【野球】球団数増加をなぜ拒むのか MLB関係者が提言「12球団のレベルが下がっている」球団数増加で野球人口増を
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本のプロ野球の「球団増」は果たして実現するのか。長きに渡り語れるこの問題に、元ロサンゼルス・ドジャースの日本担当スカウトで、
現在はアリゾナ・ダイヤモンドバックスの顧問を務める小島圭市氏（50）が「12球団のレベルが下がってきている」とした上で、
「野球人口が増えるので」とその効果と、将来を見据えた検討をすべきと提案した。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/a/6a7cb_1585_4109cc793f73081e8ad9a968d6a80ae8.jpg
9月24日に行われた六大学野球秋季リーグで、AbemaTVの中継に解説として登場した小島氏は、
現状12球団で行われている日本のプロ野球について「20年、30年前ぐらいから、チーム数を増やすべきだと言っているんです」と持論を展開すると
「（球団数を増やすと）一時的にレベルは下がりますが、野球人口が増えるんですよ」と、長期的な観点から野球人口の増加により、プロ野球のレベルアップにもつながると語った。
スカウトらしく、アマチュア野球についてもその効果があると考えている。
高校野球についても「世界的に見たら下がっています」と指摘。
今年行われたU-18アジア選手権についても「バットを（金属から木製に）変えただけで、台湾や韓国に簡単にやられてしまう。それを素直に受け入れるべきだと思うんです」と、
世界から見た日本の野球のレベルダウンを嘆いた。
小島氏が考える球団増施策も、いくつかパターンがある。「独立リーグを取り込むというのもありますし、社会人野球とまとめるというのもある。
社会人野球のチームを持っている企業は大企業ですし、球団を新規で増やすというよりも、今（チームが）あるところをプロ野球にしよう、企業に『参入しませんか』と話し合いがあったか」と、
日本の野球界を理解している企業に対して「大プロ野球構想」とも言えるような、プロアマを1つにまとめるような発想が必要だと熱弁した。
最近では、ZOZOTOWN前澤友作社長が新規参入への意欲を見せたが「絶対に売らない、じゃなくていろんな可能性を考えるべきだと思いますね」と、視野や選択肢を広げることも必要だと述べた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15353376/
2018年9月25日 11時40分 AbemaTIMES 今の球団数がバランスいいかもな
どこも集客好調だし
あのベイスターズやカープがチケット争奪戦なる日が来るとはなあ 焼き豚曰く球団数増やした方がレベルが下がるそうだからむしろ減らせよ
台湾に負けてるほど弱いんだから台湾以下の2チームが妥当だろ 独立とか社会人も混ぜてカップ戦やるか、
一部二部の入れ換え制を 馬鹿丸出しｗMLBのレベル低下に野球人口激減に観客減に低視聴率なのに
何故か上から目線のバカアメリカ人ｗ 12球団のオーナーが既得権益守るために反対してるから無理
あと野球は斜陽産業だからまず成功しない 焼き豚理論だと減らさなきゃな
6球団で良いんじゃないの >>11
焼き豚って去年のＡＣＬ優勝チームも知らないのによく平気で僕はバカですって書き込みができるよな >>7
じゃあ増やすべきだな
どれだけレベル上がったか
あと池沼入ってる焼豚さんに教えてあげると去年のアジアチャンピオン浦和レッズだから>>11 レベルが下がったならチームを減らせよ
10チーム1リーグ構想なかったっけ？ 特に打者は
メジャーで通用しないことが確定してるから
日本で凄い記録でても「ああ、それで」で終わっちゃうからな
この状態で球団増やしてもレベル下がったままで終わるだろう いち球団あたりの後背人口や商圏を小さくすれば
球団の資金力を削ぐことができる
そうすればその球団から選手をより安く引き抜ける
MLBサイドのこういう思惑が見え隠れする 張モトが言うには、メジャーはレベルが下がったらしい、己のレベルを棚に揚げて >>17
この10年で何回アジアカップで優勝したの？ チェーン店の売上と同じだね
既存店舗だけでは売上、客数を増やせるほどの需要がない
だから店舗を増やすことで売上、客数も増やそうって
まさにJリーグ 今のMLB見たら酷いもんだよな
下位打線には2割切ってるやつとか普通にいるし
先発投手の数足りなくてブルペン総動員リレーで凌いだり
どこがどうレベルが上がったのか全くわからんわ テレビや新聞でしか情報得ない人は
Jリーグが衰退してる様にしか感じないだろうけど、
どの角度で見てもJリーグは上向いてるぞ。
プロ野球の潜在的な市場考えたら
エクスパンションはビジネス的には難しいことではないと思うがな。
既存球団の抵抗以外はね。 >>19
ACL去年は浦和が制覇
今年も鹿島がベスト4進出ですまんな またフランチャイズ球場と企業名を挙げていくレスが増えるのか ACL10年近く決勝まで行けてない時は「Jリーグはチーム数が多すぎるから勝てないのは仕方ない」
って言ってた人らもいたよね セリーグとか広島が強いわけじゃなくて他5球団が弱いだけだからなw プロ球団を増やしたところでレベルが上がるわけがない
足りない選手をかき集めるために低レベルの選手を取り込まねばならず余計にレベルが下がるだけ
ＭＬＢだって拡張でレベルが下がっただろ
選手が足りなくなって日本人が通用するようになった 親会社の広告宣伝としか考えてないオーナー企業がやきう界の
発展の事なんて考えてるわけないやろw
チーム名から企業名外すくらいの事やって初めて評価してやる。 >>28
アジアのクラブの大会はACLっていうみたいだね
２０１０年以降で何回ぐらいJリーグは優勝してるの？ >>34
そんなやつ見たことないし仮にいたとしたら焼豚の成りすましだわ もう野球人口は激減するだけで増えることはないだろうな >>31
一番最後の行がやきうの一番の壁だから無理でしょう やる気と金があるんならどんどんやればいい
閉鎖的になればなるほど、またおんなじことしてるって飽きられる
そうすれば球団間の選手移動も活発になるし、あそこでダメだった選手がこっちで輝いた！なんてことが多くなるんじゃね？ MLBがレベル低下に野球人口激減に観客減に低視聴率だからだろ馬鹿ｗ
お前らの失敗見てるからだよハゲ そもそもどこも野球やるやつがいなくて
MLBすらレベルが落ちてるし >>25
2000年以降のアジアカップ5大会中日本は3回優勝してますが何か？ つーか俺サカ豚だけど、節操なく増やすんじゃなく、16球団くらいにしたほうが盛り上がるんじゃねーの？
四国沖縄や新潟に滋賀京都あたりにさ
ぶっちゃけ国内スポーツなんて野球一強だし、限度を守ればもっと人気でるでしょ 高校野球が盛んな日本でプロ野球チームの増加効果なんてねーよ
それに大都市はほぼ抑えてるのに 若者の育成を高校野球に任せっきりなのがなあ。
高校の監督は選手の10年後よりもいま勝つことだけを考えるし。
プロの指導者がアマチュアに指導できない現制度の方が問題では。 >>25
この10年で2回しか開催されてないぞ
その内1回は優勝してる 競技人口世界一
練習時間世界一
これでレベルが下がる日本野球
日本人に野球は向いてない 今年の甲子園とか酷かったもんなチビばっかりw
秋田の農業高校が簡単に決勝まで進んじゃうのが今のレベル
サッカー、バスケ、テニスの残りカスがやってる >>38
アジアカップとACLの違いすら知らないのにレスしたの？ 静岡や新潟で球団維持できるなら誰も苦労はない
MLBは自治体がホーム球場を造ってくれて当然らしいが
NPBはそうじゃないし
日本は土地も建物も高くつく
土地代をケチって地価の安い不便な場所に球場を建てたら
平日の興行が絶望的になり球団が運営できない >>56
アジアカップとACLの違いすら知らないのにレスしたの？ 毎年2万人ずつ学生のやきう人口が減っていますよ
アジアで通用しないしょぼピッチャーの金農の吉田が大活躍できるやきうww >>25
アジアカップとＡＣＬの区別がつかないのか？
まあ焼き豚なら仕方ない 少なくてもあと2チームぐらいは増やせるだろ。
セ、パ1チームずつ増やして常に1組は交流戦になるようにすれば。 人口5倍のアメリカで30球団なんだから、日本で12球団以上増やすのは不可能だよ 広島をパに、オリか楽天あたりをセにいれかえる
交流戦を止める
「巨人阪神」と「ほかの当て馬」にして
じゃいあんつ強い！たいがーす強い！のGTリーグにする
そうしたほうが儲かるんじゃねーの 韓国のチームと一緒に野球できたらいいね
韓国の野球熱も中々のもんだよ そもそも日本で野球やり始めたのって
アメリカでやってたからだろ。それ以上でも以下でもない。
ひよこの刷り込みみたいなもん。アメリカで下火ならや理続ける理由ない。 >>64
なんでサカ豚がこのスレにいるの？
サッカー好きってこんな基地外ばかり
>>13
税リーグは失敗だね 万年弱小球団の広島が優勝争いしてる時点でドラゴンズファンの俺はやきうの終わりを感じてるわ 球界関係者も野球ファンも現状維持が好きだから改革とかやらんでしょ なんで増やさないか
答えは同一球団との試合数に関係してる
増やしたらマジで崩壊する 韓国並に高校野球の参加校を減らすべきだと思う。
素質のある選手は強豪校に集めて鍛えるべき。 >>35
広島と楽天を入れ替えたら丁度良くなるレベル これ以上の税制優遇球団の増加を国税は許さないよ
増やすなら国税は税制優遇措置を廃止するはず
既存球団にとってはデメリットしかない やきうのレベルの低いのは確定だしな
台湾なんかに負けている時点で弱いって認めないとｗｗｗ >>74
ＩＤ変えたか
いつものＩＤチェンジ知障焼き豚なの？ >>79
もう巨人の中継料縛りとかないんじゃねーの？ NPBは上はハイレベル過ぎるメジャーしかなく
下は稼げるろいうかまともな給料が貰えるリーグがほとんどないのがきついな
それにFAやPOS以外選手主導の移籍がほぼ不可能なのも 12チームがあっても、やきうの育成が失敗しているから何をやっても無理だけどなｗ >>63
スポーツ語る上で世界最高の人気スポーツ知らないとかスポーツには興味ないってのと同じ意味だよなあ
野球とかいう興行しか興味ないなら黙ってれば良いのに ■ACL歴代優勝クラブ（直近10年）
2007年 浦和レッズ（日本）
2008年 ガンバ大阪（日本）
2009年 浦項スティーラーズ（韓国）
2010年 城南一和（韓国）
2011年 アル・サッド（カタール）
2012年 蔚山現代（韓国）
2013年 広州恒大（中国）
2014年 ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ（オーストラリア）
2015年 広州恒大（中国）
2016年 全北現代（韓国
2017年 浦和レッズ(日本)
ドヤ顏のサカ豚 便利な場所は民間が勝手に開発する
民間視点では球場はそれほど儲かる施設ではなく優先順位が低い
だから巨人が新球場を建てられずにいる
便利な場所でなければ野球興行には耐えられないのにこの状況
どうやって新球団を増やすのだね？
税金や政治で増やす以外ないぞ 140試合も予選やって3/6の確率で決勝トーナメント行けるっていう世界一ぬるいゲームだろ？
ボールもバットもグランドの広さも地域感のルールでさえ統一できてない、
例えばラケットもボールもテニスコートも地域で大きさも形も統一されてないテニスとかどう思う？
やきうはこれをスポーツって言うんだぜ？ やきうは
日本 米 韓国ぐらいしかやってないというマイナーのスポーツだ ＭＬＢも人気無くなって失敗してるけどな
日本もアメリカも競技人口激減してる >>87
変えてないし
低脳サッカーファン
なんでこのスレにいるの 競技人口やマスコミの熱の入れようからしたら絶望的に弱いもんな
あれだけ甲子園で大騒ぎしたにも関わらずまさか韓国台湾に負けるなんて誰も思ってなかっただろ
アジアですらまともに通用しない所まで来てる
まぁそのおかげで他のスポーツに人材が回って活躍してることを鑑みるとこのまま沈んでもらった方がいいんだが 球団増やして税金で賄う気満々やん
痴呆に合わせる理由がない ただ、増やすと言っても試合数考えると野球はある程度地元の経済規模が必要。
ただ試合したら儲かるってもんじゃないからね。
放映権一括交渉で、そこから分配するのならまた別になるだろうけど。 レベルあげたいならセパ統合して1部と２部に分ければいいんじゃない？ >>76
野球に興味あるからに決まってるじゃん
バカなの？
で何で野球スレでサッカーの話題出したの？ 日本の企業はサッカーには投資したがらないが
野球には積極的に投資したがるからな
自治体も野球には強力的だがサッカーには非協力的
これが現実
JリーグとNPBがある地域みれば一目瞭然
どこもNPBの圧勝でサッカーなんて同じ土俵にすら乗れない >>82
サッカーは税金注ぎ込んで全国にチーム作ってる
野球も同じやり方なら楽だけど >>88
放映権より集客に影響が出てくる
明らかに最下位独走するようなチームが増えると消化試合も増える 案の定サカ豚だらけｗ
>>37
今野球は共存共栄が成り立って企業もチームも潤っていてそれを元に地域貢献を行えます
チーム名から企業名外したJリーグのクラブはみんな乞食ばかりで貧乏ですね 不景気で赤字続きの自営業者に借金して設備投資しろって言ってるようなもんか
無理すると潰れるのが早まるだけだからｗ >>98
台湾なんかに負けているやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱すぎだろｗ >>92
中国と同レベルか
Kリーグの方がレベル高いの知らなかったわ >>103
野球を叩きたいからな
日本のことが気になってしょうがない反日そっくり ＭＬＢはドラフトを下位有利な制度にしてもかなり格差ができてるのは大谷が下位チームからホームラン量産してるの見ても明らかだね
そもそも日本の場合は競技人口が激減してるのに育成は昭和のままだからレベルが下がってんだろ 通達があるから増やせないし、既存の球団オーナーも
既得権益が脅かされるから反対してる >>104
サッカー関係ないだろ
やきうのレベルが下がっているという話ｗｗ 野球の育成や普及なら
プロと高校生が普通に交流するのを解禁するだけでかなり良くなるのではないかな
つまり高野連が諸悪の根源 既存球団から選手を求めないならいくらでも協力するだろ 大阪桐蔭の根尾クンや藤原クンも
一昔前ならそこまで大騒ぎするレベルでもないよなぁ... >>113
サッカーなんかコートジボワールに負けたことあるし
www >>104
Jリーグのメインスポンサー見ると日本を代表する大企業ばかりなんだが…
一方プロ野球は年々韓流化が進んでますね 球団増やしてもレベル下げるだけだろ
これから日本の人口自体が漸減していくんだし
