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【MLB】大谷の新人王獲得に追い風か　最有力候補の守備はMLB最低レベル。セイバーが“丸裸”に
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/09/09(日) 15:59:25.27ID:CAP_USER9
本人は無関心も…ドミニカ共和国紙が“アキレス腱”を指摘

MLB公式サイト『MLB.com』は4日（日本時間5日）、現時点でアメリカン・リーグの新人王争いにおいて、ロサンゼルス・エンゼルスの大谷翔平選手は3位につけていると分析する記事を掲載。
そして、1位と2位にはニューヨーク・ヤンキースのラテンコンビ、ミゲル・アンドゥーハーとグレイバー・トーレスの両内野手がそれぞれランク付けられた。

日本のファン、メディアが大谷の新人王獲得をプッシュするように、ドミニカ共和国のメディアも同国出身のアンドゥーハーの受賞に注目している。
そんな中、ドミニカ共和国紙『ディアリオ・リブレ』は、現時点での新人王最有力候補アンドゥーハーの“アキレス腱”を指摘する。

アンドゥーハーは現在23歳。昨季メジャーデビューを果たしているが、5試合のみの出場にとどまっており、今季が実質的な初のフルシーズンでのプレーとなっている。
9月7日（日本時間8日）終了時点で、打率.296、23本塁打、76打点という堂々たる成績を残し、トーレスや大谷というライバルを尻目に唯一規定打席にも到達しており、打率ランキングでも11位につけている。

一見、文句のつけようのない成績に思えるが、上述紙は「アンドゥーハーの守備力が、新人王受賞をややこしくさせている」という記事を掲載している。
名門ヤンキースのホットコーナーを守るアンドゥーハーだが、お世辞にもその守備力は高いとは言えないのだ。

ここまで250という守備機会で15失策という数字を残しているが、同紙は「セイバーメトリクスは、アンドゥーハーの惨めな守備力を丸裸にする」とコメント。
セイバーメトリクスで守備力を評価する、DRS（守備防御点：各ポジションの平均と比較し、どれだけ失点を防いだかを示す指標）、
UZR（アルティメット・ゾーン・レーティング：DRSと並ぶ新型守備指標）という2つの指標で、アンドゥーハーはMLB全30球団のレギュラー三塁手の中でも最低レベルにあるのだ。

アンドゥーハーのDRS-24、UZR-13.2という数字は、三塁手部門でMLBトップの数値を叩き出すマット・チャップマン（オークランド・アスレティックス）のDRS＋27，UZR＋12.4と比較すると大きな開きがあることがわかる。
これは、チャップマンが平均的な野手に対して、27点の失点を防いだという評価に対し、アンドゥーハーの守備で24点も相手に得点を許したという見方になる。
ちなみに、主にセカンドを守るトーレスは、DRS値0.0、UZR値-5.2とごく平均的なランクに位置している。

そのアンドゥーハーは、ドミニカ共和国紙『リスティン・ディアリオ』の直近のインタビューで「正直なところ、誰が新人王を獲るかというのはどうでもいいことだ。
僕はチームがポストシーズンに進出するために、チームの力になりたいんだ」と新人王争いについては関心がないことを公言している。

