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【野球】次の「200勝投手」は誰だ…!? 現役投手“日米通算”勝利数ランキング
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/09/09(日) 11:49:15.72ID:CAP_USER9
順調に白星を積み上げる田中将大

現地時間9月8日(日本時間9月9日)、敵地で行われたマリナーズ戦で先発したヤンキースの田中将大が“お得意様”を相手に躍動。
8回を投げて今季最多の10奪三振、3安打で無失点の快投を披露し、今季11勝目を挙げた。

5年連続の2ケタ勝利に王手をかけてから“10勝目”を掴むまでに時間を要した田中だったが、現地1日のタイガース戦に勝ってトンネルを脱出。
8月は0勝3敗で防御率4.40と苦戦したのに対し、9月に入ってからはこれで2戦2勝、防御率は驚異の0.60と絶好調だ。

また、この勝利で日米通算162勝目。NPBの現役選手でトップをひた走る石川雅規(ヤクルト)に追いついた。今年の11月で30歳になる右腕には、投手の勲章である「200勝」への期待も高い。

現役投手で最も勝利を挙げているのは…?

名球会入りの条件である「通算200勝」。日米通算では2016年に黒田博樹が達成しているが、NPBのみとなると2008年の山本昌を最後に達成されていない。

野手の名球会入りの条件である「通算2000安打」は今季も内川聖一が達成し、現在も福浦和也が秒読み段階に突入。このところは毎年のように達成者が現れているだけに、やはり投手の方のハードルの高さを感じてしまう。

次の“200勝投手”が誕生するのはいつになるのか。そして誰が達成するのか。今回は現役投手たちの「日米合算の勝利数」に注目。ランキングにまとめてみた。


【現役選手・勝利数ランキング】
1位 170勝 岩隈久志 ☆日米通算(107+63)
2位 169勝 松坂大輔 ☆日米通算(113+56)
3位 162勝 石川雅規
3位 162勝 田中将大 ☆日米通算(99+63)
5位 150勝 ダルビッシュ有 ☆日米通算(93+57)
6位 142勝 杉内俊哉
7位 134勝 上原浩治 ☆日米通算(112+22)
7位 134勝 前田健太 ☆日米通算(97+37)
9位 133勝 内海哲也
10位 131勝 和田 毅 ☆日米通算(126+5)
※日本時間9月9日終了時点


日米通算で最も勝利を挙げているのは、現マリナーズの岩隈久志。メジャー移籍後も安定して勝ち星を重ね、日米通算200勝まであと30勝というところまで来ている。
ただし、昨年のシーズン中に右肩の故障が発覚して戦線を離脱。今なお復帰することはできておらず、足踏みが続いている状況だ。

岩隈を1勝差で追うのは中日の松坂大輔。日本復帰後は苦しい日々を送った怪物も、現役にこだわり続けた怪物は今季12年ぶりとなる日本球界での白星をゲット。ここまで5勝を挙げ、止まっていた数字を再び動かした。

しかし、トップの岩隈は現在37歳で、松坂も9月13日に38歳を迎える。やはり全盛期のようにハイペースで白星を重ねていくのは難しく、「200勝」への道のりは険しいと言わざるを得ない。

そこで、期待がかかるのが田中である。まだ30歳という年齢に加え、安定して2ケタ勝利を記録している実績。大きな故障さえなければ、5年以内には届くはずだ。

現代では困難と言われる「200勝」への挑戦…。黒田博樹に続く投手は一体誰になるのか。今から楽しみにしたい。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00165117-baseballk-base
9/9(日) 11:30配信
0002名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 11:51:57.83ID:Z+vwxWjH0
名前が大物感が有るな〜協会は入れたいだろうね
0004
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2018/09/09(日) 11:52:54.66ID:VkLDsS5e0
順当に行けば田中だろうな

打者は福浦、谷繁、宮本とか長くやれば取れるから通算打率とか規程変えた方がいいかも
0007名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 11:55:14.35ID:DSV12Pkn0
日米通算記録なんかゴミ以下の価値でしかない
イチローがすごいのは日米通算でピートローズの記録を数字上上回ったことでは断じてなく、米国で3000本を達成したこと。
0008名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 11:55:29.64ID:5TKq+SYz0
石川すごいな
ほぼBクラスかつ故障者生産工場のヤクルト一筋で稼いだんだろ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 11:56:33.28ID:+3sefgqg0
松坂ってすごいんだな
高校野球で酷使したのに
0011名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 11:56:40.23ID:xr0ll/qW0
>>4

>打者は福浦、谷繁、宮本とか長くやれば取れるから通算打率とか規程変えた方がいいかも

長くやれるということは、それそれで名選手だと思う
0012名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 11:57:10.06ID:IHJNL1Lk0
松坂が中日で少し復活の兆し見せたけど、さすがに残り31勝は厳しいのでは
0013名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 11:57:25.94ID:B44r+xz30
150キロ以上の球を投げる投手は32〜3くらいから一気にガタが来るな
0014名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 11:58:11.90ID:siK7SRQx0
広島にいたペレスだっけ。
若い頃に日本で数本打って、その後アメリカで2000本近く打っちゃって
名球会? なにそれ? 入れてくれるんなら入るよw
なんて投手はいないのか?
0015
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2018/09/09(日) 11:58:39.78ID:VkLDsS5e0
>>11
そりゃそうだな
掛布、田渕あたりが入ってないのがそれだもんな
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 11:59:04.23ID:9oT82s4I0
その頃には昭和名球会創設メンバーは全員あの世に
名球会自体の存続もスポーツマスゴミの存続も危うい
0018名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 11:59:43.25ID:MdmzZrua0
田中とかすでに200勝以上のことをやってる気がするけどな
0019
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2018/09/09(日) 12:00:01.34ID:VkLDsS5e0
>>8
松岡が191勝でもう少しなんだよね、万年最下位のヤクルトでこれは立派な記録だと思う
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:00:05.87ID:JtZyWkcL0
マー君とマエケンは日本球界時代援護に恵まれなかった試合が多過ぎた。
1〜2点差で惜敗したゲームが何度あった事か。
マー君は+10勝、マエケンに関しては+15勝しててもおかしくない。
その不運を今引き継いでいるのがソフトバンク大竹耕太郎。
本来5勝0敗の内容。
0021名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:00:33.81ID:5qB0agi60
>NPBの現役選手でトップをひた走る石川雅規(ヤクルト)

松坂「えっ……」
0022名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:01:03.38ID:mBLn35xS0
メジャーは中4日でサクサク登板するから怪我しない頑丈な馬車馬なら勝ち星稼げる
まーも何だかんだで怪我での離脱が最小限だから凄い
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:02:50.02ID:QODbvNKt0
若い頃あれだけ投げてまだ1軍で投げてる松坂はやはり鉄腕やな
0026名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:03:13.39ID:cgiB1e+A0
日本の超一流投手はこんな狭いNPBの中のさらに一部のこんな団体表彰なんかには全く興味無くメジャー挑戦するからなあ
いまだに200勝と2000本の難易度差ガーなんて言ってるのはプロ野球大好き爺さんだけだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:03:29.45ID:QODbvNKt0
たしかに石川はヤクルト一筋でこれは凄い
0029名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:03:40.74ID:fqr/99Hc0
マーは9勝の年だけがもったいない
その帳尻で24勝できたかもしれんが
0031名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:08:34.88ID:suXSjH930
マー君は普通に250勝はすると思う
マエケンはずっと日本にいたら余裕だった
0032名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:10:00.92ID:q2cqRTV70
岩隈200まだ到達してなかったのか

松坂は…渡米してなくても厳しかったかもな
0033名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:10:20.94ID:A7i3YdW60
>>7
イチローからすれば、俺の数字を通算で越えても良いよ
何なら日本だけの数字でも良いよ、アメリカだけの数字でも良いよ、足しても良いよ
都合の良い方の記録で越えて見せてよ、って言えちゃうところ
実際、無理だから
0034名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:11:14.08ID:fh1WxNKv0
吉田輝星かなぁ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:12:12.10ID:tggq9jZg0
マーは楽天だったからな
ホークスだったら今頃190はいってるだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:12:33.46ID:uOgXMD/B0
高卒で創立2年目の楽天に入団したのにたった7年で99勝したマー君は凄いな
0038
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2018/09/09(日) 12:13:43.76ID:VkLDsS5e0
桑田もしてないんだよな、本当怪我なければって投手たくさんいるんだろうな

稲尾は25歳で200勝したけど、酷使したせいで、その後あまり勝ってないんだよな
0040名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:14:25.13ID:ewSvRcSd0
3位にもかかわらずスルーされるカツオ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:14:58.62ID:NgpfoIAq0
個人的評価
◎見込みあり、○まあ大丈夫、△う〜ん、微妙、●もしかしてあるかな、×寝言は寝て言え

