【サッカー】<Jリーグの原博実副チェアマン>オシム元監督と会談!「ハリル何でクビ?」
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2018/09/13(木) 10:02:20.85ID:CAP_USER9
Jリーグの原博実副チェアマンが元日本代表監督のオシム氏と会談を持った。12日、都内で取材に応じ明かした。

9月頭にオーストリアを訪ね、Jリーグの今後などについてアドバイスをもらったという。「非常にお元気だった。ワールドカップ(W杯)では日本とクロアチアが新しい発見だったとおっしゃっていた」。

ロシアでの日本の戦いや、日本人の良さ、特長など話し合いは食事も挟み約5時間のロングランだったという。その場では「『ハリルは何であのタイミングでクビになったんだ? だけど西野はいい仕事をした』という話にもなった」という。

9/13(木) 7:53配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00328718-nksports-socc
0002名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:03:48.99ID:A6kqRhhG0
オシム元気かな
0003名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:05:17.10ID:uJar/2DP0
宮市は股割りをやれ。
0004名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:07:23.97ID:N8JrNDpW0
それよりジェフを助けてやれよ・・・
0009名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:09:33.34ID:0bq/+2yl0
ハリルは何で「あのタイミングで」クビになったんだ?

歪曲してんじゃねーよカス
0011名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:10:02.23ID:oh7HPCFE0
本田やら香川を外されるとスポンサーに都合が悪いから
0012名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:10:36.42ID:EHIgUhnr0
ハリル解任派もタイミングはおかしいって言ってたしな
そこは誰でも疑問に思うだろ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:11:39.60ID:DGnJtsTO0
塚原光男氏の喋り方が誰かに似てるなと思ったら原博実だ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:11:51.18ID:2qCO+jaB0
ハリルも西野も同じメンバーなら分かるが、違うと人選って難しいってことになるな
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:12:09.44ID:Vx8yoman0
コスタリカ戦見て欲しかったな
まさにオシムが目指した人もボールも動く考えて走る日本らしいサッカーが完成したぞ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:12:35.88ID:ihJoPrsE0
>>12
ハリル支持派なんて解任までほとんどいなかったのに協会が変な切り方してから急に増えた
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:14:42.95ID:sOhAhI/80
ハリルに未だにオファーが無いのが全てを物語ってる
0021名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:15:08.04ID:4tpGzqXi0
理論上はオシムが一番日本人に合ってた
0022名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:15:21.32ID:OUQx3B+A0
ホンダさんを怒らせたからだよ
彼を1選手と思ってはいけない
メッシですら持ち得ない監督の生殺与奪の権利を持ってるんだからな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:16:59.92ID:lfk95l1Y0
>>12
結果が出た、というけど結局2010年からの課題をクリア出来なかったわけ
このあたりを誰も指摘していないのが今の代表ライターどもの限界かな
いろんな解釈が可能な2018だったけど、そういう議論が表面に出てこない、ファンや極一部ではあるがな
で、変に初戦が良かったからポイチよいしょ
まあメディアって本当金魚の糞以下のゴミだよねえ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:17:09.92ID:2EO631oi0
田嶋はやられたらやり返す
他人の褌で結果出たから無敵への入り口にいる
ルールの中で強ければ誰も逆らえない
いい意味でも悪い意味でもそれは良いこと
0026名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:18:02.42ID:KwBZqpaX0
>>20
いやオファーはあったが断った
少なくともアルジェリアはオファーした事を認めてる
0027名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:20:49.70ID:fs91DpHS0
田嶋は今度ポイチ弱らせるかもしれないね
0028名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:22:11.94ID:PCBTDzta0
オシムの地味な実績
代表の合宿地に千葉という適地を見つけたこと、なのでJFAが施設を建てる

>>10
CL出場監督にまでなって、ボスニア代表監督の話も出て
選考役のオシムが頭を抱えてるらしいw
0029名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:24:03.36ID:6JHlDRdZ0
ハリルを推したのはオシムなんだっけか
ちょっとハリルに申し訳ない気持ちになったんだろうね
0030名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:26:00.81ID:FsDGHJe/0
電通の意向とちゃんと言えたか?
 