ただ、野球の場合、競技人口の減少率が半端じゃなくシャレにならないレベルだからな >>59
静岡市長はプロ野球誘致言ったら大ブーイング食らってるし 審判のレベルが下がったからな。
そりゃ選手もやる気なくなるw メジャーは30球団
日本は12球団
人口はアメリカ3億2000万人
日本は1億2千700万人
増やす必要性は皆無 競技人口もサッカーに負けた
視聴率もサッカーに負けた
放映権料もサッカーに負けた
最高年俸もサッカーに負けた まともな国際大会が無い焼き豚嫉妬で唐揚げやけ食いｗｗｗｗ >>91
野球やバスケや冬季スポーツには興味あるけど
サッカーにはあまり興味がない
でもそれがおまえみたいなゴミに批判されるようなこととは思えんけど >>104
サッカーに投資してのは海外市場もあるグローバル企業ばかりだぞ 球団増やす前にドラフト制度をやめろよ
他のチームなら出場機会があったり
他のチームならきちんと育成できたろうに
という選手がもったいなさすぎる 日本のテレビ局は国内スポーツに金を出さない
この点でもMLBとは置かれている状況が違う
極端にいえばNPBは舞台演劇と遊園地の中間的形態で稼ぐしかないんだよ今は チーム増やすって簡単にいうけどJリーグみたいに食えないプロ量産するほど野球界はバカじゃないだろ
Jリーグみたいに稼げない夢のない世界にしちゃダメ >>126
球場の看板みりと大手企業ばかり
サカ豚は平気で嘘を >>124
コートジボワールは死ぬほど強いのに何を言っているんだ うまい選手はメジャー行っちゃうんだもんな
レベルは仕方ないよ
球団ふやすのもいいんじゃね 地元に愛される球団つくろうぜ >>1
藤田監督二期目の巨人でちょびっと投げた背番号62の小島か >>79
Jは浦和との試合ならウン万のスタが余裕で満杯だぜとか言って観客数が基本数千人数百人のクラブにウン万のスタ建てるの要求してるけど
結局は閑古鳥鳴いてて無駄しか生んでないもんな
電車と同じでいっぱい詰め込んでる時が一番儲かるんだよ >>127
レベルが上がってるのかは知らんが
今は大谷の頃より10万人以上競技人口は減ってるな これから日本は人口減少でそれでなくても野球少年が減り続けてる現状で
新球団とか馬鹿かよ >>132
Jリーグと代表と混ざっても
まぁ先週も税リーグはガラガラだったね
こんなスレで暴れるな 保守的すぎて球団の親会社が新興企業であるだけで相応しくないなど
異論が出るレベルなので球団増加なんて議論開始から10年はかかるだろ >>115
まーた野球ファンは韓国人に似ていると言われたことのオウム返しをしてるのか 海外から選手が沢山流入してるメジャーですら人口比で言えば日本とほぼ同じなんで
日本が増やす理由なんて何一つない >>124
コートジボワールの代表選手は欧州のトップリーグで活躍する一線級の選手
野球でいうメジャーリーガーを揃えたアフリカの強豪だぞ 野球もサッカーもレベルが下がるというが、どう下がるか答えられるヤツがほとんどいないw レベルの低下と格差がな
西武は投手力のハンデがあるけど、楽天、ロッテ、オリなんかはソフバンに勝てる戦力じゃない。
さらに弱いチームが増えてどうすんの？って感じ スポーツだけ見てると、日本人て相当頭の悪い国民だよな。 >>140
あれほど犯罪ばかり起こしているやきう選手が金を持っているわけないだろｗｗｗｗ
清原ですら逮捕だぞｗｗｗｗｗ 既出だけど増やせない理由は税制優遇一択だよ
何故か野球ファンはサッカーリーグを税リーグとかいうけど
明らかにプロ野球こそが・・。 エラーするやつとか
極端に足遅いやつとかいないと
面白くないよ
ミニイチローみたいなのばっかりで
つまらない >>143
もう、メジャーでは誰も日本人選手は活躍してないけどねｗｗｗ >>126
大企業はメセナでやってるだけだから金出さないんだよｗ
どこもクラブ強化に興味はない 競技人口もサッカーに負けた
視聴率もサッカーに負けた
放映権料もサッカーに負けた
最高年俸もサッカーに負けた プロ野球ファンの民度の低さを考えると全国にキチガイが拡散されるのは勘弁 セリーグが6弱状態で目も当てられない
広島ですらロッテとどっこいだろ
巨人人気にあぐらかき過ぎなんだよ 2005年くらいから顕著だったのに10年放置したらこうなるわ
広島も強豪だって勘違いしてるから3年ももたないぞ >>148
ハイライト番組を見ていたらほぼ満員だぞ
ちなみにガラガラの定義は何だ？？？？？ >>169
このスレを見ても、ニュースを見ても
プロサッカーファンの方が基地外多い >>126
韓国企業だと自ら宣言したロッテに何も言えない時点で野球ファンは韓国人みたいなもんだよ >>1
もう衰退していくしかない
アメリカだって球団増やしても競技人口は減ってるし
メジャーはアメリカ以外からも人材を獲得出来るからレベルは維持出来てるが
日本は球団増やしたらレベルも人口も減る一方 野球のなにが面白くてあーだこーだ言ってるのか、野球少年だった自分でも思い出せないつまらなさ。 サッカーはＪのチーム増やし続けてどうなった？
Ｗカップに連続で出れるようになっただろｗ
総合的にレベルは上がるんだよｗｗｗｗｗ
加計学園反対の獣医師会かおまえらはｗｗｗｗｗ
チーム増えて下がるのは収益だよｗｗｗｗｗ
既得権益者が損するっていうだけの話ｗｗｗｗｗ >>174
オーナーが安倍総理と仲いいのに何をおっしゃる
日本にあるロッテは日本企業で >>155
打球の飛距離が下がる
エラーが増える
外野から捕手までダイレクトで投げられなくなる
この辺からだろう
飛距離は最悪金属バットや高反発ボールでごまかせるが
下の二つはそうはいかない やる気のない弱小球団は解散させろ
1リーグ制6〜8球団
これでレベルが上がる 観客動員水増ししてるやきうが何言ってるんだよ
消防に観客数突っ込まれてからやっと実数で発表するガイジ 球団増やすよりプロアマ撤廃して統一組織作ったほうがいい
もう遅いかもしれないけど 日本の人口減り始めてるから
当然高齢者にファンが多い野球は比例して減っていく
新球団で開拓するか崩壊するかは読めないな 高校野球の段階で韓国と台湾に勝てないのにレベルが上がるわけ無いだろ
これから更に下がっていく道しかない 特に野球人気の低下が止まらない台湾に完敗したのは酷い >>143
もはやメジャーに行ける人材すら減ってるからなあ >>140
トップリーグであるJ1とNPBの平均年俸はほとんど変わらないんだぞ
1軍で試合に出てた大嶺が年俸1000万程度だった
野球は一部のベテランが平均を引き上げているだけでその分若手が割りを食ってる
どの球団も経費削減で人件費をカットしてる
特に中日ロッテはな >>132
競技人口はどの競技も減っていっている
視聴率はシーズン戦の放送がなく代表戦だけ盛り上がるJと比べるべくもない
放映権料は１チーム辺りの単価が桁違いに野球の方が多い
最高年俸はサッカーのが凄いけどこんな状態で最高年俸だけ勝ってどうするんですか？ 川淵がバスケに食いついたのは、
今にして見るとさすがアイツ抜け目無いなあと思うわ。
最近はコンサート事業が盛況で箱が足りない状況で、
バスケはコンサートイベントとアリーナを共有できるから
競技スペースを今後整備しやすいんだよね。
サッカーはその点不利。 野球の競技人口が減ってるから球団数を増やせばレベルは下がるだけだよ
外国人枠を撤廃するなら話は変わるが >>19
レベルが上がったから海外移籍が増えてるんやで >>179
俺は差別と朝鮮人が嫌いだが君は朝鮮人が大好きなんだね 競技人口もサッカーに負けた
視聴率もサッカーに負けた
放映権料もサッカーに負けた
最高年俸もサッカーに負けた >>186
マジレスすると、あの大会で負けたのはまったく参考にならない
サカ豚だけ粘着 芸スポの焼き豚はチーム数増えるとレベル低下するってJリーグに関して言いまくってるよな
なのに本家からNPBのレベル下がってるとか言われてんのか 16チームあってもいいかもな
京都、新潟、愛媛、静岡あたりでおなしゃす 投手のレベルが下がってるのか打者のレベルが上がってるのか今年はよく分からんな
飛ぶボールのせいかも知れないけど150キロ以上出してる投手が打たれまくってる >>134
でサッカーに興味ないのに何で野球スレでサッカーの話題出したの？ つか、いまプロ野球観にいくと明らかに女が多いもんな。
子供2割、女4.5割、男3.5割って感じか。
なにが面白くて観に来てるんだろって不思議に思う。 だったら6球団集めて第3リーグを作ればいいだけ
日本シリーズには出られないけど
千葉と、四国にも1つは球団ほしいな 球団数増やして対戦カードをレア化するほうがいいかもね >>199
打者いなくなって
投手も新しいの来ないからな >>197
あの大会は、真剣勝負じゃない花試合だもんな >>173
小学生レイプした中山裕章を数万人もが署名してまで復帰させて
セカンドレイプに加担する焼き豚さん程の基地外集団なんて日本にいません >>167
NTTとトヨタ、楽天がどんだけサッカーに金出してると思ってんの？
NTTグループだけでもプロ野球級だんっ親会社を圧倒する財力だぞ 野球の競技人口減らしてる1番の原因の暴力大好き指導者をまずは追い出せよ
殴られるの大好きなマゾじゃなきゃ野球なんてやってくれないぞ >>72
なるのるってどういう意味？
日本語じゃないよね？ ＭＬＢもマイコラスが復帰していきなり最多勝獲るかってくらいなんだし、かなりレベル低下してんじゃないかと
アメリカは日本の比じゃないくらい競技人口減ってるそうだし >>209
たった1回の短期決戦で負けたからって野球全体を否定
サカ豚丸出し >>199
本家「大谷のバッティングは高校生レベル」
↓
片手間で21本 MLBが日本人をNPBから引き抜く時に
法外な大金を元所属の球団やリーグに支払えば
お望み通り球団を増やせるかも知れないぞ
はっきりいって球団数は金の問題 日本からフィジカルエリート集めてこんな厳しいトレーニングをしているのにも関わらず勝てないから世界は広いよね
https://pbs.twimg.com/media/DlIhPFQU8AAUY-7.jpg それやってJリーグの人気は上がったかい？
急落したじゃん もうマニアしかついていけないレベル チーム数多すぎてわけわからん >>201
スピードガンちょっといじっただけですよ ・２リーグ制のまま増やすと新球団は一気に４チームが必要
・巨人阪神の動員が突き抜けてるのでリーグをバラすとセリーグが猛反対する
・少子化で野球人口は減少中
・そもそも地上波でほとんど放送してない >>216
ところが日本人メジャーリーガーも増えてない 税制優遇が12球団のみこれに尽きる
自分達で首絞めてんだよｗ >>197
そんな価値の無い大会なのに韓国人のマナー違反に文句言ってたのか
アレ日本の野球ファンの方が韓国人より韓国人みたいなケチつけてたよな >>189
野球は年俸が1500万未満でも一軍登録されてる間一軍最低年俸1500万で計算されて支払われるからそこで一時的に増える
よっぽどのバカでない限りそれでやっていけるんだよ >>190
バド卓球は増えてる
バスケとサッカーが微増微減
野球柔道剣道ハンドだけ少子化率以上に競技人口が減ってる 小島圭一
なぜか中日時代（1年だけ）の方を思い出す >>223
やきうのレベルが下がっているスレでJリーグなんて関係があるのか この前焼き豚がニュースで２０００本安打５２人目の偉業とかやってたけど
５２人もいたら偉業じゃなくね？
あんなのでスポーツコーナー独占すんなよ 普通に通達が見直しされるのが怖くて球団数増えせないと思うんだけど、違うの？ やるとしたら16？
商圏がね。
新潟、松山、熊本、鹿児島、京都、岡山、静岡あたりか。
既存球団は反対するわなあ。 セ・リーグ
東地区 巨人、横浜、ヤクルト、栃木（新球団）、群馬（新球団）、茨城（新球団）
中地区 中日、新潟（新球団）、富山（新球団）、福井（新球団）、石川（新球団）、岐阜（新球団）
西地区 阪神、広島、大阪（新球団）、京都（新球団）、滋賀（新球団）、和歌山（新球団）
パリーグ
北地区 ハム、楽天、秋田（新球団）、山形（新球団）、青森（新球団）、岩手（新球団）
東地区 西武、ロッテ、、静岡（新球団）、福島（新球団）、長野（新球団）、山形（新球団）
西地区 オリ、ソフバン、高知（新球団）、沖縄（新球団）、岡山（新球団）、鹿児島（新球団）
に分けて、各地区の一位とワイルドカードチームいれてクライマックスシリーズ
これぐらいやれば面白いと思う あと10年で学生プレイヤー絶滅なんだから
静かに死なせてやれ 通達廃止していくらでもチームを増やせばいいだろ
やきう選手なら腐るほどいるだろ >>233
そんなこと言ったらカズのゴールなんか報道するなよ >>223
Jリーグ全体の観客数はずっと増えているんだが？
収入も激増 >>240
やきうのレベルが下がって悔しいよなｗｗｗ >>236
サッカーは増えてた時期があったから
長いスパンだと微減で済んでる
野球は減りっぱなしだから半減してる >>238
MLBとしては日本人選手を利用した日本市場での商売を続けたいのだろうよ >>209
というか野球の国際大会に真剣な勝負など最初からない
WBCみてみろよ
参加させないんだからな大リーガーｗ
その大リーグも大して真剣勝負やってない
野球は興行だよ >>240
カズはみんな知ってるじゃん
あいつ誰だよｗ名前すら忘れたわｗ 野球ってプレーのクオリティと観客の興味が正比例しないスポーツだと思うんだけどな。最低限の質さえ担保できてれば。 ＜Ｊリーグ＞今季入場者数が過去最多 ４７万人増
Ｊリーグは２１日、Ｊ１〜Ｊ３、ＹＢＣルヴァン・カップなどを合わせた
今季の総入場者数が前季比約４７万人増の１０７８万９１０７人で過去最高を記録したと発表した。
１リーグ戦（計３０６試合）は約２８万人増の５７７万８１７８人で、
１試合平均では９１５人（５．１％）増の１万８８８３人だった。
今季は前後期の２ステージ制から、通年の１ステージ制に３季ぶりに変更された。
村井満チェアマンは「開幕から第８節までのスタートダッシュが利き、
夏場も中だるみがなかった」と語った。【大谷津統一】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000113-mai-socc
ちなみにJリーグは過去最高を記録しているという >>240
カズの場合はゴールしたら数十秒取り上げるだけだろ
福浦なんか１ヶ月前くらいからカウントダウンで当日はインタビューまで
そこまですんなよ的な >>224
野球の記録ってボール弄ったりスピードガン弄ったり球場狭くすればいいだけだから簡単だよね Jリーグの事業規模は、だいたい10〜15年くらい前のNPBくらい。
実感ないでしょ？でも数字からは大体それくらいになる。
スポーツ含めイベントビジネスって今どんどん拡大してるのよ。
今のNPBは体制維持するためにそれに蓋をしてわざわざ伸びを抑えてる状態。伸びてはいるけどね。 >>241 それ実感が全然ない 煽りじゃなく、日常話題になった記憶がない とりあえず阪急が起源のオリックスがバッファローズ名乗るのやめるところから改革はじ