△170勝 岩隈久志 ☆日米通算(107+63)
●169勝 松坂大輔 ☆日米通算(113+56)
△162勝 石川雅規
◎162勝 田中将大 ☆日米通算(99+63)
○150勝 ダルビッシュ有 ☆日米通算(93+57)
×142勝 杉内俊哉
×134勝 上原浩治 ☆日米通算(112+22)
△134勝 前田健太 ☆日米通算(97+37)
×133勝 内海哲也
×131勝 和田 毅 ☆日米通算(126+5)
0042名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:15:04.04ID:IhS99Oey0
次は田中マーくんだな
0043名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:15:18.27ID:IKLALnAl0
【#ケチって、核兵器】 環境省は放射能を、厚労省は被曝を、さらに気象庁は <核実験> を隠してる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536460797/l50


国防のために、国民は死ね。
0044名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:15:42.35ID:sx9BJDdV0
20勝×10年で到達だからハンパ無い
0045名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:15:47.48ID:40fgll/20
>>33
日本だけ、アメリカだけの記録ならイチローより上は現役だけでもたくさんいる
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:16:29.89ID:T1VtZomc0
TJ受けたとはいえもうダルは田中にメジャーの勝ち数すら抜かれたのか
0048名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:17:38.61ID:NgpfoIAq0
>>39
お前は自腹切ってでも先発で使ってもらえるチームに移籍しろ
今の使われ方では完全に「ダイエー時代の下柳」だ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:17:40.26ID:T6QcewUr0
田中もスペ体質で1ケ月くらい休むから大勝できんのよね
MLBで14勝が最高
18勝・・・松坂
16勝・・・野茂(2回)黒田岩隈ダル前田
15勝・・・松坂
14勝・・・田中石井
13勝・・・伊良部
0052名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:19:33.55ID:EiVqHzeP0
>>29
あの年はオリンピックに出たから1ヶ月(4〜5試合)公式戦に出てないんだよな。
0053名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:19:37.02ID:A7i3YdW60
>>45
違うぞ
通算で張本より上、ローズより上で、その記録に価値がないなら
通算で良いからやってみなって話だ
永遠に無理だから
0054名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:20:35.87ID:epKPU+Eu0
セーブが0.8勝換算だったか。
50セーブ上げたサファテは40勝投手と同等? 寝言は寝て言え。
佐々木、高津、岩瀬なんて認めないし今後250セーブ行きそうな
サファテ、松井も認めない。勝手にルール変えるな。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:21:16.36ID:7ZxQ2Pmh0
広島の大野もだけど上原は先発一本なら200行けたんじゃ?
0056名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:21:33.07ID:o03Nn7Q30
>>33
日本のプロ野球界で「天才」と称されるのは大下弘とイチローだけだからなぁ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:22:19.53ID:NgpfoIAq0
>>54
藤川があと15セーブくらいで到達
一時期はNG川も到達できるとまで言われたクソ基準
0060名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:24:21.24ID:IBjCzLjG0
頼むから日米通算ってやめて欲しい
メジャーが年間300試合になったらどうすんのよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:24:34.88ID:40fgll/20
>>49
野茂は16勝3回してるし14勝の年も13勝の年もある
13勝の年はダルビッシュや田中や黒田もある
0063名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:24:46.29ID:bt0g/6fR0
>>58
勝利稼ぐ先発ローテは5、6人で回すけどセーブ稼ぐ抑えは1人だからしょうがないね
0064名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:25:54.71ID:40fgll/20
>>53
通算の話なんてしてないよ
日本だけアメリカだけの記録ならイチローより上の人はいるよってこと
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:26:07.35ID:B0ZPoT8o0
>>1 この中で達成出来るのマークソだけやん!
つくづく迷球会って投手に不利だな。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:26:14.52ID:FGp5yV1B0
>>40
10勝10敗のイメージが強いからな
ヒットもホームランもよく打たれるし
地味に二ケタ勝利積み重ねてる印象が強い
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:27:25.67ID:7wIdjH490
まぁ普通に田中
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:30:09.97ID:Mw7b3Jmm0
杉内と内海はもう勝つ力のない終わった人だからなあ
上原も先発じゃないし
0070名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:32:04.31ID:OchGOYI00
>>44
今は、20勝は、難しいだろうね、逆に実働15年が必要
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:32:07.64ID:ewSvRcSd0
>>49
そう、田中は一回でもいいから20勝して欲しい。
そのくらいの力は持ってるはず。
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:33:11.51ID:A271pW380
勝ちはチームの打撃によって左右されるから通算アウトカウント数の方が公正なような気もする
0073
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2018/09/09(日) 12:33:28.54ID:VkLDsS5e0
>>61
2000本打ったの50人なんだよな。

難易度的に仮にホームランだけで名球会あったとしたら、277本以上で名球会になる
0074
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2018/09/09(日) 12:33:51.74ID:VkLDsS5e0
>>61
レス間違えた、すまん
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:35:47.23ID:8sjap8oe0
田中ぐらいだな200勝出来そうなのは
ダルもマエケンも岩隈も多分無理
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:36:40.86ID:aebdpY3z0
名球界ができた40年前(1978)の頃の最多勝
年 セ パ
1971 平松政次 大洋ホエールズ 17 木樽正明 ロッテオリオンズ 24
1972 堀内恒夫 読売ジャイアンツ 26 山田久志 阪急ブレーブス・金田留広 東映フライヤーズ 20
1973 江夏豊 阪神タイガース 24 成田文男 ロッテオリオンズ 21
1974 松本幸行 中日ドラゴンズ・金城基泰 広島東洋カープ 20 金田留広 ロッテオリオンズ 16
1975 外木場義郎 広島東洋カープ 20 東尾修 太平洋クラブライオンズ 23
1976 池谷公二郎 広島東洋カープ 20 山田久志 阪急ブレーブス 26
1977 高橋里志 広島東洋カープ 20 鈴木啓示 近鉄バファローズ 20
1978 野村収 横浜大洋ホエールズ 17 鈴木啓示 近鉄バファローズ 25

こんな時代に「一流投手ならシーズン20勝10年、余裕やろ、ワイの半分や、ガッハッハ」
って適当に決めた基準だから
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:36:58.65ID:40fgll/20
>>72
投球回数ってこと?
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:37:55.71ID:p+t14n03O
>>1 石川って誰やねん
0082名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:40:57.06ID:OchGOYI00
上原浩治は、先発からクローザーに転向したからな
充分に名球会入りの成績は残しているが
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 12:43:06.77ID:Wf1R8m6J0
打者の2000安打と投手の200勝は難易度が違いすぎるから基準変えた方が良くね
登板試合の勝利数200で丁度いいくらいだろ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:43:31.30ID:B44r+xz30
>>31
馬鹿だなぁw
30くらいまでは順調に行くんだよ
高卒のエース級は30過ぎてから一気に衰えるんだよ
巨人斎藤槇原桑田
誰もが200勝すると思ったけど一気に衰えた
他球団見てもいくらでもいるだろ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 12:43:50.60ID:j0hO9m1d0
>>1
先発ローテーションピッチャーが週一で年間26試合前後では200勝なんて無理な話
20年前の130試合制じゃないのだからせめて年間33試合前後は投げろよ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 12:43:55.82ID:gZkcLpeG0
金田が作った線引きに何の意味があるのか
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 12:44:17.45ID:c+k6vCKd0
田中マー君、日本では99勝やったんかw
そこまで行ってたら100勝してからメジャー行ってくれよw
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 12:44:27.85ID:aebdpY3z0
実際>>78の名球界入りした選手に印をつけるとこうなる

1971 ○平松政次 大洋ホエールズ 17 木樽正明 ロッテオリオンズ 24
1972 ○堀内恒夫 読売ジャイアンツ 26 ○山田久志 阪急ブレーブス・金田留広 東映フライヤーズ 20
1973 ○江夏豊 阪神タイガース 24 成田文男 ロッテオリオンズ 21
1974 松本幸行 中日ドラゴンズ・金城基泰 広島東洋カープ 20 金田留広 ロッテオリオンズ 16
1975 外木場義郎 広島東洋カープ 20 ○東尾修 太平洋クラブライオンズ 23
1976 池谷公二郎 広島東洋カープ 20 ○山田久志 阪急ブレーブス 26
1977 高橋里志 広島東洋カープ 20 ○鈴木啓示 近鉄バファローズ 20
1978 野村収 横浜大洋ホエールズ 17 ○鈴木啓示 近鉄バファローズ 25
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 12:45:03.61ID:uOgXMD/B0
>>78
20勝投手とかこの20年間で5人しかいないからなあ
20勝以上となると30年間でわずか2人という
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 12:46:19.86ID:40fgll/20
投球回数 現役上位10人(右端の数字は登板数)※MLBの記録は含んでない

