【サッカー】代々木公園スタジアム構想、小池都知事「夢がある」と歓迎 「陸上競技場なども存在し都市計画上の建設課題は多い」と懸念
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東京都の小池百合子知事（６６）が１４日に都庁で定例会見を開いた。
渋谷区の外郭団体が代々木公園に４万人規模のサッカースタジアム建設計画を発表したことについて
「渋谷区長から以前もこのようなお話しがあった。夢があって、１つのアイデアとしてはいいのではと思う」と歓迎。
一方で「代々木公園は様々なイベントがされているが、すでに陸上競技場なども防災起点で存在している。
都市計画上、（建設には）課題は多いのではと思います」と懸念も示した。
・以下ソース： スポーツ報知 18年9月14日
https://www.hochi.co.jp/topics/20180914-OHT1T50111.html
・代々木公園新スタジアム予定地
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180911-00000016-sph-000-5-view.jpg
・渋谷未来デザインが発表したスタジアムのイメージ図
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180913-00000152-sph-000-4-view.jpg
・関連スレ
【サッカー】代々木公園スタジアム構想発表、渋谷未来デザイン理事「イベントや防災拠点にも」 使用クラブは未定 実現可否を検討へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536835643/
【サッカー】代々木に新スタジアム構想 川淵氏は東京Ｖ使用望む
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536879617/ このおばちゃんはなんでかね使うことしか頭にないのかな？再選はねーな 野球場にして巨人の本拠地にしろ。巨人なら建築費の何倍でも出すだろｗ その前に公園の入り口の所で踊ってるハゲたロックンローラーの
おっさん集団を駆除しろよ！ >>2
小池は建設無理と発言してるだろ、これ
「都市計画上、（建設には）課題は多いのではと思います」と懸念も示した。 神宮球場、国立競技場があって、
さらになぜ必要なのか？？
自民党が公共工事を山分けしたいだけ。
国立競技場整備費2520億円！
オリンピックスタジアム整備費比較表
https://i.imgur.com/YQWFFcT.jpg 東京都からしたら
五輪や築地再開発計画や豊洲移転とかで
忙しい時に、代々木公園にサカスタ構想を
持ち出されても迷惑だからねえ 行政の預かり知らぬ所で
勝手に公園潰して商業開発しようとしてたのか？ >>3
・スポーツ報知が作成した代々木構想の参考地図
民間業者が進める「多目的アリーナ計画」（３万～４万規模、可動式ピッチで芝養生）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180911-00000016-sph-000-5-view.jpg
・実際の代々木公園予定地 空撮画像
https://i.imGur.com/Cac3WaM.jpg
・代々木公園に約１万５千人の「南長野スタジアム」
（陸上競技場と野外ステージを存続するプランなら、市民の批判や反対活動は起こりにくい）
https://i.imGur.com/mhQDsy1.jpg
・予定地に、約３万人の「広島サッカースタジアム中央公園案 +可動式ピッチ」
（陸上競技場は潰さないと試合やイベント前後の観客退避場所や誘導するスペースが足りない）
https://i.imGur.com/khBAv36.jpg
https://i.imGur.com/WcdBlMc.jpg
・予定地に、約４万人の「吹田スタジアム +可動式ピッチ」
（陸上競技場を解体しても４万人の観客を退避させたりスムーズに誘導できるスペースが不足）
https://i.imGur.com/cxbMqll.jpg 東京には味スタあるやろ？それで我慢。23区内必要ない。どうしてもっていうなら足立区でええやん どこに夢があるのかわからん
都内一等地ならもっと有効な使用法あるだろ >>21
東京にこのサイズのアリーナは無かったから
そういう意味では重要
サカスタとしては別にいらない
それメインだと天と地ひっくり返っても採算とれないから 東京五輪後に建設業界は仕事なくなるからな
サッカースタジアム建設は五輪後だろうな どうしてもと言うなら2020年予定の都知事選で都民の是非を説いてからじゃない？
とうてい渋谷区と渋谷区長のレベルで済む問題じゃないでしょ 事実上の行政の税金拠出拒否じゃねーかよwwwww
サカ豚逝ったあああああwwwwwwwee そりゃそうだよな
近くに新国立できるし、その国立もせっかく球技専用にしてやるのに、これ以上サッカースタジアムなんていらんからな
絵に書いた餅じゃねーかよ >>27
屋根部分に鉄筋足場組んでで空中公園作ったらええんちゃうかな？もったいないよな 東京は立派な企業さんたちいるのだから
田舎は自治体でいいけどこういう地域こそ私有地に建てないとだよね あー、こいつが絡んできたってことは、１０年は遅れるな。 なんでハードウエアから考えるんだ？
クラブチームが存在しているのか？
