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【サッカー】<西野朗前監督>今明かすベルギー戦後の沈黙の理由「自問自答してた。誰もが持っているリスク管理2―0が一番危ないのに」
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0001Egg ★
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2018/09/07(金) 12:50:36.92ID:CAP_USER9
前サッカー日本代表監督の西野朗氏(63)が10日放送のMBSテレビ「GAMBA TV〜青と黒〜」(深夜2・05)の400回記念特番に出演する。G大阪の元監督でもある西野氏が代表監督退任後、テレビ出演するのは初めて。

 「悔しかったけど怒りではなく、感動と言っていいのか。スポーツでまさか泣くとは思わなかった」。2―3で逆転負けした、W杯ロシア大会決勝トーナメント1回戦のベルギー戦。テレビ観戦した、早朝の記憶をたどる番組MC・たむらけんじ(45)の直球勝負に通常15分番組を30分に拡大し、「想定していてもああなった。自分の中でも悔いるところ」などと答えた。

 後任の森保一氏(50)については代表監督就任前の技術委員長時代から将来の代表監督として推薦したと明かし、「ビジョンを伝え、それを踏襲してもらった」。その資質としては「育てる、強化する。謙虚にひた向きにチームを作ってコミュニケーションを取る。引き出し方上手」と解説。一方、自身は2大会ぶりの決勝トーナメント進出を果たしながら続投せず、協会にも残留しなかった。

 「嫌やなあ。日本国民みんな思っている」との指摘に、「(技術委員長として)ハリルホジッチ監督をサポートしないといけない立場。責任的なものも感じていた」と西野氏は真意を示した。

 初の8強を逃したベルギー戦。試合後のインタビューでは長い沈黙の後、「何かが足りない」と漏らした。その心中について「自問自答していた。指導者なら誰もが持っているリスク管理。2―0が、一番危ないのに」。批判の矛先は自らに向いていたのだ。

 「結構“気にしい”なんで」。2002年から10年間のG大阪監督時代、同番組での2度のインタビューを含め、親交があったたむら。西野氏はその気安さもあってか「(情報を)遮断して。それさえ見なければ集中できる」と重圧と戦った3カ月間のプレッシャー対策まで明かした。

 ≪東口の直球質問に…≫西野氏は収録で、W杯で川島永嗣(35)の控えGKだった東口順昭(32)からのVTR質問にも答えた。「どうしたら使われたんですか?」とのド直球に、「(東口は)最高の準備をしたと思う。ただ、キーパーは継続して使う、代えて好転させる、(2つ選択肢がある中で)自分は継続を選んでしまいました」。語尾の丁寧語に、東口への配慮がうかがえた。対談はG大阪の本拠地・吹田スタジアムで行われた。G大阪側からそのミュージアム「ブルストリア」壁面にサインを書き込むよう要請され、西野氏は「僕じゃないですよ」と謙遜しながら控えめに書き込んだ。ぜひ探してみてほしい。

9/7(金) 12:25配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180907-00000088-spnannex-socc
0002名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:51:52.44ID:knp1qxmJ0
守備するとき高さがない、以上
0004名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:52:29.40ID:wRqOlFBZ0
0-40は危険なスコア
0006名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:52:34.30ID:qBCVq+QI0
西野翔さんも頑張ってほしい
0007名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:53:32.07ID:K5tni+4h0
あれやって敗退してたら代表人気完全に終わってただろ
カイジでもやらんわ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:53:33.51ID:+4XwLu0i0
そりゃ強豪相手に2-0なんて経験いままでないんだもん
どうしていいかわかんないよ
あれを今後の日本サッカーの糧にすればいいだけ
というか確実になっただろ
だからあの経験は経験でよかったんだよ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:54:26.64ID:APC9YqAt0
攻め続けないと日本人からすんげー文句言われるんだからしゃーない
それに選手も甘かったよ
勝ったと思ってたんだろう
2点目取ったあと乾はシュート外しても白い歯見せて笑ってた
いつもの日本人だったわ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:54:31.69ID:zKRkqqE20
香川のせいで最悪だわ
0012名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:55:07.76ID:VhPNB67L0
2018年出来事
1月 篠崎洋一郎(はれのひ)和田社長 (コインチェック)
2月 藤井5段 モルゲッソヨ(平昌オリンピック) 藤井6段 貴親方(落選)
3月 チンギスハン(コロコロ) 貴親方(2階級降格)
4月 山口メンバー(農家) 米山知事(出会い系) 平尾龍磨容疑者(広島脱走)
5月 藤井7段 内田監督 井上コーチ(アメフト) 小林遼(小2女児殺害路線遺棄)
6月 小島一朗容疑者(新幹線切り付け) 島津容疑者(富山発砲) 栄監督(レスリング) 堀江貴文(MOMO2号機墜落)
7月 佐野貴徳(裏口入学) 久保木愛弓(大口病院連続点滴中毒死事件) オウム死刑 タイ少年救出 サッカー日本16強
8月 男山根(ボクシング) 速見コーチ 塚原夫妻(体操)
9月 吉沢メンバー(モー娘。)←NEW!

訃報
長嶋茂雄さん(監督)
野中広務さん(政治家)
津川雅彦さん(俳優)
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菅井きんさん(女優)
大杉漣さん(俳優)
左とん平さん(俳優)
高畑勲さん(アニメーター)
さくらももこさん(漫画家)
スティーブン・ホーキングさん(博士)
ビリー・ヘリントンさん(男優)
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マサ斎藤さん(プロレスラー)
桂歌丸さん(落語家)
朝丘雪路さん(女優)
西城秀樹さん(歌手)
衣笠祥雄さん(鉄人)
0013名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:55:19.98ID:X/PquHY60
事前予想よりは良かったけど
ハリル見たかったかな
0014名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:56:23.10ID:f7uPCKrS0
勝っていても負けていても切る札は一緒。無能にも程が有る。
0015名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:57:08.53ID:v+/Vde6A0
俺も乾がゴールを決めた瞬間、長谷部がカップを掲げる光景が浮かんだからなw
一歩一歩階段を上るでいいんじゃね
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:57:58.05ID:RDaoxy6c0
2-0が一番危険ってよく言うけどなんで?
守備側と攻撃側で意識が〜とかあるけど
実際は2-0からの逆転って割合的にはだいぶ少ないでしょ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:58:17.13ID:vgwEUgdi0
控えがショボすぎるからしゃーない
日本は層が極薄
0021名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:58:34.33ID:VX+ACRK90
おまえら、ハリルが三竿を親善試合で使った時になんで?って思わなかった?

あれはベルギー、イングランド戦でリードしてたときを想定してのテストやったんやぞ。
0022名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:59:12.39ID:nea0s/s20
W杯を優勝して終われないサッカー日本代表にとって惜しい感じで終われたのは良かっただろう、このネタであと10年は語れるし
5点以上取られて惨敗してたら腫れ物扱いされてた、前回の女子のW杯決勝みたいに
0023名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:59:15.65ID:85ARhDf/0
ベルギーは前がかりになるしかないのだからカウンターの好機でもある
それらを得意とする久保、浅野を外して鈍重な本田、宇佐美をねじ込んだ時点で終わってたよ
あのメンバーの中からなら武藤を2ー0になった時点で入れるべきだったな
前線からハードワークができてフィジカルも強いからな
でも西野が最初に切ったカードは本田
ベルギーにとっては前に出やすくなり有り難い交代だっただろうな
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:59:24.08ID:X/PquHY60
延長にも持ち込めなかったから、後悔する余地ない負けだぞ、一応
西野としてはキャリアハイライトだったのだろうが
0027名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:59:52.63ID:X1hRICEA0
>>15
ないないw(^∀^;)



本気のベルギーがそこにいたとかカッコ悪いこといってんじゃねーよ。ユーロでウェールズに負けてる奴らだぞ?油断なんかしてねーのに
0028名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:00:05.46ID:RDaoxy6c0
>>24
実際ほぼ勝つやん
0029名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:01:53.44ID:zHz0yi970
>>23
久保の守備はウンコだし
本田入れたのは同点に追いつかれてからなのに
叩ければ本当なんでもいいんだな
0031名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:01:55.70ID:+oGwjsJL0
ハリルの字を見て思い出した
名誉裁判どうなってる
0032名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:02:19.81ID:v+/Vde6A0
>>27
朝が理由ではないな
はっきりの長谷部がカップを掲げる光景が浮かんだ
あれはたぶんデジャブ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:02:42.58ID:6L3LTWHa0
もしかして危険危険と思いすぎてしまうのが危険なのでは?
0035名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:04:13.62ID:OxzG+XnH0
日本がアジアでもW杯でも2点目が取れなくて負けた試合が多いが
3点目が必要だった史上初の試合だったからな
オプションが本田のみの糞陣容なのがそもそもの問題だったが
0038名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:07:15.34ID:Do8iCNMv0
香川の不注意なボールロストから流れが変わったんだよな
0039名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:07:35.81ID:zHz0yi970
>>31
2回目の公判が今月末にあるぞ
しかし「コミュ障って言われた!名誉毀損!」だとか
訴える理由があまりにくだらなすぎて
協会の闇が明かされる!とかウキウキしてた信者すら
興味を無くしてしまっている状態
0040名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:07:43.10ID:jlUeAiw60
本田と山口の攻守にバランスとった交代が裏目だった
攻撃か守備か、正解はどちらかだったんだよ
実力がベルギーに拮抗してたらバランスの調整で乗り切れたと思うけど
0041熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2018/09/07(金) 13:08:25.46ID:vJNyT5iN0
 
「2−0が一番危ない」っていうのは、なるほどね。

「2点あるから大丈夫」という慢心が生じる上に、
1点取られて「2−1」なると、俄然、あわててしまう。
そして同点にでもされようものなら、
そのままの勢いで逆転までされてしまいかねない、と。

ていうか、これを、そのまま実践してしまったわけですよねw

ていうか、「2−0が一番危ない」とか、
サッカーの癖に頭使い過ぎなのよ。
頭はヘディン!ヘディン!