新人王争いもいよいよ最終コーナーに向かおうとしている。
シーズン通して高い打撃力で貢献しているアンドゥーハー、攻守で安定感のあるトーレス、二刀流インパクトの大谷と、三者三様の個性を持っている。
ドミニカ共和国メディアが危惧する、アンドゥーハーの低い守備力は、投票者の目にどのように評価されるのだろうか。
トップを走るアンドゥーハーにも穴があるということで、猛烈な追い上げを見せる大谷にもまだまだチャンスは残されているようだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180909-00010005-baseballc-base
9/9(日) 14:55配信
0002名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:01:11.72ID:dQPDUEpx0
馬鹿な日本人を騙すのは簡単だなアメリカ
0003名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:01:32.26ID:Y4ZAcBRi0
守備してない大谷が言える立場じゃない
そもそも規定打席届いてないし
0004名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:04:08.50ID:dQPDUEpx0
消化試合で打ててるだけって日本人にばれたらやばい
0006名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:05:26.94ID:UfNVxuLF0
トーレスとやらの成績はどうなんだよ
つか二刀流で10勝10HRなら文句無しだったと思うんだがなあ
0009名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:08:39.35ID:wA6t88wm0
裸のセイバーどこだよ
0010名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:10:39.95ID:Cwa3p2DT0
DHが何いうとんねん
0013名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:12:39.53ID:pPamx6Vm0
実質新人じゃない大谷が新人賞は申し訳ない気がしてたけど
競ってる相手も２３歳なら問題無いな
0015名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:13:08.69ID:6z2jOeKd0
新人王なんて貰ってもアッソってなもんだろ日本人選手なら
貰えなかったらちょっとプライド傷付く程度？プロとして認められてから行ってるんだから
0016名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:15:14.58ID:I6r7keMQ0
セイバーってフェデラーの必殺技でしょ？
0017名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:16:48.01ID:S73eVC3d0
このまま大谷が打ちまくって3割25本行っても
規定に達している相手の方が取るでしょ
打率が250以下ならチャンスあったろうけど
投手の方も他の候補と競るくらいの水準なら
合算も期待できたが、ちょっと低すぎる
0018名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:18:05.91ID:5W/P2S340
uzr-13はすごいな
倉本レベル
0020名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:19:30.33ID:Y3dumchl0
それに何と言っても最低賃金のコスパのいい選手なんだから。
0022名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:20:11.70ID:Jje1+YST0
もう投げれないし守備も全くやらない
やってる事もはやゴルフじゃん
0023名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:20:21.26ID:ZBBazWzb0
3登板15本塁打8盗塁は130年ぶり
0024名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:20:24.31ID:siK7SRQx0
守備につかない選手より、守備につくけど下手な選手が下手だから、って評価下げられるのも腑に落ちないものがあるな。
0026名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:25:12.79ID:NBUZ/A3I0
fateって元々がっつりエロゲでしょ？
アニメや課金ゲーから入ってきたキッズがセイバーがいたしている原作画像見てショック受けてるのにワロタ
0027名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:25:14.23ID:6GwevpM70
新人王争い程度のレベルなんだな大谷って
微妙すぎる
0028名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:26:34.30ID:aHQaF1GK0
>>19
いやマイナス評価だから
守備につかない方がマシ
0030名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:28:57.64ID:5liiFOgQ0
>>20
それはあっちも同じ
というかジャッジやセベリーノクラスも大谷と年俸は変わらない
0031総本家　子烏紋次郎
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2018/09/09(日) 16:31:01.12ID:27YH7z1U0
>>24
守備の要の投手で　４勝してるぞ
0032名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:33:24.07ID:hBxOuFRC0
メジャーの新人王ってレベルたけーな
0033名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:37:03.89ID:L7AXV7sx0
どのセイバーさんが丸裸に？
0034名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:37:29.97ID:VFT+0IMr0
松井よりうまいけどな
0035名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:37:48.44ID:laZx188H0
打撃もヤンキースタジアムでこの程度じゃ大した事ない、松井もヤンキースタジアムからエンジェルスに移籍してホームランが半減した
0036名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:39:23.42ID:K8KteWsV0
打率.296、23本塁打、76打点

これぐらいなら今の打者専念してる大谷なら、かなり差を詰めそうだけどな。
0037名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:40:06.42ID:uKivX8zz0
セイ婆さんの裸が見たいのか？
0038名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:40:47.05ID:zMsfa0Dg0
日本で実績のある大谷には新人王なんてどうでもいいだろうに

貰えたら良かったね
という程度の扱いでいいだろ
一喜一憂するなよ
0039名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:41:12.64ID:BEcA4LJz0
でも試合に出続けることも大切だし
優勝争いしてるかも大切だしなあ
0040名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:41:38.48ID:OR4b6/pS0
むしろ大谷が3位にも入ってるのが信じわられないんだけど？
3位が10人くらいいるっておちかな？
0041名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:41:56.35ID:/qQhXHiy0
投手で１０勝してれば文句なく逸材なんだがな
４勝じゃ下手の横好き程度と思われても仕方ない
0042名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:42:05.86ID:qphDIL/+0
守備できない出れない左弱いスペランカーと叩く事が大谷にはありすぎる
0043名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:49:16.65ID:mmWrwfN60
ゲイバーで丸裸に
0044名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:49:59.69ID:uKivX8zz0
>>40
例年なら3割２０ＨＲだけでも十分新人王の資格ある。
まして短い期間に先発で物凄い投球して４勝したインパクトも衝撃的。
今年大谷が新人王に選ばれたら皆納得すると思うよ。
0045名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:50:15.89ID:laZx188H0
>>40
日本に比べても遥かに新人がレギュラーになれないメジャーで、新人の中に、20本近いホームラン、そらに相当する投手成績残してる新人が10人も20人もいると思ってんの？馬鹿？
0046名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:51:39.30ID:sx9BJDdV0
なんでアンドゥときてトロワじゃないのか
0048名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:53:54.94ID:jvJ2QJZD0
規定打席数を満たしてるかそこに近い数の選手が評価されるべき
0049名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:54:34.04ID:fVE8buFZ0
新人王は一回しか獲れないし資格あるなら狙ってけ
0050名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:55:03.63ID:GWPxK9+X0
もう今や人気は読売では無くて大谷なのか。
0051名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:56:37.08ID:J7o68vVs0
大谷も外野守れるけどな
日ハム時代はやってたし