1 石川 雅規 2656.1 (2002-2018) 446
2 涌井 秀章 2190.2 (2005-2018) 396
3 杉内 俊哉 2091.1 (2002-2015) 316
4 内海 哲也 1964 (2004-2018) 323
5 岸  孝之 1844.1 (2007-2018) 273
6 金子 千尋 1825.2 (2006-2018) 316
7 和田  毅 1654.2 (2003-2017) 242
8 能見 篤史 1634.1 (2005-2018) 344
9 大竹  寛 1622.2 (2003-2018) 311
10 上原 浩治 1580 (1999-2018) 308
0096名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:46:50.79ID:40fgll/20
>>83
なかなか良いかも
0097名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:49:06.55ID:EvhoPQWl0
あの斎藤雅樹が達成出来てないんだよな
故障なく投げ続けられるのも、才能
0098名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:49:11.09ID:siK7SRQx0
こんなカネやんクラブに固執する意味もないだろ。
選手、OB、報道共同で日本プロ野球レジェンドプレイヤー表彰(仮)でも設立して、
勝ち10点セーブ7.5点ホールド5点、打者はヒット1点ホームラン10点で通算2000点でおめでとうございます、とでもすればよくね?
大谷翔平みたいな選手も公正に評価できるだろ。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:49:34.81ID:zQsou4dg0
ダントツ一番激惜、松岡弘氏
0100名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:50:44.29ID:zQsou4dg0
ダントツ一番激惜、松岡弘氏
0101名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:51:04.57ID:7CodXVzA0
菅野が8回を0点に抑えても、9回表に澤村が打たれて追いつかれその裏にサヨナラ勝ちしたら、勝ちがつくのは澤村
味方に影響されやすい勝利数を基準にするのではなく、投球回にすべき
0102名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:53:12.60ID:guDel+WO0
>>4
長くやるのも楽じゃないぞ、普通の球団なら試合出れない
ロッテくらいしか居場所ないから
0103名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:53:21.23ID:iVv1TdpZ0
最高はやっぱ落合だろ

高校時代激しいいじめに遭った経験から
封建制をものすごく嫌うからな
名球会もどうせ封建制が強いんだろ

あと、野茂もすばらしい

最初に名球会の会合に出たとき
居並ぶ面々を前に
「こんなゴルフばかりしてていいんですか?」
っていったらしい
0105名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:54:27.15ID:40fgll/20
ちなみに2000投球回は過去に89人達成している
0106名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:54:34.81ID:bukf7LzG0
>>19
誰?
0108名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:55:23.72ID:3VuqJtRY0
もう、金田が死んだら名球会は辞めて、殿堂入り一本にして、メジャー形式にしたほうがいいよ
0110名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:57:39.81ID:nT9SDk5t0
高卒ルーキーで20勝しながら
新人王すら貰えなかった
梶本ミシン商会の息子さん
0111名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:58:01.26ID:B44r+xz30
打者はボロ負けの試合でも5安打すれば名球会へのポイントが加算され
投手は9回無安打無失点で降板しそのまま引き分けなら名球会のポイントが加算されない
勝ちは投手個人の力じゃどうしようもない
これはおかしい制度だよ
0113名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 12:59:03.23ID:NgpfoIAq0
>>108
名球会は60歳から年金が出てるので、今の入会者が全員●ぬまで支払いが続くだろうな
ちょうど平成が終わるのを機に、名球会廃止(正確には入会者ストップ)ということで

いまはちょうど88年(平成元年)世代が油が乗ってるし
0114名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:00:13.15ID:PYJlBHZeO
田中だけだろうな
岩隈とダルビッシュは厳しい
0115
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2018/09/09(日) 13:00:24.84ID:VkLDsS5e0
>>106
1980年ぐらいまでヤクルトのエースだった投手
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:00:36.35ID:VDQkG99w0
>>65
1970年代までは200勝のほうが2000本安打より達成者多かったんだよ
そもそも25歳とかで達成しとるのが金田や稲尾。1980年代になっても山田久志とか堀内とか30代前半
0119名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:02:28.80ID:iVv1TdpZ0
>>107
いやだからすばらしい

入会拒否したの落合だけだろ
広島で2安打だけのソリアーノなんてそもそも実質対象外だし
0121名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:04:58.83ID:F7e8ADzO0
>>15
350本塁打で名球会がいいかもしれない。
0122名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:05:46.11ID:GFV0mFc80
石川ってカツオ???
あの虚弱球団のちびっ子が
そんなに勝ってるの!
0123名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:07:04.53ID:YKr8UY+80
>>46
TJ本田
0124名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:07:33.57ID:1gz4g+kl0
打者との難易度の差がでかいな
投手は38くらいになると先発から外されたり30半ばで実力が有ってもチーム事情で
抑えに廻されたり・・・年間先発25試合を15年とか出来る投手ってそんなに居ないからなぁ
0125名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:07:34.66ID:2OxfUrhJ0
 

打者2000本は楽勝
投手はここではマー君以外は完全不可能。
意外に少ないね。
0126名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:09:02.49ID:AldxnusN0
石川ってのだけ知らない
どこの人?
0127名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:12:13.02ID:VS8qHFVI0
打者の2000本と同列に語ることに無理がある。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:12:36.43ID:9L9bOIHa0
>>126
ロッテで涌井と並ぶエース
0129名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:12:58.54ID:q28RckKX0
可能性高 田中
可能性中 マエケン
可能性低 ダルビッシュ

あとは無理だろ
0132名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:14:16.12ID:M3Nl7vU20
>>45
あんた噛みついてる割に読解力無いな
0134名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:15:56.83ID:rbrRaEta0
【現役選手・勝利数ランキング】
1位 170勝 岩隈久志 ☆日米通算(107+63)
2位 169勝 松坂大輔 ☆日米通算(113+56)
3位 162勝 石川雅規
3位 162勝 田中将大 ☆日米通算(99+63)
5位 150勝 ダルビッシュ有 ☆日米通算(93+57)
6位 142勝 杉内俊哉
7位 134勝 上原浩治 ☆日米通算(112+22)
7位 134勝 前田健太 ☆日米通算(97+37)
9位 133勝 内海哲也
10位 131勝 和田 毅 ☆日米通算(126+5)
※日本時間9月9日終了時点


祐ちゃんは小学生の少年野球時代から計算してあげて (´;ω;`)
0135名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:16:50.64ID:uEpHto8J0
>>121
そしたら掛布入れんだろw
349本なんだから
おまえわかってて書いたな?w
0136名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:18:10.97ID:R/LddsYT0
あの田中がメジャーだと毎年13勝程度だもんな
ヤンキースというチームと試合数のおかげで助かってる感があるけど
やっぱりメジャーリーグのレベルは高いな
ただ日本にいたら投げ過ぎで故障して終わってるかも知れんから
通算勝利数に関してはわからないけど
0137名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:21:28.43ID:1gz4g+kl0
打者は弱い選手層の薄いチームだとずっとスタメンで2割5分程度を維持出来たら可能性あり
投手は弱いだと防御率2点前半でも10勝前後になったり抑えが澤村だったら消されたり
かと言って強いチームだと晩年はローテに入れなかったり配置転換されたり大変だな
0138名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:21:38.10ID:uOgXMD/B0
>>109
岸    防御率2.69 10勝
多和田 防御率4.41 13勝

こういうの見ると勝利数ってどこのチームに居るのかが大事って分かるよね
0140名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:24:18.33ID:3Ro4SgBz0
>>109
自分から出て行ったし

山川も外崎も源田も森友もいなかったから今回ほどにはなってなかったのもあるけど。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:28:02.71ID:J7qTikfG0
 
Q)「名球会」ってすごいものなの?

A)いいえ。金田正一という在日朝鮮人が作ったただの私的団体です。
  自分がリーダーになれるように、「昭和生まれ」という条件と付けて
  いたり、ありがたがるものではありません。朝鮮マスコミが騒いでいるだけです。
  
Q)大したものじゃないんだ

A)大体入ったからといっても正月にゴルフをするだけです。
  落合選手などは加入もしていません。下らないからです。
0146名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:35:25.44ID:IFAVyP4V0
2000本安打に比べて200勝ってハードル高すぎない?
0147
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2018/09/09(日) 13:43:01.79ID:VkLDsS5e0
>>121
田渕、松中信彦あたり入るか、掛布が少し足りないぐらい、でも谷繁、宮本あたりよりは強打者だよな
0148
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2018/09/09(日) 13:44:50.59ID:VkLDsS5e0
>>138
東尾はクラウン、太平洋と弱いチームだったから、200勝ったとき同じぐらい負けてたはず
0149名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:48:10.06ID:Cwa3p2DT0
結局ソリアーノは名球会に入ったんだっけ?
0152名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:50:33.62ID:NgpfoIAq0
>>149
入ってない
二度と行かない日本の私的団体に入会するメリットがない

入っても顔も知らない連中に頭を下げながらのゴルフだぜ
0154名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:54:14.06ID:QGJWmxKc0
>>1