カズダンスしておけばいいのよ、カズダンス。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:08:39.97ID:X/PquHY60
乾原口が絶好調でも勝てないって監督として無能を自白してるようなもん
J限定監督だったってことよ
0043名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:08:47.18ID:bdRmgnnM0
「速い選手」である浅野を追放してたのが痛かった
速い選手がいないからベルギーは安心して最終ラインを上げて厚みのある戦い方ができたのだ

「リードしてる局面」っていうのを最初から想定してなかった
浅野がどうしても嫌なら永井でも呼ぶべきだった

実際にフランスは圧倒的な「速さ」でベルギー相手にも1−0で守り抜き、優勝したのだ
0044名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:10:56.03ID:d3QU19KB0
冷静になって振り返ってみると
前回W杯を概括すれば結局「カルロス・サンチェスさんありがとう」だけだったよね
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:13:25.53ID:FZ3eYZcl0
本田のゴミみたいなCKがなければ延長には行けたな
まあ延長でも厳しかったとは思うけど
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:14:15.46ID:APC9YqAt0
>>28
だいたいはね
まれに逆転負けがあるから強く印象に残って「2点差は1番危ない」と言われる
0050名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:14:39.86ID:DxhDDO/o0
元々はただのネタだったのが何で本物の監督層にまで浸透してんだよw
0052名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:15:18.06ID:v+/Vde6A0
浅野と永井が使える速さだったら間違いなくメンバー入りしただろう
0053名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:15:56.57ID:tmNh5Jtv0
ジーコは日本人に足りないのがメンタルって言ってたけど、体格的にベスト16が限界なのでは
0055名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:17:42.89ID:/zNs2SyN0
サッカーは統計的に最初の1点を取った方が勝つ確率高いし
0-0が一番危険なスコアだと思うが
0056名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:17:50.48ID:v+/Vde6A0
日本人の体格が限界なら豪を除くアジア勢の限界が16になる
0057熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2018/09/07(金) 13:19:21.27ID:vJNyT5iN0
 
でも、これ、本当にありえますよね。

まず、リードされてると、楽なんですよ。
緊張感が5分の1くらいで済む。(当社比)

そこで体力差が出るでしょ。

さらに追う方は、気負いがない分、
点数が入りやすいし、1点入ると勢いが付きますね。

ということで、名将・西野さんは、
どんな試合でも最初にわざと2点取らせる作戦を
採用されることでしょう。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:20:18.62ID:Ocb/tUVj0
こいつは無能
あれでベスト16なんてめちゃくちゃ運いいわ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:20:21.56ID:FP1FgeIUO
フェライニに植田マンマークさせれば良かったかな
レアルともやってたから動じずできただろ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:20:32.43ID:4B54t1Pu0
>>55
どっちが勝つか分からない状態から負けるより、
点差つけた状態、勝ち切らなきゃいけない状態から負ける方がショックでかいからな

メンタルやられる精神的な意味でも危険なスコア
0061名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:20:52.10ID:2eaSlj3o0
ドイツ大会のオーストラリア戦を教訓にできなかった
3点目を取りに行って息の根を止めるのか高さある選手入れたりまたはフレッシュなアタッカーを入れてプレッシングを前線から掛け続けるのか
そこんとこのハッキリとした意図が見えなかった
0062名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:20:55.12ID:I6kAe2qj0
川島と本田の最後のCKはマジで許せない
海外でもこの二人が戦犯扱いだったな
0063名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:21:05.22ID:+oGwjsJL0
>>39
そうなんだ、ありがとう
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:22:30.69ID:TK5qQrnr0
岡田は2-0から勝った
西野は2-0から負けた

この差は大きい
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:22:52.10ID:ctWez+Pf0
元々0−3で負けても不思議じゃない実力差なんだから
ハンデ2点貰って客を楽しませたとでも思っておけばよい
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:23:28.74ID:563LTdtm0
2-0が一番危ないとかいうオカルトを言ってるようではダメだわ
W杯の決勝トーナメントでは2-0からの逆転負けは初だろ
そんだけ起こらないこと
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:23:37.50ID:TK5qQrnr0
>>40
2-2に追いつかれた時点での交代だから交代が裏目だったってことはない
0069熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2018/09/07(金) 13:23:39.00ID:vJNyT5iN0
 
「一番危ない」と言うなら、
最初からわざと2点取らせる作戦を採用すべきだねw

でも、マジで、それ「あり」じゃないかと。

気楽に追う方は、それくらい有利なんですよね。

仮に「2−1」で負けても、「本当は勝ったんだ」と言えるしw
0070名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:23:51.98ID:PTSadr3h0
長谷部はフェライニとせる気もなくね?
ファールアピールみたいな倒れ方が精一杯
あんなにヘディングでボール弾き出すとかできないんだ
って思った。ブンデスリーガでセンターバックする時もあるんじゃないの?
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:24:05.73ID:v+/Vde6A0
尤も実況か解説者のどちらかも「2-0は危険なスコアって言われてますから決定的な3点目がほしいところですね」と言っていた
真面目な話、追いつかれ延長で逆転負けを喫するかるかなと思っていたが、まさか90分以内に逆転負けを喫することになるとは全く思っていなかった
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:25:04.80ID:5RDO+xxQ0
ロシアWカップで2-0からひっくり返されたのは日本だけ
他国からすりゃ安全なスコア
2-0が危険なスコアとか言ってるのは日本人だけ
ちなみに去年のプレミアだかのデータからも2-0が危険なスコアとかいう説ははっきり否定さた記事がでてる
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:25:05.94ID:TK5qQrnr0
2-0が一番危ないっていうより2-0から2-2に追いつかれた場合ほぼ負けるってだけ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:25:40.29ID:nSw9xwtT0
二点差ついたのに打ち合いして三点目取りに行こうとしたからな
普通に試合を殺しに行けば二点差なら守り切れただろ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:25:49.90ID:+fZPalcW0
>>42
ベルギーのそのポジションはアザールとデブルイネだぞ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:26:24.72ID:4B54t1Pu0
あの試合で本田本田言ってる奴はアホだよ

90分で決着つける攻めのCKを選んだのは監督含めた全員の意志なんだから、
それが分かってる今でも、いまだに時間稼ぎすべきだったなんてのを本田ひとりに背負わせるのはアホ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:27:01.86ID:RREoLldC0
ぶっちゃけマルティネスが有能だった日本の弱点看破してアフロに放り込んできたからな
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:27:05.29ID:rH7bbiOB0
アシストが欲しいからって最後ショートコーナー選択しないで自己中プレイして負けたアレか
0082名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:28:19.50ID:lpvcfK1P0
>>76
キーパーに直接取られるようなボール蹴るのは
攻めのCKでもなんでもなくてただの下手くそ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:29:18.03ID:4B54t1Pu0
>>82
そんなもん、CKの日常茶飯事だろ
コロンビア戦では値千金の決勝アシストしてるしな
0085名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:29:32.67ID:PTSadr3h0
>>74
ポーランド戦で試合殺したから
ベルギー戦は試合殺せないみたいになっちゃったんだろうな
日本史上初のベスト8という結果を考えたらベルギー戦こそ試合殺してでも勝てたら良かったんだが
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:31:00.70ID:2eaSlj3o0
>>70
長谷部はベルギー戦途中で腰を痛めてたんじゃなかった?
そもそもミスマッチが酷すぎる
0089名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:31:22.17ID:AJRiPY2Y0
>>85
あれはポーランドが付き合ってくれたからできただけで試合を殺すことができないチームだったよ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:33:59.18ID:9WAKTiEo0
>>23
ポーランド戦の武藤のスタッツみて出せるわけない

岡崎慎司、武藤嘉紀、酒井高徳の3人はデュエルの勝率が低かった。
岡崎が15回中5回勝利で33%、武藤が16回中3回勝利で19%、酒井高は11回中1回勝利で9%とポーランドのDFに対して手を焼いた様子がうかがえる。
ちなみに後半から岡崎に代わって入った大迫は15回中9回勝利で60%やはり彼は半端なかった。
0091名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:34:31.74ID:4SFSPDvz0
結局は個の力。
攻めは組織でできるけど、ゲームを落ち着かせたり守ったりは個の力が重要。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:34:32.01ID:4B54t1Pu0
長谷部はフェライニと最初にまともにぶつかった際に
少年漫画みたいに全身の骨にヒビ入るシルエットが見えたからしゃーない

今期出遅れてるのもそれの影響というのがもっぱらの噂
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:35:15.51ID:PTSadr3h0
>>88
>>89
満身創痍みたいな状態なのか
長谷部が歳だったし、ボランチが育たなかったたし
日本は戦力的にも厳しいわな
ベルギーみたいなプレミアでバリバリやってる移民軍団に勝てるわけないか
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:35:41.94ID:TK5qQrnr0
>>89
まあ守備力はブラジルW杯の時と大して変わらなかったな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:36:17.54ID:Yq/IMJDt0
負けるときにはこんなモンさ
本番だけ見てみると

ジーコジャパンドイツ2006
初戦 日本 1-3 オーストラリア(逆転負け)
2戦目 日本 0-0 クロアチア 
3戦目 日本 1-4 ブラジル(逆転負け)