めろ。いまだにお互い違和感あるぞ。そんでさ、近鉄OB中心に集めてZOZOバッファロー
ズつくってほしいわ。まぁ、現役は数えるほどしか生き残ってないけどさ 焼き豚は競技レベル引上げの為に球団数を減らす運動しないのは何で？ 2015年まで高野連の発表では増えていた部員数が減り始めた途端に少子化を言い訳にするのが焼き豚という生き物
絶対に水増しなど都合の悪いことは認めない 反省しないのに改善なんてされるわけがない
野球界はこのまま衰退し続けるよ ただでさえ競技人口激減してんのに
球団数が増えないから競技人口が減ってるとでも思ってんのかこいつ １００万都市が最低条件なのに１００万都市の川崎 さいたま 京都 北九州はやる気ない
やる気ある新潟と静岡は足りない >>244
もうすぐアメリカでケーブルテレビバブル弾けそうだしな
ジャパンマネーはMLB唯一の希望だからね セ・リーグの努力を忘れた球団が
巨人戦と阪神戦が減るから猛反発します >>212
楽天以外たいして出して無いだろ
みんなプロ野球よりクラブの経営規模小さいじゃないか
だからみんな弱いだろ でも一時はなんの努力もしないで安易に一リーグにしようとしてたけど新規参入組が経営改革してそれなりに改善はされたんでしょ >>248
ただ券＆強制動員については記事に書かれてないんだな >>265
むしろ今はセリーグの側が1リーグにしたいんじゃね？
もはや巨人戦で客が入る時代じゃないし。 >>233
試合数増えたのに2000本は変わってないから、そりゃ増えるよね。 >>104
全く逆で草
むしろ企業が投資してんのはJリーグの方だろ
DAZNの2100億なんてまさにそう
一方プロ野球は基本的に親会社とその関連会社以外の企業は大して投資なんてしてないし 税金でリーグを維持できるなら苦労はないわな
MLBしかりJリーグしかり
これらはスタジアムの建設費用や維持費の捻出を免除された
特権階級もしくは既得権益受益者だ >>69
バカさ加減は君ほどじゃないんじゃないの？
年下相手にムキになるなよおっさん >>252
ほんこれ
野球スレでサッカーの質問してる人って何なの？ >>260
巨人阪神が２部落ちしたら２部のが動員増えてしまうからダメ まあ野球の競技人口激減は球団数が少ないからじゃないけどなw
やってもツマランから
以上！w 独立リーグを取り込んできちんと組織化すべき。もったいないよ。 レベル下がったんか
少なくとも大谷がメジャー一年目が松井を超えたことは確かだよな
その大谷が日本時代に規定打席到達したとしてもそこまでの本塁打でダントツではなかっただろう 野球は相手のチームの選手知らないと面白くないところがあるからね >>261
あと日本を得意とする代理人が困る
リーグは他国で商売できればいいといえるがな 台湾プロを
南北2チームに再編して
セパに吸収したら、
そこそこ市場が拡大できると思うが 野球ファンッて面白いよなw
プロ選手やスタッフといった現場の人間が野球ヤバイと何度も危機感持って警告発してるのに
筒香や智弁和歌山の高嶋監督も野球の人気の低下嘆いて危機感持ってるのに
何故かファンはその警告を否定しようとするんだから
本当のファンだったらまじめに対策考えて草の根運動してるわ 増加も減りもしないわなずっとこのまま
プロ野球だけは運営会社が税制優遇の措置があるから減ったり増えたりしたらそこの見直しが出てくる可能性もあるから
誰が何を言おうがずっとこのまま プロに値しない選手が続出するのは明白
ぎゃくに、食えないの見て子供達が幻滅するぞ >>265
当時は既にパリーグは経営努力さて観客増やしてたよ(西武と関西球団以外)
企業努力しないのはセ・リーグ(巨人と関西球団以外)だよ >>266
人件費総額はかなり伸びてるよ。
平均年俸は微増かな、イニエスタとか外人助っ人を別としたら。 増やせば増やすだけ一球団の露出が減るから既得権益者は絶対に拒むわな
毎日NHKで名前が連呼されるのがとてつもないメリットなのに
それが減るのは最大のデメリット
絶対に増加は拒む 対人口比率では日米に大差はない
多分にポジショントーク的意味合いの記事だよこれは >>270
セ球団が果たして巨人戦や阪神戦を減らして、そのぶんロッテやオリックス呼んで試合したいだろうかね 金属のままなら台湾に勝てたみたいな言い草だが、２０年前の大会でも予選、トーナメントで連敗してるぞ
台湾舐めすぎ >>276
日本人も軒並み上がってる
DAZNマネーが日本人お引き止めに使われて いっそ半分に減ってくれたらどんだけ放送のリソースが浮くかって思う
まぁ替わりにくだらない話が増えるだけだからどうでもいいけどｗ ペタリ
少年野球監督 「助けて！まじで子どもが野球を選ばない、いや選ばないというか野球って何？状態！どうすればいい？」
焼き豚ちゃん 「サッカー日本代表が負けたから、今頃少年たちは野球に夢中だよ！」
少年野球監督 「それが試合も出来ないレベルの人数しかいなくて、廃部するチーム多数。もう限界」
焼き豚ちゃん 「野球にはフィジカルエリートが集まるから心配なし！」
少年野球監督 「助けて！まじで子どもが野球を選ばない、いや選ばないというか野球って何？状態！どうすればいい？」
焼き豚ちゃん 「サッカー日本代表が負けたから、今頃少年たちは野球に夢中だよ！」
少年野球監督 「それが試合も出来ないレベルの人数しかいなくて、廃部するチーム多数。もう限界」
焼き豚ちゃん 「野球にはフィジカルエリートが集まるから心配なし！」
少年野球監督 「野球チームは５人しか集まらないのに、サッカーチームは８０人なんだ、女子もいるし」
焼き豚ちゃん 「プロ野球の年俸はすごいよなぁ！」
少年野球監督 「それに親け御さん世代でももう野球をえ知らなくて…、このままだスペインと消滅は必然なんだよ」
焼き豚ちゃん 「Jリーグ不人気！！！ JリーグTV中継なし！！！」
少年野球監督 「ちゃんと現場のSOSを聞いてくださいよ！」
焼き豚ちゃん 「はいサカ豚論破ｗ 野球大人気！」 >>264
トヨタは元ブラジル代表のジョーなど獲得のために数十億出してるぞ
グランパスの自前資産では不可能
NTTも大宮に数十億出してる >>56
韓国に次ぐ優勝3回
韓国クラブは審判買収が発覚したから
日本が一番勝ってる １リーグ制は死んでもない
あんだけ揉めてストライキまでやったじゃん >>288
ファンは純粋に楽しめりゃそれでいいんじゃないの？ 結局親会社は宣伝目的でやってるだけだから、1球団当たりの露出度が減ったら困るだろｗ
球団増加は絶対にできないんだよｗ
いつまでも12球団でチマチマやるしかない >>289
知らんだけなのか チームも知らんしどんなリーグ戦？やってんのかも知らんしな
そんな伸びてんだーと蚊帳の外だわ >>296
日本人で1億超え2人くらいでしょ
さすがにショボ過ぎる
プロスポーツとして夢が無さすぎる >>297
現状維持にしても放送法改正されたら、そのメリットすらも小さくなるね 昔みたいに席を独占して横になれる時代になってほしいものだ サッカーガーしてもバスケ卓球テニスがあるから野球は選ばれないぞ
それとも今度はバスケガーでも始めるか？いやもう始めてるんだったな >>283
今季はメジャー全体で例年よりホームラン数が激増してるぞ
明らかに飛ぶボールを使ってる 社会人野球てちょくちょくプロで通用する選手も出るけど、チームとして見たら2軍とトントンくらいでしょ？
それで試合数が2〜3倍とかになるから、初年度楽天どころじゃない惨劇になりそう もっと減らしてプレミア化したほうがいいなじゃいっすかね
サカの話じゃないです 既得権益そのものなんだよな。旧態依然の象徴。
かといって伝統と呼ぶには歴史背景が浅すぎるし。
なんなんだこの興行はという印象しかない。 野球チームのアジアシリーズなるものがあってだな。
あれ、どうしたんだろ？ >>48
こんなにわかり易いなりすましも珍しいwww >>288
チームがどんな成績だろうと
来季には同じメンツで再スタートするシステムに慣らされて
改革とか危機感ってのがないから
球界再編もただの職場保全だった選手会に騙されて
12球団維持のお間抜けさんばかり
選手の年棒は右肩上がり
騙されたことにも気付いていない 増やしてほしいけど主要都市もう球団あるからこれから立ち上げても経営的に成り立たなくね？ >>247
この板にこのテのスレ立つと毎回書いてるけど全くその通り
一定水準以上であれば、大切なのはレベルの高低よりも全球団極めて拮抗した戦力による争い
即ち、必要なのはアメスポ式のリーグビジネス >>1
こいつバカだろ
球団を増やせばファンが分散して球団の収入が減るだろうが
そうなりゃどこも赤字で撤退するわ
低脳は死ね！ 野球が強いのは野球そのものじゃなくて野球メディア
昔ほど感心持たれてないのは事実だろうな 2球団ぐらい増やしていいけど、金かかるし大変だ
Jリーグみたいに税金で自前の球場を作って貰えればいい 細くて男前のピッチャーだったなぁ小島
もう30年くらい前の話だがｗ >>322
日本一になったチーム
チョン
台湾
チャンコロでやってるぞｗ 子供がやってないんだから球団数増やしても仕方ない
さらにレベル下がってしまうだろ
むしろ減らして精鋭にしてくべき 子供少ないし部活もなくなるし、あとは金払ってクラブチームへ行くしかないしで
まぁ野球に限らず先細るよね >>333
ガキがやってないって・・高校野球知らんのか？ >>312
もっといる
しかも野球は一部のベテランが平均を上げてるだけ
各球団の平均年俸は低下傾向 球場がいいのないよな。
グリーンスタジアム神戸と甲子園くらいか >>273
例の通知で納めずにすんだ税金はどれだけになるだろうね 動員減るのビビってるもんなー
もはやそこしかアピールポイントないから やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>312
10人以上いますけど
息吸うように嘘吐くよな >>312
今はもうちょっと増えてるけど、
一番稼げる年代の選手は海外に行く流れがあるからね…
ヨーロッパと比べるとやっぱまだ低いし。 20年遅いよ
レベル的には90年代がピークだった
あの頃に普及に力入れてれば違ってた >>332
去年やったの？
もしよければ成績を教えていただきたく 競技人口が減ってるのに球団増やすとか意味わからん
ただでさえファン減ってるのにさらに分散させたら
下手こいて潰れるとこも出て来るかもしれんだろうに >>312
人件費総額はJリーグがプロ野球を超えたよついに
いまやサッカーやるほうが海外でやって儲ける夢が大きい
野球なんてメジャーで何人やってる？ >>338 強豪以外集まんないみたいだが それでピッチャーの連投がどうのこうのと 焼き豚に12以上覚えられないから無理だよ
wwwwwwwwwwwwww セパじゃなく、1部2部で入換制にすれば、レベルは上がるでしょ 実際球団増やすとして本拠地できるような都市どこが残ってるんや？ >>332
最後の方はオーストラリアやイタリアが参加しててめちゃくちゃやったな 高校野球のやり方変えたらもっと選手育つやろ
甲子園ありきの選手育成してるのが原因
大阪桐蔭批判してる場合じゃない >>342
今の試合の3分の1が新球団との対戦になるからな
最初の数年過ぎると一気に崩壊するかもな 人口350万人につき1球団が妥当。
静岡県以上は1球団以上持てる
じゃあ楽天は？
この場合は東北で申請すれば持てる >>322
WBCに本気を出さないアメリカを批判していたハズの野球ファンが立場が逆になったら罰ゲーム扱いしていたアレですね
楽天が負けた大会で終わってしまいました プロ野球チームが出来ると広島みたいに地元メディアが野球しかスポーツ報道しなくなるからなあ
正直ノーサンキュー >>358
まさか、イラクにあんな選手が居るとは思わなかった なんのレベルだよ
球団のレベルは下がるだろ
けどトップレベルは上がると思うよ
サッカーはトップレベル上げるためにJリーグがある >>350
2013年で終了
最後のチャンピオンはオーストラリア >>247
うーん、言ってることが抽象的でいまいちわからんが
ＭＬＢに誰も通じない(現状、ちょっとそうなりかけてる)となると、一気に人気落ちると思うぞ
このグローバルな情報社会で国際的にどれだけ競争できてるのかって、スポーツ興行においては重要な要素
フィギュアとか世界的にはマイナー競技だけど、日本はちょくちょくいい選手出してきた歴史があるから国内では金になる
もっとも野球はまともに競争してる国少ないし、そういう点でこの20年近くサッカー人気に食われる訳だが >>178
欧州にもどんどん選手が進出しているしな
野球はメジャーは投手はともかく野手は0
まあ大谷を野手としてもいいが 参加するなら複数チーム、いちどきに両リーグでなら４チーム増
そんな動員どこに期待しろと >>338
高野連のガバガバ調査でもついに競技人口減は隠しきれなくなってるぞ 「レベルが下がってる」と言うのが良く分からないよなぁ…
メジャーで活躍出来るレベルの選手の幅はむしろ増えてるだろうに サカ豚が必死になって気持ち悪すぎw
実は誰よりも野球チームの誕生を恐れてるw 地元にプロチームあれば子供がやろうかなってなるよね
甲子園はマスコミが捏造してるだけでレベル低いのがそろそろバレるだろう >>304
その程度じゃ威張れないよ
プロ野球は昔からそれ以上出してきたんだから
大企業は株主の手前ムダ金は使えないからメセナとして一定金額だすだけなんだよ
楽天みたいにオーナーが好きに金使えるわけじゃない
トヨタだって金はいくらでもあるけどせいぜい2,30億止まりだろ
数100億出して強化しようなんて気はさらさら無い
やる気がないからスタだって自前では立てずに自治体にたかってる
大企業様がなｗ Jリーグみりゃわかるやん
アホみたいに増やした結果人気も質も落ちたｗ 巨人が普通のチーム（V9とか無し）なら40年前に球団拡張とか進んでたのかも 偶数で両リーグ増やすとすると一気に4チーム増だろ
いろいろ厳しくないか >>287
これ賛成
あと前沢球団と四国か沖縄に1球団でセパ8チーム >>373
そりゃあ後発の札幌や仙台でサッカー蹴散らされたからなあ
あれはトラウマになるよ 正直どの競技もチケットじゃたいして儲からない
儲かるのは放映権ビジネス
野球はそのビジネスでめちゃくちゃ弱い
メジャーも視聴率が下がってメディアから放映権料が高すぎるという声が出てる
もう斜陽だよ >>381
7チームでいいよ
いきなり4チームはキツイ >>377
アホみたいに増やさなきゃいい
あと4球団くらいは許容範囲だろう 前から言ってるように静岡、新潟、愛媛、沖縄に作ればいいのにな球団を
間違いなく競技人口増えるわ >>24
ドーピング出来なくなったからな
前は70本ぐらいホームラン打ってたけど
今30本打ったらスゲーって感じだし 四国だの北陸にある遊んでるだけの箱を使えばいい
選手も独立リーグとかいう素人に毛の生えた奴らで最初はやれる
初期投資は最小で増やせる 人口減少してるから球団増えたら収益は減るよね