名球会は昭和生まれ限定だから
田中が最後の有資格世代だな
0155名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:55:32.90ID:pHZAeCqH0
>>39
前田は二年連続でQS率20パーとかいう酷すぎる数字しか残せず先発失格でリリーフに降格させられた上、8年間の奴隷契約だぞ
このままではあと70近くも到底勝てねーよ
0156名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:58:15.13ID:3O2GP53T0
マーは日本でずっとやっていたら300くらい行けたのではないか?
0157名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 13:58:47.13ID:40fgll/20
>>154
坂本(昭和63年12月生まれ)が2000本安打達成したら永久に名球会最年少メンバーになるな
0158名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 14:01:36.23ID:mxwUov3L0
通算安打数と通算勝利数が基準というのは変

通算本塁打数500 通算奪三振数2000 が良い

ホームランが少ない打者とか 三振をあまり取れない投手とかは つまらん
0160名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 14:02:50.40ID:siK7SRQx0
>>154
>>157
旧規定がそうだったのを聞きかじってそういうことを言う間抜けがよくいるが、
「昭和生まれ以降」が要件であると名球会自体が表明している。
明治大正生まれは対象外、という規定に過ぎない。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 14:05:46.16ID:40fgll/20
>>160
サンクス
0163名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 14:05:55.17ID:lP3rYhtZ0
2000本安打と同程度の難易度だと
300本塁打、2500投球回くらいか
300本なら掛布、田淵、原、由伸、広澤、池山あたりまで入れるな。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 14:06:49.43ID:MB1MXxkV0
どういう基準でもいいが、当初も打者と同様に、チームの勝ち負けと関係ない数字に変えろよ。
0166名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 14:12:20.26ID:iJ+iBU3/0
>>4
元々は金やんが年上と絡みたくないから発足したんじゃなかったっけ
打者は選手寿命伸びて試合数も増えたしな
逆に投手の基準下げたほうがいい気がする
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 14:16:06.88ID:REDVpULf0
>>154 >>157
名球会は昭和生まれでなくても入れるよ。
坂本が2000本打つ可能性は高いと思うけど、後から平成生まれの入会者が出てくる。
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 14:30:10.92ID:cAeAyhSx0
石川162勝とか凄さを再確認できるランキングだなあ・・・まぁ162敗くらいしてそうだけど(´・ω・`)
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 14:30:15.88ID:i1AU8vYz0
 
  【祝】北海道に地震ニダ〜! 死人ニダ〜!【祝】 
 
  台風と地震で、日本人がいっぱい死んでうれしいニダ〜! 【祝】 
 
<ヽ`∀´>〜♪ 偉大なる大韓民国では、国を挙げて 
 
  【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜! 【祝】 
  
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
 
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」 
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 15:03:18.02ID:JtZyWkcL0
ピッチャーもバッターも肉体改造して体重が増えると怪我して失敗する。
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 15:10:16.36ID:pHZAeCqH0
田中で影が薄いとなると、濃い野球選手なんてイチローと大谷くらいだろw
0174名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 15:10:32.59ID:B5Y259Ez0
200勝のハードルが高くなりすぎて、2000本安打の安っぽさが際立ってしまう
0177名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 15:33:59.73ID:/Pla1iMd0
石川は山本昌みたいに40過ぎても変わらず投げてそうだ
毎年7勝7敗でローテにぎりぎり残る感じなら達成もありえる
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 15:56:17.08ID:YEkQnL740
もう200勝は出ないだろ
難しすぎ
0180名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 15:57:32.19ID:hOYGAMkV0
>>168
156敗
0181名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 16:06:28.39ID:4vzsz7gI0
>>166
明治、大正生まれで達成してるの川上、別所、スタルヒンぐらい?
この3人の誰かが嫌だったの
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 16:07:02.34ID:fGvVqLvwO
打撃技術が向上したせいで2000本安打達成者が増え、逆に投手の200勝への難度が上がったと見るべき?
投手は更なるパワーアップしようとして故障しちまうしな

あと上原のはセーブポイントを勝ち星換算しないわけ?
0183名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 16:17:02.73ID:siK7SRQx0
>>182
上原浩治は「セーブポイント」を獲得したことはないんじゃないかな。
というのは挙げ足取りだけど、
現状で名球会は勝利数とセーブないしホールドの数、もちろん安打数も通算しての入会資格付与はしていない。
0184名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 16:23:25.15ID:W3ug7TpP0
ダルは日本に戻ってくれば可能だな
0185名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 16:27:17.44ID:d/m1qJux0
サファテが目前でリタイアしたからな
0186名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 16:27:40.17ID:DhEge76E0
>>181
他に中尾・藤本・野口・若林も

「昭和生まれ」に限定すれば最長老で威張れると思ったら山内がいた、
という話じゃなかったかしら
0188名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 16:30:16.24ID:hBxOuFRC0
ダルビッシュは2点台になるのが嫌だから戻らないって



でも、今の自分の日本での通算防御率が1.99なんですよ。
こんなこと言うのはあれなんですけど、帰って最初の年で2.20とかになったら、通算の防御率が2.なんぼになるじゃないですか。
それがなんか嫌だなって、それだったらこっちでやめちゃったほうが良いのかなとか思っちゃったりします

https://victorysportsnews.com/articles/4194/original
0193名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 16:36:24.88ID:5JAQdEk20
ヒットはどんな雑魚チームでも打てるけど
勝利はチーム力がモロに出るから完全不公平
0195名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 16:43:22.74ID:6YSXqdZl0
>>6
西口って最終的に何勝?
俺達全盛期でかなり勝ちを潰されたよな
打線も西口の時には打たないし
0197名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 17:20:54.73ID:kRz/xxNb0
>>182
技術もだけどもっと単純に試合数が増えたことと選手寿命が伸びた影響が大きい
投手は中6ローテで登板数自体が少なくなった
0198名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 17:52:29.38ID:1s2IVohA0
メジャーで試合数増えた分良いのか、レベルが跳ね上がって勝ちづらくなった分悪いのか
200勝目指す上ではどっちが正解か難しい
0199名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 18:17:18.93ID:PYJlBHZeO
NPBだけだと、工藤や山本昌みたいに30年近く投げなきゃいけないからな
それまでに故障したらアウトだし
0200名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 18:28:00.92ID:bGlLwSfK0
>>41
ダルはもう無理だと思うわ
0202名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 18:30:16.52ID:dklfIEaF0
黒田が凄いのは、33歳になってから、つまりMLBに行ってから白星を量産している。

    黒田   石川  杉内   和田   松坂   岩隈   内海  涌井   ダル  田中  前田
19歳 ***(**) ***(**) ***(**) ***(**) *16(16) ***(**) ***(**) **1(*1) **5(*5) *11(11) **(**)
20歳 ***(**) ***(**) ***(**) ***(**) *30(14) **4(*4) ***(**) *13(12) *17(12) *20(*9) *9(*9)
21歳 ***(**) ***(**) ***(**) ***(**) *45(15) *12(*8) ***(**) *30(17) *32(15) *35(15) 17(*8)
22歳 ***(**) ***(**) **2(*2) ***(**) *51(*6) *27(15) **0(*0) *40(10) *48(16) *46(11) 32(15)
23歳 **6(*6) *12(12) *12(10) *14(14) *67(16) *42(15) **4(*4) *56(16) *63(15) *65(19) 42(10)
24歳 **7(*1) *24(12) *14(*2) *24(10) *77(10) *51(*9) *16(12) *70(14) *75(12) *75(10) 56(14)
25歳 *12(*5) *35(11) *32(18) *36(12) *91(14) *52(*1) *30(14) *79(*9) *93(18) *99(24) 71(15)
26歳 *21(*9) *45(10) *39(*7) *50(14) 108(17) *57(*5) *42(12) *80(*1) 109(16) 112(13) 82(11)
27歳 *33(12) *55(10) *54(15) *62(12) 123(15) *78(21) *51(*9) *85(*5) 122(13) 124(12) 97(15)
28歳 *43(10) *59(*4) *64(10) *70(*8) 141(18) *91(13) *62(11) *93(*8) 132(10) 138(14) 113(16)
29歳 *56(13) *71(12) *79(15) *74(*4) 145(*4) 101(10) *80(18) 108(15) 132(**)  
30歳 *63(*7) *84(13) *95(16) *91(17) 154(*9) 107(*6) *95(15) 118(10) 139(*7)
31歳 *78(15) *97(13) 103(*8) 107(16) 157(*3) 116(*9) 108(13)    
32歳 *91(13) 107(10) 115(12) 107(**) 158(*1) 130(14) 115(*7)    
33歳 103(12) 115(*8) 126(11) 107(**) 161(*3) 145(15) 117(*2)    
34歳 112(*9) 121(*6) 136(10) 111(*4) 164(*3) 154(*9) 126(*9)    
35歳 120(*8) 131(10) 142(*6) 112(*1) 164(**) 170(16)
36歳 131(11) 144(13) 142(**) 127(15) 164(**)       
37歳 144(13) 152(*8)         
38歳 160(16)          
39歳 171(11)          
40歳 182(11)          
41歳 193(11)          
42歳 203(10)
0203名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 18:37:22.31ID:kSsS8wKa0
>>182
セーブの勝ち星換算なんてするわけがない
このことだけじゃないけどすでに引退している選手の扱いをどうすんのって面倒事が出てくる
だから新規の入会資格も過去にさかのぼってどうこうって問題が出てこないようなものしか
候補に挙がってこないと思う
0204名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 18:37:33.61ID:x/CPK7oI0
>>183
上原は渡米前に守護神やってた事ある
0205名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 18:38:31.67ID:vhKoOjsn0
勝利数はその投手の実力に味方の守備、打撃、救援・抑えの出来、あと対戦投手の出来とか色んなモノが絡み合ってきてしまうものな。
一応相手投手にもかかってくるが、本人の打撃の調子の割合が大きい安打数と重みも何もかも違い過ぎるよ。
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 18:41:41.96ID:BRDcNvaO0
>>202
斎藤隆もリリーフで活躍したし故障してないなら
というのが大前提だけどメジャーに挑戦するなら
投球術の成熟した三十代の方が良いのかもね
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 18:42:57.84ID:kSsS8wKa0
>>200
おれもダルはもう無理だと思う
「練習は嘘をつかないって言葉があるけど頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ」
などと嘯いてた数年前は確かに俺もいけそうと思っていだが