岡田ジャパン南アフリカ2010
初戦 日本 1-0 カメルーン (本田先制弾)
2戦目 日本 0-1 オランダ 
3戦目 日本 3-1 デンマーク(本田先制FK)
4戦目 日本 0-0 パラグアイ(PK負け3-5)

ザックジャパンブラジル2006
初戦 日本 1-2 コトジボ(逆転負け)
2戦目 日本 0-0 ギリシャ
3戦目 日本 1-4 コロンビア
   (ザキオカヘッドで1-1にしたが)

西野ジャパンロシア2018
初戦 日本 2-1 コロンビア(香川先制PK)
2戦目 日本 2-2 セネガル
   (乾同点弾、本田再同点弾) 
3戦目 日本 0-1 ポーランド
4戦目 日本 2-3 ベルギー(2-0から逆転負け)
0097名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:37:17.67ID:qKoPCAWI0
結局日本を倒すにはでかい奴に放り込むのが一番
巨人軍団のプレミアですら通用するアフロの放り込みを止めるとか無理w
たぶんポーランドに勝ってイングランドとやってても戦術マグワイアでやられてたと思うねww
0098名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:37:47.26ID:nSw9xwtT0
>>89
二点差ついてるのに打ち合いとかアホでしょ
二点差なら守り切ろうと思えば普通にいけたと思うよ
0099名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:38:26.73ID:Do8iCNMv0
さっさと香川を外して守備固めするかコロンビア戦みたいに本田に鹿島らせれば勝ってた
香川が出場している時間帯は負けてばかり
0100名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:39:27.57ID:4SFSPDvz0
>>95
逆転負けがほんと多いな。
結局相手が追い詰められてガムシャラに来たときに対応ができる個の力が足りないってことだな。
0101名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:41:06.27ID:JWmZP75Q0
ブラジルですらやられたベルギーのカウンターだぜ
日本が防げるはずがない
実力どおりだよ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:41:16.64ID:AJRiPY2Y0
>>98
フェライニ投入された時に合わせて何も手を打てなかったじゃん
守って逃げ切るオプションの無いチームだったんよ
ポーランド戦も0-0で試合殺せればあんな議論も起きなかっただろうしね
0103名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:41:54.86ID:Yq/IMJDt0
>>84
最後のあの時間帯では、
そこをショートコーナーにしようよ

ってイタリアの誰かに批判されてたなw
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:41:57.55ID:PTSadr3h0
決勝トーナメントで2-0から負けたのは、48年ぶりらしいから

2-0が1番危ない。ってことはないだろうね
0106名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:43:08.99ID:TK5qQrnr0
>>95
CB二人長身並べた岡田以外ザル杉ない?
0108名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:45:14.21ID:Yq/IMJDt0
>>105
まぁ、選手のコマは日本には
まだあったんでなかったかな、
代わりに入ったばかりの人は、
あんまり役立ってない説あったよね
0109名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:45:37.16ID:8p36jP6n0
>>105
CKで終われるように時間調整してから入れろってことでしょ
ちゃんと調整してればクルトワに取られた時点で終わりだからリスクはなかったわけで
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:46:53.74ID:JWmZP75Q0
>>109
だからそんな時間調整する意味がない
それなら普通にCK蹴ってゴール狙ったほうがマシ
0112名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:47:17.53ID:+nM05PW20
>>105
後半アディショナルタイムの相手の攻撃を消すメリットはものすごく大きいぞ
数秒数十秒を読めって話
ショートコーナーでシュートしない前提なの?あり得ない
0113名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:47:48.17ID:4SFSPDvz0
>>103
あのCKで決めたかったんなら、もう全員ゴール前に上がればよかったのにな。
0114名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:47:59.27ID:4B54t1Pu0
>>109
90分で終わらせたいんだから、CKで駄目なら次のラストチャンスにかけるって話なのに、時間稼ぐのはない
CKが上手くいかなかった後のラストワンプレーも視野に入れて、急いで決めに行ったんだよ
時間稼ぎで延長を視野に入れるなんて考えは一切無かったんだ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:48:23.31ID:puHgflmm0
アジア大会、ほら俺の言ったとおりじゃん。サッカーなんかに関心もつだけ損だってサカ豚はいつになったら理解できるの?

日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない

あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている

この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない

優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:48:56.89ID:TK5qQrnr0
あのCKの場面は中に岡崎がいたらクルトワのキャッチうまく邪魔してくれてたかもね
0117名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:49:13.18ID:puHgflmm0
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

安室の引退後も出張ってくる安室の分身エミーナってなんだよw こんなの許されたらなんでもありじゃん
だいたいこんな商法が許されるのなら引退もなにもないじゃん。こんな悪質すぎる引退商法ってありえない!
しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲

先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた。
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:49:15.55ID:8p36jP6n0
>>111
いや意味はあるだろ
不要なカウンターのリスク減らせるんだから

ボール入れてゴールできればそれでよし
失敗してもそこで終わりだからリスクなし
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:49:24.00ID:4B54t1Pu0
>>113
CB上がってたんだから、相当なもんだけど
全員で上がるのはさすがに負けてる時だけだな
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:50:36.95ID:puHgflmm0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:52:12.85ID:puHgflmm0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:53:15.91ID:4B54t1Pu0
CK直後のカウンターケアなんて当たり前の話なのに
なぜかあの瞬間はピッチ内の全員が気を抜いてたんだよな

あのCKで問題があるとすればそこだけど、それこそ全員の問題だから山口とか個人攻めてもしゃーない
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:53:30.20ID:4oK44L7l0
>>3
リトバルスキーとかもそれを指摘していたね
あの点差がありさらに攻めようとしている時に、あの場面でのつまらないミスからベルギーに流れが行ったって
確かに観ていた何人かは当時実況でも指摘してた「いやなミスだな」とか「流れが変わりそう」とか
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:54:26.36ID:JWmZP75Q0
>>118
お前のはただの結果論
終わったあと時間調整すればとかカウンター気をつけないからってのがアホw
あそこで1点狙ってCK放り込んだのは間違ってない
少なくともショートコーナーで時間潰すよりはるかにマシなやり方
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:55:21.17ID:4SFSPDvz0
>>120
結局あの日本代表は選手が主体のチームだった。
西野はただのサポーター。
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 13:55:35.81ID:4B54t1Pu0
>>124
しょうもないミス続くと流れ変わるってのはあるな

アジア大会の決勝延長もそんな感じでつまらないパスミス続いて一気に押し込まれた
まああれは若い選手の体力の限界って事でしょうがないけど
0128名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:56:00.46ID:puHgflmm0
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0129名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:57:10.51ID:Sb2Vd/EG0
あの試合でどうやったら勝てたなんてのはナンセンス
ベルギーには先制点がアディショナルタイムに入るとかって展開じゃねえと勝てなかっただろうから
ベルギーに勝てるチームになるために、どういう育成をするかって話ならわかるが
0130名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:57:42.17ID:lAlEQtS20
2-0がとかじゃなく、日本が格上と試合する場合、何点リードしていても安心できないだろ
0131名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:00:40.72ID:8p36jP6n0
>>125
いや間違いだらけだよ
別に時間調整してから入れてもゴールできる確率そこまで変わらないだろうし、ただカウンター被弾のリスクを上げただけw
0132名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:01:42.81ID:PsxvhNfG0
ちゃんと10人に勝っただけの分析をしてからの新生代表になってるのかね
8年使い続けてアスリートとして前日本代表の型落ち感はひどい
海外組とかパスセンスが売りの選手は基本的に入れ替えた方がいい
Jリーガーのアスリート能力は前代表がゴミと思うぐらい上がってる

ジーコの低迷してる鹿島に対する分析は現実が見えてる
・明らかに相手の勢いのほうが勝っている。闘争心は強く、献身的にハードワークしている。
・相手よりも走ること、相手よりも戦うこと
・技術だけで勝とうとしたり、鹿島のユニフォームを着ていれば勝てる、
という変な思い込みがあったりするようではいけない。
0133名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:03:15.92ID:BS4Fx6ZI0
2-0が危ないと言っているのがジャパニーズくらいなんだよ
0134名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:05:04.72ID:2gW0RQTM0
植田を高さオプションで使えるかポーランド戦で見極められなかったのがきつい
0135名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:06:02.31ID:KXR0qMlX0
まあ、こいつは結果オーライなだけで、壮絶無能だったな。
0136名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:06:37.67ID:2gW0RQTM0
>>19
ないない
あいつがいてそこまでコントロールできた試しがない
コンフェデのイタリア戦もまんまと逆転負け食らってんじゃん
0137名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:07:59.24ID:WDO9l2MS0
2ー0になったとき、「あっ、そーいえば西野ってマンU相手にも3ー5の試合をする監督だった」と思ったわ
0138名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:09:14.09ID:TK5qQrnr0
>>136
そういうの小笠原の方が上手な印象
0139名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:10:17.84ID:OgdAfZ3T0
川島出してる時点でリスク管理なんて何も考えていない。
0141熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2018/09/07(金) 14:11:48.28ID:vJNyT5iN0
>>133