給料下がってもレベルは上がるのかね ただでさえ特に投手が全く足りてないのにどうしろと
何故か知らないが今年は殊更に投低だし >>382
それなのに子供達は野球を選んでくれない…もうどうすればいいんですか？ 40代以上のおっさんは今のプロ野球の地方人気は巨人ファンが分散しただけって分かってるだろ
チーム数増やす意味は全くない >>361
単純な人口じゃなくて特定のエリアの昼間人口が基準だよ
静岡は県人口はあるが
浜松と静岡に分散してて辛い
仮に新快速があってもあの距離は相互に平日ナイター観戦とか無理 所詮はマスゴミが無理矢理盛り上げてるだけのローカルマイナースポーツだからなー >>370
減ったって言っても現状でサッカーと大差無いくらいだぞ >>356
仮にレベルが上がってもコンテンツの人気は下がるので本末転倒
アメスポはサッカーほど国際試合前提じゃない、国内完結リーグが盛り上がれば良いのでレベルを重視する必要はない てか本家アメ豚のレベルがさがってんのは認めないのなコイツW
雑魚谷みたいな片手間玉投げのにわか棒振りがあんだけまぐれ当たりできんのも
中地区の身売り寸前寄せ集めゴミカス集団がいるからだろ
インチキ飛ぶ飛ぶボロ玉のせいで玉投げはすぐぶっ壊われるから
2A3Aレベルのポンコツ玉投げを無理矢理メジャーに仕立て上げ
それでも足りずにガラパゴJAPのポンコツ玉投げまで緊急出荷
平野みたいなゴミクズでもそこそこデキるってレベル下がりすぎだろ >>203
野球自体じゃなくて
スタジアムを楽しくした
野球のつまらなさから逃げてフェスに走った >>377
お前がJリーグ見たこと無い事だけはわかった >>394
Jリーグのことね
週末も9割がガラガラ まあ、二軍にいる数考えたら各リーグ2チームくらい増やしてもいいと思うが、
親会社一気にそんだけ探すのは無理だな。 >>382
そもそも野球とサッカーがともに存在する都市では
どこもプロ野球の方が人気が上だからね 人口減少と競技人口減少があって今後ファンの数も減る可能性が非常に高いのに球団増やしてもね…
あと野球は国内の市場しかないから外国市場に打って出ることも出来ないし 本当に企業がプロとやる気あるならプロアマ規定なんて作ってない なんで野球人気全盛期のときに拡大しておかなかったのかね >>75
○十年やってきたドラゴンズファンを卒業するかもしれない
球団も私設応援団も老害で改革が進まないから諦めた >>400
Jリーグはマスゴミがアホみたいに連日取り上げてないんだけど？ この人の言っている野球人口が競技者なのかプロ選手なのかがはっきりしないけど
競技者なら、なぜ断言できるのかよくわからんし、プロ選手のことならレベルの低いプロを増やしても意味ない
とりあえずプレーオフを増やすための数合わせなら必要ない >>412
捏造するな、負けてないだろ
平均年俸調べろ
やっぱサカ豚だったか レベルの低い高校野球をさも面白いかのように捏造して過剰に取り上げるマスコミが問題
マスコミ自ら主催してるからそんな風になるんだけど >>308
>>324
気持ち悪いキチガイだなーおまえら
J2昇格POで燃えたり、京都の石丸解任に呆れたり、暇な時にJ3のU23を観に行く焼き豚がどこにいるのかと >>395
サッカーは高体連のカウントで他競技と二重登録できない
野球は高野連のカウントなのでマネージャーやら掛け持ちの幽霊部員やらやりたい放題 >>415
マスコミがどうというよりも
地元の人ですらJリーグにはあまり興味持ってないよ プロ草やきうやってる四国なんちゃらとかは今どうなってますか
あの惨状みたら増やすとかおつむイカれてると思いませんか
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>382
プロ野球無し県のサッカークラブと比べても、
相応の人気なんだろその２チームは
仙台はそこそこのコアファン付いてるし、
札幌はＪ２生活が長すぎて、今ようやくＪ１に残れるか？と言う段階なわけで
基本的に「両競技のファンが競合して人気拡大を阻害する」みたいな説は信じられない ID:rUyxbz5p0
↑
こういうやつ本当に見苦しいよね
病気なんだろうけど本人は気付いてない >>401
そりゃあまりにも少なかったからなw
でもJ1の動員数は平均2万もいかない 人口減よりも早く減っている野球競技者人口。
嫌われてるんだな。 >>396
そのアメリカで野球の人気が若い世代になればなるほど低下していってるのはなぜなのか？
メジャーリーグの観客数も減少傾向になっている 日本の人口やら経済力をアメリカと比較すれば、今の12で妥当だろ
Ｊリーグみたいに異常に増やすと、行政に集ったり、バイトが本業のプロみたいなのを
大量生産するようになってしまうだろｗ >>410
むしろ逆で人気が低迷した頃に1リーグと言わず増やす方向にシフトしとけばよかった
今は絶好調だから個人事業主のオーナーがあえて動く必要なくなった感じかな >>419
今のレッズなんか優勝しそうな西武の足元にも及ばんよ
大阪だってオリックスに勝てるJリーグチームなんて存在してない ZOZOゴーリーキーズ
一般庶民が入場料払って見に行くとは思えない
よな >>410
全盛期の定義を巨人人気のあった時期とするなら
その当時藤井寺や阪急西宮や南海難波や後楽園ハムや川崎ロッテは閑古鳥
とても球団を増やそうなんて発想にはならないよ 球団数増やしたらレベル下がるだろ
レベル上げるなら球団数減らせよ 独立リーグの選手なんてバイト以下の給料だろ
アイツら可哀想だから増やした方がいい >>428
サカ豚が高校野球をガラガラだと言ってたからな
Jリーグはもっとガラガラだよ >>412
サッカーの方が上だろうけど、言われる程大差じゃ無いよって事
さも「今の子供は野球を一切やってない」みたいな言い方する奴いるけど >>340
広島も楽天の本拠地も両方とも天然芝だぞｗ >>398
楽天はそれで成功してるな
最下位独走なのに客足は減ってないし観客も満足
イニエスタについて三木谷に文句言ってるのは実際に観に行かない・金も出さない乞食 >>422
サッカーって他の部から助っ人呼ぶの出来ないのか、、、
11人だから少子化の今は大変そう。 >>404
メジャーはカナダにチームあるけどな
アイスホッケーはアレだったが 既得権益でガチガチのプロ野球が球団を増やすわきゃない
いよいよ切羽詰まったときに川淵みたいな人間でも出てこない限り無理 >>408
西欧の一流リーグで試合に出れる選手なんて昔はほとんどいなかった
ドイツの高原やスコットスペインの中村レベルで騒がれてた
でも今やそのレベルじゃ驚かれなくなってる
移籍するだけなら珍しくなく試合に出て結果も出す選手が複数いるから Jリーグはイニエスタが来てもまったく盛り上がらないからおそらくクリロナ、メッシが来てもまったく盛り上がらないんだろうな
サッカー人口は多いのに見に行く人が少ないという悪循環
さらに代表しか興味がないミーハー層が多すぎる
この地点でサカ豚の負けだよ >>371
遠藤、清武、中村憲剛、今野、小林、家長、西川、槙野、柏木辺りは超えてるっぽい。
中澤、金崎、阿部、内田は超えてるとか超えてないとか。 >>347
はよ1億超えの日本人10人以上あげーや
人をウソ吐き呼ばわりして何様だこのアホ >>17
アジアwww
雑魚の中で雑魚チャンピオン決めて遊んでるのか
ヒマだねー >>418
競技人口のことなのに平均年俸とか日本語不自由な人なのかな？ ＞バットを（金属から木製に）変えただけで
高校も木製バット使えばいいじゃん >>437
焼き豚がそう思い込みたい気持ちはわかるが諦めろ
どう見てもどっちもサッカー以下だわ野球の球団の人気は >>437
レッズにも言えるけど西武が埼玉全体で人気あるとでも思っているのか？
西武線沿線だけで他は空気だぞ >>366
ありがとうございます。
なんだ、野球、弱いのか >>448
カナダはダメリカと土地が繋がってるからええけど毎回遠征大変そう。選手によっちゃ入国拒否されて試合出れないとかｗ 堀江や前沢ならイラネ
この後逮捕されてるんだから堀江を拒んだオーナーたちの調査がただしかった
しかし、さすがミンスやら左翼と仲間の古田は見る目ねーわ 外国人枠撤廃しないと社会人の強豪をプロ化しても数年は最下位確定だわな >>441
独立リーグの選手はバイト以下なんて生ぬるいもんじゃないぞ
年俸90万という社会の最底辺
犯罪でもして食いつながないと生きていけない >>437
お前埼玉県民じゃないだろ？
俺はさいたま市に住んでたけど西武なんて空気だわ
所沢の位置すら知らないんだろうな >>459
ガンバやセレッソのグッズ売り上げって年間２億円も行かないらしいね 増えたらスポーツニュースの枠に収まらなくなる
これ結構な問題だと思う 現状ですら形骸化してる猿真似クライマクソとゆうゴミシステムが機能しなくなるほど
セ豚のレベルが下がってるのにこれ以上レベルさげてどうすんの
ほんとバカ丸出し 焼き豚がまたサッカーガー税リーグガー連呼しててワロタ >>471
レッズも空気だよ
綺麗に観客数も落ちてる >>450
クズは相手にしない方がいいよ
言いっ放しで議論にならないから
373 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/25(火) 12:39:45.23 ID:ZWKFxCSC0 [1/5]
サカ豚が必死になって気持ち悪すぎw
実は誰よりも野球チームの誕生を恐れてるw
380 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/25(火) 12:40:34.32 ID:ZWKFxCSC0 [2/5]
>>375
高校生だからレベル低いのは当たり前
384 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/25(火) 12:41:30.74 ID:ZWKFxCSC0 [3/5]
>>381
7チームでいいよ
いきなり4チームはキツイ
400 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/25(火) 12:42:29.66 ID:ZWKFxCSC0 [4/5]
>>394
Jリーグのことね
週末も9割がガラガラ
408 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/25(火) 12:43:17.15 ID:ZWKFxCSC0 [5/5]
>>368
でも活躍してる選手は殆どないし >>466
なんでも何も見りゃわかるだろ
大阪でオリックスの人気があるなんて言ったら
頭おかしい人間扱いされるぞ 高校野球が糞なのバレてきた
地元にプロチーム作ってそこを目指すって方向に変えないと厳しくなる
幸いな事に使いもしないのに無駄に客席が多い球場が全国にある
インフラに投資する必要がない 神戸戦で埼スタ6万が完売したのはイニエスタのおかげでしょ
出なかったけどｗ
野球で6万入るところはないね ワシは1980年代からエクスパンション東西地区制にしろと言い続けていたがもう遅い滅びろ >>367
選手への思い入れ、過去の対戦のストーリー、名勝負、珍勝負
個性豊かな時代は確かにあった >>451
イニエスタで観客数が激増してる記事がいくらでにあるけど
神戸戦が満員になってる 東京を23区内と都下で
埼玉を荒川以東と以西でなど
保護地域制度をいじって
高人口の都道府県については地域分割すれば増やせるかもしれないが
既存球団がいやがるのは必至 ただ、今「カープがマジック１でセリーグ優勝しそう」なんて知ってる人が何人いるんだろうな…
世間的に「お、おぅ…」みたいな反応になりそう
ＣＳ導入による関心薄＋大坂フィーバーとかで飛ばされた感じ >>459
その言葉そのままソックリサカ豚のお前に返すわ
少しは現実見る訓練して行こうな まずはオリックスロッテ中日を満員にしないと球団は増えないだろな >>479
大阪で野球よりサッカーのほうが人気あるとか言ってるおまえがキチガイ扱いだっつーのw
オリックスでもガンバでもセレッソでもなく、阪神一強だバカw 既存球団が増やしたくないんだよ
例えばセリーグ2チーム増えたとしてチームの試合数はこれ以上増やすの厳しいから同一カードの試合数が減る
中日を例にとれば巨人広島阪神ベイスの人気チームとのカードが減って新規参入チームとのカードが増える
NPBが一括で放映権契約するならチーム増やせばその分収入増えるけどそうじゃないから逆に球団の収入は減る >>485
だから何？
一般人はイニエスタなんか知らない 西武が客少ないのはドームの場所が悪すぎるだろ
仕方ないわ
それに比べてレッズのホームや埼玉スーパーアリーナは場所に恵まれて空席だらけ >>451
つい二日前にJリーグの試合で6万人近く入ってるのも知らん焼き豚であった ついでに高校、大学、社会人含めたプロアマ混合トーナメントも解禁してくれや 楽天とか横浜とか強くなくても人入ってるし、
チームの強さにそこまで神経質にならんでもいいんじゃないかなって。 今から新規を突然6球団も増やすのは難しい
向こう十年大幅赤字に耐えられる資金力と理解のある親会社探し
戦力差調整の分配ドラフトへの既存球団側の抵抗
2リーグ制の場合チーム数増加に伴う試合数の調整による収入減
新規6球団追加による既存チームのファン減少
3リーグ制の場合は移行の大改革の調整
問題山積み >>490 カープは昔っから優勝しても盛り上がらないw 日本の1番人気は野球だよ
はやく16球団にするんだ >>494
オリックスの話してんのに阪神ガーw
阪神は大阪の球団じゃないで焼き豚 >>498
なんの意味もないw
サカ豚必死すぎ。野球のことが気になって眠れないのか
【浦和レッズ年別動員数】
年 試合 総数 １試合平均
2001 15 400,799 26,720
2002 15 394,445 26,296
2003 15 432,825 28,855
2004 15 549,903 36,660
2005 17 669,066 39,357
2006 17 774,749 45,573
2007 17 793,347 46,667
2008 17 809,353 47,609
2009 17 751,565 44,210
2010 17 678,994 39,941
2011 17 576,477 33,910
2012 17 622,772 36,634
2013 17 630,701 37,100
2014 17 603,770 35,516
2015 17 658,668 38,745
2016 17 627,898 36,935
2017 17 570,215 33,542 >>473
サッカーに興味なくてアジアカップとACLの違いすら分からないのに詳しいね >>451
イニエスタは試合でなくても満員だぞｗ
あとトーレスも満員らしいぞ 独立リーグとかいう糞を止めさせてその地域に１つ作ればいい >>490
カープの人気は凄いよ