0031名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:27:01.93ID:0bq/+2yl0
>>29
この二人って同郷の割りに仲あまり良くなくて有名だけど
オシムがハリル推したの?
0033名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:27:22.73ID:DGnJtsTO0
>>12
遅いってね
0034名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:29:00.18ID:Cybr5aqT0
>>29
オシムは終始奥歯にものが挟まったような感じだったぞ、きっと性格とかはわかってたんだろうw

霜田が候補数人についてアマルに聞いてみた、という話はあったけど
0037名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:30:19.04ID:HJ7LGcMh0
ハリルを連れてきたお前がなんでサッカー協会に残ってるんだ
こいつが関わってから日本サッカーが衰退している
 
0039名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:33:08.21ID:PCBTDzta0
12年前のオシムの言葉が、図らずもハリルを否定する言葉になっていた

https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201809050005-spnavi?p=2
>そういえばオシムさんは、こんなこともおっしゃっていましたね。
>「今後、外国人の指導者が日本代表の監督になる場合、『君たちのポテンシャルは高いんだよ』と思っている人でないと難しいだろう」と。
>逆に言えば、「日本は弱い」とか「まだまだ世界と距離がある」と言うような人だと、難しいということなんでしょうね。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:38:00.44ID:MGifrZWe0
>>39
こうして見ると指導者レベルでの影響力もデカかったんだな
ある意味でサッカーライターに一番影響を与えた人だと思ってたけどw
0042名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:39:31.44ID:e98S7lkb0
自分たちのサッカーw の生みの親 原博実
0043名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:40:10.09ID:B/s3tege0
>>40
それは8年そこらで改善されるものなのか?
ベスト16で敗退する国なんて数多くあるんだけど
0044名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:40:17.62ID:5iv06Plk0
ハッキリ連敗してたからと言えよ
ハッキリしないから揉めることになる
0045名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:40:44.87ID:/yNaZvhJ0
森保がアジア大会でその場しのぎ選手達使って守備構築したのに、ハリルは何年掛かっても出来なかったからな
0047名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:42:13.07ID:RzGCgA9N0
>>45
最終予選でオージーに勝って守備構築できてないとか
サッカー知らなさすぎて恥ずかしいわ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:44:29.59ID:VxbNcrvE0
>>45
ハリルの仕事が大失敗したことと、森保の能力は別問題なのな
もう守備を構築できたんなら、アジア予選ではさぞ素晴らしい得失点差を叩き出すんだろうなあ
バーカ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:45:01.77ID:0kKl7XsO0
>>7
終身名誉だなんて頭の悪い肩書き言われて喜ぶのは自身の中身や能力に自信のない長嶋や池田みたいなクズだけ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:47:32.67ID:/yNaZvhJ0
>>47
オージーってワールドカップでもワールドカップ予選でもボコられた雑魚だよね?
ハリル擁護派唯一の心の拠り所腐して申し訳ないけど
0051名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:47:40.88ID:UOsuRPwf0
ガチガチにマークされて通らないのにCFに縦ポンを強要したことと
バイタルスカスカの守備を容認してたこと
交代は総じて遅い

ハリルの問題点はこの三点に尽きる
0052名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:48:35.10ID:RzGCgA9N0
>>50
お前らの中ではコスタリカがオージーより強いみたいだが
さすがにそれは笑うしかないわ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:49:47.13ID:/yNaZvhJ0
>>52
アジア大会の話してんだけど?
ほぼフル代表に近い韓国と延長までいったね
あぁE1の話する?
0054名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:51:03.31ID:RzGCgA9N0
>>53
アジア大会の話がしたいなら
ほぼ引きこもりだったけどあれがお前の言う守備構築だったら
やっぱりこれも笑うしかないねw
0055名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:52:32.34ID:/yNaZvhJ0
>>54
格上相手に引きこもるのも守備でしょ
で?でE1なにやってたの?
オージー戦の守備は?
0056名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:54:01.08ID:RzGCgA9N0
>>55
E-1がそんなに好きなら
結局2軍で韓国に負けただけってことじゃ何も変わらんとしかw
0057名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:54:32.90ID:0bq/+2yl0
俺達やってるOZにホームで勝ったせいで
ハリル切るの遅くなっちゃったわな
その後の内容見てれば全然駄目だって猿でも分かるんだが
0058名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:55:14.39ID:VxbNcrvE0
>>50
オージーがW杯でボコられた雑魚ってw
おまえ面白いキチガイだなw
0060名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:55:51.86ID:RzGCgA9N0
>>57
全然ダメになったのは
あのオージー戦で危機感持ったジジイ軍団が
ハリルに俺たちのサッカーやらせろって迫ってチームをバラバラにしたせいだって
今ならハッキリわかんだね
0061名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:56:17.08ID:PGfIEZKo0
>>29
オシムとハリルは同じユーゴで選手時代は同じFWだったけど
世代が違うから特に密な関係ではないらしい。
ハリルが選手として活躍していた頃にはオシムはすでに引退していたし
オシムがユーゴの監督になった時にはハリルは引退していたとのこと。
それでもいろいろ裏は知っていたんだろうが
オシムはハリルの仕事について当たり障りのないことしか言ってなかった。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 10:58:47.92ID:hMzqEhkl0
>>18
そら増えるだろ
タイミングも切り方も良くない
あれで今後外国人監督を連れてくるハードルが上がった
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:01:01.40ID:SD66nKqo0
>>39
ロンドン五輪のサッカーも日本では否定されがちだが、あれもジャパンズウェイだからな
少しずつ見えつつある日本化への道
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:05:17.09ID:nt4gd5Z/0
>>37
残ってないですけど
0070名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:10:40.30ID:MGifrZWe0
オシムで好きな話が、
ジェフ時代に通訳と飯を食ってて今年加入予定の選手の話になり、
「こいつもこいつもこいつも、なんでみんな背が低いんだ!」って怒り出して、
通訳に実際に詰め寄り、「見ろ、威圧感があるだろう、背が高いっていうのはそれだけで有利なんだ!」って言い出して、
通訳が、「じゃあ、加入を取りやめますか?」って尋ねたら、「いや、取ろう」って言って食事を再開したっての