運営主体は？ 行政はオーナーであり、管理だろ。
東京でプロスポーツを運営するクラブがファンコミュ二ティと
アフターザゲームまで考えた空間をプロデュースすべき
無理だろうなぁ、この国では >>31
そういう意見も多くあるだろうね
本来そっちが筋だし
何か空いている（ように見える）土地があるから安く借りて儲けようって思惑透けて見えすぎる >>32
小池の任期はあと一年半くらいだぞ
次は自民党候補が勝つからインフラ整備でサカスタ建設決定だな >>31
民間企業()がはやく出てくればいいのにね >>35
東京都のどこに金なんかあるんだよ
また埋蔵金探しか 新国立をJのチームで使いたい人達が
条件を良くするためにハッタリで計画出しているだけだなｗ
本気で作るつもり無いから、新国立のコンペで落ちたプランを
サイズだけ変えてそのまま使い回しているしｗ オリンピック終わったら国立をサッカーとラグビー専用にするとか言ってなかったか
オリンピック前に辞める気だから興味ないのかな？ >>18
現在、5万人の味スタを使ってるFC東京が
「約１万５千人の代々木スタジアム」に移転するのは無理か 小池もやはりダメだなあ。
対案がないというかリアクションでしか動けない人だわ。 NHKが豊洲市場跡地に移転して
空いたところに建てるんじゃなかったの？
豊洲は結局市場として使うようだけど >>39
なーにたくさんあったほうが地震で壊れたら他使えるし老朽化してすぐ建て替えもできないから代替えは何個あってもいいｗ 調布→ＦＣ東京
渋谷→東京ヴェルディ
新国立→東京ユナイテッド
築地→東京２３ＦＣ
武蔵野→東京武蔵野シティ
町田→町田ゼルビア
西ヶ丘→スペリオ城北
葛飾→南葛ＳＣ
八王子→アローレ八王子 >>24
渋谷区に一切権利ない所に渋谷区と連携している一般財団の提示なわけで
都選挙が妥当って話じゃなくて
都が公園管理局と協議して決める所の話だから >>55
横浜ドームとおんなじで外野が建てたいと言ってるだけだよこれ >>50
アローレ八王子は八王子FCと一緒になっても無理 野球はすでに都内に東京ドームと神宮球場があるからな
チーム数増やす予定もないからチーム数多いサッカーしかスタジアム作れない >>43
18.09.13 (シブヤ経済新聞）
代々木公園で「サッカースタジアム」構想
＞ 「渋谷未来デザイン」金山さんによると、2030年までに民間発のスタジアム構想実現を目指す
https://www.shibukei.com/headline/13452/
言いだしっぺも
１０年以上かかる絵空事だと認めてるし
FC東京はこんなのに付き合う必要はない >>57
ベイスターズがいらないって言うもん作ってもしょうがないからな
ようやっと奴隷契約から解放されたのに、
今更再度奴隷になるわけがない まあ前向きに検討する（棒って事やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>18
横向きにすると日本サッカー協会が競技場設置者に求めてる
南北問題解決出来ないぞ
（夕方の西日が有利不利に働く。解決するには札幌ドームみたいに完全に屋根で覆うしかない） >>8
小池というより、都建設局の意向だろうな、
都としては国立競技場他のライバルができることは正直賛成したくないだろう。 >>65
芝生を外に引き出して養生できるから
スタジアム本体はドーム屋根にすることが可能
試合中の西日問題もなくなる >>68
都心の土地に芝を日向ぼっこさせる余裕は無いよなぁ 都の施設である味スタと使い道が被るのにずいぶん呑気だな >>15
ちなみに都は、「神宮球場と秩父宮ラグビー場を建て替える」再開発計画を
正式決定するための協議も本格化させてて、色んな大手マスコミが報じまくってるよ
●（日経） 神宮外苑まちづくり、３エリアに区分 都が指針素案 18年8月24日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34525850T20C18A8L83000/
●（読売） 新野球場・ラグビー場間に広場 神宮外苑再開発
https://I.Imgur.com/hq3OXnR.jpg
具体的には、新神宮球場と新ラグビー場の二つの大規模スポーツ施設の中間に、
両施設との一体感がある広場を設け、パブリックビューイングや飲食店の出店イベントなどが
開催できる開放的なエリアにする。
都や地権者の明治神宮などは１５年に再開発の覚書を締結。
神宮球場と秩父宮ラグビー場は場所を交換して建て替え、
新国立競技場と合わせて周辺エリアをスポーツクラスター（集積地）とする構想が進んでいる。
●（朝日） 神宮外苑 都が将来像 18年8月24日
神宮球場がある場所に広場を設け、人々が往来しやすくする。関係者によると２０年以降、順次建設する方針。
https://www.asahi.com/articles/CMTW1808241300004.html
●（建設工業新聞）東京都 神宮外苑街づくり指針素案／連鎖的にスポーツ施設建替へ
https://www.decn.co.jp/inc/uploads/201808240401003-1.jpg
https://www.decn.co.jp/?p=101813 >>29
全部くっ付けてスポーツ複合施設にすれば良い
デッカい８万のスタジアム作れ１階はスポーツ複合施設２階がサッカースタジアムだ日本の技術ならできる >>68
代々木公園の陸上競技場と野外ステージを