あくまで投手と二刀流だからDH
0052名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 16:59:32.17ID:WyQMk/hn0
>>48
前時代に生きてるな
0054名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:02:30.64ID:KYufG0SL0
大谷みたいなのいないから評価むずかしいよな
打ってるしピッチャーとして勝利もしてる
どう評価すんだろ
0055名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:03:59.43ID:Sx8gbNmK0
大谷って結局は二刀流にこだわりすぎるあまりタイトルもろくにとれずに引退しそう。
普通にどちらかに絞ればタイトル争いも余裕だろうに、ある面もったいない
0056名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:04:24.21ID:nAFb166W0
福山雅治はカツラ野郎だったって事を今後も自分は広めて行く。何か結局YouTuber路線に戻る事になった。TOEICは振替受験可能になったから900点取るけど、大学院の教授がさ？自分の方が優れてるから指導が出来ないんだそうだよ。
少なくとも生体情報工学コースの三人は皆んなそうだった。全く同じ理由ってのが面白いだろう？言い回しは皆んな少しずつ違うけど。
一人は素直な皮肉型、一人は逆ギレ投げやり型、一人は誤魔化し型。でも、三人とも理由は同じで彼らが自分よりも明らかに客観的に見て劣ってるっていう共通点。三人とも税金泥棒・研究費泥棒だ。真顔
0057名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:04:44.04ID:90zXe9c7O
日本では守備走塁草野球でＯＰＳ７割程度のレフト高山が新人王とったけど？
0058名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:09:02.23ID:H9SOIv/B0
ＤＨｖｓ守備下手
0060名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:09:48.10ID:XY9ybl+J0
アンドゥハーとサンチェスの守備はマジでイライラするからな。
味方ピッチャーはこいつらのせいで精神を乱されたり、投げる球種やコースで余計な迷いが生じたり間違いなくしてると思う。
0061名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:10:13.84ID:nAFb166W0
自分は当然、片方に絞って結果出してからもう片方に戻って結果出すからタイトルは総なめだよ？笑
情報理工学コースで新しく入って来る教授に期待したいけどあまり期待出来ないかな…。
いつの間にかレベル落ちてた。真顔
0062名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:12:39.67ID:txr+u0T60
大谷って動きがいつでもゆったりしててキビキビした動き出来なそう。
0063名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:12:52.77ID:Nd8AYLBR0
WARだと大谷の勝ちだし、選ばれてもあながち不思議じゃ無い。
0065名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:15:48.47ID:nAFb166W0
別に今年情報理工学コース受けても合格するけどあまり意味無くて。笑
情報処理技術者の資格持っていて試験の過去問が勉強しなくても解けるからこれが所謂適性ってやつなんだろうな。
指導してもらいたい教授が定年とか今はゼミ生一人も受け入れてないんだよ。仕方ないからね。こればっかりは。真顔
0066名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:15:57.26ID:mgtOaUkv0
大谷って.290くらい、19本塁打、？打点、投手として4勝だよな？
この数字だけ見れば大谷の圧勝じゃないのか？
出場試合中が少ないのがあかんのかな？
0067名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:16:22.74ID:txr+u0T60
大谷は動体視力や指の感覚が打者や投手に向いてたってだけで守備出来ないし運動神経悪そう。
0068名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:16:44.37ID:kD1hzvmI0
>>55
TJの件もあるしとりあえず野手として一年間プレーして欲しい。
どれぐらいの成績を残せるのかただ単純に楽しみだから。
0069名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:16:56.49ID:OZhEcG7X0
規定打席はフルスタメンならいけそうか？
0070名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:17:12.55ID:mpT+mxBj0
松井の頃はこういうの参考にもされなかったから新人王投票で一応2位になれたが現代では話になってないよ
ちなみ1年目の松井はここで出てくるUZRが-22.2
メジャーワーストの数値だった
0071名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:17:17.31ID:BMla1IAt0
都合のいい時だけセイバー持ち出すなカスが
0072名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:19:44.48ID:uKivX8zz0
新人王選定の評価する時に、マイナス点はあまり見ないと思う。
いかに強いインパクトを残したかが一番評価されるポイント。
0073名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:20:49.87ID:Sx8gbNmK0
>>69
絶対無理
0076名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:24:51.66ID:kD1hzvmI0
>>66
アンドゥハーは規定打席に到達していると言うのが大きい。
だから仮にNLのアクーニャとの比較になるとしたら大谷の方が優勢になると個人的には思っている。
0077名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:26:14.70ID:ok39u9O+0
>>67
大谷はフィールデイング良いからね
守備上手くて脚の速いやつは運動神経の塊というか、どの競技もそつなくこなせる万能型
0078名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:28:07.52ID:uKivX8zz0
規定打席とか規定投球回数とかは新人王選考で大きなウエイトは占めないと思うよ
多少は加点されるかなというだけ
そんなことよりも残した数字（成績）や衝撃度やインパクトの方がずっと考慮される
0079名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:30:29.16ID:9TFwTF4E0
ベースボールレファレンス守備指標