ただ気がかりなのが2ちゃんのコピペなので今思えば信憑性が怪しい
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:13:43.03ID:XMywxmQF0
そういえばあの無能の裁判も今月末にあるんだったな
あれだけハリルの解任に騒いでた自称サッカークラスタ達はもう関心なさそうだけど
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:15:05.10ID:LpNPyvD90
>>40
いや、課題とか言われても色々あるだろーに。論点絞らないと抽象度高い空中戦になって議論にならんぞ。

俺は2010と2018夫々で表層化した主たる課題は性格がかなり違うものと思ってるから君の書き込みはだいぶ違和感あった。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:16:43.88ID:RzGCgA9N0
コスタリカ戦で2列目の選手が仕掛けまくるの見て喜んでた連中は
ハリルを否定してた連中の
「日本人は個では絶対かなわないから」って妄言は
もう都合よく忘れちゃってんだよねぇ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:24:14.52ID:lfk95l1Y0
>>72
ベスト8への壁、これ以外何もない
ただ一つだけ新たなヒントとしてゲームマネージメントというものが提示された
ただこれが西野によるものなのか、それ以外の要因で生まれた産物なのか、は分からん
いずれにしてもあの時のメンツ中心で出した結果なのだからあそこから何も進んでいない
と言われたらそれまで
0075名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:29:54.99ID:yiGezEfZ0
>>74
南アとロシアでは対戦相手が違うからなぁ。
ベルギーに勝てるレベルって事は優勝の可能性もあるレベルになるってレベルでベスト8の壁を大きく超えるって事になっちゃう。

南アと違って3戦目は控えを使えたりと進歩はあったし守備で引きこもらなくても戦い方があるってのが今回の結果から得た経験だろう。

オシムも良く言ってただろ。いい加減日本は自信を持つべきだって。それは大きな経験だよ。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:33:04.83ID:yiGezEfZ0
>>73
日本の個はコンビネーションの中で生きるのは本当じゃね?、ロシア大会だって個が生きている様に見えるけど、それは味方がボールを引きつけたり、あくまでも組織の中だからだよ。

ハリルは日本の選手の個の輝かせ方を最後まで解ってなかったと思う。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:35:58.85ID:yiGezEfZ0
>>76
違うのは攻撃的に行けたって事じゃね。
あと時のオランダとは手も足も出なかったけど、
今回は流れの中で2点取って、途中で2点リード。
試合終盤まで同点。

南アでもオランダ相手にはそこまで追い詰める事が出来なかったね。
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:39:27.86ID:RzGCgA9N0
>>77
よく言うよ
じゃあなんで代表厨は小林悠をあんなにボロクソに叩いて
ハリルは小林悠を評価してたんだよ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:39:30.53ID:lfk95l1Y0
>>78
それはこの8年、Jリーグがそういう風にシフトしてきたからね
よく「ディフェンスがーw」という奴等が居たけど、守備のやり方がこの8年で大幅に変わっている
その分攻撃に比重を増している結果だと思う