> 2-0が危ないと言っているのがジャパニーズくらいなんだよ


結局、「サッカーの癖に頭使いすぎ」っちゅうこっちゃな。
ヘディンしとけばええねん。
サッカーの癖に。
0142名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:12:51.78ID:5w15SJXD0
>>96
Jリーグ元年に鹿島のサントスとかが、
日本に伝えてる。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:13:13.18ID:i6JKhtxI0
433でしか使えない山口が中盤守備固めの筆頭だった時点で
選手選びからどうにもならんかった
0144名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:13:15.03ID:Y3bN1UKt0
2―0は危険なスコアとはよく言うが現実はこれ以上ないくらい
の好条件だったわけでそこからひっくり返されたという事は
ゲームで例えるなら何回やり直しても勝てないレベルだよ
さすがに2―0の状態でセーブできてやり直せるのなら何回かやり直せば勝てるはずw
0145名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:15:16.90ID:mPHEiitoO
>>132
あのさ指摘するより何百倍も実際にチーム作る方が難しいって
ジーコ本人が示してるだろ、あら探しなんて
プロ経験ないライターでもできるよ
0146名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:15:39.49ID:dTqsitmd0
サカ豚wwwwwwwww
0147名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:16:07.86ID:hGZ4Ckzt0
>>8
日本VSイタリアでも同じようなこと言ってたぞ
ザック曰く2-0になった後、暫くボールを回す時間に徹すれば良かったと後悔していたが

あのポーランド戦後だと迷いも生じるわな
0149名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:21:18.54ID:Y3bN1UKt0
ベルギーの方が日本の事わかってたんだよね
フェライニ投入してパワープレーw
0150名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:24:44.20ID:fgFFxM0t0
2-0が危険なスコアというのは間違い。
逆の立場になれば、そんなことすぐにわかる。
指導者レベルにいる人間は余計な迷信を刷り込むなよw
0151名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:25:00.16ID:x6QnS98p0
確か統計では後半の時点で2点差だと勝率9割って聞いたことある
実際AIが勝率計算してくれるサイト見たらあの2点差ついた時点で日本の勝率は85%くらいだった
0152名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:25:06.08ID:lVxN+BOi0
> キーパーは継続して使う、代えて好転させる、(2つ選択肢がある中で)自分は継続を選んでしまいました

めっちぇ後悔してるやんwww
0153名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:25:11.99ID:OgdAfZ3T0
川島はベルギーリーグで何年かやって、
欠点を露呈してたから、
あの1点目なんかは、
要するに上に浮かされると弱いっていう、
ソレが出た失点。
リーグアンでも物凄い記録的な失点して、
最下位で降格してるんだから、
こんなのは、選んだ時点でもう間違ってる。
GKのスカウティングを全くしてなかった証拠として、
川島が正ゴールキーパーになり、
試合に出続けたと言うのが結果の全て。
0154名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:31:31.98ID:94/2Q5Uj0
>>49
あと油断するなよって意味で言ってる
0155名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:35:07.29ID:RpNJGRdg0
日本は守りきる文化ないししゃあないよ
3点目取りに行く手法はありだよ
0156名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:35:17.15ID:oFwqqVv90
2−0、2−1、2−2、2−3、2−4、2−5
1−0、1−1、1−2


いろいろあるけど、その中で本当に2−0が一番危ないの???????


「一番」の使い方を間違えてるだけだが、そのたった二文字で大きな間違いになってるんじゃないの

×「2−0が一番危ない」
〇「2−0はまだ危険がある」
0157名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:35:28.85ID:JWmZP75Q0
>>131
そもそも選手が1分1秒まで把握してるわけないのに時間調整とかどこまでアホなんだよお前w
乾なんかスクリーンに映った観客のスマホで時間わかったくらいなのにw
0158名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:45:34.31ID:1KizLM6V0
>>155
3点目を取りにいくのはいいけど、たまたま柴崎がドカ嵌まりしましたなんてチームで、日本サッカーを語るのは違う
それはまともな選考とまともな戦術プランを整えたチームにだけ言える言葉
岡田監督が世界の舞台で塩試合をできた実例もある
0159名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:50:12.74ID:1KizLM6V0
>>156
2点差が付くとホッとするから、油断しないようにしよーぜ!という掛け声の標語みたいなもの
本気で言ってるサッカー関係者なんて、もしいたら救いようのない馬鹿なんだぜ
0160名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:53:42.40ID:+CZrPZjU0
マスコミが騒いだ古臭い「半端無い」ネタより、
あの「何かが足りない…」の方がよっぽど印象的だったわ。実際
0162名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:54:47.18ID:AgzUMha30
>>152
こんな前代表監督にプレッシャーを掛けるような質問をTVで流すって事はこれからしばらく代表の正GKは東口なのかな
俺はベルギー戦は東口を使ったら川島と失点していたところは違ったかもしれないけれど、結局3失点くらいはしていたんじゃないかって気がするんだよね
俺が間違っていた、ロシアW杯は東口で行くべきだった、って思わせるようなプレーをこれからの代表で是非見せてもらいたいな
頑張れ
0163名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:55:45.44ID:LcbAjbeE0
2-1になった時の動揺は凄かったな
テレビで見てる俺もこれはヤバイと思ったもん
0164名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:02:43.63ID:JyWTRJLU0
>>3
長谷部が香川にぶつけただけだろうが、その後長谷部のチョンボの
尻ぬぐいまでさせられてんのに
香川が悪いような印象操作すんなクズ
0165名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:02:50.28ID:Ya9wHLSY0
>>67
プレミアリーグだと
発足から2-0から逆転負けの試合って2.6%で
50試合あって1試合あるくらいなのに
一番危険って言われ方はまじわからんよな
0167名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:07:17.84ID:f7uPCKrS0
>>163
2−0でも西野が監督という時点で全く勝てるとは思って無かった。
0168名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:08:08.21ID:qBCCGzZb0
>>156
まだ取られてない
一点取られてもまだ一点ある
2点取れたんだからまだ取れる

こんな心理が働くから2-0が1番危ない
他の点差には当てはまらない
0169名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:10:12.36ID:AJRiPY2Y0
>>161
スタメンだけでも勝ちきれてないけどなぁ
交代枠使ったの同点かビハインドのタイミングだけだったし
0171名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:10:20.23ID:vSdFe37i0
一番危ないは嘘
データ見ても2-0からの逆転は少ない

日本人がサッカー詳しくないからってゴマしてる
0172名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:12:07.17ID:qBCCGzZb0
>>171
これって1番心が緩むから危ないって話してんだが?
逆転されたケースが多い少ないの話で言ってんじゃないんだよ
0173名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:13:43.27ID:3RIMWCB/0
まあダメだった部分あるけどウンコジッチじゃなくてよかったよ
あの爺なら3敗で終わってた
0176名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:17:16.01ID:hILLyHf80
世界が認めた戦犯本田
0177名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:18:40.48ID:gpRLBJaA0
ジーコも言ってるがメンタルコーチみたいの付けたほうがいいと思うが
0179名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:23:36.89ID:5mSozVfN0
>>172
意味が分からない心が緩んでも逆転されたケーズは少ないって事になるが
0180名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:23:48.04ID:YVTRDxYn0
おいおい、3敗GS敗退!とボロクソ言われた所を、過去最高と同じ16強までいったんだよ

ボロクソ言ってた自称評論家は、なぜ予測と異なったか、自らの間違いを、
検証!検証!と普段しつこく叫んでるくせに、全くする素振りすらなかったw

元よりランキングでも、所属クラブや評価額で比べても、選手レベルが違い過ぎる
むしろ3戦GS敗退の予想の方が妥当で、
16強進出が出来た事のプラス要因を検証すべきなんだよな
0181名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:26:07.84ID:AhvYuY470
くだらない最悪な試合でしたわ
わざと負けに持って行った時点で語るに値しない
どんな後進国でもこんなことやらねー
0182名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:28:55.06ID:YVTRDxYn0
>>180 のプラス要因の検証は、自称評論家どもがすべきこと
当事者(監督・選手)としては、真剣で誠実な奴ほど、理想に対しての後悔を持つんだから

ハリルの件の責任か、結局、西野さんは全て引き受けたなあ
0183名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:29:47.70ID:B9/NsWBC0
乾と香川を使うなら大量失点覚悟だわな…
0184名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:30:00.48ID:ZEB8651W0
>>72
単にベルギーが後が無い状況で攻撃全振りになった時点でその攻撃に耐えられる守備力が無かっただけの話。

しかし、タラレバになるけど、日本は3点目を取れる可能性があった。日本は守れないのでもう取りに行くしか無いんだと思う。あと、ベルギーをそこまで追い込んで事をもっと自覚するべきだと思う。自信を持つべき。

今後は名前負けで負けるのは辞めて欲しいな。
そうでないとベルギー戦の意味が無くなる。
0185名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:31:01.37ID:WEKPgiF80
結局オーストラリア戦と一緒だったな。

ただ今野や青山とか落ち着かせるベテラン怪我で入らなかったし、あの控えメンバーだと
どうにもならんよね。
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 15:32:16.54ID:La/qgnOG0
乾の二点目さえなければ危険なスコアにならなかったのにな
しかしそれで勝ち上がってもブラジルに虐殺されるだけだからなあ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:32:47.95ID:UKgsvVf20
サッカーってどこでまともな討論されてるの?
代表板って機能してないし
ここはくだらないチャチャ入れる人がくるし
0188名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:32:54.02ID:CMGiJ68w0
wiki見たら実績は国内のみ
これで国際大会は無謀だったな
0189名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:32:55.41ID:5mSozVfN0
>>184
3点目狙いに行くってのがいかに舐めているかって話だが
実は西野は点を取りに行くか攻めに行くのか支持を出してない
0190名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:33:14.46ID:ZEB8651W0
>>186
それを言うなら、日本の1失点目じゃね?
あれは不運だったよ。
川島を叩く人がいるけど、あれは取れない。
0191名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:34:09.13ID:j4o5dMcs0
まだこんなこと言ってんの?マスゴミの男は暗くねちっこいなぁ!グループリーグ突破して、競合ベルギー相手に2ー0とリードして逆転負けしたが大善戦したことを賞賛しなよ
0192名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:34:51.35ID:y+Q0dRzm0
>>153
偶発であってもGKにとって上手く嵌ったロブを防ぐのは無茶苦茶困難なんだよ
あんな角度ない所からクロスバーの下を舐める軌道のロブで
サイドネットに収まらせるなんて500本打っても再現無理だぞ