ていうかもう現役で可能性があるのはかろうじて田中くらいだろう
0208名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 18:44:02.55ID:DwuhrY5b0
大卒とか高卒でも下積みあったら35歳以内の達成は今じゃほぼ無理
田中が33、34で達成したら快挙だな
0210名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 19:45:30.16ID:11HAntWn0
>>204
初セーブは確か2007年シーズンだろ?
「セーブポイント」なんて記録はそのシーズン(および以降今シーズンに至るまで)とられていない。

…とだけ書くとわかんねえだろうけど、
「セーブポイント」ってのは2004年シーズンまでNPBに存在した、「セーブ数と救援勝利数を合計した数」の記録なのよ。
以降は「セーブ」のみが記録として存在するから、上原浩治にセーブポイントの記録がついたことはたぶんない。
2004年シーズン以前に救援で勝利を挙げていないかは厳密に見てないけど。

面倒な話だろうが、記録の話をするときには厳密に定義に立ち返らないと有益な議論にならないのだ。
0211名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 19:52:30.36ID:hOYGAMkV0
>>192
去年と今年1勝もしてないよ、これでも。
0212名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 20:01:11.66ID:YdGr7eJd0
メジャーで100勝と
NPBで200勝
どっちがハードル高いんだろ
0213名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 20:01:30.51ID:FXuywWWR0
マーは30歳前だし、200勝には達するだろ。来年以降不振に陥っても楽天に復帰すれば黒田みたく届く。
ダルは本当に壊れたくさい。長期契約だから飼い殺しが終わった時には40歳手前のおっさんで日本でも勝てなくなってる。

今の若手投手には将来200勝に達しそうなのいないし
鈴木啓示が最後の300勝のように、マーが最後の200勝になるかも
0214名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 20:05:25.56ID:DhEge76E0
>>210
上原は2006年までほぼ先発専任で、救援登板は2001年に2試合あるだけ
2試合いずれも勝ち負けつかず(チームは負け試合)

というわけで
> 上原浩治は「セーブポイント」を獲得したことはない
0216名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 20:18:27.48ID:BQU3eFBwO
ヤクルト・石川は、
40代になっても飄々と現役続行してそうな気がする。

38歳:今季あと2勝→164勝
39歳:9勝→173勝
40歳:8勝→181勝
41歳:8勝→189勝
42歳:6勝→195勝
43歳:5勝→200勝

行 け る ぞ
0219名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 20:32:45.85ID:kSsS8wKa0
>>216
山本昌は39歳シーズンから40勝以上を上乗せしてるから
そういう意味では絶対に無理というわけでもないな……
0220名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 20:36:24.08ID:7GbfRllH0
>>5
イチロー「これくらいがちょうどいい、そんな感じで名球会入られても困る」
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:38:05.88ID:7GbfRllH0
>>170
>>109
岸が一番名球会入りしやすい選択は日本ハムに移籍することだわ
飛び抜けて相性のいい札幌ドームをホームに出来るからな。
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:41:26.96ID:7GbfRllH0
>>166
年上が嫌だったんじゃなくて彼らはカネヤンのように後輩選手の仕事の面倒をみなきゃいけない立場だったってだけ。
そもそもカネヤンが名球会を立ち上げたのはレジェンド選手ですら当時は引退後の仕事に困ってたのでマネジメント目的だった。
今でこそOBがマネジメント組織に加入するのは増えてるけどいわばカネヤンが先駆けだったんだわ。
ところが大正生まれの選手はカネヤンに続こうとしなかった、川上や杉下あたりは自分たちで「大正名球会」を作って運営していかなきゃいけない人たちだった。
0225名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 21:40:28.63ID:IEfEmUUh0
ハンカチに決まってる!
0226名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 21:44:24.73ID:EHzZ1jgT0
投手 180勝または250セーブ
打者 2500安打または350本塁打
くらいが妥当な気がするが、数字的に中途半端間が拭えんな
0227名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 21:51:28.74ID:+P1XTCGz0
マー君はヤンキースのエースとドルヲタの2刀流なのに凄いな
0228名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 21:53:25.64ID:C4iV0Pbv0
西口は表向きには182勝だけど大沼と小野寺の通算勝星を出せば223勝になるから、実質的に余裕で名球会入りだよ。
0229名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 21:55:53.64ID:oYwBJg3m0
>>1
6位以下は絶対無理!

>>225
「うわぁがんばろう」
0230名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 21:57:20.27ID:LTyqjIu60
>>8
石川はヤクルトが強かった時代に入団してるので在籍期間のAクラスとBクラスは半々くらい
0231名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 21:58:15.18ID:ADFyzqai0
>>8
横浜の三浦みたいに200にちょっと足りないくらいで引退しそうな匂いする
0232名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 22:05:28.02ID:DhEge76E0
>>230
2桁勝利を11度も達成しているのに最多でも13勝どまりなのね
一昨年までの15年間、各年の敗戦数が7〜11の間に収まっていたのもなかなか趣がある
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:20:42.06ID:4WshVMQQ0
打者は3000塁打。
投手は2000投球回。
ただしイニングの3つのアウトを
全て取ったときのみ1つずつ加算。
そうでないと残り3分の1になったときに
バントの場面で登板して達成、ということがありえる。
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:28:45.66ID:bUtw2u/G0
200勝達成者は高卒が多いが
甲子園優勝投手だと選抜だが平松だけか?

田中が達成すると夏の甲子園優勝では初めてになるな
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:30:47.07ID:kSsS8wKa0
>>226
数字として妥当とか中途半端とか以前の問題でダメだろう
既にある入会資格のハードルの高さをいじるのは
それにより変更箇所に引っかかってくる者をどうするかで収拾がつかなくなる
だからおそらく会はそこのところにひっかからないような新しい入会資格の追加の方で検討している
0243名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 22:39:24.58ID:bUtw2u/G0
>>241
少なくとも優勝した瞬間は田中だったでしょ

>>242
名球会資格者でしか調べてなかったわ、すまん
0244名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 22:42:54.65ID:kSsS8wKa0
>>240
大卒でしかも球団の選り好みして1年浪人してるんだからその時点で絶望的だな
本人も最初から承知の上だろう
上原も1年目20勝したオフに「200勝は?」ときかれあっさり「そんなの全然無理です」と言ってる
浪人なしの大卒でしかも早生まれの黒田でギリギリ達成だから大卒200勝はかなり困難
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:43:05.14ID:Gj9f0zwW0
>>1
その中には200勝までたどり着く投手は一人もいないね、、残念だが。
0247名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 22:46:49.64ID:hvSov5Am0
メジャー行かなかった杉内は200勝余裕かと思われていたのに
ピタッと止まってしまったな
0248名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 22:53:37.39ID:bVMugJHO0
>>11
主題がつかめない典型的なB層
0249名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 22:56:09.98ID:DoUsmMrM0
マー君くらいか
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:56:28.73ID:EVE/O85L0
>>54
寝言はそれくらいにしとけ、ヴォケがw
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:58:38.70ID:kSsS8wKa0
>>247
故障で手術するまでは35歳で142勝だから余裕というほどでもないがわずかに可能性はあった
20代での勤続疲労もあるんだろうけど実績のある投手は30代に入ってからの故障が怖い
斎藤雅なんて31歳で154勝だったから杉内よりよっぽどハイペースだったがダメだった
0252名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 23:00:41.26ID:hvSov5Am0
250セーブも簡単そうに見えて難しい

