>100
西口はかわいそう
パーフェクトってたんに9イニングをパーフェクトに抑えただけじゃ達成できないからスゴい記録なんだろうね 投球だけだったらメジャー級の槙原が15勝出来なかったのって守備と打撃が全くダメだったのが大きいと思う
DHがあるパリーグだったら出来てたかな >>117
槙原桑田は斎藤が上だって素直に認めてるよ >>125
そりゃ40年に一度じゃ関わらずにプロ入り〜引退までの人の方が圧倒的に多いし、当時の広島関係者のみが屈辱を味わったんだからな >>195
たまに2戦目が一番重要とか言い出す監督がいるからなあ
星野とかｗ >>190
その年以外の西武とのシリーズは完封などほとんどの試合で好投してる この時代の3本柱の特徴としては
斉藤、開幕は無敵。シーズンが進むにつれ調子を落とす
桑田、夏が近づくにつれ調子が上がる
槙原、勝ったり負けたり
なお、槙原は3本柱の中で一番のボールを投げていたものの視力が悪くキャッチャーの
指サインが見えなくて、ブロックサインが主だったため相手にサインバレしてた。 槇原と斉藤雅にはずっと先発でやらせてあげたかったな 一茂と最初に抱き合っててワラタｗ
空気読めないと言うか一茂も嬉しくて無我夢中だったんだろうな >>9
あれ？そういえばなんで斎藤槇原監督ないんだろ
大リーグ行った桑田はともかくさー 完全試合は文句なしにすごいが、フォアボールもシングルヒットもピッチャーの非でランナーを出すのは同じなのに、
ノーヒットノーランが称えられるのは理解できない >>205
原の次がその世代の誰かで考えてたんだろうけど、賭博だ何だで色々あって急遽路線変えたんだろうね
高橋でイメージアップ狙ったんだろうけど、あの人にそんなことは出来なかった >>61
ポテンシャルだけなら槙原が３人の中で１番だぞ 日米野球やると、メジャーリーガーは槇原はすぐに通用するって言ってたもんな。
報徳の金村も槇原と対戦してこんな球投げる奴には敵わんとプロでは打者になった。 >>196
西武の森監督も言っていたね。
８７年の巨人とのシリーズもそんな戦いかたしてたわ。 >>117
斎藤は最多勝５回とっているんだよな。
上はスタルヒンしかいない。 森西武が一番嫌がっていたのが槙原。ソースは愛知高校野球本での工藤と槙原の対談。
完全試合が最たる例だが、いい時の槙原は本当に手がつけられない投球をしていた。ここ30年ぐらいの投手の完封数は、斎藤雅と槙原が抜けている。 >>208
知ってるけどポテンシャル高いので駄目だったピッチャー多いしね
身長高くて玉速いし >>172
佐々木が大魔神で槙原が駄目魔神て言われてたな >>19
当時の巨人でその数字は他球団だったらもっと全然低いんじゃね >>217
槙原
それに槇原は肘も肩も壊したことないみたいだし、案外怪物 サードへ打球が飛んだ瞬間球場全体が「」って空気になるんだよな、一茂はｗ ファミスタではガイアンツの投手陣に一度も入れなかった >>105
針治療して肺に穴空いたよな
やっぱりネタ多い >>40
斎藤は若手時代に王から謎の干され方をしたのが大きい。普通に使っていればあと20勝してただろうな 槇原は確か門限破りで外出禁止になったけど完全試合で許されたんだよな。 昭和の時代高校野球で1番速かったのは槇原かヤクルト川崎の
どちらかとスカウトが言ってたな ノーヒットノーランと完全試合の違いもわからんアホしかいないのか 高校時代の槙原は大したことなかった
自分がたまたま見た試合では全く無名のゴボウ高校？にボッコボコにされてたし >>219
リリーフで「ピッチャー槇原。」とアナウンスされて、相手チームから歓声が上がって、
涙目で投げて打たれるってパターンを何度か見た記憶がある MLBでは近年でも、完全試合、何度か達成されてるけど、
相手は球団数拡張で出来たクソチームだったの？ >>234
槙原も斎藤もピンチで動揺するとすぐに顔に出てた
親父が中継を見ながら加藤初を見習えと野次ってたのを思い出す まだこの辺 TVに出せるけど
悪態ついてた清原一派とか グリー二とか
巨人人気の凋落ネタ まだまだあるのにな。 王の868本
張本の3000本
金田の400勝
金本の連続試合出場記録
日本のプロ野球史の頂点に輝く記録はみんな朝鮮、台湾 だが、一茂だろうが誰だろうが実際に達成した自分の大記録に自らケチのつくような発言した槙原はちょっとおかしい