お前がこれ↓見たら信じられないゴールだらけだろ
https://www.youtube.com/embed/tvSJIoxl5FE

超反応でどうにか止めてほしかったけどな
0193名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:36:21.66ID:ZEB8651W0
>>189
舐めていても、それが今の日本の力。
ベルギー相手に守りに入って守れる訳がない。
攻撃して攻撃される時間を減らして時間が過ぎるのを待つのが一番確率が高いと思う。

相手のFWを見れば守りに入って守れる相手ではない。逆にあの試合の日本は最初から攻撃に行ったから、終了間際まで2-2の同点で行けたんだと思うよ。
0194名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:36:35.58ID:uc2ukB0s0
2-0で相手が中と外の二枚変えして来た時点で、
植田あたりを入れて中の枚数増やすか、
サイド変えて、相手の裏を脅かし続けるかをするべきだった。
0195名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:38:22.19ID:ZEB8651W0
>>189
指示が無いってのは今のまま続けろって事でしょ。
それは正しいと思う。勝ってるのに何かを変える必要はない。
0197名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:39:57.39ID:7TX1tvbf0
日本のサッカーて強豪国相手に上手く戦えていても、相手が負けてる状態とかで
プレーのスピードや強度をあげてくると簡単にやられる感じだな
ジーコのドイツ戦やコンフェデイタリア戦とかも2点リードおいつかれてるし
いきつくのは対面の相手を抑えられない個の弱さなんだろうな
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 15:40:20.67ID:ZEB8651W0
>>194
難しい気がする。植田を入れて守備に舵を切って、フェライニあたりとペナ内で競り合って勝てる気がしない。
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 15:42:42.28ID:ZEB8651W0
>>197
それでも今回は簡単にやられた訳でも無いと思うけどね。3点目のチャンスがあったし、終了間際まで同点だった。あの不運な1失点目があったのに。

逆に言えば、終了間際まで攻めたら点を取れると選手が感じてたから、あの本田のコーナーがあったし、結構選手が前線にあがってた。
0202名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:43:59.35ID:ZEB8651W0
>>199
守りに入って守り切れないのだから、中盤より前でボール回しして時間を潰すしか無いよね。
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 15:44:32.98ID:hNHcg0gZ0
>>17
決勝トーナメントで2-0からの逆転劇は数十年振りらしい。それくらい、このレベルでは有り得ないこと。
一発退場が出たわけでなし、はっきり言って監督の采配ミス。選手選考の時点でミスとも言えるけど。

今野か井手口でもいたら、耐えれたよ。宇佐美なんて使えない駒いれた西野のせい。
0204名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:44:52.64ID:JWmZP75Q0
2−0で逆転されたのは確かにもったいないが
そもそも日本が2点先攻したのがメチャクチャラッキーだったからな
0205名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:47:19.58ID:uc2ukB0s0
>>198
難しいだろうけどやるならマンツーマンじゃない。
飛ぶ前に押さえて勝負するとか。
彼にそこまでのうまさがあったかは別として、
取ってもいい作戦だったかなと。

あとはサイドに入って来たのはシャドリだったけ?
彼が上がる裏を使って牽制し続けるべきだったかなと。
原口と乾、どっちを落とすかは難しい判断だけど、
フレッシュな武藤を入れても良かったのかなって。
どうせ細かい連携で崩すとかは難しくなって来てたから
単独で仕事してもらう分には武藤でも問題なかったかなと。
0206名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:48:28.08ID:ZEB8651W0
>>204
オシムが言うにはそこがもう日本人は自信を持つべきって言ってるな。ベルギー相手に2-0がラッキーだと思うのでは無くて、自分達の力を発揮すればベルギー相手にも2-0まで持って行けるとそろそろ思うべき。

そこをラッキーと言うのはなんか逃げの様な気がする。自惚れはマズイけど、あまりに自己謙遜するのも逃げだよね。
0207名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:48:39.26ID:XYZLdxG20
まあそれでも2-0をひっくり返されるなんて、そうそう無いんだけどね。
0208名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:49:23.55ID:5mSozVfN0
>>193
守りに入ったら3点4点入るのか?
0209名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:49:26.43ID:piy+CAUx0
もう西野はインタ受けるなよ
口下手のくせして
0210名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:49:59.73ID:5mSozVfN0
>>195
選手は分からないと言ってたな
0212名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:52:05.20ID:5mSozVfN0
>>206
じゃどうしてアジアの弱小相手にも点が取れない時があるのかな?
0213名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:53:04.07ID:ZEB8651W0
>>208
その可能性が大きいと思うけどね。
守りに入るの方法によるけど、守備の人数を増やして、相手のFWとペナルティエリア内で競り合うのは悪い予感しかない。

守りに入るのだとしたら、中盤の運動量を増やして中盤をコンパクトにして、守備ラインを下げるなって方向の守りに入る方法しか駄目だと思う。

岡田が監督やってた日本代表の時に良く言ってたよ。
試合の終盤に守りに入ってラインを下げようとすると、守備のライン下げるな!ってね。
0214名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:53:04.15ID:JWmZP75Q0
>>206
開始早々レッド+PKでコロンビアにやっと勝ち
敗退決定のポーランドに負け
ベルギーに2点差逆転

これが現実
自信持ったらいけない
0215名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:53:43.15ID:piy+CAUx0
>>192
カーンがコメントしてたように
セーブ無理っぽいけどアリバイで跳んでおけってのはある
味方の士気に影響でるからな
0216名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:54:19.63ID:UKgsvVf20
結果論で植田入れれば良かったというなら山村とか選んでたほうがよほど
良かったんじゃないかと思った
0217名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:55:56.13ID:ZEB8651W0
>>212
それは日本に個の力が強いFWがいないからでは?
日本はコンビネーションで点を取りに行くから、完全に相手にペナルティ内に引きこもりをされるとコンビネーションも何も無くなる。

日本の弱点はFWとDFとGK
中盤の力が突出してるチームだと思う。
0218名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:57:17.67ID:5mSozVfN0
>>213
マイアミの奇跡では1点も取られなかったが
0219名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:57:36.63ID:piy+CAUx0
・ベルギー戦1失点目
被CK → 長友対フェライニ(空中戦負け) → 昌子対ルカク(空中戦負け)、
川島弾くが精度欠く、ルーズボール → 乾クリアミス→
酒井対フェルトンゲン(空中戦負け) → 折り返しがまぐれループ

・ベルギー戦2失点目
被CK → 吉田がヘッドクリア、フェルトンゲンがカット(というより悠々トラップ)
→ アザール対大迫(地上戦負け) → クロス→
長谷部+吉田昌子対フェライニ(空中戦負け)→ ヘディングゴール

1失点目も2失点目も
被CK → クリアミス → 折り返しで被弾という同じ構造なんだよね、
CKを取られた原因も攻め込まれ自らCKに逃げたためと同一

日本は被CKから5プレー以内にシュートを受ける確立が
大会ワーストチームなのだが、
https://pbs.twimg.com/media/Dhg1UX2UEAEAnSA.jpg
1失点目も2失点目もこれに当てはまる
0220名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:58:05.66ID:jz4Qr0390
>>217
中盤の力が突出してたら、フォワードにキープや守備を過度に求めなくても済むのだよ
中盤が運べないから大迫のキープがなけりゃ試合にならないわけで
0221名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:59:41.42ID:AU0sc8ky0
>2―0が、一番危ないのに

こんな迷信を信じるサカオタ並の人間が代表を率いてたんだから笑えない
0222名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:59:42.43ID:ZEB8651W0
>>218
あの試合は運だと思う。
大量失点の可能性のほうが大きかったと思うよ。
0224名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:00:23.78ID:2oLosT/s0
本当は2-0は全然危なくないスコアであり、当たり前のように勝てば良い
特に攻める必要も、特に守る必要もない
巧く時間を使いながら、相手の戦術変化や交代カードに対応していれば、普通は勝てる
0225名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:00:36.27ID:5mSozVfN0
>>222
3点4点取られるんだよね
どうして1点も取られなかった?
0226名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:02:19.17ID:ROE1FPXv0
怒らないで聞いてほしい

もしあのままベルギー戦に勝っていたら、ブラジルにボロ負けしてたと思う
0227名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:03:28.01ID:ZEB8651W0
>>220
違うと思う。
中盤の力が突出してるから、大迫の様なプレイスタイルの選手が活きるし合っているんだと思う。あのプレイスタイルは中盤あってこそだよ。

中盤の力が無いのにキープや守備をしても活きないと思う。
0228名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:03:44.28ID:thFraJIa0
ベルギー戦はポーランド戦の帳尻合わせ
これしないと海外勢が冷や飯になる
日本の選手をどの海外リーグも拾わなくなる
山口、長谷部は損な役回りをよく引き受けたと思う
特に山口蛍、おつかれさま
0229名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:04:56.04ID:5mSozVfN0
>>228
選手もそのように発言してたからね
0230名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:05:01.64ID:hSHDRAYC0
>>226
攻撃力は明らかにベルギーが上だろ
0231名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:05:46.46ID:5mSozVfN0
>>230
ブラジルが上だよ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:07:44.48ID:ZEB8651W0
>>225
だから運だと言ってるだろ。
あの試合を例えば10回やって何回勝てると思う?
何回無失点で抑えられると思う?