ｲﾁﾛｰ1年目 +15
新庄剛志1年目 +12
ｱｰﾛﾝ･ｼﾞｬｯｼﾞ2年目 +9
ｺﾃﾞｨｰ･ﾍﾞﾘﾝｼﾞｬｰ1年目 +7
ｸﾘｽ･ﾌﾞﾗｲｱﾝﾄ1年目 +4
青木宣親1年目 +3
井口資仁1年目 +1
ｶﾙﾛｽ･ｺﾚｱ1年目 0
ｺﾘｰ･ｼｰｶﾞｰ2年目 0
大谷翔平1年目 0
ｸﾞﾚｲﾊﾞｰ･ﾄｰﾚｽ1年目 0
岩村明憲1年目 -6
松井稼頭央1年目 -7
松井秀喜1年目 -9
城島健司1年目 -11
西岡剛1年目 -14
ﾐｹﾞﾙ･ｱﾝﾄﾞｩｰﾊｰ2年目 -24


※ｶﾙﾛｽ･ｺﾚｱ 2015年ｱ･ﾘｰｸﾞ新人王
※ｸﾘｽ･ﾌﾞﾗｲｱﾝﾄ 2015年ﾅ･ﾘｰｸﾞ新人王
※ｺﾘｰ･ｼｰｶﾞｰ 2016年ﾅ･ﾘｰｸﾞ新人王(2年目に受賞)
※ｱｰﾛﾝ･ｼﾞｬｯｼﾞ 2017年ｱ･ﾘｰｸﾞ新人王(2年目に受賞)
※ｺﾃﾞｨｰ･ﾍﾞﾘﾝｼﾞｬｰ 2017年ﾅ･ﾘｰｸﾞ新人王
※ﾐｹﾞﾙ･ｱﾝﾄﾞｩｰﾊｰ 今年2年目だが新人王資格あり


出典：

Shohei Ohtani Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/o/ohtansh01.shtml

Gleyber Torres Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/t/torregl01.shtml

Miguel Andujar Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/a/andujmi01.shtml

など


ちなみに打撃指標は大谷18、アンドゥーハー18、トーレス12（今朝の試合は未反映）
0080名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:31:08.55ID:YyqGQFmT0
注目も名声も既に得てる大谷選手は、ここはドミニカの選手に譲らないと
0082名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:33:14.06ID:XHk+oHCZ0
>>3
大谷本人がが言ってんの？
0083名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:33:18.36ID:q11kUPjf0
規定打席がそれほど重要ならナ・リーグはアクーニャもソトも新人王とれないな
0084名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 17:36:27.46ID:x9s7kFZP0
守備の話ならDHの大谷が最下層なんだがw
0086名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 17:39:26.16ID:k7Oj0cyu0
大谷は守備についてない分投手の仕事をしてるわけだから
50イニングなげてるからね
シーズンの1/4はピッチャーをやったということだ
0087名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:39:35.09ID:XT+AsB6w0
fWARがとうとうトップに

トーレス fWAR 2.2
アンドゥハー fWAR 2.3
大谷翔平(DH) fWAR 2.4
(投手WAR足すと約fWAR3.4)
※今日分含まず
0088名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:39:50.34ID:kD1hzvmI0
>>78
規定はかなり考慮されるよ。
一年を通してレギュラーやローテーションを担ったと言う評価は大きいよ。
投手も野手もする規格外の大谷と比較してどうかはわからないが、規定に到達しているのは
投票での有力なポイントの一つなのは間違いない。
0089名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 17:41:52.14ID:k7Oj0cyu0
DHでシーズン半分しか出場してなくて2.4って凄いな
走力が相当評価されてるのか
0090名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:43:19.89ID:xSMsD7El0
まあ規定到達はともかく稼働率は無視出来ないわな。
大谷が故障せず二刀流やり遂げたら文句なしだったろうけど。
0091名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:43:20.64ID:nypwZxVc0
三塁のことホットコーナーって言うんだ
0092名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 17:43:49.19ID:3dPD9Gsu0
試合数少ない上代打も多いし、投手分も合わせてWARが5ぐらいいかないと無理だな。
0093名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 17:48:07.85ID:DWesV9dg0
ニワカなんだが、チョンがよく自慢してる秋信守は当然新人王獲ってるの？
それとも惜しくもギリギリ獲れなかった感じ？
0094名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 17:53:54.81ID:zuvlDUsG0
新人内野手2人使ってワールドチャンピオン狙ってるヤンキースすごくね？
0095名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 17:56:28.15ID:hBxOuFRC0
>>45
馬鹿？
日本の方が新人がレギュラーになれねーよ
よく知らねーから書き込むな馬鹿
0096名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 17:57:02.14ID:5rV0VNfB0
>>35
さらっと嘘つくなよｗ
0097名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 17:57:08.78ID:JEnkFgkP0
投手ってまさにディフェンスの中心じゃんw
大谷の投手rWAR1.2はけっこう上手い外野手の年間dWARくらいの数字になるから
0098名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 17:57:13.03ID:j4crunZN0
メジャーは日本と違って毎年凄い新人がゴロゴロ出てくるな
0099名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 18:22:57.47ID:Sx8gbNmK0
>>93
とってない
そもそも新人の時は有望株だったが酷い成績でかすりもしなかったレベル
それで他球団に放出されてそこでレギュラーをとった
0100名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 18:26:37.86ID:aPy/EMCm0
【アンドゥハー】
打数497　打率.298　本塁打23　打点76　盗塁2　出塁率.332　長打率.521　OPS.853