年間グッズ売り上げだけで５０億円超えてる
これだけでJ１全クラブの合計が負けてるｗ メジャーに行った奴らが全員残留してたらどうなったかな >>496
プロ野球選手はもっと知られていないんだな
外国人選手に負けるなんてね >>479
球界で見たらその不人気オリックスより人気ないのが在阪のJリーグクラブだって言ってんの
お前さーガンバ大阪がチャンピオンシップだっけ？あれ出たときの関西の
視聴率関東以下だったの知らないだろｗ 直近の試合が増えてるから？
浦和レッズは埼玉で空気じゃないと言うのか
サッカーファンは消えろ
お前らのせいで真面目に話ができない >>204
昔は雑魚リーグにすら行けんかったんやで
今はブンデス、プレミア、リーガ、アン、ポルトガルにすらおる
昔と比べてみよか >>485
一時的だろ まったくスポーツニュースでも触れられなくなってるサカ豚ざまぁww 焼き豚ってマスコミの洗脳下だから危機感無いんだろうね
自分で考える知能も無いから報道量あるから高校野球には未だに才能がある子供が集まっていると勘違いしていそう >>503
球場に足運んでる人ってどう思ってんだろうね >>421
サッカー詳しいふりしてごまかしてるけど
お前がヤキブタなのは誰でもわかる >>514
プロ野球の選手と比べる意味がわからないし、
イニエスタなんか知らないから １２球団１リーグ制の入れ替えありで緊張感溢れるプロ野球に >>499
さいたまスタジアムってアクセス悪いだろ >>499
あれより便利な場所に新たに球場を建てたらいくらかかるんだろうな
鉄道会社主導ですら
戦後しばらくたっての新設だと
あれが限度だったとみるべき >>507
419 名無しさん＠恐縮です 2018/09/25(火) 12:44:30.40 ID:dlr1l15F0
>>403
埼玉や大阪ではサッカーの方が人気だろ
ほんと気持ち悪いキチガイだなおまえはw
大阪でも一番人気のスポーツチームは、兵庫県の阪神なんだよカスw 数あるプロスポーツの中でも野球だけはチームをスポンサー名で呼ぶ
他のスポーツでそんなのない >>490
昭和の時代と違って一部のマニアが興味持ってるだけだからな >>195
これな
多少空席あるほうが入場しやすいだろ
チケットは買いやすいに越したことはない
プラチナチケットとか一見さんお断りでしかない >>512
セリーグ優勝がこんなに空気なのは異例でしょ
いや、ＣＳ、日本シリーズで盛り返す要素があるんだったらそれで良いんだけど
国民気質からしてオフの日米野球でやたら盛り上がるかもしれないし >>527
野球ファンには神宮すらアクセス悪いみたいだからな
サッカースタジアムを知ったらビックリするんじゃないか 今の野球人気は観戦人気であって
プレー人気じゃないからね
競技人口的には逆に球団規模や球団数縮小して
レベル維持を図るべき時が来るかも >>526
意味がわからないAクラスBクラスで一喜一憂してる豚には酷w >>500
その６万人が次の試合も見に行くと思うか
行くわけないは試合サボって家族で観光してるようなやつのな
三木谷は32億を溝に捨てたようなもん >>1
とにかく球団が欲しい前澤
とにかくテレビ局が欲しい藤田
とにかく経団連に成り代わって社会的ポジションを上げたいネット成金 >>539
野球の優勝になにも価値がない事が知れ渡ったからなぁ >>521
プロスポーツはエンターテイメントでいいんだよ
むしろプロ野球はもっとエンターテイメントに寄せてもいいと思う
それと同時にガチンコのポストシーズン盛り上げるためにもあと4球団はほしい オーナーなんて金持ちの道楽で超閉鎖社会だからね、、無理だよ >>523
おまえら一部のキチガイ以外、Jサポで稀に野球もフィギュアも見る奴はいくらでもいるんだよカスw
さっさと病院にいけw セパの区切り無くして独立4チームを加えて各4チームの4グループにでもしたら
あの方の2,000本が >>518
サカ豚の癖になんJ語使っててワロタ
恥も外聞もないなお前ｗ >>533
モータースポーツはスポーツじゃないのか
レッドブルとかトヨタとか企業名ママだけど プロ野球は大人気なんだから
はやく球団増やせよNPB 野球チームが来るとJリーグの客を奪われるからな
サカ豚が必死になる訳よ もう手遅れや
高校野球もレベル下がっとる、というかプロ予備校以外はもう野球に興味ないんちゃうか >>507
阪神は大阪の球団だということも知らないバカ
阪神の阪は大阪の阪だ馬鹿
出来た当初は大阪タイガース 経済も人口もこれからお先真っ暗ガラパゴJAPになるのに
いまだバブルおつむお花畑のやきう脳
おだいじに >>556
札幌とか後からきた野球に追い抜かれ
コンサドーレとやらは悲惨なことになってるからね >>516
明らかに埼玉は野球よりサッカー
高校の部活も弱小校でも部員が100人普通に超えてる
浦和と大宮のセットで大宮地区はアルディージャの湯に来た人が多いし商店街に旗が掲げられている
与野駅より上りは浦和の旗ばっか >>553
Jサポの俺がどう頑張ったら、大阪でも阪神が強すぎるっていう単なる事実が変えられるんだよキチガイめw >>512
で、人気あるの？広島以外の球団は
おじいちゃん >>558 予備校以外にプロの道ないからな 予備校行けない人は普通に戻る もう広島県民もカープに飽きてるからな 強すぎても客は離れて人気もなくなるんだよな
だからスポーツ経営は難しいんだよ >>498
なんとかいう外人が出る出る詐欺でチケ売っただけだろ
だから返金しろとか言い出す奴がいた 一度プロアマ混合の大会をして欲しい
どれぐらい差があるのか見てみたい 時期を逸したってのは事実だろうね
中学や高校の野球部員数だって10年代に入るまでは増えてたんだぜ？
今さらのタイミングで競技人口を増やす方向にもってくのは不可能だと思う >>547
その通り
プロ野球は徹底的にエンタメ路線に突き進む方がいい
いくら負けても降格することないのだから
宮城球場のボールパーク化に数百億円を投資した事を評価せずイニエスタに粘着してるバカはそれが分かってない >>551
サカ豚になんj語とられたンゴおおおおおおおｗ >>200
いいよね
オープン戦とかでトーナメントも組みやすいw メジャーの打者が退化したのは
薬禁止したから
そこから平均打率は下降し続けてる 依然続くプロ野球人気 ロッテ、西武、中日、ヤクルトが観客動員好調
https://full-count.jp/2018/08/21/post185217/
セ・リーグは2017年は1402万4019人だったが、今季は1416万人程度になりそうだ。 税金で本拠地スタジアムを建ててる時点で
NPBとJリーグを単純比較しても意味がない 日本はもうサッカーの国になっちまったから
もう何やっても手遅れや >>547
弱くても客入るのって凄いアドバンテージなんだから
本来拡大しない手は無いと思うんだがな。 焼豚って>>551みたいな極端な情弱が本当に多いな まともな焼豚って見たことないわ
どんな教育うけてきたのか気になるわw >>1
野球観戦を支えてるのはオッサン爺さんだろ？
こいつらいなくなったらどうすんのかと >>571
首位でもガラガラのスタクレッチェ広島はどうすりゃいいんだよｗ >>490
どこに住んでいるのか知らないが東京ドームでのリーグ優勝の
時なんてキー局もカープ優勝報道でうざいくらいだったし
今も神宮球場とかカープファンの方が多いくらい入っているんだがw 入れ替え制になったら2部固定球団は売却ばかリ繰り返すようになりかねない まず二部にはスポンサーが金出さないだろ
中にZOZOのような金満が買収して選手を強奪しまくってのし上る可能性もあろうが >>574
圧倒的に強いよ、オリックスもボロ負け
とにかく阪神が強すぎて、セレッソとオリックスとバスケのチームが合同で宣伝したりしてる >>547 カーブ以外禁止とか日本語禁止とかやったらいいのにw サッカーは有能な若手人気選手が間違いなく海外行くからＪリーグが伸びない
野球はメジャー流出がひとまず止まってるから国内人気がそれほど落ちない >>574
ないない まだ90年代の暗黒タイガースの方が人気はあった
今の中途半端な弱さのタイガースなんて人気も出ない >>571
サッカーで言えばフロンターレでも同じような現象起きてるのかね？ >>53
だわさ 金属か木の違いだからレベルとは関係ない セリーグの広島以外は合併して8球団でペナント
日本シリーズではなくアジアシリーズで韓国台湾とアジア1を決める 四国、北陸、沖縄、静岡の4球団が理想だな。更に全球場天然芝になれば年間１６０試合こなせる。 木製に持ち替えたばかりの高校生を見てレベルが下がってると言われてもな
科学も進歩してるし、球速が上がって球種が増えてる現代野球のほうがレベルは高いと思うぞ >>541
宮城のスタジアムって1時間かかるんだっけ？
今大人気のカープですら満員にならんかもなw ｢世界で活躍する日本人TOP10」
http://www.ntv.co.jp/hirunan/friday/2018/07/27/
20〜50代女性に聞いた 世界で活躍する日本人TOP10
*1位 イチロー（野球選手）
*2位 大谷翔平（野球選手）
*3位 錦織圭（テニス選手）
*4位 渡辺謙
*5位 本田圭佑（サッカー選手）
*6位 羽生結弦（フィギュアスケート選手）
*7位 渡辺直美
*8位 北野武
*9位 小澤征爾
10位 YOSHIKI >>591
高校野球すごいね
ガンバやセレッソが１００万人も集めるには３年ぐらいかかるわ 社会の底辺化するJリーガー給料12万、平均25歳で引退
http://biz-journal.jp/2016/07/post_16084.html
「スペックなし」で就職困難
もうＪは解散した方がいいんじゃないか プロ野球12球団は、別に野球の未来なんて考えてないしな
自分らの権益が脅かされないことが何よりも大事 モガベや詐欺天はともかくあんだけ連日ガララーガのお荷物不人気が観客増えてるとか
どんだけタダ券ばらまいてインチキ水増ししまくってんのやきうわWWW >>584
そのJリーグが空席ガラガラ、さらに知名度のある本田も消えて代表人気もなくなる
未来がないのはサッカー >>533
数あるプロスポーツの中でも、これ以上点を与えたくないときのベストプレイが無気力たま回し
他のスポーツでそんなのない >>442
アンカー付ける相手をこうも簡単に間違えるお前は
脳細胞ガラガラな焼き豚の標本に打って付けだなw >>612
これでも肩書きは「Jリーガー」だからな
チープなもんですわ 焼き豚がＪこそチーム数増やしすぎてレベルが下がってるとわめいてますよ 球団増やすとレベル下がるって言うけど、それ素人がパッと見て分かるほどのものじゃないと思うけどな。独立リーグの選手だってその辺で草野球やってる素人選手に比べたら半端なくレベル高い選手達なわけやしねぇ。 競技人口もサッカーに負けた
視聴率もサッカーに負けた
放映権料もサッカーに負けた
最高年俸もサッカーに負けた
野球ヤバくね？ｗ 少子化に競技人口へるのわかってるのに増やせとかどんだけ脳内お花畑なんだか >>597
鈴木優磨もすぐ海外なんだろ？
野球だったらあのレベルの選手も後５年くらいは日本でプレーするイメージ >>563
サッカーみたいな小さな市町村レベルでどうのこうのじゃないんだよ
プロ野球の設立時の理念は関東関西中京の三大都市圏での対抗戦
だから兵庫の球団ではなく関西の球団というのが正しい よう知らんけど2軍でくすぶってる選手も居るんでしょ？ >>582
実数出せないのに一桁単位で発表って凄いな 焼き豚がプロ野球は少数精鋭でレベルが上がってると言ってた スレの半分がサッカーとJリーグの話
そら球団なんか増えんわな >>8
どっかの球団はロートルが１軍に居座って、伸び代のある若手が２軍で腐ってるんだよなあ アビスパとかコンサドーレとかのユニフォーム来て街を歩いてたら変態だと思われるぞ >>616
若手主体でも代表はコスタリカ戦で絶賛されてたが？ >>574
なんで地元の球団無視して阪神ガーなの？
千葉でのプロ野球の人気を語るときに巨人ガーなんてやるか？ >>547
エンターテイメント求めるならガチンコなんて要らない
野球は国際大会とか実質ないわけだから国内で延々と興行繰り返せばいい
打者のスター作りたければ飛ぶボールを使う
投手のスター作りたければ飛ばないボール使う
それで日本記録だワッショイワッショイ盛り上がればいいんだよ
W杯だ五輪だってガチンコの世界とは一線を引けばいい >>570
大学野球は数増えてるんだよな
実業団が潰れまくってその受け皿になっているだけなんだけど >>624
やきうがサッカーに勝てるのは日々のゴリ押しぐらいでしょ
それでこのザマなんだがw 結局この記事は
サッカーに憧れパクる気なんでしょう 球団増やしたら初年度は間違いなく盛り上がる
ただ数年たったらおそらく空洞化が始まるだろうな >>79
いつの時代だよ
もう巨人戦なんて
ブランドでもなんでもない >>584
こういう馬鹿はW杯の視聴率がそのまんまサッカー人気だと錯覚してる池沼
あんなもんニワカもジジババもお祭りモードで見てるだけの電通の掌で踊ってる情弱ホイホイ大会
その証拠に終わった後もJリーグ空気
森保Japan初陣も低視聴率発進 >>604
上から読んでこい 野球スレでいの一番にサッカーがー言い出したのはお前と同じキチガイ焼豚だよw 各団体が利権を守るためだけに必死だから
まとまることなどありえない >>562
今のコンサの状況は悪く無いぞ
野々村は人間的には嫌いだが社長としては良くやってるハムが札幌から離れたら週末試合がかぶったら食うかも。
今の勢いのままJ1で1桁順位争いしてればだけど。 >>635
京成が昔筆頭株主だったり
谷津球場を使ってたり
長島の出身地
千葉は読売巨人とつながりが強い あと４チームくら追加してもいいけどね
ただ人口も減ってきてるから、どーなんやろ >>634
試合内容がよくても選手の知名度０、地味すぎるサッカーだと人気なんて出ない
一時的のユベントス、今のレアルのように 台湾４
韓国１０
日本２２
これで３６
１部１２チーム 入れ替え３チーム
２部１４チーム
台韓日共同リーグ作ればよろし 数多いＭＬＢのレベル下がってるのは？
黒人と若者の野球離れなんですってね >>622
正直
球場で見るレベルだと
一軍も2軍も変わらん。 >>53
高校野球でも木製や竹は許されてる
ただ、「金属、アオダモ、竹のどれでも使っていいよ」と言われてるのでみんな金属を使ってる >>603
四国とか沖縄で観客動員維持できるんか？
日本は東京一極集中させ過ぎて、地方と差が付きすぎとるでｗ >>597
これは人気とはまた別の話だけどメジャー行くにしてもそれまではプロ入団の時の球団のままでいてくれるからこの選手はこの球団みたいなイメージが付けやすいのが俺は好きかなー >>643 巨人を倒すってわかりやすいストーリーがあっただけで盛り上がったもんだが >>640
観客水増し率もサッカーには勝てません、
勘弁してください
..................