フル稼働しても、6年×40セーブでまだ届かない
しかも、チーム成績にも左右される
10年とまでは言わなくても、それに近いぐらいは一線でやれないとな

歴代最高記録 セーブ 【通算記録】 | NPB.jp 日本野球機構
http://npb.jp/bis/history/ltp_sv.html
0253名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 23:01:01.19ID:EVE/O85L0
>>244
大卒で200勝して名球会に入ったのは村山実しかいないからな
0254名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 23:02:13.80ID:QLWgd4An0
>>78
カープは違う顔ぶれで4年連続20勝最多勝ってこと?
すごい
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 23:04:56.77ID:P08XE/RI0
最後の日本のみで200勝投手は山本昌になりそうだな
色んなマイナー記録で名前出てくるな、この人
0256名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 23:05:12.71ID:nnOJ5s5W0
>>100
長谷川良平197勝
秋山登193勝
0257名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 23:08:12.46ID:tHjhxpYG0
>>19
長谷川、秋山もそれぞれのチームの暗黒期を支えた大エース。
0258名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 23:11:46.56ID:tHjhxpYG0
>>253
黒田さん
0259名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 23:15:21.26ID:EVE/O85L0
>>252
毎年40セーブはハードル高すぎる
岩瀬も高津も佐々木も250セーブまでは10年以上かかってるしな
サファテはペースが異常ってか外国人だしw
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 23:18:41.90ID:EVE/O85L0
>>258
アンカー先の>244に黒田が達成って書いてあるからあえて外したんだが
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 23:25:53.23ID:hOYGAMkV0
>>256
まだ名球会が無かった時代だから気にしてなかったと思う
松岡は涙の引退会見
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 23:27:19.56ID:7wIdjH490
>>252
故障のリスクが高いリリーフで毎年30Sしても8年ちょっとかかる上に、抑えの座は基本的にチームに一つしかなくその間一番信頼される存在で有り続けないといけない
簡単そうに見えてるのが間違い
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 23:44:48.98ID:EVE/O85L0
>>263
某リリーフ投手が言っていたのだが「中継ぎ、抑えの投手は試合展開によっていつ
登板するかわからないからそこに備えて肩をつくっておかないといけない。試合に
よっては二回三回と肩つくることも。その大変さは経験者じゃ無いとわからない」

週一回の登板に向けてチンタラ調整すればいい先発の連中とは違うんだってw
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 23:45:32.35ID:FCVVeFGI0
>>244
よくわからんのが海外FA権を取得する3年後にメジャーに行くと本人が明言してるのよな
最終目標がメジャーなのにポスティングが認められない巨人に浪人してまで拘る意味はなんだったのか
思い出作りでもしたかったのか
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 00:04:55.87ID:2IvSLEyM0
>>266
 
>海外FA権を取得する3年後にメジャーに行くと本人が明言してる
  
そんな嘘を前提にしてよくわからんとか言われてもwww
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 00:07:12.79ID:+pHwx2lf0
>>238
野口がいるから初めてじゃないよ
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 00:08:51.02ID:+pHwx2lf0
松坂がまさかのあと7年現役続行で達成という神展開希望
0271名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 00:09:42.39ID:2IvSLEyM0
>>269
すでに書いてあるよ
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 00:12:08.57ID:F9SDCGz80
田中マーが日米通算200勝とか名球会とか
そんなものを気にしたことなど一度もないだろう
0273名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 00:17:49.09ID:OmFA44ex0
>>64
日本だけの数字は確かに現役でも普通にいるけどアメリカの通算は100年以上の歴史の中で30人もいないんだが
0274名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 00:19:45.81ID:6DWJvS/L0
次の投手名球会はやっぱりサファテか
その後マーとしても
そっから出なさそう
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 00:19:58.08ID:/pKQaNDzO
>>253
山田は社会人3年でドラフト指名の翌年も都市対抗終了後からの入団で実質大卒分の年数を経て284
途中抑えメインで3〜4年
0277名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 00:28:20.44ID:awCIj5mH0
>>275
山田は社会人2年目に阪急に指名され翌年プロデビューしている
本格デビュー・初勝利はその次の年になるが、それでも大卒よりは1年早い
また、「抑えメイン」といえるのは1974年だけじゃないかな
0278名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 00:54:09.90ID:ERHWXOrm0
ダルはボールだけなら200勝クラスのレジェンドだけどWSのトラウマなのかパワーピッチで腕いかれ出したのかまともにシーズン通して投げれなくなってきてるから微妙かも
日本に帰ってくれば15勝以上3年連続でして達成しそうだけどあと5年はアメリカにいるだろうし
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 01:07:16.74ID:WyJbUSDP0
打者は負け試合でも加算されるけど、投手の場合
どんないい投球しても負けたら何にも加算されないのが糞なんだよ
0280名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 01:30:10.62ID:MQE/KD6s0
150勝以上の投手に関しては勝利に繋がらなかったQS2回を1勝と数え勝利数に上積み
合計で200に到達したら合格
とかでどや
0283名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 02:43:25.66ID:OSyUs9vN0
>>280
今さらそんなしちめんどくさい後付けルール作るわけないやん
引退してる150勝以上200勝未満の投手全員の登板記録全部洗いだすんかいな
それに50年代とかの昔は200勝と2000本安打の難易度の差が今ほどないから
その緩和の適用自体がおかしいって理屈になる
じゃあどこの年で適用するかしないかを分けるの?そんな話まとまらんって
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 06:08:34.35ID:sPajWS8w0
 
●馬鹿 「名球会の条件がー!こうしてああしてー」

●国民 「正月にゴルフやるだけの団体なんてどうでもいいだろ」

●馬鹿 「 」
0286名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 06:09:31.81ID:UZt4M1r/0
>>239
入会基準を変えろっていってるわけじゃなく
実情を踏まえオーソリティーとしての数字を定めるならってこと
0287名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 08:16:29.92ID:jRV720oU0
400勝しないと
0288名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 08:19:24.89ID:J3LnKLOR0
順調に行けば次の200勝は田中マーだな。
その次が案外松坂なんじゃって気がしてきた。
0289名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 08:24:07.14ID:EfMMIjmO0
>>45
現役でイチローより打ってるのはベルトレだけだろ。
0290名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 08:39:42.07ID:AF3pv90U0
そもそも名球会入りしても、福浦に引退後の仕事が増えるとは思えないしな
田中幸雄みたいなもんだろ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 08:48:23.91ID:50oPgELi0
山崎康が名球会入ったら萎える。抑えなら難攻不落のイメージがないと。
あと澤村があのままセーブ稼いで名球会入ってたら微妙だった。まさしく先発が微妙だから抑えで活躍という典型だったからな。
そういう意味では抑えで入会した人は先発のイメージがないから良いわ。
0292名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 08:49:53.30ID:MiY5eOgh0
田中の下にいる選手の名前を見ると。
石川雅規か田中将大が達成できなかったら、今後10年以上は200勝投手が出てこないのか。
0293名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 08:52:22.92ID:jFRhrZ1TO
日米ならマエケンとマー
後は金子千尋と湧井に可能性があるか
0294名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 08:52:56.62ID:eRCwqp8N0
だいたい名球会って発足当初からOBの親睦団体で日本プロ野球機構とは無関係
マスコミで宣伝露出しまくったお陰で権威ある団体と勘違いされすぎ
0296名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 08:53:18.88ID:niXv8zP60
実現可能性があるのはハンカチ世代の2人かな
0297名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 08:53:28.80ID:MiY5eOgh0
>>293
その面子だとマジで田中くらいだな。可能性あるの。
0299名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 09:00:32.14ID:ytrWYajA0
勝つ以外に積み重ねられないからな
リリーフに勝ちを消される事もよくあるしw
負け試合でも安打を打ちさえすれば加算される打者とは大違いや
0300名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 09:11:08.08ID:aMvWx2p90
今年の活躍みたいなのが続けば松坂いけるだろう
中日も客寄せパンダとして飼い続けるみたいだし
0302名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 09:43:09.71ID:MuZIAC6U0
星野仙一かな。
0303名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 10:10:04.82ID:LeB58/f40
長く勝ち続けるためには豪速球よりコントロールなんだな。
0304名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 10:14:44.02ID:HFDB23AM0
200勝って、年間20勝が普通に出来る前提での条件設定だろ?
条件変えるべきでは?
0305名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 10:20:01.36ID:nvWLlFRV0
名球会なんてものを作った時はローテーションなんて概念がなかったからな
チームのエースは20勝以上が当たり前で8、9年で達成できる記録で一方打者は絶対10年以上かかる記録って認識だっただろうからな
0306名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 10:25:23.50ID:ECGiooqF0
昔より試合数増えてるし
ずば抜けて凄い奴はアメリカ行くし
昔より楽なんじゃね
0307名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 10:33:40.37ID:OSyUs9vN0
>>304
会員の誰だったかが言ってたが総会で200勝の数字の緩和について話が出たらしいが却下された
200勝が今の時代では難しくなりすぎて打者と比べて投手の会員がなかなか増えないことは
名球会も重々承知しているので投手の新たな入会条件(当然難易度はそれなりに高い)を
追加するという形で動いてるみたい
0309名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 10:54:54.59ID:WyJbUSDP0
>>306
昔はトップ選手と平均的選手の力量差が凄かった
平均以下など高校野球以下のレベルで勝ち星荒稼ぎできたんだよ
0310名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 10:56:07.45ID:82YLAx880
>>293
不細工金子なんぞ35でたった120勝の上に衰えまくってカス同然になってるのにどう間違ったら200も勝てるんだよw
150も絶対無理だし130すら怪しいぞ