ただそれもまだ実験の段階にすぎない
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:43:49.17ID:RzGCgA9N0
久保と小林悠はハリルの意図を理解した動きを見せてた
武藤はハリルの意図を全く理解してなかった
けどおまえらは小林や久保は全く評価せず
武藤を持ち上げて本番で武藤は全く周りを見てないプレーを連発してチャンスを潰したんだよ
おまえらの選手見る目なんかその程度なんだよ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:54:01.28ID:axAOr4vE0
オシムが日本サッカーの力を信じろと言ってくれたから西野ジャパンを信じることができた
さすがオシムだ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:56:08.16ID:axAOr4vE0
>>79
論理が通ってないけど
それがなんの関係があるの?
0086名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:56:34.77ID:MGifrZWe0
>>82
フリーランニングした選手が見えても、「パス出したくないときは出さなくて良い」って言うらしいな
その代わり、「そのことは俺は覚えていて、俺がちゃんと評価してやるから」ってフリーランニングした選手に対しては言う

これは雑誌かテレビで見たから確かだろう
0087名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:57:01.64ID:RzGCgA9N0
>>85
わかんないのかよw
コスタリカ戦の小林悠のプレー見ても?w
それは酷いなお前
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:58:57.22ID:axAOr4vE0
>>87
>>77のレスに対して全く筋が通っていないけど
0090名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:04:37.57ID:Y8KY4pRc0
大国目線じゃない見方で日本サッカーを分析できる唯一の外国人サッカー関係者がオシム
0091名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:06:28.26ID:Rh/sU6s40
>>86
俺の走りは無駄じゃない、この人はちゃんと見てくれている、評価してくれると知っているから終了間際でも走ろうと思えるってね
ちゃんと見てくれているから、体を張るべきところで張らない奴は烈火の如く怒られたらしいけど
0093名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:22:08.97ID:yiGezEfZ0
>>79
良く分からん。俺は代表厨でもなんでも無いし、小林を叩いた事もないけど、結局小林が結果を残してないから叩かれただけなんじゃね?
0095名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:28:56.02ID:yiGezEfZ0
>>94
なんか良く分からんが、なんで俺が武藤を評価してたって事になってんの?

コンビネーションの中で生きる選手と
武藤の様な個の力で得点出来る選手は
別に普通に両立すると思うんだけど。
0096名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:30:35.79ID:tHMD7ghW0
有名選手を落選させる可能性があったから
0097名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:31:23.97ID:m7MNa3NV0
>>73
ハリ信の、ちょっと後の監督がいい感じになるとハリルのやりたかったこと扱いするの
本当あつかましい
やりたかったかどうかはしらんけど出来た事あんのかよ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:32:19.64ID:RzGCgA9N0
>>95
おまえが惚けたふりして関係ないヅラするのは勝手だが
実際にそういう連中がウジャウジャいたことを否定されても
全く話は先に進まんからな
自分は知らんって言うならもうレスしなくていいぞ
0100名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:36:19.41ID:uJar/2DP0
ボールを持ってて相手がはしってくれる走ってくれるなら有り難いことがあるだろうか。
>人間必ずミスをする。
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 12:37:55.06ID:eXZla/IV0
何でってそりゃあ詐欺師本田圭佑を切ろうとしたからだろ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 12:38:16.56ID:Eg4D366A0
オシム「ワールドカップ(W杯)では日本とクロアチアが新しい発見だった」



http://news.livedoor.com/article/detail/15292344/
衝撃の6−0! スペインが“世界2位”クロアチアを圧倒して連勝を飾る【ネーションズ・リーグ】

相変わらずの法則発動か
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 12:38:34.96ID:uJar/2DP0
ウィングは止まっちゃだめだ。
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 12:40:01.46ID:yiGezEfZ0
>>98
小林クラスのコンビネーションで活きるのは大迫、岡崎で間に合ってるし、例えばコンビネーションで点を取れない時の交代要員として、一応ブンデスで個の力で点を取ってる武藤を入れるのは普通に理解出来るけどね。

そこまで武藤と小林を持ち出して大騒ぎする意味がわからん。昔そんな論議あったっけか?
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 12:42:02.55ID:yiGezEfZ0
>>98
そもそも俺の>>77の小林も武藤も書いてない書き込みにレスして来たのはそっちじゃん。当たり屋かよ。
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 12:45:43.57ID:bKvg71uJ0
>>74
ベスト8以上に進めないことが課題?
もちっと具体に落とさないの??