潰せるなら可動式ピッチの芝生養生もできるようになる
https://i.imGur.com/WcdBlMc.jpg
ただし4万人規模だと
観客を退避させる周遊スペースが狭くなって危険
https://i.imGur.com/cxbMqll.jpg 陸上＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
また陸上が勝ったのかｗ
もう2002くらいの時からずっと負け続けてるよなｗ 可動ピッチの維持運用コスト分ぐらいはサッカーの収益だけでまかなえる。
とりあえず、このあたりがクリアー出来るかだな。 >>79
サッカーがあると音楽イベントの稼ぎ時の土曜休日に音楽イベントで貸せる回数が減るんだぞ 陸上競技場←市民のための開かれた施設
球技場←一部のスポーツファンのための専用の施設
日本人の価値観は未来永劫これだから。残念だなｗ >>80
そんなもん無いんじゃね？おそらく賄えないし。 >>4>>43
代々木構想が
「１万５千人スタジアム」しかダメなんだったら
ヴェルディが使えば良いよな
でもヴェルディのスポンサーから
建設費100億円を出せる民間企業が出てくるかだけどw >>84
100億で済むんだっけ？
そもそも試算出てたのか知らんけど >>82
陸上競技場なんかなくても近所の公園でも走ってりゃいいのにな
ガチ勢には新国立を球技場になんかしないで開放すればいい >>85
単純に「1万5000人」規模のサッカースタジアムだと
建設費は約100億円程度で済むよ
これが3万人や4万人規模だと200億～300億円以上になって
あと屋根を開閉ドームにしたり、
天然芝を可動式にするんだったら+50億円かな
ガンバの新スタジアムが140億円だったのは
まだ消費税が増税される前だったり
建築資材や人件費が高騰する前だったのと
スポンサーの竹中工務店が利益を度外視して
設計から建設施工までを全部肩代わりしたから >>70
芝生が中にあるサッカー開催の時は外の芝生養生スペースを利用可能
芝生が外にある時はインドアのスペースを利用可能
無駄にならない 鳥栖のスタジアムは67億で作ってるらしいが。
25000近く入るらしいけど。あくまで名目上… >>33
都内にサッカー場はボロの西が丘しかないから >>82
実際使えないからなぁ
芝生の多目的広場＋簡易スタンドのがよっぽど喜ばれるし
そっちはかなり増えてる >>81
だからアリーナツアーやドームツアーなんて普通に平日にやってるってば
2週間に一度の開催の為にサッカースタジアムなんか要らないとか言っといて今度はサッカーの開催のせいでイベント出来ないとか難癖過ぎるだろ >>94
ライブは平日でも動員に影響ないし
サッカーは隔週の土日のどちらかだけなので4日のうち3日はイベント利用できる >>95
もし仮にこの計画が実現したとしてサッカーの設営って即日出来んの？ >>90
それは客観的に考えて訴えたら納得する人多いんじゃ無いのか？
サンチャゴクラスが必要と言うわけでも無いだろうし >>98
1年振り30回目のこれからはサッカーやね サッカーが出す赤字を他のイベントで埋めようという発想は、
民間主導ならば特に、サッカー無いほうが上手くいくと言う話に辿り着いちゃうんだよな。 新国立をサッカー専用にするんだからトラックある代々木にスタジアムてのは話が違うんじゃないのか？て事だろ
俺は新国立でいいよ >>97
そっちこそコンセンサス得られないから頓挫しそう
改修費どれくらいかかるのか知らないけど >>95
サッカーは設営いらんだろ
問題はイベント
この手のサイズだと前日から設営しないと間に合わないし、
開催時間にもよるけど下手すると翌日も撤去作業やらんといかんから サッカーじゃゲイスポ民に代表されるおっさんしか来ないだろうしな 代々木に新スタ作ろうとしたら新国立のトラックはそのままてことになるよ ｢都市計画上、（建設には）課題は多いのではと思います」
つまり現実的ではない、出来ないと言ってるんだよ。
サカ豚残念だったな。 >>93
サッカー中心で世の中回ってるとでも思ってるのかな？
コンサートの貸出収益でサッカー設備の赤字を補うのが確実なくせに
よくそんな上から目線できるな ついに都知事までも代々木スタジアムの話題に触れたかー
一昨日までは報知の飛ばし記事と見る向きが多かったが、一気に話が具体的になってきたな 基本的な話として、サッカースタジアムの運営に営利的な旨味がないと
民間主導での実現は無理じゃね？と思うんだよ。 >>89
できた年代を考えな
建設資材は当時の約3倍
人件費も倍近い 知事の意見はごもっとも
課題が多いのは誰でも知ってるんだよ
最終的にはそれでもやる価値があるか否か >>112
前々から書いてるけど
報知新聞の記者でFC東京サポの井上信太郎が一年以上「マッチポンプ」してきて
やっと煙の臭いがしてきたって事だろ
マスコミにいる人間が無責任にマッチ擦りまくったら
火がつくってこと
https://m.facebook.com/shintaro.inoue.7 >>19
都内にそれ一個しかないのが問題なんだよ
神奈川なんかJ1基準スタジアムか4つもある >>1
スポーツ報知9/11(火)記事の
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00000016-sph-soci
「 「多目的アリーナ計画」について、東京都が本格的に協議を開始