弱小チームがたまにああ言う試合やって勝つ事はたまにあるけど、そう言うチームがそう言う試合を繰り返してリーグ戦で上位に来るのを見たことが無い。
0233名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:08:19.39ID:VX/KdHHp0
>>157
それポーランド戦の他会場スコアの話じゃね?
0234名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:08:23.17ID:JWmZP75Q0
だいたい今回の代表は最弱レベルって言われてたじゃんw
ハイチやマリにすらホームで勝てないんだぜw
0235名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:09:40.22ID:5mSozVfN0
>>232
ではジーコジャパンが1-4で負けたのはどうしてか?
0236名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:10:49.02ID:jz4Qr0390
>>227
それこそ違う
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:11:48.70ID:ZEB8651W0
>>235
単にブラジルの力が日本を上回ってたし、日本は自分達が弱いって事を考えて、その差を埋める何かをしようとせずにぶつかったからでは?
0238名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:12:20.19ID:UKgsvVf20
マイアミの奇跡を運とか言ってるからアジリティのないCB、1対1の守備の弱いMFで
未だ戦ってる気がするな
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:12:35.24ID:eo8zLqQe0
浮かれてた
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:14:12.37ID:eo8zLqQe0
日本サッカーが一番ベスト8に近づいだけど 2-0からの残り20分が初体験だった
0241名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:15:47.28ID:5mSozVfN0
>>237
日本は守りに入ろうとしたかね?
0242名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:15:55.13ID:J1/87Ep90
槙野が暴露してたけど
守るのか攻めるのかどうするのか西野に聞いたら
口を手で抑えたまま「あうあうあ〜」って言うだけで何も指示が出なかったらしい
0243名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:16:09.20ID:piy+CAUx0
・ベルギー戦3失点目
CK → GKクルトワ直接キャッチ、後はご存知カウンターだが

カウンターの対応論よりも
CBが2枚とも上がり最後の賭けに出た直接CKだというのに
誰一人とクルトワと競り合いはおろか
詰め寄れてもいないことのほうが問題、吉田ズレすぎ
https://i.imgur.com/LHIDVIr.jpg

やはり日本の欠点は空中戦に弱いこと、
特にプレッシャーの強い自陣PA内は顕著で、
(29/32位)
https://pbs.twimg.com/media/Dhg1VrMU8AEsB2N.jpg

セットプレーやクロスの守備も不得手という点に尽きる
これ埋めていかないと対格上戦で失点を減らすのはホント無理
https://img.kyodonews.net/english/public/images/posts/5e0c9285aeda81db0065f02c12adcb5f/photo_l.jpg
http://www1.pictures.zimbio.com/gi/Maya+Yoshida+Radamel+Falcao+Colombia+Vs+Japan+CuuSv3HtDgAl.jpg
0244名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:17:02.86ID:K0Idcj+r0
>>240
南アだけど
0245名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:17:30.62ID:J1/87Ep90
>>105
CKから日本がゴール出来る確率より
延長視野にいれてPK狙ったほうが勝ちの確率高い

交代メンバーも相手のほうが先に投入しててスタミナ的には日本有利だったし
ホンダさんの高速CKは超無意味
0246名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:19:15.09ID:1KizLM6V0
>>238
シュート30本ブッ放されてポストやバーに4回当てられた試合だぞ、運に恵まれた以外にねーよ
その運は必死のプレーがあって初めて生きたから、運で勝ったってのは卑屈な話じゃない
0248名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:19:32.14ID:5mSozVfN0
>>245
強いチームが一番嫌なのがPK戦なのにな
0249名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:20:10.25ID:1KizLM6V0
>>240
一番近付いたのは南アだぞ
2010の選手やスタッフに失礼
0250名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:20:30.16ID:5mSozVfN0
>>246
運もあるが守り切るサッカーをしたからだよ
それがサッカー
0251名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:22:18.55ID:PvyKSAH10
>>219
日韓W杯くらいから見てきたザックリ感想として、
その時々で監督や選手は違えど、
守り切れる感じがないのが日本チームなんだよなあ
特にCK
Jリーグやアジア内ではチームにより場合により攻/守カラーがある、
つまりカラーを出すことが出来ているが、W杯では感じない…

ので個人的には「より点取った方が勝つ」スタイルをつめてくのも有りだと思う
世界トレンドに沿っていなくてもね
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:22:39.36ID:JWmZP75Q0
>>245
延長入ったら実力的に不利なのは明白
運よくPK行けたとしても良くて五分五分
あそこでCK放り込んだのは当然の策
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:24:46.14ID:dnvCg0RW0
>>242

強豪相手に勝ちに行く(キリッと吹いときながら
本当に勝てそうになったら泡吹いちゃう豆腐メンタル...

ジャップの監督とか土台無理があんだよ
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:27:49.37ID:5mSozVfN0
>>252
高さの弱い日本がどうして高さで勝負を?
0255名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:28:58.12ID:ZEB8651W0
>>241
守りに行ってないよ。
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:29:21.12ID:UKgsvVf20
今回はハリルホジッチの選考から継続的に移行だったから
西野が基準とする選手選考ができなかったけどマイアミの奇跡は本当に
西野好みの選手たちだろ?
平野やら三浦アツやら入れて攻撃的なチームという選択もあったけれど
あの選手たちを選考してたわけで攻守バランスの良いチームだった
今回のチームはあくまでもハリルホジッチの尻拭いであったわけで
西野が要求するレベルを到達できた選手の集まりではない
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:30:23.49ID:PvyKSAH10
>>242
そんな暴露はきいた覚えがないが、どこでいってた?
もしホントにいってたんなら、
別のポ戦の話と合わせて、槙野の勘違いベースの性悪さしか感じないけど

>>253
0258名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:32:24.27ID:JWmZP75Q0
マイアミの話まだしてる奴いるのかw
あんなの内容的に完全に大人と子供
100%運が良かったのと川口がキレすぎてた
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:33:40.73ID:Tmjqkykr0
>>221
日本の常識だが世界の非常識って奴だな
だがそれが日本の守備のレベルであり、強豪との差なんだろう
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:35:37.91ID:5mSozVfN0
>>255
いってないよね。今回と同じような戦いをしていた。ただ何の意思統一もなくたんたんとサッカーを進めた結果だ。
今回のベルギー戦が日本が後半に大量失点したのは当然の結果
日本が2点を取ったのは君の言葉を借りれば「運」がよかったからだ。
ベルギー戦とブラジル戦のデータを見ても明らか

ドイツW杯
日本 1−4 ブラジル
40% ボール支配率 60%
9本 シュート数 21本
3本  枠内   14本

ロシアW杯
日本 2−3 ベルギー
42% ボール支配率 58%
11本 シュート数 24本
4本  枠内 8本
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:36:17.43ID:5mSozVfN0
>>257
言ってたな
確かテレビで
0263名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:37:22.37ID:5mSozVfN0
>>258
守備的なサッカーをしたら3点4点取られると言っているから
例を出したまで
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:38:19.22ID:V9GfQoni0
セネガルはコロンビアに2点目を取らせるべきだった
1-2になれば勝ち抜けだったから
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:39:42.94ID:qb1C8j8l0
もともと特攻あるのみの
リスク管理など全く出来ない監督
のくせに、
どうしてこんな嘘をつくのか?
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:42:04.54ID:PvyKSAH10
>>263
どの番組?
0267名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:42:33.04ID:ZEB8651W0
>>261
その2戦をマジで同じ様な試合として比較してる?
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:44:01.41ID:9GhAhuhm0
2―0が一番危ないとかって迷信らしいね
実際統計とると別にそんなことないらしい
0269名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 16:44:25.27ID:5mSozVfN0
>>267
ドイツW杯のオージー戦と今回のベルギー戦の方が似ているね
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:44:43.83ID:1KizLM6V0
>>265
いや本人の中ではリスク管理してるつもりなんだろう
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:48:53.07ID:QRVO9Zg/0
西野は優しいから川島かえることはできなかったんだろう
岡ちゃんなら代えてたかもな
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:49:54.12ID:1KizLM6V0
>>267
いやむしろ今回のベルギー戦の内容が良かったとでも思ってるのかと聞きてーわ
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:50:23.89ID:MHLlY/bDO
徹底的に時間稼ぎに出れば勝てたかもしんないのに
前の試合で内外からギャースカ文句言われ続けてたから
やりたくてもやれなかったんだろうなあ…

野球の敬遠なんかもそうだが
なんで試合に勝つ為の真っ当な戦術が文句言われる
試合終了まで点差を守り抜くことの何がいけないんだか
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:51:54.94ID:Q4M+l4wb0
高さが足りないに決まっているだろ
解決できずに臨んだ結果の敗退
平均178が平均186(DF陣190以上)とやれば当然空中戦は競り負け相手ボールで
90分間なら相当の数を明け渡すになる
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:53:02.11ID:mBVT15jH0
2-0が一番危ないスコアなら
これからの日本代表戦は毎試合毎試合相手に2点取らせてから始めれば良いじゃない?

それはおかしいと言うなら
西野の言ってる事は全部おかしい
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:53:44.69ID:bJcYBnD70
>>268
プレミアとかのデータはみかけたけど上位と下位の差が大きそうだしな
Jリーグとかだと2点差てどうなんだろうな
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:54:44.83ID:5mSozVfN0
>>275
負けたのでは高さだけでなくスピード、技術、戦略も含め全て
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:57:47.06ID:dnvCg0RW0
>>268

守備力低い

弱小チーム

たまたま2点先制する

実力でひっくり返される

2点差が危ないんじゃなくて弱小チームあるあるなだけです
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:58:03.23ID:waSrNf4X0
2-0が一番危ないってのは心構えみたいなもん
やってる人間からしたら「この点差がついたら負けるはずがない」って意識が出てくるからね
そこに空きが生まれる
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:58:08.17ID:83pm2dTI0
結果論だけど、フェライニ入れてきたと同時に柴崎と長友を植田と槙野に代えて、ガッチガチに引きこもるべきだったな
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:59:24.11ID:BbpyiuRA0
てか真面目に話すと
フェライニへの対応が遅れたのが負けた原因だろ
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 16:59:41.51ID:PvyKSAH10
>>262か どの番組?