書き込み時間考えても学生さんか
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 12:46:42.63ID:RzGCgA9N0
>>104
大騒ぎとかw
2,3レスしただけで大騒ぎになるのか面倒くさいな
ハリルは日本の個の活かし方を理解してないって言うから
ハリルジャパンで組織的な連動を見せていた久保と小林悠の名前を挙げた
武藤にはその能力がなかったが
ハリルを否定する連中は小林悠や久保を評価せず
武藤を選ばないことを殊更ハリルの無能の象徴だと叫んだ
俺はそれを見てたからハリルは日本の個を理解してなかったとか言うヤツを見ると
おまえらがそれを言うのかって呆れ返るってこった
0110名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:49:25.16ID:RzGCgA9N0
>>109
そうって何が?
ホントに中身理解してレスしてる?
相手してやってもいいけど逃げるなよ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:59:17.73ID:lUXDpV+f0
なんでクビではなく
誰がクビにしろと言い出したのか
誰がクビを決定したのかだろ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:00:15.51ID:yiGezEfZ0
>>108
おお本当だ。ごめん。
でも多分、その個では叶わないからってのは、コンビネーション無しで個の勝負を仕掛けるハリルの戦術だと思うよ。
0120名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:04:42.04ID:uJar/2DP0
連動とか仕掛けとか言うのはたぶん通用しないよ。
今やってんのは10回に1回勝てたらいいサッカー。
0121名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:06:14.63ID:n1h8U7uI0
ハリルそろそろ失業保険切れるくらい無職期間伸びてるな
0122名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:08:53.79ID:RzGCgA9N0
>>119
コスタリカ戦の中島はコンビネーションで崩してたわけじゃなかっただろ?
その書き込みから見るに
ハリルが要求してた個の仕掛けが相手の準備が整ってないところに
スピードで仕掛けることだってのを理解してないんじゃないか?
日本人は相手の準備が整ったとこをショートパスでマークを外すのを連動だって思ってるが
相手のマークがズレたところを仕掛けるってのは当然のことなんだよ
そのズレを作る手票が違うってことを
なぜか日本人は「コンビネーションなしで個で仕掛ける」と曲解してしまう
そういうとこが日本人のサッカー観の足りてないとこだよ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:11:35.09ID:cD9j5hLX0
結局これもマスコミがデマ流してハリル悪者に仕立て上げて
それがだんだん違ってることがバレてきたら一斉に報道しなくなって
で、有耶無耶になったな
0124名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:11:58.18ID:cD9j5hLX0
電通のキチガイが自殺すりゃいいだけなのにな
0125名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:15:56.76ID:uJar/2DP0
コスタリカは若いからうまく仕掛けに乗ってくれた。
チリ戦見たかったなぁ。
0129名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:29:00.18ID:F2mgimsn0
韓国にボロ負けしたからな
0131名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:30:14.26ID:BkeE8HRI0
本当は韓国に4点も取られた時点でクビは決まってたけど
後任人事でモメたから遅れたってのが真相だろうな
0132名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:31:33.47ID:uJar/2DP0
威圧するということかな。

慢心と威圧は違うと思うよ。
0133名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:32:57.55ID:uJar/2DP0
俺の理想は相手が自滅してくれること。
0135名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:42:04.36ID:PQ1l/6Zr0
まあワールドカップでパスサッカーが通用して
香川とか乾とかいい動き出来たからこその
今回のコスタリカ戦につながるね
選手にショートパスドリブルガンガンいけとなれた
ワールドカップでボコボコにされてたら
コスタリカ戦みたいな戦術でいけなかっただろうなあ
0137名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:47:12.70ID:Y8c4h3gG0
>>122
過去の日本代表なんかでも共通してあることなんだけど
自由にやらせりゃ上手くできることも
型にはめるような指示出すと変な方向に行くんだよな

個で勝負するのが大事って言われたら
何故か一人で何とかしなきゃダメって解釈になるのとかもその一例
0138名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:56:20.00ID:hRijLbzu0
>>137
程度による、だなー。
型にはめるトルシエはうまくいき、自由にやらせたジーコは失敗してるし
0140名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:34:15.76ID:j4FTtZtT0
>>28
でもアマル廃業したんだろ?欧州でやる気ないにしても日本に呼び戻せばいいのに
0141名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:00:48.53ID:SilZ1lv50
>>18
積極的支持者は、一部だが、消極的ハリル支持者は沢山いた!