甲子園の三連発
あれこそが槙原の完全試合達成への鍵だったと俺は思ってるぞ
あれがあったから槙原は成長して大記録達成したんだから
だからありがとう阪神！ 視力が悪いから自分でサイン出してた
ヤクルトは完全にサイン読んでた
それでも打てないんだからすごい投手なんだよ 昔の巨人って頑なに本格派右腕にこだわってんだよな
高橋一三から内海が出るまでの間、自前での先発ローテ左腕がいないし
沢村栄治が関係してんのかな？ >>252
み や
宮本は
TBSのお昼のワイド番組のMCを務めた宮本は？ 抑えに回ってたまに打たれて逆転されたから評価下がってる印象強いけど
先発でツボにはまったら斎藤より厄介だった
なんか3本柱で低評価なんだよな >>203
だらだらやれば200勝目指せたかもしれんが
最後の5連投で見事に燃え尽きて潔く辞めていったな 一茂は「さっきの俺格好よかったな〜」とホクホクでベンチに帰ったら
「おまえ完全試合なのわかってるか？」ってみんなに叱られたって言ってた >>255
良い時と悪い時の差が結構あるタイプだったよね
良い時は完全試合の時みたいに手が付けれない出来で
斎藤や桑田が相手にならないような投球をしてた >>232
小学生の頃は、「ノーラン」なんだから、一人もランナー出さないで終わることだと思ってたわ。 >>167
まぁ守備固めで出場してたのは事実だからな
実際巨人時代はそんなに変なやらかしはしてないし無難にやってたと思うけど
打撃のほうが圧倒的に絶望だったわな >>83
駒田は巨人に残ってたら間違いなく2000本安打は
打てなかった
ただ引退後のタレント活動のことを考えると不遇な
晩年を巨人で送った方がマシだった可能性はある
（宮本とか見てるとね） >>252
ドラフトで吉田とか門奈とか獲ってたと思う
あとロッテの園川を抽選で外したはず この人と斉藤桑田と活躍してた頃の野球は面白かったなー >>15
落合は上手い
でもこの日完全試合を意識しだしてからはかなり緊張してたらしい 一茂はじめ、槇原や元木は愛されキャラなんだよな
才能には恵まれたけど努力や工夫が足りずに、現役時代には一流の成績は残せなかった
それでも別に後悔してない天真爛漫なところが人を惹きつける魅力になってるのかなあと ヤクルトにサイン完バレ、他球団にも癖バレしてて150勝してんのは凄くね？ >>25
地元の半田には居れなくなって出て行ってからは消息不明 それに比べて身体には恵まれなかった桑田は、努力で可能な限りの成績は残せた
講演会で話を聞くにはいい素材だけど、テレビのバラエティだと暗いし重いわな 槙原と定岡で東京フレンドパークに出て、
最後のダーツでふたりともパジェロ１台ずつ当てたのをみて
プロ投手ＯＢの動体視力とコントロールに感動した 当時は先発三本柱に宮本と香田
日シリは香田に救われた
駒田が三塁回る時のバーカが強烈だったな 近鉄のなんてピッチャーか忘れた
巨人はPL学園より弱いだっけ >>15
この頃一番の恐怖はライト松井
完全試合では松井の守備機会が無かったのも幸いした >>50
生涯で41勝を挙げられるピッチャーですら一握りなのに
頑張ってどうにかなるもんでもないでしょ 自販機荒らしで捕まった兄貴には少しぐらいは仕送りしてあげて >>249
やっぱ大陸系は肉体が強いのかね
それ考えたら純日本人のイチローやノムはバケモンだな 抑えに回ってからは投手交代の場内アナウンスが流れる度に
相手チームのファンから歓声が上がって辛かった 槇原のピークは89年か？
あの年、斎藤が本格的なブレイクしたからタイトル獲れなかったんだよな
リリーフも結構やらされてたりして、起用方がちょっと不運だった >>252
高橋尚成
宮本
新浦
林
門奈
ドラフトでは辻内とか取ってるんだけどねえ >>285
石毛西山槙原は相手ファンから喜ばれるストッパーだったな
河原までろくな抑えがいなかった
先発や抑えもやっぱ適性ってもんがあるなと思う >>277
加藤哲郎だな
巨人はロッテより弱い
まあそんな事言ってないんだけど >>286
後半に半月板をやらかしてシリーズも出れなかった
深く沈んでヒザに泥がつくのがパロメーターだったけど
あのケガで球威がおちたね 槙原って阪神バックスクリーン3連発の特集のたびに
TVに出てくるしわざわざ甲子園行って出演するし