なお、スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より
https://i.imgur.com/p3FqsmK.jpg
https://i.imgur.com/eaEctYz.jpg
４割以上タダ券。
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)
サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事
https://i.imgur.com/ll7Gug0.jpg
スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している >>616
野球ファンって野球関係者が必死で悲鳴をあげてるのに聞こえないフリして助けてようとか考えないんだね >>1
なぜ増やさないといけないのかよくわからない
改革、変化というイベントが欲しいだけとしか思えない >>583
北広島のアレは思いっきり税金頼りだけどな >>617
有利な状況でボール持って時間潰してのは
最高に楽しいだろう
W杯のポーランド戦は状況が特殊すぎて
さすがにヒヤヒヤしたゾ >>641
ああ
埼玉みたいに税金でスタジアムと電車をセットで建ててる手法パクリてーよ
民間で便利な場所に球場とか無理ゲー過ぎんだよ 今年のオールスターホームラン競争で吉田正尚って選手が出てたんだけど
え？誰？って思ったの俺だけじゃないはず >>635
元々大阪タイガースなんだから大阪が地元だって言ってんだろ >>585
スケベ心出して変にいじると元も子も無くなる >>607
野球はまだ開発進んでない頃に建ててるからねえ…
稼働率の点でハンデ抱えてるし、後発のサッカーはそりゃ苦労するよ。 何人か書いてる人いるけど、独立リーグとの繋がりを深めるのが低コストで効果的 野球に資本かけるのも限界なんじゃねーかな。昔みたいな人気があるとは思えない。 地域感情を逆なでるかもしれないがＷフランチャイズなら行けるのではないか。
北陸（金沢＋新潟）
四国（愛媛＋高知）
静岡は単独で
沖縄はみんなで支えましょう、と。 >>622
レベル云々言うなら高校野球なんか見れたもんじゃないだろう
野球の優れてるところはそこそこもレベルさえあれば試合見れちゃうところ
サッカーじゃそうはいかない
レベルの低いサッカーほどミスが多くなるからな
Jリーグですらミスだらけで見れたもんじゃないのに >>622
レベルの問題じゃなくもう誰が誰だかわからなくなるだろうな 目に触れる機会を増やして競技人口を増やすという意味なら
悪いことではないと思う
ただ即効性はなく、時間がかかりそうだけどな
それまで各球団が経営的にもつかどうかが問題だな >>658
四国は避けた方が良いだろうな
Ｊリーグクラブが一定の成功してる土地そのまま抑えて行けば良いんじゃ無いのか？
岡山、静岡、新潟辺り >>664
もう税金抜きじゃ新球場建てるの無理あるんだわ
税金たかりに関しては
Jリーグはかなり先行者利益があるね >>676
北陸四国沖縄は論外だろう
可能性あるのは静岡岡山あたりかな >>624
野球って毎年サッカーに負かされてるな
野球は老人に人気があるってことくらいしか誇るものがない >>649
長嶋の佐倉の生家が蔦が絡まってボロボロｗ 球団増やすパターンなら16にする
ただし外国人枠は撤廃しろ
やすくても生きのいいのがドミニカには沢山いることが分かったしZOZOなんかはメジャーリーガー引き抜きまくるだろう
これでNPBのレベルも下がらない 巨人、ヤクルト戦共にいつも満員に近いから、東京にもう一球団行けるわ
パ・リーグのチームがほしい レベル下がってもいいだろ
高校野球はレベル低いが人気だろ
日本人はスポーツより興行の方が好きなんだよ
野球は相撲のようになるだろう
子供はやらなくなるけどプロ野球は人気のまま >>673
あんな貧相な興行で人なんか呼べるもんか >>644
そりゃW杯で活躍した日本人Jリーガーが1人しかいないんじゃＪリーグに還元しようもない
森保ジャパンの試合はW杯メンバー抜きの実質B代表で15%ぐらいだけどただの親善試合だ
それでも日本シリーズより高視聴率になるぞww >>691
だからレベルの問題じゃなく知名度の問題
徳島ｖｓ沖縄のプロ野球見たいか？って話 >>53
金がかかるから折れない金属バッドなのでは。 >>693
MLBは遠回しに日本国政府や自治体に対して
NPBに税金を入れよとこの記事で言ってるのかもな >>656
2軍の試合何度か見に行ったことあるけど、昼間だったり観客数が異常に少ないからやっぱファームの試合なんだなとは思うが、プレイ自体は別にレベル低いとは思わなかったな。
でも今になって思うのが長打が出にくいようなそんな気はした 日本のスポーツ名場面
1位WBCイチローのタイムリーで世界一 >>673
アマチュアと対戦の機会を増やすのはいいことだな
野球版天皇杯やれば死ぬほど盛り上がるぞ
巨人ｖｓ早大とか阪神ｖｓ大阪桐蔭とかな >>701
現状のプロ野球も良くも悪くも地域対抗化してるから
どこが出てこようと変わらないんじゃ無いの？ 富豪三木谷もやきうポイーでサッカーに傾倒してるしね
孫もそろそろ続くかな、と >>271
ああん？
NPBの売り上げは過去最高の2500億だがあ？
クサッカーはいくらだねｗｗｗ パチンコ企業なんて在日だから野球大好きで新球団作れるんじゃないか
野球ファンもパチンコ好きなジジイ多いしウィンウィンだろ >>707
レベル低い同士でやればそりゃわかんないの当たり前ｗ スタジアムがJリーグ目的で建てられたとこなんてほとんど無いんだけどな。
陸スタでも競技用に芝生維持は元々行われてる。
その辺を理解せずに補助金や減免がって言ってるのは知識不足。
じゃあJリーグが使ってない国体スタジアムは黒字なのか？って話になるし。 >>694
今は転換期の時期になるからな。仕方ない。
しかし野球の球団数増問題は
・試合数が増えるので過去の記録が変わる
・移動費が増え、コストが上がる。
・アマチュアとの関係が悪い。 >>694
>>698
12%だろｗ
しれっと水増ししてんじゃねーよ
ちな侍ジャパンの練習試合でも二桁は珍しくない
しかもNPBの選手だけ
サッカーは必死こいて海外組若手も集めて12％ やきう馬鹿はしょうがねーなぁ・・・ｗ
球団増やしたら余計過疎化が進むわ
そんな事よりもやるべきことは東京とか関西に球団が集中してるのを分散させる事
日ハムとか北海道行ったからそこそこ利益的に成功してる
東京近郊ならヤクルトや西武、関西ならオリックスとかは別の野球がない地域に移るべき
いや移らないといけない
それしかやきうが生き残る術なんてない >>686
現在も何も昔から名前以外何も変わってないが?
大阪タイガースは最初から甲子園が本拠地であって大阪から兵庫に移転したわけじゃないし >>648
野々村さん昔は偉そうにしててチンピラみたいだったけど今もそうなの？
コンサをあそこまで大きくして強くしたのは凄いよね たった6チームで年間140試合以上もやって3位までが残れるてことに疑問もたない人達に改善する力なんて無いよw 育成出身から侍入りの例もあるのにな
たったの12チームでは裾野が狭すぎる >>614
常にJ1集客数トップに居る浦和の平均集客数が右肩上がりになっているのならそうかもしれないけど実際はどう？ Jリーグはチーム増やしまくってレベル落ちまくりだろが 単純にいまエクスパンションのスポンサーになり得る企業ってどこだろ？
ZOZOタウンは確定としても >>711
三木谷は野球ファンにTwitterでイニエスタの件で相当絡まれて亡くなったお父さんまで侮辱されたからな
野球ファンの民度の低さに愛想をつかしてもおかしくはない ホームランが出ないから球場狭くしたりして、
確かにレベル下がってるよね。 >>719
レギュラーシーズンの試合数は変えない事は可能でしょ
1チーム今まで15試合やってたのを10試合とかにすればいいわけだから >>727
野球ってレベルが下がっても気づかないんだろ？ 焼き豚「チーム数が増えるとレベルが下がるから！」
MLBスカウト「12球団のレベルが下がってきている」 >>710
プロ野球が今の体制になってもう７０年くらいだろ
こっから一気に４球団増やすとかリスクしか見えない >>728
ナベツネが逝けばトヨタとか入ってくるんだけどね これから韓国人台湾人以下の高校生がプロになっていくんだぞ
未来が暗い 野球のアジア選手権？は試合数が多過ぎて
罰ゲーム化したのが痛かった。 昔のトヨタ
カップみたいに一発勝負にすれば良かった。 >>717
その理屈なら宮城県はこれまで楽天が負担してきた宮城球場の改装費用を全額負担するべきだ
さらに東京都は読売巨人の本拠地スタジアムを用意すべきだ
公共性？
球団が使ってない日に貸せばいいだけ
これJリーグのやってることだからな 今現在レベルが落ちてると言われる理由は芽のない選手に限られた支配下枠を使ってるからだと思うね
毎年のように育成枠から1軍に上がってきてるのに契約が育成だと尻込みしてしまう
一人でも多くプロの契約と環境で練習さた方がいい 12球団のレベルが下がってきている
なら
球団数増やしたらさらにレベルが下がるんじゃないの？
人数増やして水増ししないと成立しなくなるわけだから
なのに、球団増やしたらレベルがあがるという謎理論 >>720
さすがに嘘はあかんなぁ
今年3月に行われたやきうの代表ごっこの最新視聴率はゴールデンで7%やで >>727
いつに比べてレベル落ちてんの？
その根拠は？ >>727
別に日本のサッカーのレベルは落ちてはいない
むしろ上がっている
どこまでのレベルを興行として見せるかでレベルが下がったように感じるだけ >>717
https://i.imgur.com/ll7Gug0.jpg
J1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している
スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している
自治体の公式資料ですが？
反論は各自治体にどうぞ >>739
アジア同士で試合しても意味ないんだよ
メジャーリーグという大きな組織があるのに >>727
端から見ても裾野は全く別物になった感あるけどなぁ
トップのレベルは良く分からないけど >>140
長崎とか微妙なチームもいるけど今年のJ1平均年俸は2700万ぐらい
中央値が1900万ぐらいでやで 最近放送された各局スポーツ名場面ランキング
全部野球の圧勝ｗ
●テレビ朝日
2位 大谷翔平二刀流の活躍
7位 ドーハの悲劇
●フジテレビ
3位 大谷翔平二刀流の活躍
4位 ロシアワールドカップの日本代表
●フジテレビジャンクスポーツ
1位 イチローWBC優勝の一打
2位 ジョホールバルの歓喜
●NHK日テレ合同企画
7位 WBC日本初優勝
23位 南アワールドカップの本田圭佑のFK >>721
ヤクルトなんか地方に行けば楽天程度には成功するのにね ナべツネは１リーグ８球団にしようとしていた、阪神のオーナーの久万も賛成してた
野球に関しては減らしたがりが多い >>731
それによって移動日が増えて、費用が嵩む。
間延びするのを懸念してるんじゃない。 大丈夫、レベルの低下には秘密兵器があるから
「飛ぶボールー！」（ドラえもんの言い方で） >>663
球場に足を運ぶ人口の空白地帯が多いんだよなぁ
北海道にハム、東北に楽天ができてそれなりに集客してるんだから四国や山陰、南九州、甲信越にあったら
それぞれの野球ファンが地元に近いとこのファンになればそういうとこから才能のある子供も出てくるかもしれない。
リーグのレベルが例えば下がっても才能を集める器は大きくなる。 ＭＬＢも人気あるチームは4〜5球団程度しかないしな
勝率.420以下が６球団もある現状をどうにかすべきだろ 年々選手レベルが下がってることはファンなら気づくだろ
ベテランが長生きしてるしな
ある程度下がりきったらまた少し上向くよ
５年くらい前は若い選手より３５歳くらいの方が使えたけど
そろそろ若い方がよくなってきてる印象
今一番弱いのはは３０歳前くらいの選手 球団増やせば短期的に見ればレベル下がるけど
長期的に見ればレベル元に戻るから球団増やした方が得
楽天なんか近鉄とオリックスの残りカスのゴミ球団だったけど
10年あれば優勝出来るチームになる >>752
NPBの興行が維持できる都市が日本にはもう残っていない >>751
よかったなぁ。太鼓持ちの野球メディアに持ち上げられて >>729
芸スポ野球コンプレックス豚「サッカー批判は焼豚ニダ」
ヘタレ5CH脳豚 >>735
昔から大阪の球団で今も大阪の球団、ただそれだけの話
時系列が理解できない朝鮮人には難しかったかな >>726
そのJリーグで1番人気の浦和も、サポーター人口は阪神ファン人口の30％程度に過ぎないんだよな。 中日ドベゴンズのせいで野球嫌いなったわ
負けても応援するのがファンとか幻想もいいとこ
亡べ 球団数増やすと露出が増えるのか減るのか、どっちだろねえ
減りそうな気もするが まず球団増やすならあわせて放映権を一元管理、分配とかにしないとだめかな >>746
で、その中でJリーグクラブの為に税金で建てられたスタジアムっていくつ？ >>716
そうかな？ レベルの低さが露呈する時って基本的に守備が上手くないのが目立ったりすると思うけど明らかにそういうのは無かったよ こういうのってレベル低い同士だったら試合中起こりまくってしょうがないと思うけど
俺が思うに2軍で燻ってる選手って投手なら球威不足・打者ならパワー不足みたいなケースが多いんじゃないかなと >>757
その辺なら埼玉県東部や都下や神奈川の方がいい
横浜だけで300万人オーバーの神奈川で一球団とかおかしい たとえば山形に球団ができたとする
そうすると宮城の楽天を応援していた人が山形のチームを応援することになるかもしれない。
つまり山形の分の売り上げが増えても、その分楽天の売り上げが減るかもしれない
結局、日本全体が野球に費やす富が変わらなければ
球団を増やしても分捕り合戦になるだけという可能性もある
もちろん他競技の売り上げを奪いにいくとかいう可能性もあるかもしれないが >>734
高橋ユニオンズが合併消滅して12チームになったのが1956年（昭和31年）だから62年か >>727
2016鹿島CWC準優勝
2017浦和ACL優勝
2018鹿島ACLベスト4
すまんな
韓国台湾にボコられるほど人材がいないやきうと違ってレベル高くてw 世界で人気なのは圧倒的にサッカー
日本で人気なのは圧倒的とは言わないがまぁプロ野球
って感じだな チーム数増やしすぎるとレベル下がってアマチュアに毛が生えた程度のチームが出てくるからしない方がいいよ