特に、本田を代表スタメンから、もしくは、チームから排除したいやつら、スカパーの岩政大樹、小澤一郎、河冶、渡辺一平、スカパー実況の面々・・・・・・・・・だよw
0143名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:21:33.58ID:f2rFlnlO0
>>66
え、あのサッカー否定派多いの?
すっげぇ選手が動いていてアレもわくわくするサッカーだと思うんだけどなぁ。
やっぱどんな戦術でも点が取れそうと思わせるサッカーなら何でも魅力的だよ。
0144名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:34:12.58ID:Y8c4h3gG0
>>138
程度っていうか単にそういうやり方をした時の傾向なんだよね

まぁトルシエやジーコの例は分かるよ
型にはめてモノにするのは時間がかかるし
自由にやらせてたら腐ってくることもある
どちらも典型的な例だし
運用方法として考えていくにはどう取り入れていくかさじ加減が大事になるから
程度の話になるってことでしょ
0146名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 16:47:46.90ID:uJar/2DP0
風をおこせる選手もいない。
0147名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 17:32:14.57ID:UoI2UJOn0
>>141
岩政以降の解説陣の面々はハリルの采配その他も全く評価してなかった
というかスカパーDAZNその他に限らず日本人の元サッカー選手の解説評論家で
ハリルをポジティブに評価してるのがほとんどいないぐらいの有様
もっというとJクラブ関係者からも評価ボロボロ
現場関係者ほぼ全員から嫌われ、下手すると憎まれていたのがハリル

自分じゃサッカーやったことがない自称サッカークラスタの評論家様たちにはシンパ多かったけどな
0148名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 17:41:20.23ID:hRijLbzu0
>>144
うむ。そうね。
トルシエの手法はW杯に出場し始めたあのときの日本代表だからうまくワークしたところもあるし、逆にジーコの放任方針によって有機的な連携ができるほど選手個人の戦術はだったりイマジネーションは育ってなかった。
どちらもアプローチとしては悪くなく、まさにさじ加減、だね。

唯一間違いなく悪いと言えるのはそんなトルシエからジーコへと一気に舵を取った協会の采配やなwショック療法で成長を促したかったのかもしれんが結果を見るとな。
0150名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:31:23.79ID:Y7s7UKR30
>>9
ハリルが解任された時オシムがコメント出してたが
JFAの決定に理解を示し、ハリルに批判的だったよ

JFAは熟慮に熟慮を重ねた末に決定したんだろう、とか
ハリルは大会が終わったら辞めるとか既にオファーが来てるとか言ってたが
そういう事は言うもんじゃない、とか
0151名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:45:56.84ID:Y7s7UKR30
>>148
トルシエからジーコへのチェンジは
川淵の私怨だよ
ジーコへのオファーは川淵の独断だもん
0152名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:47:00.48ID:ax7zXXw80
え、副会長だったの
0153名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:52:01.54ID:EDQYnhpA0
>>1
ハナクソホジッチの浅野と宇佐美をサイド起用してミドルフィード、
縦に走らせ深い位置で起点を作ろうとしてた糞サッカーをコラムで肯定してたのって城と北澤ぐらいだろ

あんなゴミみたいな縦ポンがW杯各大陸予選を突破してくるような纏まったチーム力ばかりの本番で
通用するわけがないわ
0154名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:56:34.67ID:Y7s7UKR30
>>143
ロンドン五輪で、あのやり方が日本人に合っているやり方の1つであることを示したと同時に
致命的な弱点も露呈したからなあ

運動量を要するスタイルなので、W杯より日程がタイトな五輪では
最後まで戦えず、ガス欠になってしまう
0156名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:00:23.32ID:Y7s7UKR30
>>131
本当は岡田にやらせたかったんだろうな
でも岡田は指導者ライセンス返上という力業で代表監督就任を固辞した
0157名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:05:52.66ID:LI6KU0SiO
>>29
いやいや、ハリルは旧ユーゴでもフランスかぶれの異端児だろ?

オシムはハリル就任時に言葉を濁したし、オシム一派のミシャに至ってはハリルとケンカしているはず
0158名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:06:17.04ID:hFIwkk7d0
飛行機移動が無理っていう話だし
代表監督なんて無理やろ
0159名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:08:31.45ID:LI6KU0SiO
>>153 えっ?
電通ズブズブ日テレ北澤と城は一貫して反ハリル

そのかわりに、露骨なケイスケホンダ上げがウザすぎたが(笑)
0161名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:13:38.49ID:W4CDbP1S0
>>4
羽生が言ってたよ
オシムが去ったどのチームもペンペン草も生えなくなるって
そういうタイプ
0162名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:27:18.65ID:c4ebDFEz0
>>1
ところでハリルって本当に消息不明なんだなw
有名クラブと強豪国からのオファー多数でクビになって逆にウハウハとは何だったのか
0163名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:49:57.54ID:+5Z9LDgr0
>>161
いつ頃の発言だ?
羽生がそんなこと言うとは思えないなー
0164名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:50:54.92ID:txLv4DnH0
ボスニアに親善試合お願いしたんだろ(´・ω・`)
0165名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 20:11:55.72ID:c4ebDFEz0
>>1 ハリルは何であのタイミングでクビになったんだ?