都は６日に小池百合子都知事（６６）からの諮問を受け、公園審議会を開催。」
というのは代々木と無関係で都には具体的な話が来てなくて完全な捏造記事だったと判明
↓
東京都：小池知事／記者会見（平成30年9月14日）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2018/09/14.html
【記者】MXテレビの白井です。
代々木公園にサッカースタジアムをつくる構想について知事の受け止めと、
現在、東京都には都立公園を使うことの具体的な話は来ていないということなんですけれども、
今後の都のスタンスをお願いします。
【知事】
代々木公園というのは、さまざまなイベントがしょっちゅう開かれて、そしてまた陸上競技場などが、
広く都民にも利用されているのが現実でございまして、そういった重要な点は、防災上の重要な拠点でもあるということであります。
その他、都市計画上の制約など、課題は多いということではないかと思っております。 >>89
作られたの20年以上前だし、外壁がない簡素な作りだぞ >>120
やっぱり都に話通して無くて外野が騒いでるだけだったか
終了 新国立はフクシマのゴミを受け入れて復興に役立てよう >>88
どっちか片方しか使えないってことだね
無駄だな 北九州は大失敗だし吹田も微妙
京都は建ててる途中からヤバそう
ホント現代の錬金術だなサッカースタジアムってのは >>5
海外に渋谷の存在感を発信したいのになんで海外知名度ゼロの巨人が出てくるんだよ 首都圏には、国立と日産と埼スタだけあればいいよな
あ、劣頭は埼スタから出て行って浦和区に自分のスタジアムをちゃんと作れよな。 民間で経営できるわけなかろう
大きさもできても２万人まで >>120
都に話が来ていないことは否定していないね 夢があっていいわね～とか、ほぼ相手にされてない時だよな。 >>120
だいたいこういうセンシティブな案件について初期段階からトップがスタンスを決定付ける発言するわけない
霞ヶ関もそうだけどデカイ案件ほどまず事務方から話が上がってきて調整する
調整が済むまでトップにははぐらかしてもらうように言っておくものだよ
各省庁の官僚が総理大臣無視して官房長官の執務室に出入りしてるのは有名な話 >>127
世界中どこにでもあるサッカー場建てたって訴求力ないね 糞田舎の税リーグクラブは頑張ってるけど
日本じゃサッカーのプロリーグは不人気だし、特に首都圏はいろんな娯楽あるからねぇ
今更不人気なＪリーグにサッカースタジアムでもないでしょ
不人気なものにハコモノ作ってもお荷物になるだけ
ＦＣ東京過去10年間動員推移 平成19年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総動員 平均
2006年 17 460,721 27,101 2013年 17 426,246 25,073
2007年 17 429,934 25,290 2014年 17 428,184 25,187
2008年 17 437,176 25,716 2015年 17 489,336 28,784
2009年 17 440,032 25,884 2016年 17 408,623 24,037
2010年 17 426,899 25,112 2017年 17 450,331 26,490
2011年 Ｊ２ 2018年 12 294,884 25,058
浦和レッズ動員数推移（過去10年） 平成20年にサッカー部活人口が野球を逆転
2005年 17 669,066 39,357 2012年 17 622,772 36,634
2006年 17 774,749 45,573 2013年 17 630,701 37,100
2007年 17 793,347 46,667 2014年 17 603,770 35,516
2008年 17 809,353 47,609 2015年 17 658,668 38,745
2009年 17 751,565 44,210 2016年 17 627,898 36,935
2010年 17 678,994 39,941 2017年 17 570,215 33,542
2011年 17 576,477 33,910 2018年 12 383,808 31,984
横浜マリノス 平成18年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総来場 平均
2010年 17 436,624 25,684 2014年 17 392,496 23,088
2011年 17 357,647 21,038 2015年 17 411,759 24,221
2012年 17 390,078 22,946 2016年 17 408,072 24,004
2013年 17 467,425 27,496 2017年 17 421,028 24,766
2018年 12 243,043 20,254 >>136
地面掘って地下も有効活用すれば4万規模いけそう
芝生は地下に格納LED照明で育成だな 大阪市の「JR大阪駅近くにスタジアム」なんて案がまことしやかに記事になっていたことがあったな
なんでこんなに信憑性もなく採算も取れないような案がデカデカと記事になるのかね？
フシギ 小池都知事「夢はあるが、超えなければならない課題が多すぎたり、現実的ではなく実現は厳しい」
ということだな これから生まれてくる子供達に負の遺産を残してはいけない >>143