【トーリス】
打数364　打率.280　本塁打23　打点69　盗塁5　出塁率.350　長打率.508　OPS.858


【大谷】
打数255　打率.290　本塁打19　打点53　盗塁8　出塁率.372　長打率.592　OPS.964

防御率3.31　試合数10　勝利4　敗戦2　投球回51回2/3　奪三振63　WHIP1.16
0101名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 18:26:45.45ID:EY5dcXCs0
松井秀喜　　　　

※守備　通算UZR -80.6 　MLB歴代 1106位/1114人中　下に8人だけ　　
そして1107位から1114位の8人の選手のOPSは、松井より全員上

松井秀喜　　　　MLB歴代
打率　　.2821　　 574位
安打数　1253　　　924位
本塁打　 175　　　401位
三塁打　 12　　　千位圏外
二塁打　 249　　　691位
塁打数　2051　　　750位
打点　　 760　　　535位
得点数　 656　　　873位
盗塁数　 13　　　千位圏外

Total Bases　2051　MLB歴代　724位
0104名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 19:01:35.11ID:cLqSlIkC0
松井の守備指標ってホントクソだな
こんなのが日本じゃあGGとかどんな読売ボーナスポイントがあるんだよ
0105名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 19:10:47.10ID:DWesV9dg0
MLB1年目

秋信守

打率 056 本塁打 0

チョン、惜しくも秋信守は新人王獲れなかったんだなw
0106名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 19:10:58.43ID:EY5dcXCs0
※守備　通算UZR -80.6 　MLB歴代 1106位/1114人中　下に8人だけ　　
そして1107位から1114位の8人の選手のOPSは、松井より全員上

ＤＨしか無理の駒田のような選手がヒーローになりえますか？
報道で持ち上げまくっただけですよね
0108名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:15:10.37ID:bePB2+nY0
早い話、大谷は25本前後はホームランを打つだろ
それでDHが評価されるかどうか
0110名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 19:39:34.79ID:jvJ2QJZD0
アンドゥハーだな
0111名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 19:41:39.59ID:WyQMk/hn0
もし大谷がloyとったら規定厨は死んじゃうのかな
0112名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 19:43:28.99ID:Q1PfbWJ/0
セイバーの丸裸どこで見れるの？
0113名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 19:44:52.32ID:Q1PfbWJ/0
>>111
ヤンカスとマリカスが発狂するだろうなw
0115名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 19:46:48.21ID:WyQMk/hn0
>>114
すまん素で間違ったw
0117名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 19:47:49.10ID:wxKkJ8wB0
投手としてチームが大事な時に故障。消化試合になってから打ち出す始末
大谷の場合オナニーしてるだけだからな
0118名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:48:21.82ID:Qkmzqddb0
松井の時も新人王はテシェイラで良かったと思ってるわ
凄みみたいなもので選ぶべきだと思ってる
0119名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 19:49:10.29ID:qY4Plfu40
今から中継ぎで6勝つけろ
0120名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 19:51:44.19ID:ZGyqiGdU0
ア・リーグ　ダブルプレー数（守備側）

151　エンジェルス
143　オリオールズ
140　レンジャーズ
132　マリナーズ
119　リーグ平均

*81　ヤンキース←←リーグ最下位

ヤンキースの内野守備は良くない
0122名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:07:14.66ID:bPUcwRHK0
大谷の打席数　＝規定打席数の約64%
大谷の投球回数＝規定投球回数の約36%

投打足しても良いってんならギリギリ規定に到達だな
0124名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:20:31.49ID:6BIfJLpf0
投球回が100越えてあと3勝くらい上乗せしてたら、規定打席無くても新人賞は確実だったわ
0127名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:07:57.51ID:5VwDv5ZR0
規定打席はヤンカスさんの最後の砦だから