クビ自体が妥当なのは万人の一致するところだがタイミングが遅すぎた
0167名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:00:17.41ID:9qTOxK3q0
ハリルならベルギーに勝ててたと今でも思う
0168名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:08:34.74ID:31kEbqLy0
>>150
腐ったリンゴを取り除けないのならハリルが去る事になる
(^。^)y-.。o○

肝心なとこを意図的に抜いてるおるやろ
0170名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:30:21.59ID:TCBGV1o50
>>168
それって監督に逆らう選手に同調する人間が多ければ監督が首になるってだけの話だぞ白痴負け犬顔文字
0171名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:33:56.43ID:RzGCgA9N0
オシムは協会の味方なんかしてない
むしろ選手やスポンサーに忖度する連中だってわかってて
オブラートに包んでコメントしてるだけだわな
ストレートに言っちゃったのがトルシエw
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 23:29:16.15ID:Q74DpAQM0
>>12
ハリルが本田を招集しないことが確実になったから解任されただけだよ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 23:41:44.98ID:MGifrZWe0
>>169
記事のタイトル検索したら出てきたわURL貼れなかった

>引退に寄せてのインタビューを敢行した際、なくてはならない恩師の存在について彼は「幸せなことだったのか、分からなくなってきた」と語っていた。その本心とは――。

>自分がちっぽけだということを思い知らされるだけだし(苦笑)
>トレーニングひとつとっても、内容がすごく濃かったから、その後、どうしても物足りなさを覚えてしまって。
>もしオシムさんと出会っていなかったら、その後のどんな練習、どんなサッカーにも充実感を覚えていたかもしれないわけで……」

――オシムさんと出会えた幸せから一周回って、今は幸せなのか、不幸なのか分からなくなってきた?

>「そう(笑)。ヨーロッパでも、オシムさんが退任したあとはペンペン草も生えない、みたいなことを話すらしくて、
>偉大すぎて、いなくなったあとの喪失感がすごかったり、どう継承していくか迷ったりするみたいです。

悩んでんなぁ!w
オシムは部下に惚れるタイプの指導者だったのかも
なんかで読んだけど、指導者が部下に惚れると、
惚れられた側はその時はすげー頑張れるんだけど、その指導者がいなくなったときに虚脱感でこうなるらしい
0175名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:43:54.00ID:Q74DpAQM0
低脳ネトウヨアホンシンがキャンキャン吠えててワロタ
0176名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:55:58.93ID:c4ebDFEz0
>>150
ハリル擁護派を大別するとこんな感じ

・解任報道以降に初めて興味を持ったニワカA類
・就任当初からの彼のクソ人間性の記事を読んだことが無い人達(ニワカB類)
・法的な契約内容よりも仁義や人情を優先する 社 会 に住んでる人達
・就労契約書の実物を見たことも触ったことも無い人達(学生・ニート・B層)
・本戦での日本の惨敗を願う朝鮮人と焼き豚
・アカの労働系サヨク団体の構成員 ← マジで居た
0177名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:13:40.24ID:2DBebamP0
ホンシン=ハリル解任賛成派
ホンシン=低脳
低脳=ネトウヨ