っ 五輪レガシーはその典型なのだが・・せっかく既存の施設使おうとしたら横やりいれてくるしな
やっぱり緑のおばちゃんには石原のような責任感もリーダーシップもない 新国立をオリンピック後に球技専用スタジアムに改築するので、
陸上界には我慢して貰い相当な借りをつくった。
また2キロ離れた都心の織田フィールドを無くしたり、縮小すると言われたら
陸上界が反発しキレるよ
てかあくまでも都立の都市公園だから。みんなが無料で使えるはずなのに
木々を伐採し民間企業のハコモノを建設するというのも課題が多い。規制緩和したり議会を通過させないと。
東京オリンピックのレガシーは健康や社会福祉削減の為、みんなで運動しましょう。ってなるはずなのに
逆行するようなプロジェクトだから、マジで色々と厳しい。 渋谷区のスポーツ振興課の担当者に問い合わせてしても
「私ども区としてはまだなに一つ具体的な話も決まってない事でありまして…」みたいな感じで
本当に実務者レベルではなに一つ話し合いや会議すらなされていない。
一応渋谷区の外郭団体らしいが渋谷未来プロジェクトとかいう団体と、FC東京とどこかの民間企業レベルで
勝手に盛り上がってるらしく、川渕はFC東京ではなくヴェルディの方が良い。とも発言
サッカー界が一枚岩になってもいない感じ。報じるのもスポーツ報知ばかりらしい。
実現する確率は0ではないが、相当低い気がするよ >>145
勝手にキレろ渋谷はFC東京の専スタが建つ最低６万規模だ >>148
横浜ドームとサンフレッチェ新スタのハイブリッドみたいな感じだな 渋谷区の区長は元博報堂で読売系だっけ？
報知がそれを報じて、川渕が東京Vを推奨？
まあ、ともかく赤字が出たら電通が全部負担な なんか報知がやたら推してるのは本命が築地の跡地だからじゃね？
最悪築地の跡地い巨人の自前の球場が作れなくても東京ドームの使用料を安くできればいいやみたいな
サッカーは完全にダシにされたな 夢も希望も未来もない都知事が何を言っても心に響かない >>66
国立は、国の施設なので関係ないな。
建設局が気にするのは公園の景観とかだ。 >>154
サンフレの方はかなり進んでるよ。
ネックは基町の住民だけ。
少なくとも行政上の過程に入ってる。
代々木は行政が相手にしてない話だから違う。 >>133
例えば新神宮球場と新秩父宮ラグビー場は
2013年スポニチで2015年朝日。
2018年10月に決まりそう。
報知だけが騒ぐのは変でしょ。 一儲け企んだテキトーなコンサル会社がテキトーパース作ってテキトーなプレゼンして
それを見たテキトーなサカ豚記者がテキトーな記事書いて
それをアホのサカ豚ちゃんが鵜呑みしてマスかいてたというしょーもないお話 >>157
お前の心に響いたところで山彦になって消えるだけ
東京都が事案として採用しなければ何も動かない >>159
一昨年の調査予算が８００万円
去年の調査予算が４００万円
今年の調査予算は市が２５万円、県が０円
で補正予算は市も県も計上すらしない
来年からは、一銭も出ないｗｗｗ 広島はあれだけキチガイの久保やキチガイのサンフレサポ
が市長や市民に喧嘩売って、跡地や中央公園に建つわけないやん
動員も人気も大変寒い状況
サンフレッチェ広島
年度 試合数 総動員 平均 順位
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 優勝
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 3位
2016年 17 262,888 15,464 4位
2017年 17 238,720 14,042 15位
2018年 12 164,965 13,747 暫定1位 Ｊクラブ用のサッカースタジアムみたいな稼働の悪いハコモノは
大都市では土地の有効利用の観点から厳しいじゃない？
広島みたいな地方都市でさえ一等地は断られ臨海部に逝けと言われるくらいだし
マァ、サカ豚も気を落とさないで
来年か再来年に亀岡にサッカースタジアム完成する
くそ田舎が結構最近もできてるし、サッカースタジアムはくそ田舎で頑張ればええやん 東京の最優先課題は防災だと思う。
古くなったインフラの再整備と
首都機能の分散化や地方移転。
目先にとらわれている行政や都民の
意識が平和ボケしているのは大問題
だが、首都として都民だけでなく
国民全体に重大な責任がある。
政府と協力してもらいたいものだ。 >>155
>>156
歴史的
経緯を踏んだ土地なのでこれはどうしようもなく、
都と区は鼻ホジ。コンサル会社は藁をもつかむ思いで川淵にすがったが、
元気があってよろしい的テコにならず、過去に構想を潰してきた川淵本人
禊の対談許しを乞うた○ベツネに礼を尽くしたので読売報知が
アドバルーンを上げ企業群がざわつきはじめ、立案の度合
身体検査されて第一段階突破し少しずつ団体が大きk・・・・おっと、誰か来たようだ >>165
だからそれを行政上の過程にあるというのだよ。
来年の話は知らない。
市は国に対して場所を決めるという話もしてる。 サッカーなんかを受け容れると、スタジアム寄こせ。 他のスポーツは邪魔だ。
このスレの様な人間の巣窟になります、たとえ町興しなどで必要となっても他のスポーツにしましょう
絶対にサッカーを受け容れてはいけません >>155
区長は博報堂
外郭団体は電通
読売関係ない
バカか >>173
何年前の会見だそれ
市と国との相談は今年の話だ >>172