運も絡めて「絶対」がないのがサッカーつうかスポーツ
データから傾向(確率)を導けるだけだが、
両チーム同一状態の選手たちによる対戦なんてもんもないし

それ以上に志向がバラバラだから、みんな納得なんてもんは存在しないよ
結果(勝利)のみ重視かスタイルも含めての結果重視か、
スタイルといっても守備重視か攻撃重視か、
チーム作りも選手層から考えるのか、戦術から選手を揃えるのか…
0285名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:00:37.45ID:5mSozVfN0
>>280
弱小チームが2点を取る確率が低いからね。
0286名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:02:55.12ID:Q4M+l4wb0
>>279
平均身長が逆なら楽勝
ブラジル相手にも引き分け狙える
ただそれは現実では無い
0288名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:03:32.63ID:5mSozVfN0
>>284
アッコの番組みたいだね

自身はベンチから一番近い位置でプレーをしていたことから「監督、このままでいいんですね?パス回しだけでいいんですね?」と2度確認。
その際の西野氏は「テンパってまして、“うわぁぁぁ〜”って言葉だけだったのでびっくりしたんですよ」と明かしてスタジオを沸かせた。
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/08/04/kiji/20180804s00002014187000c.html
0289名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:04:21.92ID:3rZKTYvj0
>>243
このデータわかるな
自陣で競り合いに勝ってボールをはじき出さないと危険なんだよ
PA付近や内に侵入させてたら非常に危険

日本は明確なクリアをどんどんしないといけないチーム
そうすることで失点のチャンスになる数を減らす。
0290名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:04:27.24ID:YgrXsaI40
>>273
良かったと思ってるけど?
0291名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:07:08.49ID:fPVVUQ5/O
ポーランド、ベルギー戦と後悔ばかりだな
俺はさんまと同じ意見でポーランド戦は戦って欲しかった
ベスト8からは戦略優先しても良いが
0292名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:11:11.49ID:Dokf9vOw0
動くべき瞬間は何度もあったのに、結局西野は動けなくて
ようやく動いてみても柴崎を下げ香川を残すという最悪の選択をしてしまうというね

>>3
パスミスと言うより浮いたルーズボールをお互いお見合いしたんじゃなかったかな。それを後ろからかっさらわれたと
ああいうケアレスミスが出てくると一気に流れが変わるんだよな
思考と体がチグハグ、集中力が切れているってことだから

>>164
香川も悪い
0293名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:11:25.27ID:PvyKSAH10
>>288
自分、知らないくせに同意してたんかよ

その記事元の聞いてたわ
>>242>>288と比べても脚色してる上、
そもそも槙野の言い分にしか過ぎないポーランド戦の話だわ
あの時テンパってたのは槙野の方だろうに、ゲスい盛り話したな
0294名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:12:44.17ID:fSAUNXSK0
>>287
マジか?アホやな
0295名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:13:22.23ID:5mSozVfN0
>>293
意味不明だな
0296名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:15:30.05ID:5mSozVfN0
西野がテンパっているのは顔を見りゃすぐわかる
昔から変わらない
0297名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:23:00.22ID:3rZKTYvj0
失点をすべて思い出せ

コロンビア戦=誤審や調整臭いが長谷部がPA付近でファールをとられてFK

セネガル戦=1失点目は原口のバックヘッドが小さく相手選手に渡ってしまい
川島もなぜか猫パンチのような小さなパンチングをしマネに当たり失点

2失点目はセンタリングをあげられる場所で
柴崎の寄せが甘くマイナス気味に走り込んできたセネガルの選手に合わせられ失点

ポーランド戦=FKでGKとDFの間にファーのボールをあげられて、相手選手が足で合わせて失点


ベルギー戦=1失点目は乾のクリアが中途半端になり、酒井宏の寄せや競り合いも甘く、運悪くファーのサイドネットに吸い込まれた。

2失点目=アザールの巧みなターンセンタリングからミスマッチの長谷部とフェライニのヘッドで同点に追いつかれる。

3失点目はたしかに時間帯的に延長も考えて本田は単純にセンタリングをあげるだけでなく
他の選手もキーパーにキャッチされたらカウンターを警戒しておかないといけなかった。

日本はポーランド戦以外は攻めは悪くなかった。
柴崎や香川のセンスが光り、大迫、乾、原口への速攻のような積極的な縦の攻撃が効いていた。

問題は守備面。もっと不用意な失点を減らせる
守備陣とGKの質や意識を向上させて。日本は守備が強いチームにしたら
安定感が出てW杯ベスト8くらいの力は十分ある準強豪国と言われるようになる。
0298名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:23:07.51ID:PvyKSAH10
あー、要は5mSozVfN0は
何らかのモチベに基づいて、アンチ西野をやってるって訳ね
0299名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:24:05.46ID:QJORgVzb0
集団ストーカー(多数の大人によるいじめ)によって被害者を妄想患者にして精神病院送りにする
・・これで合法的に人を抹殺(殺害)できるのです。 この結果、日本で毎年2万人以上殺されて
います。これが悪辣な国家(政府・警察・消防・自衛隊)の正体です。

「麻薬とユダヤの陰謀史」 太田 龍 (著)
1991年、思想遍歴を経て太田龍はついにユダヤ陰謀の全体像をつかんだ。麻薬(=向精神薬)こそが彼ら
悪魔的地下政府の人類廃人化・家畜人間牧場計画の主要な武器であることを論証した本書は、氏のユダヤ
研究の最高峰の一冊である。

アヘン戦争以来、ユダヤ人は麻薬で食ってきた。

過去に何度もほのめかしをしてきた、うちの近隣住民Yが自白しました。タイミングよく私の個人情報を
ばらまいて、ほのめかしやいやがらせ(ストーカー行為)をそそのかしているのは消防です!!創価では
ありません!!近隣住民Yは、ある日、私が出掛ける準備をしていたら突然、馬鹿笑いしなが「また消
防が!!(笑)・・」と叫んでいたのです。
0300名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:25:21.84ID:l9k7hcUu0
ベルギー相手に2点リードしたときの采配とか当然想定外すぎて準備もシミュもしてないわな
0301名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:25:48.65ID:5mSozVfN0
>>298
西野にアンチなんていないよ
0302名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:26:13.76ID:AYDaaa/G0
5mSozVfN0
0304名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:28:13.07ID:PvyKSAH10
>>301
>何らかのモチベに基づいて、アンチ西野をやってるって訳ね
微妙な読み替えミスリード、ね
0305名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:28:59.35ID:IsIWx3b60
アフリカ相手にしか点を取れない本田を使うから…
0306名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:30:44.85ID:ng2p8riG0
引いて失点する可能性もあったからしゃあない。
DFのボール回しをベルギー相手にやるのは勇気がいる
0307名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:33:17.15ID:poviHaZm0
岡田みたいに何年たってもあの時の心境とか言い出すのか
ネガティブなことのほうがウケがいいのかそれとも日本サッカーにポジティブなことがないのか、どっち?
0308名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:34:01.03ID:PvyKSAH10
>>297
失点場面を切り取った指摘も必要っちゃ必要だけど
全時間みれば、守備も頑張ってるが、
まさに不用意とか、ミスの重なりとか、その一瞬がってやつが「なくならなかった」し
ゴール前の高さ競り合いは常に不安を感じるし、その場面を作られるのも多いし、やられたのも多い

ここから守備強度をあげてく必要はあるにしても
それ以上に点を取れるように強化していった方が、特性に合う気がしてならない
0309名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:34:20.59ID:3rZKTYvj0
松木安太郎がよくハッキリとしたプレイ!
って言ってるがあれは正しい。

外に大きくクリアをしっかりするとか

最後シュートで終わるとか

サッカーはこういう1プレイ1プレイが大事になる。
集中力が切れたり、フワフワダラダラとしてる時に中途半端なことをしたら失点に繋がってしまう。
本当に一瞬気を抜いただけとかだから怖い。

強豪国で上手ければ、クリアするだけじゃなくて
パス回しして時間を稼ぐとかもできるんだけどね
ドイツ、ブラジル、スペインとかのレベルならそういうのもできるだろう

日本がポーランド戦でやった奴はまた少し違う。
ポーランドも本気でとりに来なかった。
0310名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:36:43.01ID:Q4M+l4wb0
>>297
ミスマッチの長谷部とフェライニ
実寸177と194が競り合えば結果物理的問題
当たって弾き飛ばされ腰骨を折る
インタヴューで190以上がこれだけ揃うのは
ブンデスでも経験無いと
木偶しかいなくてもそれでも木偶を
準備するべきだった もひとつ
なぜ川島は山なりのボールに手を差し出さなかったのか
配慮か腫れ物に触るのかなんか知らないが誰もそこを
聞こうとしない 
0312名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:37:39.32ID:DFBH5DzY0
東口「(川島が酷かったのに)どうしたら使われたんですか?(怒)」
0313名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:37:45.26ID:PvyKSAH10
>>307
当事者からネガティブ面を聞きたがり取り上げたがる周囲というか
日本的っていうのか、そういう環境もあるんじゃないかな
0314名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:39:25.99ID:zHz0yi970
素人は植田入れて3バックとか言うけど
プロは全員「20分台でそれはやれん」で一致してるんだよな
高さのある相手に対して早い時間帯にそれやると
押し込まれて逆に危険って事でね
やるとしても残り15分を切ってからだと
あのマグレヘッドか無けりゃね
それと植田をまともに試さなかったハリルの罪もある
0315名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:40:36.08ID:XPLxdO/J0
>>308
20ぽん以上シュート打たれているから取られるべきして取られた失点だろ
0316名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:41:07.20ID:XPLxdO/J0
>>314
プロはって選手がだろw
0317名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:42:04.77ID:DFBH5DzY0
>>221
あながち迷信ではないよ
サッカーは流れが凄く影響するから、
2-1になってあと1点!と追い上げムードと
突き放すために攻撃するか守り切るために更に引くかっていう判断で
チームの意思統一がバラバラになりやすい
そういうフワフワ感がサッカーでは一番危険
2-0から2-3はそこまで多くないが
2-0から2-2とかは本当に多い。よくある
0318名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:47:20.12ID:9pFcY0sL0
空中戦対策をどうするかだな
・身長高い選手を入れる
・個人で打開できる選手を投入して守備機会を減らす