これらの等式や>>173>>176を見て一目瞭然ですが
ホンシン=ハリル解任賛成派=低脳=ネトウヨ なのは明らかですね

実際私は「ネトウヨではないホンシン」を見たことがありませんから
0178名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:22:50.38ID:v+Uice/z0
つまりハリル擁護派はやっぱりチョンだったわけね
>>177こいつアホだなw
0179名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:24:35.61ID:BLvUL6jS0
この歳、これだけ経験がある監督でもW杯で「新たな発見」があったと
サッカーは本当に奥が深い
クロアチアの躍進は嬉しかっただろうな
0180名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:30:54.51ID:2DBebamP0
>>178
私はチョンではありませんよ普通の日本人です
超低脳ドアホネトウヨくそみじめホンシンさん
0183名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 09:52:10.94ID:jIt5w/yC0
>>147
清水の無能馬鹿監督のヨンソンが広島クビになった時の状況みたいだなw
自称サッカークラスタの白人厨の馬鹿だけが大集団でヨンソンを支持
選手やクラブサイド等プロの現場関係者からはヨンソン=無能の低評価、嫌悪する選手も多数現れ当然のごとくクビ
その後、自称サッカークラスタの白人厨の馬鹿は無能ヨンソンをクビにした広島フロントを怨み発狂して叩きまくり新監督の城福を貶しまくったが、
J1終盤の現在、首位を突き進む広島の現状をみれば無能ヨンソンをクビにしたプロの現場関係者の意見が大正解で、
サッカー素人の白人厨の馬鹿が言ってる事は全てデタラメの戯れ言だって事がよく分かる事例だよなwwww
0184名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 11:17:06.13ID:tCjMwfIe0
>>174
彼は本当に偉大なプロの指導者だよ
ジョークもうまいし
0185名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 11:23:15.14ID:Iydk9IL70
広島を降格させかけたのはヨンソンじゃなくて
現代表監督の森保だよね
0188名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 16:04:04.12ID:auf8V6cY0
>>174
オシムのすごいところは重用どころか、守備しないどころかいうことでジェフで干しまくった挙句、シーズン終了後にチームから放逐した崔龍洙にまで尊敬されてるところだな。

崔龍洙が引退後にFCソウルのコーチだかをやってるときに日本のマスコミからインタビュー受けて、最も尊敬する指導者にオシムを挙げててビックリした。
選手と指導者では立場がガラっと変わるから考え方も変わるのかもしれないが、まさかオシムを挙げるとは。

まあ崔龍洙はアトランタ五輪の予選でゴール決めたあとに日本ベンチにボール蹴り込むぐらいの「ザ・韓国人」なキャラだったのが、Jリーグ移籍後は日本の印象がガラッと変わったとか言ってたから、割と考え方が柔軟なのかもしれないが。
0189名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 16:43:33.35ID:OF9I4M/N0
>>185
広島残留させても無能がバレてクビになったのがヨンソンw
そして白人厨のクソバカが発狂したんだなwwwwwwwwwwww
0190名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 17:06:51.92ID:ljv69LEc0
ハリルとヨンソンそっくりだよなw
ハリル…W杯予選突破→クビ→後任の西野がW杯ベスト16
ヨンソン…広島残留→クビ→後任の城福がJ1首位
二人とも信者多数の点も共通だしなw
0191名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 10:43:43.49ID:ObprG+Xi0
>>188
崔龍洙が日本ベンチにボール蹴り込んだのはWY予選だよ。
GKは川口で監督は人間力山本。 川口は「あの場面は一生忘れない」と言ってる
0192名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 10:52:30.33ID:HBZhPcbS0
ようつべのオシムさんの動画何回でも見てしまう
0194名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 10:56:53.06ID:ObprG+Xi0
>>192
PKを見るのが怖くてロッカールームで怯えるリスのように引き籠もっていた
身長190cm台のオシムさんか
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 13:37:06.08ID:9+7qKkLk0
まずはおめでとう。7億は人生を買えるお金で、あなたは賢く立ち回れば一生労働しなくて良い身分になった。
http://fzakan.lixipuio.online/ecs/n0911000020222422
0197名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 20:48:58.24ID:1lqi1B5f0
>>188
崔龍洙はこの前ジェフ時代のエピソードとして
「日本人は俺を差別してきやがった!だが俺が得点量産して実力を見せつけると態度がガラリと変わり俺の家まで来て洗車したりと俺様のご機嫌を取るためにへこへこしてきたわwww」
とか胡散臭いエピソード語って日本貶したから日本ベンチにボール蹴り込んだ時と根は変わってない
所詮朝鮮人だよ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 06:32:16.32ID:CKq4Pz6Q0
詳しい
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 10:43:28.37ID:vIBWKGsS0
原博実
コイツ早く追い出せよ
ホントろくなことしねえ日本サッカー界の癌
0200名無しさん@恐縮です
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2018/09/16(日) 11:24:53.89ID:DbRh28Bv0
>>197
徹頭徹尾、日本人を人としてリスペクトしてくれるのが
未だにノジュンユンしかいないのが
韓国人の限界だとおもう……
リーグ始まってもう30年も見えてくるのに
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/16(日) 18:59:15.69ID:3BE7XEa60
>>203
話自体が嘘なんだけど
豊田がKリーグでの嫌な体験語った後にいきなり持ち出した話だからな
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