守備がズタボロどころかマイナスになってても守備に就いてることのほうが大事みたいだから
0128名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:11:05.34ID:ykDKe5NR0
ヤンキースとアナハイム比べるとかバカじゃないの
プレッシャーが桁違い
0130名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:15:52.67ID:DhEge76E0
強力打線の中に入っていたほうが、相手先発を引きずりおろしやすいしね
0131名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 22:18:27.34ID:WyQMk/hn0
>>128
凡人と一緒にするなよw
0132名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 22:20:32.52ID:UNwevVOm0
ヤニキの壊れてからってどんなもんなん？
0133名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 22:23:08.44ID:s1gyRICH0
>>124
それなぁ
100回投げて20本打ってりゃ文句なしだったのに
0134名無しさん＠恐縮です
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2018/09/09(日) 22:25:24.01ID:usAvgAGP0
プレッシャーがどうこういう奴いるけどヤンキース行ってから数字が上がった選手のほうが多いというね
0136名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:26:42.24ID:d0OSJqGQ0
ハーパーが新人王を取った時も好成績をあげたマイリーという投手よりも成績的にはさほどでも無かったハーパーが新人王をとったぐらいだし、成績以外にも選手個人のインパクトが大きければそれも評価に入ると思う。
大谷も規定打席に届かなくても三割二十五本ぐらいの成績を残せば二刀流のインパクトもあるし十分に新人王獲得のチャンスがある。
0137名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:33:41.40ID:P/WfI8FR0
そりゃもう何を置いてもまずはチームのポストシーズンだよね。〜王とか首位〜とか、そこにいて尚、で初めて価値が
0138名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:37:10.10ID:3lR03U/70
つーか新人王とかどうでもよくね
サイヤングか本塁打王を取ってくれよ
0139名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:43:19.52ID:jui4NWcZ0
残った試合数で大谷が出来ることは
打率3割ホームラン20盗塁10打点60くらいかな
これに投手成績4勝2敗防御率3.31

うーんどうだろ
0140名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 23:03:59.16ID:9TFwTF4E0
大谷、トーレス、アンドゥーハーは加点事由、減点事由が面倒くさいので
いっそ、もう28歳だけどまだ新人王資格あるこの人で：

ジョーイ・ウェンドル （タンパベイ・レイズ）

ベースボールレファレンス版WAR 3.5
ファングラフス版WAR 2.5（>>87も参照）

468打席 打率.294 出塁率.341 長打率.422
7本塁打 13盗塁


Joey Wendle Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/w/wendljo01.shtml

Joey Wendle » Statistics » Batting | FanGraphs Baseball
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=13853&;position=2B
0143名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 04:43:12.25ID:+xtrNxg+0
Ｊ・アプトン UZR-0.4 UZR/150 -0.8

デビュー年松井 UZR-22.2 UZR/150 -21.6
エンゼルス松井 UZR-3.5 UZR/150 -49.2
0144名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 05:10:50.55ID:h3maTaki0
規定打数と投球回数足りてないからそもそも選出すらされてない。理由は松井の殿堂入りできないのと同じ
あっちは日本の感情論と違って結果至上主義。短期的な記録ではなく総合記録重視ね
0145名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 06:50:37.60ID:no0PzjV70
>>1
基本的にはもう無理だろ
名門ヤンキースで新人が1年通してコンスタントに試合に出続けて3割近い打率を残してるんだから素晴らしい選手だ。

大谷が新人王獲るならそれを上回るインパクトを残す必要あるが、投手の投球回が規定の約3割だと2投流のインパクトに欠ける。
今季絶望のプホルスに代わり、これから残りの全試合に4番で出続けて、その約20試合で18.5ゲーム差を逆転でエンゼルスを優勝に導くくらいのインパクトがないと無理だわ
0146名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 06:54:40.31ID:VjRO1A/l0
>>145
四番がどうこう言ってる時点でMLB知らないって自己紹介してるんだからスレに書き込むな
0150名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 07:16:49.04ID:koo5n9Ly0
＞名門ヤンキースのホットコーナー

ホットコーナーとか言う老害語やめろよ。

メジャーでは "運動量が一番多い" ショートが花形。
花形ポジションが花形たる所以が論理的。
対して日本は、サードを花形扱いしてきて、
その理由は「み、右打者は引っ張るから強い当たり多いし（汗」
いやいや、どう考えても長嶋賛美で花形扱いしてきただけだろｗ

そのクッサイ老害語を関係ないメジャーにまで当てはめるな。
0152名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 09:33:48.96ID:tF7HRgh00
>>48
実際そのとおりだよ
サンチェスとか50試合で20本塁打ぐらい打ったけど
新人王取れなかったしね
0154名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 09:39:00.35ID:tF7HRgh00
>>94
昨年はジャッジとサンチェス

ヤンキースは生え抜き新人ばっかりだよ
0155名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 09:45:54.78ID:9eWs8JJ90
MLBの新人王の基準は出場一年目ってだけだからな
一年目の選手全員に資格がある
だから一番注目された選手が新人王になる
0156名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 09:47:49.95ID:mXA5ZnlU0
>>1
鳥谷「俺もゴールデングラブ取れたから守備が下手でも大丈夫」
0157名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 09:56:23.64ID:Kh1VEzWN0
規定打席厨って頭悪くて驚く
バレンティンが規定打席未到達でホームラン王取ったけど
規定打席到達してないからタイトルは無効とか意味がないとか言ってた
0158名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 10:07:46.18ID:8d1cLwEG0
ドーピング内野手は打撃と送球がすごい
ある意味二刀流
0159名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 10:27:04.97ID:qGpk2AaL0
守備より投手の方がシビアに数字でるからな
0162名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 15:56:40.08ID:DHlgdzCh0
2013年のマイヤーズは出場88試合373打席
2015年のコレアは出場99試合432打席
で新人王
大谷は現在、出場95試合293打席10先発 残り試合数19