掛布や岡田より出る回数が多いからホント笑える >>275
スローカーブが持ち味でそれが使えるとわかって
それがきっかけで後の試合のリードに活きたんだよな >>389
加藤哲か思い出したわ
もう引退してると思うが全く姿を見ないな
球界追放されたのかね 記録にも記憶にも残る偉大な投手だよ。
打たれると、
顔色が変わって落ち着きが無くなるのが玉にキズだったが。 >>294
何年か前に駒田とテレビに出てたよ、あの時のお互いの心境みたいな話をしてた
当時、駒田も加藤に怒ってベース回りながら煽り返してたからね
今何してるのかは分からないけど 一茂がインフィールドフライを気づかず落球しててしまい、慌ててるシーンが当時、よく珍プレイ集で見た 最後落合へのファールフライじゃなかったけ？
そりゃ村田が遅いわ >>1
へー平成唯一だったのか
30年ほどの間にたったの一人だけってすごいな >>268
落合って、完全試合に2回（槙原、山井-岩瀬）も現場で関わったんだな
他にいるのかね、こんな人ｗ 巨人出身投手ってみんなこれ言うな。堀内もノーヒットノーランとホームラン3本打って本当は完全試合のが良かったとか、江川と桑田も何かしらブツブツ言ってる
桑田の場合、完全試合でも21球で終了したいとか 槙原の前の達成者・今井雄太郎と言えば
一杯引っかけて登板の酒仙投手。だけど
｢あんなもん、当然ウソだよ｣(本人談) >>288
だけど石毛はセルフピンチ作るけど抑えるんだよな >>313
無死無走者から二死満塁にして古田敦也にドカン。 >>314
篠塚は最晩年。本当は元木にしたかったけど
相変わらず元木氏ねで定着出来なかった。 >>318
通年で頑張ってた印象あるけど春からいて100試合出てないんだな 一茂がサードの守備が上手かったとか言う奴って一茂の身内か？
あんな下手なプロ選手見たことなかったが。
守備範囲が狭すぎてザル守備。 最終回、アウトにしたのが、
落合、名手だがバンザイエラーした直後の屋敷、一茂って、最後までハラハラしたなあ。 >>31
送球の安定感は原がNo.1だろ。
一塁悪送球は一回しかないはず。 >>35
いやあ、あの頃の落合は若い頃に比べると動きが鈍くなってたからなあ。 >>61
アホか。巨人以外ならバリバリのエースだわ。 >>4
あ〜監督はともかくコーチすらやってないのってそれが理由か >>169
いやいや、完全試合の頃の広島打線は、何故か全然打ててなかった。
その直後から強力打線になったが。 コーチをしないのは解説より儲からないから
監督できないのは兄貴が犯罪者だからだろ >>186
広島ファンだが
ことごとく槙原には負けていた
大野が槙原に投げ勝った試合は無いんじゃないか？ >>332
159勝は並ではない
超一流とは言えないが一流の成績だろ
単純に16勝を10年続けるって大変だ
10勝16年でも凄い 一茂を無理に使うって、ホントコネだよね。
一茂がすごかった年なんて一度もないｗ 槇原は先発兼抑えとかやらされなければもっと長持ちしたろうな
半月板やる前が全盛期だった >>303
世にいう大投手で完全試合を達成してる投手は藤本英雄と金田正一くらいだからね。 槇原-大野
桑田-川口
斎藤-北別府
ちなみに北別府はきたへふで変換可能 >>323
原さんって大きくスキップしないとスローイング出来ないから微妙なタイミングだと必ずセーフで間に合わないイメージ 槇原よりもDH制採用後パリーグ唯一の達成者の今井雄太郎のほうが偉大な記録 一茂、構えからして猫背気味で打てる雰囲気なかったけど
親父も名球会での試合見る限り猫背で泳ぎまくって大打者とは思えなかった
でも子供の頃からマスコミに追いかけられる環境でプロ入りしただけでも偉業
コネとか言ってる奴はバカ >>278
鹿取とのトレードで西武から来ていた左キラーの外野手。
シーズン中はそこそこ活躍はしてたけど、９０年の日シリでは打てないわ、鹿取にはきっちり抑えられるわ、トレード失敗だったね。
巨人はその後しばらく、抑えの人材で悩むことになるし。 >>46
小早川の三連発で一気に劣化したイメージ。98年は若干、持ち直したかに見えたけど
それ以降は登板機会も減ってその流れに歯止めが効かず引退。
上原が出てきてエースとしてのモチベーションが維持できなかったのも一因かな。
別に上原が悪い訳じゃないんだけれども。 >>328