＜ガンバ大阪＞関西学院大学に力負け。天皇杯は２回戦で散る。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takamuramisa/20180606-00086131/ 末端の糞ガキ甲子園から裾野広げようとも
大阪民国桐蔭の2軍用心棒どもが助っ人にいくだけで
結局やきうの地方活性化にもならないだろ
現状把握すらできてないアホのくせにとんちんかん妄想しすぎ 自治体が地元チームを援助することのなにがいけないのか
援助するだけの価値があるんだよ >>735
お前は東京ディズニーランドを否定するのか？ 休み返上して寮に住んで真面目に練習して優勝したチームより
秋田の馬鹿学校を持ち上げるんだか、まともな子ほど馬鹿らしくて野球を辞めていく >>776
＞投手なら球威不足・打者ならパワー不足
そういうのレベル低いっていうんだよｗ >>764
コンサドーレの社長は地上波露出がキモだからと博報堂と契約して
露出増に必死だがそれ全否定でいいよな？サカブー
今や全国ニュースからほぼJリーグニュース消えつつある現状を是とするんだな？ >>712
去年2000億弱って推計だけど
1年で500億伸びたの？ なぜ4球団増やそうとするのか理解できない
16球団増やして既存の12球団を潰すべき >>774
トヨタだと中日とフランチャイズが被るなぁ
パ・リーグに加盟するしかないか アメリカスポーツと日本の環境が違うからな
アメリカスポーツは日本のＪリーグより
手厚い市のサポートがあるからな
Ｊリーグ並みのサポートがあれば増やせるが 単純にレベルが下がっているというのとは違うのかもな
用具やらトレーニング方法やら情報流通の仕組みの向上で
選手自体の能力はあがっている面もある
ただ、競技人口の減少でレベルが下がる面もある
その両面があるっていう
あるいはトップと上位１００位ぐらいの選手との差がひろがってるとか >>766
芸スポ視豚&やきうんこりあ連呼じいさん&サカ豚記者 採算度外視で野球チャンネル作って動画配信しまくるとかさ時代に合わせてやるべき。
トータル2時間以内で試合するとか一イニング20分超えた終わりとかもやるべきだなｗ
投手も球数限定。PLAY時間が時代に合ってないないわ。 >>740
だったらプロ野球も税制優遇やめて野球totoでスポーツ界全体の役に立てばいいんじゃないの？ >>789
税金でエンターテイメント運営するくらいなら
社会保障や国債等の償還に回せってなるんだよ >>377
海外移籍増えたな
4大でやってる選手も出てきてるで
去年ACL優勝、今年もベスト4まで残ってる
収益はここしばらく連続で増収続けてる
去年今年と連続で最高収益更新やで 名将川上監督談
日米親善野球でメジャー組が来たときのことだ
練習で素振りをすることになった
メジャー組はそこでもお遊び半分で誰も真剣に素振りはしていなかった
なのに、2人だけそのスピードにさえ全く付いていけず明らかに振り遅れてるのがいる
（しかもその2人だけは全力でバットを振っていた）
一体だれなんだ？この2人は・・・と良く見ると
なんとそれは日本人選手で特別に合同素振りに参加させてもらっていた王と長嶋だった
この時、想像以上にメジャーと日本とのとてつもないレベルの違いを目のあたりにさせられた サッカー人口がどうとかレベルの問題じゃなくて
参入するところが無いだろ 独立リーグの不人気見たら分かる
増やせば終わるの知ってるからだろう >>785
今のレベル下がりまくったJリーグを見てるより、バスケＢリーグを見てる方が全然面白いよな。 >>793
野球はこんだけ全メディアで煽りまくってても
人気低下が止まらないのが問題なんだが >>805
プロ野球の税制優遇は愛球無罪なんですか？ >>793
残念、ダゾーンやインターネットで観れる時代
なんだけどね。
いつまで昭和でストップしてるんだ？
この先はテレビの影響力は少なくなるって知ってる？ 過疎秋田のゴミみてーな田舎っぺ高校が甲子園決勝だからなあ
これで日本のやきうのレベルがウンチなのが明白になったと思う >>757
＞四国や山陰、南九州、甲信越にあったら
北海道＝＞サッポロ
東北＝＞センダイ
四国山陰ミナミ九州甲信越にはこういう大都市が無いｗ
とにかく枠増やして孫三木谷以外の新興成金が目立つ機会を提供しろ！
みたいな思惑しか見えてこない もう減らしたほうが良いだろ
競技人口的に10に減らしてリーグ統一しろ 九州x1、山陰x1、四国x1、北陸x1、東海x1、東北x1の6チーム追加したあげた方がいいと思う。地元経済が死にかけてる。大手企業の新チームを出向させるべき プロ野球（12球団）
↓↑
（入れ替え戦）
↓↑
各地域リーグ（含む社会人）
↑
大学野球
↑
高校野球
↑
全国のリトルリーグ
ざっくしいうと、こういうピラミッド構造創って日本の野球の裾野を広げろってことでしょ？ レベル下がっても何の問題もないだろ？
wbcにw杯ぐらい力入れてるなら別だけどさぁ >>811
韓国や台湾以下の野球の心配しないと焼き豚 税金問題にしてもそうだ。
渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることに こだわるあまり、チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これもまったくの誤解。（中略）
この件について国税庁に 相談を持ちかけていた。（中略）
Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
川淵三郎 「虹を掴む」（講談社、2006年） pp175〜176より 増やすのはいいけど野球だけの優遇税制は廃止してくれ >>824
レベル下がる→人気低下
小学生でも分かるけど >>785
ヘタレ野球コンプレックス豚「ジャイアントキリングガー、日程ガー」 >>822
野球はプロアマに壁があるからピラミッドとはまったく違う 野球かサッカーかで言ったらサッカーが好きだけどJリーグはコンテンツ的にプロ野球に及んでない。
Jリーグのレベルは低くないと思うけどなんかマニアックというかサッカー好きじゃないと誘いづらい。その点プロ野球はビール飲みながら適当に見れるから興行としては正しい。 というか球団増やすとなるとどうしても沖縄に設置しようとするバカが多いので
台風対策のためにスケジュールがやばいことになる、使える空港が事実上一つしかないのもネック
今年の阪神の比ではない 責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
Jリーグ再建計画(2014/5/8発売） 著者：大東和美・村井満・秋元大輔
■108ページより抜粋 >>783
でもサッカーの代表って
対韓国戦で負け越してるんだよな Jリーグのクラブは多くの場合、親会社（責任企業）が存在しています。クラブ単体で赤字となれば、親会社が広告宣伝費としてその赤字を補填することが習慣的に行なわれるという特殊な事情があるのです
http://number.bunshun.jp/articles/-/822399?page=1 球団を増やすより交流戦を24試合に戻せ
年間144試合になって数字的にも完ぺきだっただろ >>746
Jリーグのために建てられたものじゃないからね。
陸上競技場を陸上界の責任にしてもしょうがないのと一緒。
これ以上水掛け論してもしょうがないけどね。 >>822
入れ替え制とか本気ごっこがしたいだけだろ 日産サッカー部に源流をもつ国内名門のFマリノスだが、他のJリーグチームと同様に、設立以来、慢性的な「赤字」体質で、最終的に「広告料を名目」とした「親会社による赤字補填」で、帳尻を合わせてきた。
https://toyokeizai.net/articles/amp/43809?display=b&;amp_event=read-body >>830
レベル低い同士でやってたらわからないよｗ
高校野球だってそうじゃん >>818
韓国企業のロッテには税制優遇を許して日本スポーツの発展に使われているtotoにはお金を出せないのか
君らの愛国心は否定しないが日本に住んでいる以上はこの国への敬意は忘れないでほしいものだ >>837
野球もプロ同士の対戦だと対韓国は負け越してる 野球競技を振興させる気が一切ない焼き豚
自分達が勝ち上がる為には才能ある選手を飼い殺しても、何ら恥を感じない >>780
まぁ、Ｊリーグが色々と拡大路線獲ってる以上それに付き合わないといけない部分があるんじゃ無いのかと思う
例えば岡山市民の視点から考えて、自分達の街のスポーツクラブと他の地域のスポーツクラブがある上で、
後者のスポーツクラブにより愛着を持つと言うのは難しいんじゃ無いのか？
そういう意味で、プロ野球のファンはより地域的な存在になって行ってるんじゃ無いのかと思う
上に書いたように、基本的に両競技のファンが競合するみたいな事には否定的ではあるんだけど
そう考えるのなら、広域ファンの存在は今までと変わらず安定的という可能性もあるのかもしれないけど >>775
全部じゃね？Ｊリーグのホームになると
スタジアムは芝の関係でほぼ独占になるからな
形式的に市民に開放とかしてるみたいだが
野球見たいに空いてる時に市民や学生が
野球で貸し出されたりなんてないからな 実質的にMLBの下部リーグみたいになってんだから
チーム増やしてもしょうがない >>622
客が入ってるとレベルが高く見える
ガラガラだとレベルが低く見える 一般的な企業では「利益」を意識した経営を行っていますが、
地域密着を掲げるJリーグのクラブ経営においてはいかがでしょうか？
まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51％の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。
https://i.imgur.com/SUJPHF8.jpg >>814
じゃあ大人しく現状受け入れてダゾーンで引き籠ってろよ
全国地上波から試合中継に続いて、試合結果ニュースも卒業ってことで
後から恨み言いうなよ >>782
その高橋を併合した大映がロッテと合併したのが58年だから
ぴったり60年だお ここで焼き豚がサッカーガーしてもＷＢＣになると野球ファンがサッカー用語を使い始めてサッカー代表へのコンプレックスを丸出しにするのが面白い 野球界は鎖国すべき
外人活躍、渡米、交流戦が人気を下げた
昭和カムバック！ MLBは拡張の過程で中南米の選手を大量に取り込むことになった
そのせいで大雑把な試合が増えた
日本も拡張したらアジアからたくさん選手取るんだろ 出生数が半分になるみたいな話を聞くと
ドラフトの人数もプロ野球選手の人数も半分になるのが自然なのかもな
一球団あたりの選手数を維持するなら
それは球団の数を半減させることを意味する 「パイが奪われるんじゃ無い、パイが増える事をちっとも考えないんだ」川渕さぶろ 改革しなきゃ持たないとは思うけど
なぜ毎度出てくる案がチーム増なのか
それむしろ逆光やろ… サカ豚が暴れてて笑うわ
地方行政に寄生して選手の給料すらまともに払わないプロリーグなのに
これだけ暴れるってことはさぞ選手の待遇は良いんでしょうなぁ >>736
っていうかナベツネが存命中にプロ野球改革やっておくべきだったんだよ。
盟主を自認して文化の担い手の１つである新聞社のトップなんだから。
どこの地方でも応援できる“地元の”プロ球団があって、中央からやってくる強い都会のチームと戦うアメリカンプロレス的な興行。 １２球団くらいがちょうどいいんだよ
１球団増やすとかなら面白いけどそれじゃ試合できないからな 金のためとはいえあの交流戦とCSがいらん
日本シリーズが盛り上がらない 上手いヘタかかわらずＪの入れ替えはほんと魅力だわｗ オシリに火がつくヤル気もいいものだｗｗ
野球選手のモチベーションってなんだろうな？消化試合とかプロにしがみ付くだとか記録がどうのとか変に悪目立ちしてる。 MLBだってわけわからん球団増やしすぎだろ
下手したらたけし軍団にも負けんじゃねえのｗ >>834
実際規模的には両者はかなり差があるよ。
その辺はJリーグ関係者だって承知してる話。
そもそもJリーグはプロ野球とは違う戦略取ってる。
ニッチ戦略寄りだから、一般層を誘い込みにくい世界。
どうやってハードル低くするかは課題だろうね。 野球で必要なのはアマとの真剣勝負だよ
阪神も高校生に負けたらちっとは目覚ますだろ >>200
いいバランスだね。
地元があるんで応援しちゃう。 >>845
調べればすぐわかるようなことで
嘘は駄目だなあ 野球はそんなにスキルが必要ないスポーツだし 20歳からはじめても
体格と動体視力があれば活躍可能 ただでさえパイがどんどん小さくなっているのに、自らますます小さくして自殺行為だろwww >>867
でも、世間的には今年の残留争いもほとんど盛り上がって無いよね？
サッカーファンからしたら「例年にない激しい争い」らしいけど
そこに世間的な関心が無いんじゃ無いのか？ 楽天はほぼ0な状態からよく立ち上げたよな
しかも日本一にもなってるし 日本 人口1億2千万 12チーム
アメリカ 人口3億 30チーム
およそ1千万に1チーム
別段日本の球団数が少ないこともない 球団数を増やすとテレビで親会社の名前を連呼させるという宣伝効果が薄まるからね 日本のプロ野球は企業の宣伝広告の一貫
1日最大6試合で、スポーツニュースで必ず企業名が呼ばれるから、赤字補填してもやってるんだろ
サッカーみたいにチーム多くて、ニュースでダイジェストまで流してくれないならメリットないんだよ
ロッテなんか、別に強くして客呼ぼうとしてるんじゃない
経費削減して、赤字なしでNPB使って企業宣伝出来れば大バンザイよ DeNAに変わってから、球団経営が黒字になったし
お金持ってて、経営が上手い球団が増えた方が幸せ やきう自体も本質的にそれほど人気ないからな
本当にあるなら宮崎で開催先日のu18試合で満員になってるはず >>780
例えば神奈川にプロ野球の球団がJリーグみたいに6つもあったとしたら
間違いなくDeNAはガラガラになるだろうな Ｊリーグでも言われた事だけど増やす事が試合のレベルアップに必ず繋がるわけではないからな
サッカーはまだ盛んではなかったから地元にプロチーム作って裾野を広げる意味はあったけど、日本は高校野球が盛んだしプロ野球は12球団しかなくてその12チームにプレミア感があるからチームを増やす事が裾野を広げる事になるとも思えない
寧ろ今の試合のレベルを下げる事の方がマイナスが大きい気もする
12球団にプレミア感があって、そこが駄目でも独立リーグあって独立リーグで活躍したら12球団に行ける道があるわけだから12チームを増やすメリットは少ないんじゃないのかね >>881