前田ニゲケンも先発失格で中継ぎに降格させられたからこのままでは到底無理だろうな
広島に帰れば可能性あるが奴隷契約だから出来ないだろうし
0311名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 11:53:41.50ID:mZy76zIm0
10勝するのも大変だからね。
ドラ1でも10勝も出来ないのばかりだし。
0312名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 12:12:47.67ID:Kss95bv20
岩隈は怪我がちじゃなければ一番フィットしてたし200勝いけたろうにな
0314名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 12:20:57.45ID:OSyUs9vN0
>>313
そもそも故障に強いかどうかも実力のうちだしな
ていうかむしろ最重要の要素だろう
0315名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 12:41:33.55ID:50oPgELi0
最近達成した人は40歳でも通用したという共通点。
なかなか現れない。
0316名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 12:58:40.78ID:WyJbUSDP0
巨人3本柱の桑田槇原斉藤の誰も達成できない時点でハードル下げるべきだった
30くらいまでは余裕ペースだけど30過ぎると一気に衰える松坂ダル上原岩隈
0317名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 13:07:20.30ID:5p84P2Fl0
1点取られて負け投手(防御率1.0)
5点取られて勝ち投手(防御率9.0)
なんてことがあるわけで
0318名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 13:22:13.85ID:WyJbUSDP0
5回3失点途中降板でも1勝
9回完封でも1勝
これがおかしいな
打者は負け試合でも5本稼げることあるけど投手はどんなに良くても1ポイント
更に9回無失点でも勝ち負け付かずの場合あるし
0319名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 13:35:33.43ID:OSyUs9vN0
>>316
ハードル下げてそんなんで対象者全員が喜んで入会するのかという問題がある
今の時代2000安打とつりあうとなるとキリのいいとこで150勝あたりでいいんでないかとは俺も思うけど
松坂とかほとんどが無理とわかってても「200勝達成できたらその時に入会します」と辞退すんじゃないか
もしそうなるとよかれと思って動いた名球会がメンツ潰されて終わりって話になってしまう
あと「ハードル下げたことで数字を満たした」になったOBはどうするんだという問題も出てくる
0320名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 13:49:13.92ID:ai1sWJ9K0
>>319
この先、先発投手でNPBだけの勝利で名球会入りできそうなのが出て来そうにないのが問題
菅野とか則本とか20代だから可能性はあるが、MLB行かずにとどまるにしてもまだ100勝すら届いてないし先が長い
0321名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 14:05:28.23ID:/s2XBK280
3000投球回でよくないですかね
0322名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 14:21:32.49ID:awCIj5mH0
>>321
達成者27人
200勝投手のうち杉下・藤本が落ちて
200勝未満投手から長谷川・三浦・松岡・石井(茂雄)・足立が入る
最近の達成者は工藤・山本昌・三浦

どうでしょうね
0323名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 15:04:40.88ID:Zc8bCT7D0
>>321
ヒット1本より1回の方が価値ある気がする
ドラ1でもプロだとアウト一個取るのに苦労してるもんな
0325名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 15:31:11.33ID:qEOHvza30
>>316
その三人は長嶋巨人じゃなかったら確実に200に届いていたけどな
200勝があり得たエース級をフォアザチームの名の元に中継ぎ抑えで便利使い
斎藤の場合は指導者適性0の王のため芽が出るまで時間がかかったのも響いたな
0326名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 15:39:31.73ID:qEOHvza30
>>317
長い目でみれば良い投手が抑え続けて負け続けるなんて事はないよ
打たれまくっている投手が運や偶然が重なって200勝出来ると本気で思い込んでいるの
それとも誰かが投手の勝ち星は運次第などと言っているのを聞いて疑いもなく信じちゃったの
0328名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 15:52:59.73ID:GRMNaR0D0
100勝100セーブなら上原は余裕で届いてるか
0329名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 15:56:55.33ID:IcPem4up0
>>263
加えて初年度から抑えを任されることは少ないからな
達成するためには中継ぎ+抑えで最低でも10年怪我することなく投げ続けなくてはならない
0332名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 16:06:06.67ID:lAH26gKK0
マーはいけるがダルは無理だな
岩隈は日本復帰して5年やればいける
0333名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 16:07:06.10ID:IcPem4up0
>>240
菅野は打線が貧弱でリリーフにも勝ちを消されてるからな
FAでメジャー移籍して何とか出来る可能性が出てくるくらい
0334名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 16:09:50.96ID:qEOHvza30
結局投手は200勝という基準で丁度良いのよ
実際に名球会の投手を見れば納得の大投手がズラリ
2000本安打は楽勝になりすぎているから見直す必要があるかもだけどな
2500安打以上とか2000安打300本塁打以上とか
0335名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 16:12:52.01ID:H6BcLM5m0
>>290
マリーンズが生え抜きレジェンドとして商売しやすいんじゃないか。
0337名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 16:19:56.23ID:0qfWuBbk0
名球会って発足時に川上とかのうるさ型を排除するために昭和生まれを条件に入れたって聞いたけど、これから平成生まれが出てきたらどうするんだろ。もう規約とか変えてんだろな。
0338名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 16:27:54.94ID:qEOHvza30
>>336
200勝投手のスレなんだから名球会の話になるのは当然だろ
なんでそんなに名球会が嫌いなんだよ
0340名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 16:31:21.68ID:BUelZK9l0
次に200勝達成するのは田中だろうな
0341名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 16:34:12.37ID:MqGkeLcl0
斎藤雅が200勝に届かなかった絶望感は半端なかったな
96年までは良かった。97年の小早川の3連発で全て終わってたんだな
0342名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 16:35:40.50ID:1cgW7aHy0
もう200勝とかやめようぜ。
運に左右されすぎ。
斎藤、桑田、槙原が入れない時点でおかしい。
2000イニングにしようぜ。
それだけ打者を討ち取ったんだから。
0345名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 16:53:06.08ID:OSyUs9vN0
>>328
名球会は100勝100セーブ100ホールドをすでに協議にかけていて
上原が今年それを達成したのを見て11月の総会で再び議題に上げるって言ってる
投手の会員を増やしたいのと救援投手をすくい上げたいのとで多分この案は通ると思う
100勝100セーブはダメだと思う
難易度のことだけじゃなくてそれを達成してすでに引退している者がいるってことがよくない
0346名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 17:09:24.34ID:0lO20Z0+0
>>5
石井はあんまりそういうのにこだわらないからなぁ
ノーヒットノーラン8回までやってるのに
「疲れたから代えてください」って監督に直訴するくらいだぞ
0347名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 17:15:54.66ID:qrC8pkp80
ピッチャーの勝利条件考えるとバッターは試合に負けたら安打カウントノーカンかもしくは半分っていう設定じゃないと
条件のバランスが悪すぎやろ。もしくは3000本安打以上じゃないと。
0348名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 17:16:48.22ID:OSyUs9vN0
>>337
平成以降の生まれも入れるってもう規約変えてる
あと会の発足当初の最年長の会員はカネヤンではない
0349名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 17:18:05.75ID:k+CaHgpv0
極端に言えば2000本安打は1試合で何人も達成可能だけど
200勝は最低でも200試合はしないといけない
投手の記録は上限があるからどうしても無理になるよな
0350名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 17:46:54.75ID:P0sE9UMp0
大谷が投手一本に絞れば300勝くらいするだろうな
0351名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 17:51:46.52ID:XHPEJ1Um0
>>55
上原は脚の状態が年々悪くなってきてて、長いイニングを良いピッチング出来ない状態になったから原が抑えに配置転換したんだよ
0352名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 17:54:20.66ID:1G+my4/i0
大リーグにいかなきゃ
松坂は、できてただろうな・・
0353名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 17:55:51.65ID:HLAjmigz0
阪神で引退したら、この四分の一以下の勝ち星や安打数の奴でも
偉そうに解説できて仕事に困らんでw
0355名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 18:05:34.89ID:82YLAx880
>>333
菅野なんて体も強くないし中日ごときに打たれる程度なんだからメジャーでは間違いなく成績急落するし日本にいる方がまだ1%くらいは可能性あるわ
実際メジャー行ってからの方が勝ってる日本人ピッチャーなんていないし
同レベルも黒田だけ
0356名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 18:08:43.70ID:NpK0XJCN0
ホールドも安打ほどじゃないけど一試合で複数の投手につくこともありうるから微妙だな。
0357名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 18:09:19.07ID:H6BcLM5m0
>>342
桑田は怪我で2年くらい投げられなかった
槇原はリリーフに転向して失敗した
斎藤雅樹は一度二桁勝利してから数年のブランクと劣化し出してからが早かった
おかしくはない
0358名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 18:21:34.01ID:catHhA5/0
つーか200勝ムズ過ぎだろw
野手は坂本が3000打ちそうな程クラッシュしとるくせに
0359名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 18:52:20.98ID:H9XD3P730
勝ち負け投手ほどくだらないものはない
投手の力量を測るものではない
0360名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 19:00:47.33ID:2aCm1O1d0
200勝の難易度上がりすぎて、訳アリ江夏とかまだ資格ない人間以外全員殿堂入りになっちゃった
この調子だと松岡もそろそろ順番回ってくる
0361名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 19:05:24.09ID:Y76moQRX0
>>148