どんな強力打線でも、エースクラスのピッチャーのコンディションが良ければ、そうは打てないよ。
やっぱり野球はピッチャー次第。 >>343
中居君が鹿取の活躍みて、
巨人はなぜ出しちゃったんだと文句言ってた 完全試合達成のひとつの要因は、広島が西田を代打に出さなかったこと
槇原（談） >>346
あれは鹿取の方から志願してのトレードだったからな。
まぁ後年、石毛の潰され方を見てたらトレード志願するのも分かるよ。 村田って別にいいキャッチャーじゃなかったよね
ピッチャーがすごかっただけで しかし、20年以上も完全試合てないんだな。槇原の前は今井だっけ？ >>350
1950〜60年代はわりとちょいちょい出てるのlにな
80年以降は槇原1人しかいない バックスクリーン3連発だけど、バースに覚えたてで試合ではまだ使った
事の無いシュートを投げて、案の定全く変化せずに簡単にホームランを
打たれたって話には笑っちゃったなｗ >>328
この試合たしか江藤も前田も怪我で居なかった気がする >>342
そこだけは一茂のいい所
あと茂雄さんは緩く構える人で来たボールどこにでも対応しようとしてると思う
猫背でもクラウチングスタイルと同じ理屈なんじゃないかと思う
インパクトの瞬間に合わせて立体的に稼働しボールを近くで確認 >>328
広島はこの年と翌年のチームOPSがリーグ1位だった
江藤前田の台頭で打線が強化されたせいだが
完全試合の日は二人とも欠場していた 前田がいたら結果は変わっていた可能性もあるけど、たられば話は今更感が強いかな。
もしカープファンが言ってたら見苦しさすら感じる。 西岡良洋は西武からトレードで来た外野手
左殺しと強肩が売りで巨人ではよくレフトの守備固めをやっていた >>358
ここまで右Pに対する相性が悪い右打者って居ない気がした >>61
巨人にいたから嫌いやったけど
他球団にいたら応援してた
しかもどこでもエース級 >>361
西岡と緒方は美味かった記憶
落合もダメなことはなかった >>346
1番、4番、クローザーは育てるの難しいのにね
石毛完成してないのに鹿取出したことが
長嶋巨人の優勝回数を数回潰したと思う ２０００本より１５０勝の方がずっと価値がある。２０００本は１３０勝くらいと同等だわ。 >>366
デーブだろ。
打数が少ないながら本塁打率は高いし
西武が清原の当たりくじを引かなかったら
レギュラーで成功してただろう。
ポジションが被るところに伊東、清原、デストラーデといたから西武では芽が出なかったが。 バックスクリーン三連発に代表されるように、打たれた場面の方が印象に残っている投手
ドラゴンズとの10・8最終決戦で先発してヘロヘロだったこととか 山井もあと3人投げたかっただろうな
落合みたいな気違いが監督じゃなかったら････ 日本シリーズでの完封勝利の印象が大きい
無論屋敷のダイビングキャッチとセットで >>366
指導者としては残念なことになったが、巨人時代は勝負強いバッティングはしびれたわ。
特に９４年の日シリで、杉山の高めに外れるボール球を強引にスタンドにもっていった同点打は凄かった。 >>368
不運なあたりが多かった
ランナー三塁で早めに斎藤にスイッチ
フィールディング勝負かけたんで槇原目立ってないだけ >>371
一点差の9回ツーアウトからな
同点打になった
認められず芽の出なかった西武球場で
認めてもらえなかった森監督と西武ナインの前で
ダイヤモンド一周するデーブはずっと吠えてた
涙もんのシーンだった
まさかあんな人だったとは知らず >>370
工藤との手に汗握る投手戦だったね。
確か最終回は屋敷のエラーでランナー出していたから、ダイビングキャッチのときはどうなるかと思ったね。 >>375
屋敷膝痛めてたけど注射打って強行出場
前年横浜から戦力外なのを長嶋さんに拾ってもらった
開幕数試合で横浜スタジアムで守備固め
慣れ親しんだセンターでサヨナラ落球
雨の中だったのと長嶋さんの「横浜で屋敷が取れないんだからあのフライは誰にも取れませんよ」の一言で救われた
恩返ししたかった屋敷の野球人生かけたダイビングキャッチだった >>373
確か西武時代、１軍で使ってもらえなかった理由が、痩せろと指導しているのに痩せなかったからっていうの聞いたことがある。 1軍に上がった年に、雨の横浜球場で160球以上投げているのをラジオで