ヤバない、これ？
0163名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 18:14:33.08ID:h1LVL6G/0
>>144
バカ「規定未満だから選出もされてない（ﾄﾞﾔｯ）」

2000年以降の規定未満の新人王
2003年 ウィリス 160.2回
2004年 ベイ 472打席
2005年 ハワード 348打席
2007年 ブラウン 492打席
2010年 ポージー 443打席
2014年 マイヤーズ 373打席
2014年 デグロム 140.0回
2015年 コレア 432打席
2016年 フルマー 159.0回

規定未満じゃ資格なし！って誰に聞いたの？ｗ
0164名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 18:17:54.24ID:/+IWQ9RT0
>>157
既定投球回数は兎も角、規定打席に関しては未到達で三冠王すら獲れる可能性はあるからな。
0166名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 18:24:12.08ID:/+IWQ9RT0
>>144
その基準でいったら中継ぎや抑えの投手は端から選外じゃん。
既定投球回数未満でもガニエみたいにサイヤング賞に選ばれる投手もいるから一概には言えないんじゃないの？
0169名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 18:33:22.83ID:/HheihlW0
ヤンキースファンもよりによってあのケイイガワと同じ国のやつに
新人王取られるのは許せんのだろう
0170名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 18:40:50.33ID:h1LVL6G/0
逆に守備の大幅なマイナスを圧倒的な打撃で跳ね返した例もある

2007年ナ・リーグ
ライアン・ブラウン（OF）.324 34本 97打点 OPS 1.004
WAR 2.0　oWAR 5.2　dWAR -2.9

トロイ・トロイツキ（SS）.291 24本 99打点 OPS .838
WAR 6.8　oWAR 3.7　dWAR 3.9

WAR的にはトロイツキーだけど受賞したのはブラウン
正直俺は今回もこれと同じパターンだと思ってるけど
0172名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 18:47:38.87ID:h1LVL6G/0
>>150
「メジャーでは遊撃が花形！」なんてのも20年前に日本で「だけ」流行ったオッサンの知ったか振りなんだよなあ……ｗ
メジャーでも遊撃は守備職人の貧打ポジション
ジーター、ガルパラ、エロのときの打てる遊撃ブームを勘違いしたオッサン連中が未だに知ったか振りしとる
0173名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 18:51:18.59ID:awCIj5mH0
「身体能力にすぐれた若者はまず遊撃手」というのは、むしろキューバをはじめとする
カリブ海諸地域の傾向として紹介されていた気がする
0174名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 18:59:17.02ID:m7bcGcZw0
>>167
何でそんなに草はやしてるの？
0175名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 19:00:38.98ID:m7bcGcZw0
>>171
じゃあ何を参考にするの？
0176名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 19:02:04.62ID:m7bcGcZw0
で、結局大谷は新人王取れるの？取れないの？
0180名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 04:51:46.58ID:L6dwvith0
週間MVPおめ！
0181名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 04:55:17.73ID:PygIITQp0
日本だと規定打席の奴に新人賞で二刀流に特別賞
みたいにお茶濁すだろな
0184名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 18:06:21.78ID:KpewaUXL0
守備をやらないほうが守備が下手よりも上に評価されるって引きこもり最強論みたいだな
0186名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 18:30:56.78ID:aKN0ASBG0
ウェンドル WAR 3.4
打撃指標 6
走塁指標 2
併殺回避指標 0
守備指標 5
ポジション希少性指標 2

トーレス WAR 2.8
打撃指標 12
走塁指標 -1
併殺回避指標 -1
守備指標 -1
ポジション希少性指標 3

アンドゥーハー WAR 1.8
打撃指標 19
走塁指標 0
併殺回避指標 2
守備指標 -24
ポジション希少性指標 1

Joey Wendle Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/w/wendljo01.shtml

Gleyber Torres Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/t/torregl01.shtml

Miguel Andujar Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/a/andujmi01.shtml
0187名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 18:58:28.61ID:aKN0ASBG0
大谷 WAR 2.5
打撃指標 20
走塁指標 -1
併殺回避指標 2
守備指標 0
ポジション希少性指標 -6


【投手】
大谷 WAR 1.2

ケラー WAR 3.0
バリーア WAR 2.4
トリビーノ WAR 2.2

Shohei Ohtani Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/o/ohtansh01.shtml

Brad Keller Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/k/kellebr01.shtml