アメリカにおける野球と、日本におけるそれとはだいぶ比重が違うよ。
アメリカのトップはNFLだし、NBAも大きい。
野球が群を抜いてトップなのは日本だけ。 北陸と四国に作れや
新潟７０金沢５０富山２０ 松山５０高松４０徳島３５高知１５ の分散フランチャイズ制で 二軍が歪で３軍がないじゃん
まずそこからじゃないの アメリカの球団の人間としては
日本の球団数を増やして
一球団あたりのファン数を減らす
そうすると年俸も減らす
日本人選手のモチベーションも下がる
そうして日本球界を衰退に導く
その結果日本人選手のメジャー指向に拍車をかける
日本人の関心をよりメジャーに向けさせる
いいかえると日本人が野球にかける富をメジャーに流れるようにする
そういう策略なのかもなｗ 2017wbcでも勝てたのは国内だけで、プロリーグの無い国だけ。アメリカ行ったら即惨敗じゃぱん。
日本野球は強いハズという勘違いキモチワルイ、世界が野球をまともにやってないだけ。
あり得ないけど、野球がアジアや世界で普及したら日本はアジアでさえ勝ち抜くのは難しい、
フィジカルオバケが有利な野球なら世界で100位くらいになる。カリブ海沿岸小国や下朝鮮にさえ惨敗レベルが現実だし。 チーム増は賛成だな
一時期はレベルが下がるけど
プロ野球選手目指す人に対して毎年100人くらいしかプロになれないし
球団増で少しでもチャンスを増やしてあげたいしな
球団増もそうだし支配下選手を７０人から１２０人くらいにして
３軍制にしたら
３軍のホームは規模が小さい都市でもやれるだろ
日本のプロ野球ってファームに独立採算っ概念がないのがダメな所だよな 移籍金市場がカスみたいなローカルスポーツじゃ下層球団運営しても商売にならんからね
サッカーチームに併設して本業で芽の出なかった20前後の若手をヤキユウに回すみたいな
やり方どうだろう？ 要するに新参を４つ増やして
旧いプロ野球を変える！みたいな大衆迎合がやりたいだけなんだろ
こんなのホルホルしてるのって朝日とネットメディアだけだろ 日本で球団増やしても意味ないだろ
海外で野球やってもらわないと
３回コールド１０点差とかやってて意味あるの？ サッカーを真似て
天皇杯やら一部二部があれば良いな 今年行われたU-18アジア選手権についても「バットを（金属から木製に）変えただけで、台湾や韓国に簡単にやられてしまう。それを素直に受け入れるべきだと思うんです」と、
世界から見た日本の野球のレベルダウンを嘆いた。
経験者が言うてるのに焼き豚は認めてないwwww スレでのサカブーの沸き具合見ると球団増って効いてるみたいやなw >>1
昔、プロ野球に盟主読売のライバルの毎日新聞が参入して、２リーグに分裂してな。
その時に毎日は阪神からの引き抜くのほかに、
社会人野球日本一で人気チームだった別府星野組の監督やエースなど、
ほぼチーム丸ごと獲得してチームなど土台を作った。
こういう事実があるので、社会人野球の強豪を母体にプロチームを作るのは不可能ではない。
それと２リーグ分裂で一時的にレベルは落ちたが、野球人気と野球のレベルは長期的に見て伸びた。
まあ、戦後復興期の人口も経済規模も右肩上がりの時代と今は違うけどね。 台湾に負けたのを素直に受け入れてないのはやきうマスコミと焼き豚wwww この人の考えは一見正しそうだが、人口の多いアメリカを基本として理論
日本の超少子化による若年層減には、この人の理論は当てはまらない >>780
野球なんて日本全国にたった12しか球団がなくて、その地域のパイ独占してるのに
そのうち半分の球団がガラガラだからな
今でさえそれなのに球団数増やして成り立つわけない わけのわからん雑魚同士のトレードしかないんだよなあ
弱いポイント余ってる戦力を補うといいんだがな >>896
2軍の試合も誰も観に行かないのに3軍とかアホかと チビッ子が銀河系軍団とか煽ったなやきうマスコミはwwww 日本のプロ野球は、人工芝でやってるから、どんどん差をつけられていくんだよな >>1
MLBとは文化も浸透具合も違うんですよ
勘違い野郎 今年の日本スポーツ界ベスト3
1位W杯日本ベスト16
2位平昌五輪
3位大坂なおみ
焼き豚もこれには異論ないやろ
やきうは今年ちと弱かったな >>902
そんな大会は関係ないのに
未だに語るサカ豚
>>905
負けたよ。だから何？ たしかに四国に生まれた人は一生プロ野球を見れないわけだろ。
ま、ぼっちゃん球場とかの巡業はあるけど。
国土の均等な発展のためにも増加は必要だろうね >>655
全体の構成比がBLACK10数パーセントでMLBが10%くらい
NFLもNBAも7割くらいいてこっちに流れすぎてる 児童虐待甲子園大会やってるウチは
やきうもアジア最弱から這い上がれんよ 今Ｊリーグにはすごい勢いで金が流れ込んでいる。
試合を見にいってる人はスタジアムのスポンサー看板が随分増えたと思うだろう。
それで以前なら考えられなかった大型補強が可能になっている。
夏の補強でも各クラブのエースストライカーやゴールキーパーがどんどん移籍するからね。
日本人選手も相当年俸が上がっていると思う。
日本人だけ比較してもＪ１とＮＰＢではほとんど代わらないだろう。
野球は静岡に市長がプロ球団を作ろうとしたがスポンサーが誰も手を挙げずむしろ馬鹿にされて頓挫した。
今も浜松に独立リーグの球団を作ろうとしているがスポンサーがいないままなので話は進まない。
「中日ドラゴンズと提携して・・・」とか浜松の財界をチラチラ見てたが相手にされてないｗ
手詰まりだなあ、野球。 >>856
その結果アメリカ人は野球をやらないし見ないということになってしまったんだよな
今のMLBは移民だけが見てる状態 >>886
Ｊリーグはチームの増やし方を間違えたね
まずは各都道府県に1チーム作って、そこから東京、神奈川、大阪、静岡、福岡とチケ取れないぐらい人気チームがある都道府県にもう１つ作って行く作業をすれば良かった
Ｊリーグがない県と4つもある県があったＪリーグは始めから色々間違えてる まずは各地にある独立リーグをNPBが支援することから始めた方がいいだろうな Jリーグ並みにチーム数があれば、ハンカチ王子もスタメンで活躍できたな。 >>902
子供の人口の激減とスポーツの多様化で母数が多い少ないからレベルは落ちる
ただ大谷のような選手は昔なら絶対に生まれない
今は少数精鋭の英才教育でトップをとことんまで伸ばして、凡才を切り捨てる流れ。
韓国の野球はそんな感じらしいが。 焼き豚は、昭和の香りが大好きだから、改革は大反対だよ >>915
残念だったな。今年は広島と金足農業だ。 >>193
どうでもいいチームに移籍するか、
3大リーグだと殆ど活躍できない
>>897
イニエスタが30億円だろw
現実見ろ 二球団の良い選手はオリックスが取ったでしょ。
岩隈が楽天を選んだおかげで、だいぶ楽になったけど 放映権を一括管理にして交渉すれば四国に球団作っても赤を埋め合わせる収入くらいは出ると思うよ。
まあそれが難しいんだけど。 このスレッド必死に税リーグ凄い、凄いと言ってるサッカーファンがうざい
だから嫌われる
週末に平均2万いかない雑魚 テナント(競技場)に対する借り手(クラブ)は
施設全体の建築費用を払え…だの
他の賃貸希望者にも契約入居スペース解放しろ…だの
よくよく見りゃ滅茶苦茶な内容だからね
税リーグ論ってやつが >>897
イエニスタとかで平均さらに上がっただろな笑 やっぱり、「国民のリーグ戦離れ」と言うのがあるんじゃ無いの？
そこは両競技共通の課題に思える
片や「カープがマジック１なのに盛り上がらない」「パリーグの扱いは良くならない」
「かつてのようなスター扱いされる選手がいなくなった」
片や「最近はハイライトすらまともに取り上げられなくなった」
「川崎フロンターレなんて、存在すら浸透しない」「残留争いにエンタメ感じてくれない」
こんな感じじゃん。結局 >>929
広島はともかく金足は今年の流行語大賞にねじ込まれそうだな
流行語なのかという突っ込みはおいといて >>856
ボビーバレンタインいわく、ヒスパニックの選手が増えたおかげで、
内野守備はダンスのように華麗になり合理的に進歩したそうだ。
昔のメジャーの守備は日本のように正面での両手取りで固かったとか。 >>930
イニエスタもトーレスも入ってないよそれ。 >>834
わかるわ
やきうはショーパブ
サッカーはスポーツ
ちょっと違うわな サッカーやりたい子供は多いけど、野球やりたい子供は減っている気がする。相撲取りはほとんど居ない。
両競技チーム増やしてもいいとは思うけど。野球は選手生命が長いのがネックだ。早めに年俸上げてさっさと下げていかなきゃｗ >>6
2リーグ2チーム制にすれば、メジャー超えるな
毎日交流戦できるし、リーグ戦開始時点で優勝チーム決まるしで、
良いことしかない 週末に１万枚タダ券撒いてホルホルしている焼き豚が羨ましいわ アジアでやきうやってるのは3カ国のみ
日本でズバ抜けて強い大阪桐蔭の主力中心のU18日本代表が
ホームであっさりと韓国台湾にボコられる
その頃同世代のサッカー代表はアウェイ遠征してブラジルと引き分けていた模様 >>933
そうやって自己暗示掛けてないと精神崩壊しちゃうの
ただの病人だから生暖かく見守ればいい
そのうち発狂して死ぬだろうから 高校野球で燃え尽きてんだから何やっても変わらんでしょ >>840
週1回でガラガラのJリーグのために建てるのは自腹にしてね >>932
NPBにそんな需要はないし、カネ払ってまで見たいヤツは多くない
サッカーの場合は世界的に放映権高騰してる外圧があるけど、NPBにはそんなものはない
MLBでさえも世界的にはゴミコンテンツ
ポテンシャルを高く見積もりすぎ >>936
テレビ視聴率は国際試合が圧倒的
昔もボクシングやプロレスの世界戦や、五輪のバレーボールとかがテレビ高視聴率の上位だし 昨年のペナント優勝チームが3位にボコられて日本シリーズ不出場とかアホすぎ
それに今年も優勝確定だけどマスコミも飽きてゴリ押ししなくなったし一時期のカープ女子やら神ってるとか何だったのか・・・ >>923
別に失敗もしてないだろ
神奈川にしたってフロンターレは毎試合満員で、マリノスも成績低迷してるのに平均ニ万数千人は入ってる
ベルマーレもキャパ小さいけど毎試合ほぼ埋まってるし
全然成り立ってるわな オーナー達は企業の宣伝さえ出来ればぶっちゃけ野球じゃなくてもぜんぜんおｋなんだよ
野球ファンはそこを履き違えて野球文化発展のために球団数増やせとか言っちゃってる
いま十分宣伝できてるのに球団を増やしてもオーナー達になんのメリットもない >>631
それだけサッカーファンが基地外ってこと
>>950
欧州サッカーもピーク過ぎたぞ >>950
民放テレビの普及や支配の凄まじさで、日本は金を払ってコンテンツを買う習慣が消えた >>948
減らせば減らすほどレベル上がるだろ
2球団なら世界最高も夢じゃないぜ >>929
金足農業(大爆笑)
秋田のかっぺに日本中の誰が興味あんねん
そーいや吉田とかいうのあっさり消えたなぁ
桐蔭韓国台湾にボコられてw >>943
平気で捏造するサッカーファン
ただ券ないから税リーグはガラガラだと？ ＞＞「そうやって怪しい金持ちが投資をできる脇の甘さがあるほうが、プロスポーツ
は栄えるんでしょうね。例えば日本のプロ野球についても、オーナー企業が球団の
ために使ったお金は宣伝費扱いにできる……という税制上の特例措置があることが、
その発展を支えてきた面があります。プロ野球のオーナー企業にとって、保有する球
団は、言い方は悪いですが、マネーロンダリングの装置でもあるんです」（前出・小田嶋氏） >>935
イニエスタ、トーレス抜きのデータやで
落ち着こか >>929
金足なんてもう誰も話題にもしてないだろ
吉田が韓国台湾にすら通用しないのがバレたし >>950
ゴミコンテンツなのに1兆円産業に成長させたバドセリグ前コミッショナーは天才じゃん >>901
在日が多いプロ野球で天皇の名がついた大会やれるわけないよ >>930
イニエスタ、トーレス抜きのデータやで
ちょっと落ち着こか >>106
サッカーへの税金投入は民主的手続きを経て決定されてます。
有権者の判断で止めるのも可能。
やきうの優遇は、大昔の密室で決まったものでは？ ヤフオクやメルカリ見るだけでタダ券だらけなのはわかるのに、必死にタダ券撒きしてないことにする焼き豚
昭和はこれだから困る >>957
やきうファンの9割は昭和生まれだからなぁ
平成生まれなんて1割もいないでしょw >>940
典型的なサッカー脳
このスレにいる意味がわからないし >>933
野球の不人気やレベル低下に
サッカー関係ないから >>918
四国リーグの大失敗で四国にプロ野球は難しいってことになってるって元プロの人がラジオで言ってた
その人が言うには交通が不便で県をまたいで見に行くのが難しいらしい
ついでに静岡か新潟がベストって言ってた >>974
税リーグファンこそ昭和生まれのジジばかり >>976
サッカーファンがこのスレにいるから関係ある
サッカーが不人気で弱いからって八つ当たりするな >>963
だからさらに上がっただろなって書いてあるだろ？
ヘディング脳なのか？ >>975
稼いだら勝ちや
ショーパブでもスポーツでもなんでもええ
大人になろか >>943
Jリーグなんてタダ券で交通費出してくれても見に行きたくないよ
一般人皆そう思ってる >>943
週末に1万枚タダ券ばら撒いたとしても
タダ券は空席がある場合に引き換えられる券だから
ただの紙くずでしかないんだよね
・・・とタダ券貰ったけど使える日が一日もなくゴミ箱に捨てた俺が言ってみた 最上位リーグのチーム数は増やさなくていいと思うけど
降格が無く危機感が無いからこんなことになってんじゃないかな メジャーを中南米の選手を増やすことで人気落としたからな
集客力がどこも本当に酷い >>950
いやMLBは放映権収入めっちゃ凄いんだが… >>955
野球は宣伝費より税金優遇が美味しいはず >>962
ヴィッセルがイニエスタ・ポドルスキの年俸を楽天からもらう「広告宣伝費」以外で払えるならその
根拠を示して欲しいですねー >>989
酷いって今年やっと下ったんだぜ？
近年右肩上がりでもう天井だろ サカ豚は内心は金農のこと羨ましがってるの良く分かる 一刻も早く10球団減らして、
2球団制移行でレベルアップを！ >>701
２５年前なら、サッカーの試合でも鹿島vs千葉なんて田舎カードと揶揄されてただろ >>964
試合すらみてないだろ。立ち上がりの一振りで3点許した以外は、好投だったんだぜ。 金足農業がＪリーグ以上って、いまどこの高齢者福祉施設に入ってますか？(^-^) このスレッドは１０００を超えました。
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