聴いていて「こりゃ壊れる」と思った
監督が完投信仰の藤田だったのがマズかった >>375
工藤とは同じ愛知出身で同い年の同期だから意識はしていたんかね
巨人と西武は日本シリーズでも何度もぶつかってきたし
94年の時点では31歳で槇原は通算120勝
工藤は通算113勝で勝ち星はほぼ拮抗していた >>369
達成してたらミスターパーフェクトで一生飯が食えたな そういえば94年って10.8とか色々あったな
何でこんなに野球が詰まらなくなったんだろう？ パ・リーグが目玉選手のクジ当ててポスティングでメジャーに売るからだろ 勝利数とセーブ数合わせて200超えなんだから名球会でいいだろ。 槙原が何でもないピッチャーゴロを一塁にとんでもないワンバウンド送球して
落合が何とかキャッチしてアウトにした後で槙原に怒ってたなｗ >>383
200勝投手がなかなか出てこなくなってきてるのを憂慮して
投手の入会資格を追加しようとしている動きはあるが
すでに引退している者の存在が絡んでくるような規約変更は
めんどくさいことになる恐れがあるのでおそらく手を付けない
200勝のハードルを引き下げる話もヤメになったが理由は多分これだろう ミスター3連発
ミスター敬遠サヨナラ負け
ミスター永遠のパーフェクト自慢
ミスターヒューイルイス >>383
投手はポイント制がいいんじゃないかと思ってる
先発勝1、完投1.2、完封1.5、リリーフ勝セーブ0.8、ホールド0.5
合計200が一応目安
その開始が元号変わる来年からとか
すでに引退した選手は野球殿堂入りしたら打診するとか >>331
89年のインパクトが強いけどそんなことはないと思うよ。86〜89の槙原は相手エースにバンバン当てられて、大野や小松と1−0、2−1をよくやっていたイメージ。かなり勝ち星を損していたような。 >>393
悪意あるコメントだね。
野球ファンには向いてないから、やめた方がいいと思うよ。 >>318
１週間前にヤクルト中西をマスクの上から殴って骨折 >>395
88〜89年は年齢的に全盛期ってこともあって防御率はかなりいいな
88年は防御率や投球回のよさに比べて10勝13敗の勝ち負けはちょっと気の毒
89年は斎藤のブレイクがなかったら防御率のタイトル獲れていただろうに
でももし仮にそうなってたらチームの優勝もなかったかもしれない >>100
ノーヒットノーランも何回か逃してるでしょ。
あと、近年なら杉内が最後に四球だったか。 >>278
この試合は福岡ドームで観てたけど確か8回だったか、西岡がファールで異常に粘って
「槙原のリズムが狂うだろうが早く打てやー！」とヤジが飛んでた そうそう、日シリで工藤から値千金のダメ押しホームラン打ったコトーも居ないね。 槇原のマネをして思いっきりジャンプして頭ぶつけた思い出が蘇ってきたわクソガ >>230
ファイターズのレアードもよくやるが、日本人だと珍しいか
ひょっとしたら一茂のオヤジはやってそうだけど >>369
手の豆を潰してを血が出てたから仕方なかったんだよ >>380
豆潰しても続投で選手寿命縮めさせるつもりか
それにパーフェクトやっていたら調子乗ってかえって悪影響だったかも
今でも40過ぎで現役続けてるのもあの決断があったから バックスクリーン３連発ばかり放送されるけど
斎藤雅樹以上の阪神キラーだよな 完全試合の時は前田智徳が怪我かなんかで欠場していたから運も良かったんだよな
前田が出ていてもヒット打ったとは限らないけど槙原のプレッシャーはいくらか軽減されただろうし 木田も槙原もシーズン勝利数のキャリアハイは宮本に劣る >>407-408
そんな話を真に受けてるのは落合信者だけだよ
山井本人が投げたかったって言ってるのに >>410
場所が広い福岡ドームだったというのも
心理的には有利に働いただろうな。 >>392
そもそも200勝2000安打っていう基準が適当すぎだろ。
何を根拠にこうなったんだか。
どう考えても２で決めただけやん。
ほんといい加減やわ >>16
そのせいで俺は
有料のcs放送契約したよ 槙原ってよく色んなＶＴＲに出てくるよね、それだけ印象的なシーンの多い投手｡
完全試合にバックスクリーン３連発にあと確か敬遠も誰かに打たれたよね｡ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