○×を潰してサッカー場建てろっていう奴がやたらといるのは確かに気になるな
彼らはどうしてそこまで排他的なんだろう >>171
ソースも無いのに妄想を上げるは勝手だが
広島市の、都市整備局、経済観光局は球場跡地の来年の予定を埋め、更に再来年以降の球場跡地の予定を粛々と埋めている
中央公園も副市長が一つ一つじっくり問題点を解決していこう（事実上の時間稼ぎｗｗ）、反対派の地元住民が結束して動かない
ことしやっと住民説明会も一度開いてお互いに納得し、それ以降全く動いていない。 >>177
ソース無しは君もだろう。
だいたい、住民への説明は来週からやるし。 市営基町住宅の中層棟の建て替え検討や、
若年世帯の入居推進、基町ショッピングセンターの活性化
が主な議題の説明会だしねぇ
スタジアム建設については「否」とアパート住民にとっては終わってる話 >>179
面白い人だな。都合の悪い部分は無視か。
それ以降動いてない、は嘘ということでいいかな？ 残念だったな、現状、厳しいもんで、仲間作りにサッカー
煽ったら、優良アリーナ建設から、巨大併用スタジアム構想にかわって
練れば練るほど破綻を呼びこんじゃう
逆に、スタジアム要素だけいらないことに気づいてる、そりゃ、及び腰になるわな 23区内に2万以下のサイズで良いから球場作ってくれないかな？ >>180
都合のいい解釈だなぁ
もうスタジアム建設は「否」とアパート住民の中では終わってる話
キチガイの久保にあれだけ市長が喧嘩売られて、住民の反対押し切ってまで建設を強行するわけないやん >>183
私の解釈じゃなくて
記事にかいてあることだけどなぁ。
わけないやん、がソースなの？ >>178
ソース。球場跡地の来年の予定に関しては地元のラジオ、観光局の方がゲスト出演
中央公園に関しては、ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154047.jpg 住民の反対・不安 相次ぐ 240人出席 市など初説明会 ６月25日 中国新聞
谷副市長は「 今後一つ一つに答えていきたい 」 と応じた
＞住民への説明は来週からやるし。
へーー、カープ優勝で盛り上がるであろう時に開くとは、愁傷じゃんｗｗｗ。また馬鹿にされるネタが増えるなーｗｗｗ >>184
記事は
市営基町住宅の中層棟の建て替え検討や、
若年世帯の入居推進、
基町ショッピングセンターの活性化
やで
なんで反対してる住民がスタジアム建設について聞く耳持つんだよ
願望がお前のソースかよ >>186
ありがとう。わざわざアップしたのね。
あなたがソースを一つ提示したので私もソースを一つ提示するよ。
サッカースタジアム建設で住民説明会 広島市など
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35335090T10C18A9LC0000/
タイトルを完全無視するのはどうかと思うよ？ >>187 >>188
タイトル無視も記事の内容無視してるのはお前じゃん
タイトルのスタジアム建設はもう終わってる話
広島市、広島県、広島商工会議所は13日、サッカースタジアムの建設候補地に隣接する基町地区での住民説明会を18日から10月２日まで６回に分けて実施すると発表した。
市営基町住宅の中層棟の建て替え検討や、若年世帯の入居推進、基町ショッピングセンターの活性化などを盛り込んだ「将来を見据えた基町地区のまちづくりビジョン」（素案）を説明する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35335090T10C18A9LC0000/ >>189
あなたの理解では終わってる話なのね。それは分かった。
では、日経は何故このタイトルにしたのだろう？
なんでだろう？あなたの理解と日経のタイトル。
どっちが正しいかは見る人に任せればよいね。 >>190
マスゴミが営基町住宅の中層棟の建て替え検討や、若年世帯の入居推進、基町ショッピングセンターの活性化
みたいなネタで記事にするわけないやん
スタジアム建設にの話が昔なければ、時事ネタにもならない話
まだ中央公園の建設是非が続いてるなんて妄想してるのはお前くらいやで >>156
読売は、ヴェルディを買い戻して新国立に入れたいんじゃないかと睨んでる
ヴェルディか瓦斯かは分からんけど、渋谷スタジアム構想の狙いは新国立をJのチームに使わせる事でしょ
新国立を良い条件で使わせなかったら、間近に競合施設作っちゃうよと
そして、読売がやってるってことは縁の深いヴェルディなんじゃないかな >>145
織田フィールドを神宮第二球場跡地に移転して国立競技場サッカー場化白紙撤回。サブトラックセット国立競技場は
陸上競技場主体にして秩父宮ラグビー場存続。秋篠宮殿下の名誉総裁ご就任で秩父宮ラグビー場は至上命題。 >>190
何故かどうかはわからんけど日経は昔から詐欺タイトル多いよ。
有名なところではドコモのiPhone出る出る詐欺とか。 >>191
＞中央公園の建設是非が続いてるなんて妄想してるのはお前くらい
私が性格悪いわけではないですよ。ちょっと面倒なだけ。
中国新聞にもこの説明会の記事が載ってまして。
スポーツ振興課「説明会で地域活性化への要望を聞き取り、スタジアム候補地への理解を得たい」
と書いてありますよ？永山記者の記事です。どうしましょう？
中国新聞の永山記者や広島市スポーツ振興課は妄想してるのかな？
その辺の判断は見る人に任せればよいね。 ＩＤ変わってしまったけど