Jaime Barria Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/b/barrija01.shtml

Lou Trivino Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/t/trivilo01.shtml
0188名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 19:18:33.01ID:aKN0ASBG0
ファングラフス版

アンドゥーハー 2.5
ウェンドル 2.5
トーレス 2.2

大谷 2.6
大谷 1.0

ケラー 1.8
バリーア 1.3
トリビーノ 0.8

Joey Wendle » Statistics » Batting | FanGraphs Baseball
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=13853&;position=2B

Miguel Andujar » Statistics » Batting | FanGraphs Baseball
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=15878&;position=3B

Gleyber Torres » Statistics » Batting | FanGraphs Baseball
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=16997&;position=2B

Shohei Ohtani » Statistics » Batting | FanGraphs Baseball
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=19755&;position=DH

Shohei Ohtani » Statistics » Pitching | FanGraphs Baseball
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=19755&;position=P

Brad Keller » Statistics » Pitching | FanGraphs Baseball
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=15734&;position=P

Jaime Barria » Statistics » Pitching | FanGraphs Baseball
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=18356&;position=P

Lou Trivino » Statistics » Pitching | FanGraphs Baseball
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=15043&;position=P
0189名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 21:02:43.04ID:hfyLxAb50
>>184
でも実際、「こいつは守備やらん方がマシや」とは思うよね
0190名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 23:09:10.95ID:aKN0ASBG0
【ベースボールレファレンス版WAR】
トーレス 2.7（186の書き込みの後、今朝の試合が反映されて下がった）
アンドゥーハー 1.8

【ファングラフス版WAR】
トーレス 2.0
アンドゥーハー 2.2

なぜこのような逆転現象が起きるかというと、一つには、守備指標の出し方が違うから

【ベースボールレファレンス】
トーレス
打撃 12
走塁 -1
併殺回避 -1
守備 -2
ポジ 4

アンドゥーハー
打撃 18
走塁 0
併殺回避 1
守備 -24
ポジ 1

【ファングラフス】
トーレス
打撃 14.1
走塁 -2.0
守備 -8.3
ポジ 2.1

アンドゥーハー
打撃 17.5
走塁 1.9
守備 -16.2
ポジ 0.5

単位は揃ってないけれども、トーレスの守備指標はベースボールレファレンスではちょっとしたマイナスなのに対してファングラフスでははっきり悪いことがわかると思う

ちなみに大谷のファングラフス版の構成要素は
打撃 22.6
走塁 1.2
守備
ポジ -6.9

数字の出典は186〜188のリンク先
0191名無しさん＠恐縮です
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2018/09/11(火) 23:15:26.63ID:aKN0ASBG0
なお大谷のファングラフス版野手WARは今朝の試合が反映されて2.7に上がっている
↑は2.7の構成要素
0194名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 00:10:38.82ID:S1CaWA+w0
二刀流なんかやるから全てが中途半端な成績になった
こんなので新人王は無理だろ

シーズン終了時はこんな感じだろどうせ
.298 23本 75打点 12盗塁
防御率3.10 5勝2敗

どちらかに絞らないと全てがしょぼい成績になる
0196名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 08:07:48.10ID:LyiZfG7W0
―ソーシア監督は新人王にふさわしいと。

　「監督にそう言ってもらえるのはすごくうれしいことですし、期待には応え続けていきたいなと思ってはいます。
まぁ休んでしまった期間もありますし、なかなか思うように進まなかったシーズンもありましたけど
まだ終わっていないので。しっかり最後まで頑張りたいなと思います」

本人も完全に狙ってるなコレは
0199名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 10:56:30.90ID:Ha4xjAzQ0
規定打席に達していなければ、打者としても守備を含めても新人王候補と言えないだろ。
誰も達していなければ新人王は該当者無しでイイ。

それに、守備機会を投手に置き換えてみても、10試合５１イニングではお話にならないし。
0200名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 11:01:06.20ID:S13E12aC0
規定だのホームラン数だの打率だのと
そんなデータベースにクエリ一発で弾き出せる順番で決まるんだったら
新人王を投票制になんかしないっつーの

頭カチコチのバカ学級委員長かよ

まあそういう評価をする投票者もいるかもしれんが決定打は印象の強さだな
0203名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 15:49:03.14ID:Ha4xjAzQ0
>>201
当たり前だろNPBはマイナー。
0204名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 15:55:40.94ID:/ni9UQUD0
セイバーじゃなくてサーベル
0205名無しさん＠恐縮です
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2018/09/12(水) 15:58:11.70ID:F0NcCgYI0
>>100
選考する人は悩んで頭はげそうだな
0206名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 18:56:35.41ID:qqayoqv30
トーレス rWAR 2.7 fWAR 2.0
アンドゥハー rWAR 2.0 fWAR 2.2
大谷翔平(DH) rWAR 2.6 fWAR 2.7
(投手WAR足すと rWAR 3.8 fWAR3.7)
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