東尾は最後の20敗投手。
もう2度と拝めないだろう。
0362名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 19:05:25.78ID:sPVtcBO80
>>307
個人的にはそろそろホールドを基準に考えて良いと思う。
セーブとの合算で250でもいい。
先発からの転向組を考えると勝利数の合算をどうするかって問題はあるが。
0365名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 19:11:10.35ID:tIG9KArtO
日本でパッとしなかったのにメジャー行って化けたといえば大家だな
メジャーだけで50勝以上してる
0366名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 19:15:49.26ID:Qcudm6S20
>野手の名球会入りの条件である「通算2000安打」は今季も内川聖一が達成し、現在も福浦和也が秒読み段階に突入。
>このところは毎年のように達成者が現れているだけに、やはり投手の方のハードルの高さを感じてしまう。

無知なバカって恐ろしいよな
2,000本打ってる選手が凄いだけなのに

和田 一浩 中 日 2015.6.11 ロッテ 42歳11カ月 1903試合
松井 稼頭央 楽 天 2015.7.28 ソフトバンク 39歳9カ月 1742試合
新井 貴浩 広 島 2016.4.26 ヤクルト 39歳2カ月 2112試合
荒木 雅博 中 日 2017.6.3 楽 天 39歳8カ月 2125試合
阿部 慎之助 巨 人 2017.8.13 広 島 38歳4カ月 2056試合
鳥谷 敬 阪 神 2017.9.8 DeNA 36歳2カ月 1956試合
内川 聖一 ソフトバンク 2018.5.9 西 武 35歳9カ月 1800試合
0367名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 19:28:09.80ID:SjIVHvP00
 
Q)「名球会」ってすごいものなの?

A)いいえ。金田正一という在日朝鮮人が作ったただの私的団体です。
  自分がリーダーになれるように、「昭和生まれ」という条件と付けて
  いたり、ありがたがるものではありません。朝鮮マスコミが騒いでいるだけです。
  
Q)大したものじゃないんだ

A)大体入ったからといっても正月にゴルフをするだけです。
  落合選手などは加入もしていません。下らないからです。
0368名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 20:06:41.45ID:JvNbbA820
>>222
名球会にこだわるなら西武残留だったろ。オヤジのアレでわざわざ楽天移籍したんだから名球会などどうでもいいんだろうな
0369名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 20:23:18.69ID:ai1sWJ9K0
>>366
凄い投手が全く現れそうもない現状が問題だということが理解できないアホですかw
0372名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 21:34:08.76ID:Qcudm6S20
>>369
たまたま長年やってた野手が続いただけの話で、
そんなポンポン生まれるもんじゃ無いって事が理解できないバカですかw
0373名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 22:13:21.70ID:NHgjtZwD0
山本和之は人気球団の阪神で100勝100Sしたわりに地味な印象。
0375名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 22:21:55.92ID:/rLdF+Hm0
石川って小さいのにこんなに勝っていたのか
10年以上、野球にほとんど興味なくしていたから心底驚いた。
すごいな。ただただすごい。
ヤクルトが弱いのもあって登板に恵まれたんかな?
でも立派だな。
0376名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 22:27:13.19ID:MiY5eOgh0
安打は個人の能力でチーム力とは無関係に量産できるけど
勝数は個人の能力だけではどうにもならんからな。

不公平なのは当たり前。
0377名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 22:31:03.67ID:KhqTBhAB0
昔に比べて年間10何試合も増えてるしな
バッターの方が恩恵受けすぎ
0378名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 23:29:02.25ID:igyzELaZ0
> 難易度のことだけじゃなくてそれを達成してすでに引退している者がいるってことがよくない

そういうの考慮してたらどんどん歪んだ基準になりそうにも思うけど
0380名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 23:57:28.00ID:L/63Hp5N0
1勝(1/200)は1試合で、2チームでたった一人
1安打(1/2000)は1試合で複数人達成。下手すりゃ3/2000を一日で複数人達成可能。

普通に考えりゃ投手の方が達成者は少ないに決まってる
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 00:14:27.24ID:0+GuHDN30
通算安打、今年の安打数
福浦(42) 1996安打 34安打
中島(36) 1741安打 47安打
栗山(35) 1707安打 63安打
坂本(29) 1686安打 127安打
今江(35) 1646安打 101安打
松田(35) 1483安打 112安打
中村(35) 1306安打 75安打

近年はほぼ毎年出てた2000安打も今後4年ぐらいは停滞しそうだな
4年以内に達成確実と言っていいのは坂本ぐらいしかいない
5年後以降は浅村丸秋山山田柳田あたりが続々達成でまた増えていきそうだが
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/11(火) 00:25:48.12ID:9nX7wYjz0
まだまだ岩隈可能性あるからな
時間かかったけどようやく調整が上手くいって、ストレートも142kmまで戻ってきた
それだけのスピードがあれば、岩隈なら十分抑えられる
200勝まで後30勝だし、来季から2年調子良く投げればクリア出来る
0383名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 00:27:15.33ID:3DFWQNoC0
>>360 >>364
何勘違いしてるのか知らんが江夏は206勝して名球会員だぞ
0385名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 00:41:45.83ID:xvpPHEgJ0
>>1
一番近いのは田中で、その次はちょっと予想もつかないな

田中にしてもあと38勝ってのはちょっと無理っぽいかも
ヤンキースの契約が切れた時点で、他のオファー断って日本に帰ってくれば確実か
0387名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 01:46:34.76ID:I6Kol3nX0
>>372
200勝2000本達成者のリストを見比べれば「たまたま」じゃないことくらい小学生でも分かりそうなもんだがw
馬鹿のお前には無理か、、、
0391名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:03:09.18ID:m/esv6SJ0
>>389
去年(高卒入団11年目)までのペースで比較すると張本をもやや上回っていた
今年は故障による欠場でペース落としてしまったが
0392名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:12:26.54ID:R9XJ4lvM0
>>388
昨年末の時点で歴代56人
2000安打から野村謙二郎・新井宏昌・宮本が落ちて
T.ローズ・村田・松中・田淵・原・真弓・高橋・木俣・飯田が加わる
0393名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 13:26:54.11ID:R9XJ4lvM0
今年に入って福留が3000塁打到達(57人目)
昨日までに内川が2977塁打、鳥谷が2914塁打、福浦は2775塁打
0396名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:29:11.19ID:AVjsXfif0
250セーブが出来た時とかブーイング出まくったが結局佐々木、高津、岩瀬の三人だけだったな
まさか藤川すら届かないとは思わなんだ
一時は永川でもなれる名球会とか散々言われまくったのに
0397名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 16:39:41.68ID:TX1E5oVd0
石川が目につくよな
あんなヘロヘロ球でさ
あんま全盛期よく見てなかったけど
0399名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:34:15.03ID:5tJL4PtK0
>>396
250セーブするくらいリリーフを務められることがどれだけ凄いことか誰も気付かなかったんだな。
0400名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 17:46:31.94ID:22orls2l0
鈴木一朗の安打数は内野安打と1番固定、試合数の多さの賜物
単純な生産的な打撃視点だとデビッド・デヘスース以下
0405名無しさん@恐縮です
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2018/09/12(水) 06:12:33.78ID:MDdVm2Xf0
名球会ってなんでここまで重んじられるんだろう?
200勝も2000安打も偉業には違いないが、この手の数値って時代とともに難易度も価値も変わるよな?
数字に届かなくても偉大な選手は多くいるし、殿堂があれば十分だと思うんだが。
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 06:45:03.71ID:MDdVm2Xf0
そもそもなんで投手の入会基準を勝ち星にしたんだろうね。
安打と価値として並べられるのは投球回数だろうに。
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 18:53:20.41ID:IC8zu4eI0
>>405

そもそも金田が金儲けのために適当に考えた賞だし。
だから自分より先輩を入れさせないように昭和生まれ(当時)
とかいう変な基準もあるし。
それに、最近まで金田の個人事務所が仕切ってたんでしょ?
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/12(水) 18:54:13.87ID:a3o9U5ww0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、ATPツアーファイナルはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
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0413名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 00:19:23.14ID:C5hZA8+80
殿堂入りならまだしも名球会に何の価値があるのかね?
誰か教えて
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 00:26:40.85ID:lXSGLEiq0
>>1
このままのペースで行けば松坂は行くだろうけど上原にも行って欲しいところだったな
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 09:41:27.64ID:1zogiTyl0
>>410
微妙に違う
金田が、引退した後輩スター選手が貧乏しないよう仕事をまわすために作った組織
だから金は金田企画からの持ち出し
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