私は ID:GjUyuogY0 です。 >>193
二兎を追う者は一兎をも得ず
代々木のサッカースタジアムはコンサル会社の妄想の類
新国立は是が非でも球技場化目指した方がいい
それに秩父宮ラグビー場は新神宮
旧神宮解体後に新秩父宮ラグビー場建設予定
神宮球場は築90年
秩父宮ラグビー場は築70年と建て替えは必須 >>189
マジックが減って来週あたりに地元で優勝が確定って時に、広島市、広島県、商工会議所が集まるって３者の悪意（良心？）を感じるなーーｗｗｗ
だって行政側って豪雨災害で財布がスッカラカンだから酷い対応をしたってマスコミに突き上げを食らう心配ないしーーｗｗ >>196
理解を得るまで１０年２０年３０年かかっても構わないなんて事実上の凍結ですよ >>200
そういう意味じゃサンフレッチェのスタジアム建設なんてまったく問題外やねぇｗｗｗ >>200
災害にあうと開発案件が止まる
というのはちょっと幼稚な発想ですよ。
今の時期になったのは全く別の要素だと思いますね。
これは根拠の無い話なので深くいうつもりないですけど。
>>201
いやいや、 ID:Ps5dTPZ60 さんがスタジアムの話が終わってる
って書いたから、新聞記事ではそうじゃないって話ですから。
論点ずらしはやめましょう。 >>193
他人のものを私物化しようとするから、警戒され孤立化し協力を得られなくなるのに
社会のルールや 「 GIVE AND TAKE 」 の考え方が無いのだろうね >>205
で 市と国が土地に関して交渉を に関してのソースが無いけど、相変わらずの妄想ですか？ >>207
それは私が教えないといけないの？
あなたがソース一個したから私がソース一個を提示した。
それでいいじゃない？それとも知りたいの？ 威勢の良かった ID:Ps5dTPZ60 さんは消えてしまったのか。
＞タイトルのスタジアム建設はもう終わってる話
日経の記事でひっかけようと思ったわけじゃないですよ。
中国新聞の記事は面倒だったんですよ。アップするのが。
アップしてないんだけど。 市の担当が説明会でスタジアム候補地の理解を求めるって言ってるんだから、
そりゃ少なくとも話自体は終わってないじゃんってなるわな。
ネット上のやり取りで終わってる事にしてそもそも何の意味があんのって思うけど、
まあそういう輩はまた意味不明な難癖つけて噛み付いて来るだけだから
間違いを指摘したら後は無視したら良いよ。 >>208
市長や知事が陳情に行けば、地元のニュースなどマスコミに取り上げられる
新聞にも知事市長の動静が毎日載る。 自分の住んでる広島と違う次元の（妄想）広島なんだ >>210
＞何の意味があんの
それは私が説明しちゃうけど、感情論かな。
①市長と喧嘩したサンフレに対する反発（事大主義な人たち）
②喧嘩の過程でカープを引き合いに出したから野球ファンからも反発があった >>211
国に陳情に行ったって話じゃないよ。
「土地に関して交渉」って話でもない。
土地の利用に関しては国の許可とか要らない筈だよ。たぶんね。
因みに、この話も代々木公園も国有地（財務省）だけど、
国の許可は必要ないはず。
これは専門用語やら知識を前提とする話だから。
ある法律の適用を受けるに際して
広島市の項目に「サッカースタジアム～～～」って書いてあるという話。
go.jpの政府のサイトに載ってる。自分で探してね。 >>192
ヴェルディなんか読売が欲しいわけないだろ
バカかよ
新興宗教スポンサーだろ、運営は
規約抵触スレスレスポンサーw >>199
今年7/24の日経のコラムだけど、最新の計画案がこれだと思う
無料だが会員登録しないと全文見れないのがネックだけど（どこかで引用している奴がいるかもしれない）
神宮外苑、100年ぶりの大改造 建て替えの連鎖
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33301200T20C18A7940M00/?n_cid=SPTMG002 >>27
敷地をまとめて10兆円くらいで都が買い上げるなら売るかもしれんよ >>210
名目上の話はそりゃ終わらせられないわな
本当に完全に終わらせてしまったらブチキレる奴が出てくるから
やる気ないけど一応終わらせないことで防いでるだけ 民有地の施設を公園にとか違和感があるとか言ってる奴がいるけどお前がカネ出してやれとしか思えない 文字通り「意味不明な難癖つけて噛み付いて来るだけ」で笑う。 新国立は五輪が終わった後、大改造して巨人専用スタジアムにすればよい。
それですべてが解決 そんなことより小池は首都高の大渋滞なんとかしろよ
オリンピックでこれだったら競技にならんぞ！ >>218
こういうことやね
http://www.kanaloco.jp/article/29621
↓
http://www.yokohama-dome.com/report.html
> 林市長は、「横浜にドームをつくることは大賛成。横浜ドームを実現する会を通じて多くの方々の賛同の輪を広げてほしい。
> そして横浜ドームへ世界から多くの方々が集まることを望んでやまない。
> 一方で、民間によるドーム経営が基本とは考えるが、横浜市としても可能な限り、ドーム実現をサポートしていきたい。」と
> ドームへの期待を述べられた。 まずはおめでとう。7億は人生を買えるお金で、あなたは賢く立ち回れば一生労働しなくて良い身分になった。
http://fzakan.lixipuio.online/ecs/n0911000020222422 まぁ、胡散臭いコンサル会社が一儲けしようと適当にパース作って適当にプレゼンして
いい加減なマスゴミ記者が適当に記事書いて
頭の悪いヘディング脳が鵜呑みにしてマスかくといういつものお約束 この話１年以上まえから記事になってるけど
未だに出資する具体的な企業名でてないからなぁ
しかも音頭とってるコンサル会社がかなり頭悪そうだし
現状建設予定地
http://iup.2ch-library.com/i/i1935042-1536852153.png
代々木新スタ構想 予定地に「４万人の吹田スタ」を重ねてみた
https://i.imGur.com/LIuCtTD.jpg
渋谷未来デザインの代々木スタジアム予想図
https://I.imgur.com/AbQylvd.jpg 既存の神宮球場と秩父宮ラグビーの建て替えでも時間かかってるのに
新しいスタジアムなんぞ現実は無理だよね オリンピックでできないとなるとあと50年はないね
神宮周辺以外の場所でみつけたほうが早い マァ、一儲け企んでるコンサル会社がテキトーなパース作ってテキトーなプレゼンして
それを見たテキトーな記者がテキトーな記事書いて
アホのサカ豚が鵜呑みにしてマスターベーションしてる構図やね
アホ三重奏 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| せっかくの公園を狭くするなよ。あの広さで緑があるからいいんじゃないか。
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ／ ／
日 ∨ Ⅱ Ａ Ⅲ | 「夢がある」とか、阿呆の極みですな。
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ⅲ ∩ ［］ Ｗ 目 (ﾟДﾟ,,)
＿_ ∧ ∧.∬＿＿＿ |つ∽
( ,,)凸 皿皿
― / つ―――――――────
～(＿__ﾉ
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣ トヨスタやさっぽこドームで失敗してるのに
サッカースタジアムと多目的使用は非常に相性悪い
サッカーは腐ったミカン 都がやるのは空いてる土地を提供するまで、建設と運用は全て民間の手で行うのが必須 >>238
やきうのことかな？サッカー以下の存在なのに ヴェルディの本拠地にするなら西が丘に建てればいいじゃん >>245
そもそも空いてる土地じゃないし都は土地を提供することに同意していない
横浜ドームと同じで構想だけで終わる 東京都が土地貸す云々より出資する企業まだ出てきてないしなぁ
最初の記事から１年以上経過してる
サッカースタジアムなんて税リーグクラブの親会社でさえ二の足を踏む状態なのに >>251
作るぞ作るぞ作るぞと毎年言い続けてくれたほうがあり難いのがサカ豚 吹田の田舎でさえ地代年間１．５億払ってるからねぇ
代々木だと10億は必要なんじゃね？
民間企業が建設費も維持管理費もお金出すハコモノに
それに見合う使用料を税クラブが払えるわけないやん
アホのサカ豚でさえわかる話 新国立は球技場に改修する可能性あるけどこっちはどうなるかねぇ
改修するにしても300億くらい必要らしいけど 知事のコメントからすると実現性低いね
まあ一般人にそこまで需要ないわな >>259
代々木公園も使わせないって言ってるに等しい 吹田の山猿スタジアムの地代が年間１．５億
代々木公園なら10億くらいかね？？
建設費も維持管理費も民間企業が出資
それを改修するだけの使用料払を税クラブが払えるわけないやん
ヘディング脳のサカ豚でも想像つくはなし 代々木公園のイベント広場でいろいろ食ったり飲んだりするのは結構楽しいひととき
場所はそこか？ 築地を巨人が欲しいから出来もしない
代々木をぶちあげる報知。 浦和でさえ使用料１億チョイしか払えんのに
民間企業が出資する代々木じゃ無理じゃね？？ まず新国立にJリーグチームを置いてくれ
そして採算とれるようにしてくれ ま、結局いろんなトコが口を出してきて、結局は中途半端な施設になるんだろなｗ というか代々木を民間団体が使えるとなった時点で色んな企業や団体と競合になるんじゃね？
何で優先してサカスタ建てれると思うのか？ まあ正直札幌ドーム以外すべてのスタジアムは基本マイナスなんでしょ
コンサみたいにうまくやれないだろうからまた赤字だろうな
（コンサだとタイやベトナムの選手を呼んだりして盛り上がってる） >>274
上手くやってるなら札幌ドームは日ハム居なくても黒字だな コンサなんて通常の使用料払えなくて
札幌市から補助金もらってるくらいだしねぇ
ゴミ以下 >>269
ぶち上げてるのは
渋谷区の外郭団体
博報堂区長
電通の理事長
小池、長谷部失脚で終わる話 >>1
その場所なら問題ないだろ
ほとんど使われてないんだから 前々から書いてるけど
報知新聞の記者で『FC東京サポ』の井上信太郎が一年以上「マッチポンプ」してきて
やっと煙の臭いがしてきたって事だろ
マスコミにいる人間が無責任にマッチ擦りまくったら
火がつくってこと
https://m.facebook.com/shintaro.inoue.7
井上信太郎記者の最初の記事がこれ
https://hinchada-tokyo-12.blog.so-net.ne.jp/2017-08-02 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