上に関しては対策できるかはともかく植田はいたけど、
下のほうは呼ばれるのを待望されていた選手含めて誰もいなかったね
0319名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:47:58.00ID:5sOvLw1W0
強豪が当たり前にやってることが出来ないんだから。リードしても勝ち切れない。
戦術面でもまだまだってことだろ
0320名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:48:05.14ID:QNh0Tnvb0
ポーランド戦の終わり方を自問自答するような人間が
ベルギー戦を自問自答しても意味ない
一生夢見てろよ
もう監督することはないんだし
0321名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:50:16.94ID:1KizLM6V0
>>317
よくもまあ堂々とデタラメを言うもんだと感心する
0322名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:52:12.72ID:G+Vx5iE20
2-0は本当に危ないスコア
2-2のスコアレスドローや逆転に持ち込まれることも少なくない
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 17:52:57.98ID:QNh0Tnvb0
ポーランド戦で周りから批判されても
最善の選択をして何が悪いと開き直れる人間でないと
ベルギー戦の自問自答なんて全く意味ないよ
結論は決まって逆転負けした後悔をしてるだけw
0324名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:54:35.95ID:XPLxdO/J0
>>323
ホントそれ
あれで擁護している馬鹿も駆逐されたな
0325名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 17:55:23.53ID:XPLxdO/J0
実際韓国がドイツに勝ったみたいな戦いは日本には出来ないんだろうな
0326名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:02:08.01ID:fmCEFPK80
アンチ西野の発生って、よく分からんが、色々あるんだろうな
0327名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:04:27.99ID:Q4M+l4wb0
>>325
平均身長183まで持ってこれたら同じようにできる
韓国約184ドイツ185でかなりゴール前に
放り込まれていたけれども弾き返した
あとゴールキーパーのチョ・ヒョヌも良かった
0328名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:06:39.27ID:83pm2dTI0
>>325
あれこそラッキーだったね
ド決定機をドイツがことごとく外してくれた
フンメルスのヘッドとかありえなかったわ
0329名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:06:39.31ID:3rZKTYvj0
>>308
やはりなんで失点したのか、ピンチになったシーンはどうだったかって検証や反省するべきかと。
いつも次の監督交代って水に流して一新するが
日本サッカー協会がファンミーティングみたいなのを開催して
日本代表経験者とスポーツ記者やファン、サッカー少年少女集めて討論会を開いたらどうだろう。
みんなでW杯の日本代表の戦いを総括する。

得点力不足、個の強さって四半世紀ずっと言い続けてた気がするが、
攻撃は日本でも通用してるから

守備面を強化したら、自然と今より強くなる気がするんだけどな
野球もピッチャーが良ければ低失点に抑えられ試合になり勝利になる確率があがる。

サッカーも失点が少ないチームにしたら、それだけアジアや世界でも安定して強いイメージにはなるかと
攻撃は才能がある選手や足が速い選手がコンビネーションを高めて化学反応が起きたら日本強い。
ひらめきが必要なんだよね。想定してないテンポやプレイされたら崩れるから
0330名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:10:13.59ID:6/+H0jCp0
>>17
残り何分かにもよるけど、1点差に詰め寄られると楽勝ムードから一転して追いつかれるかもしれないってパニックになるから


日本とベルギーみたいに実力差がある場合はあれこれ考えても無駄
単に3点取れるチームが90分できっちり3点取ったに過ぎないんだけどね。
0331名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:10:15.15ID:OEJTl3S50
結果論になるけど
長友下げて植田投入で長谷部左SBの3CB(実質5バック)に変更
山口入れて柴崎アウト
大迫アウトで浅野イン
     浅野

 乾 香川 山口 原口
長谷部植田昌子吉田酒井ゴ

のカウンターサッカーで行けばワンチャンあったかも?
0332名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:11:25.90ID:cKWUUVKW0
川島は経験はあったが、あり得ないお粗末なプレイって国内外で指摘する人が多かった

もしファインプレーを連発する優秀なGKがいたらどうか。
チームがリズムに乗るんだよな。逆に相手は嫌な流れや雰囲気になりイライラ焦り出す。

GKは非常に重要
0333名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:11:38.83ID:9pFcY0sL0
>>329
野球と違って攻撃と守備は表裏一体だからねえ・・・
一方を強くするともう一方が弱くなる
数年たったら攻撃面で森保に文句言うようになるよ
0334名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:13:02.76ID:BXkgEtS10
>>328
ラッキーで日本が勝つ事はないよ
0335名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:19:43.25ID:3AiDHJ9M0
鹿島ならきっちり終わらせてたんだろうがあのガンバの西野じゃ無理だわ
0336名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:20:41.22ID:tqI16Oyi0
守備は組織的に規律をつくって堅く強くすればいいのよ
なんでこれは日本の誇るべき国民性なのに伸ばさないんだ
相手だって穴が少ない徹底的な守備をやられたら嫌がるぞ

攻撃はあまり決まり事を決めたり、同じような練習を繰り返さない方が良いと思う。
これは臨機応変に選手たちが考えて、バリエーションがある攻撃を色々やって欲しいんだよね

相手もこういう攻撃をしてくるってわかってたら対策ができるわけだから。
ここはなにをしてくるかわからない。って幅があるチームにしとかないといけない。
日本はこういうチームって先入観を持たせておいて、全然違うことをして意表をつくのもやり方だが
0337名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:21:04.63ID:UfaV46Wk0
>>329
「攻撃は日本でも通用している」っていうのは今回のW杯の結果を受けて?
今回のW杯で何故攻撃が通用したかというと、攻撃が得意な選手をピッチに立つ11人の中に増やしたから
ただしその選手たちは攻撃は好きだけど、守備は苦手または守備に積極的ではない選手たちだった
だから点は取れたけれど、守備は弱くなり沢山のシュートを打たれ、失点した
それだけのことだと思うけどな
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 18:22:02.82ID:UAOB5dRp0
ハリルの頃からずっと失点してたもんな
特亜杯除くと最後の無失点試合はワールドカップ出場決めたオーストラリア戦まで遡ることに…
0339名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:22:13.42ID:uSWoxAE80
西野監督
2点取った後に完全に舞い上がってたからな

西野監督は功罪あるけど、ベルギー戦は罪の方だな

川島は最初から最後まで罪だったなw
0340名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:26:30.80ID:oaLrDkM10
>>15
W杯本番で南米相手に初勝利、W杯本番で世界の強豪相手に初めてした真っ向勝負
結果はベスト16と過去の成績とは変わっていないが確かな前進は見て取れた
0341名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:26:44.50ID:ObhHA8/z0
2-3で敗れること知ってた
0342名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:28:59.63ID:9pFcY0sL0
・チームの熟成
・ピッチ内外で特定選手だけに依存しない組織運営
・複数の戦術オプションを持ったチーム作り

W杯に出場した過去の代表をふまえて森保にはこの3つを頑張ってもらおう
3つ目には不安あるけどさすがに4年間ずっとシステム固執なんてことはせんだろう
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 18:29:37.99ID:UfaV46Wk0
>>336
クラブならともかく、組織的な守備を擦り込むのって時間的に限られている代表だと難しいよ
しかも組織的で強固な守備ってだいたい前線の選手もやらないといけない
でもそうすると代表あたりだと「攻撃している時間がねーよ」って前のほうの選手は嫌がる
0344名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:34:03.66ID:6M30QK0w0
この、やたら監督と川島に責任おわせたがる奴ってなんなん?

川島はポーランド戦でいい仕事してたが、
パス回しが大注目されたせいで、そこ置き去りにされちゃったね
0345名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:34:17.53ID:hMS0ZzFi0
>>118
時間調整失敗してそこで終わって延長で負けた時あんたらはなぜあの時中に入れなかったんだと文句を言うよ
だからあの場面でどうこう言うのは無意味
0346名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:36:06.98ID:zUl3gCq20
日本が参考にするべきチームはメキシコや韓国だな

フィジカルはやはり強くした方がいい。
あとセカンドボールをがむしゃらにマイボールにしようというガッツも必要だ

ただ日本の良いところも残すべき。和を重んじるから
組織的にカバーして連動した守備ができる。
試合中もこまめに話し合って確認するべき

攻撃も緩急を使ってパスサッカーもできれば、テンポを変えて一気に縦にスルーパスとかも出せた方が良いな

あと昔強かった。中村俊輔のFK
CKで中澤や闘莉王が入れる。っていうのがなくなったのは痛い。吉田麻也がたまに入れるが
0348名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 18:48:20.39ID:vnksGspG0
>>336
なぜか日本のサッカー選手には、己の実力もわきまえず攻撃的サッカーがしたい!と、ブラジルより前のめりな守備バランス無茶苦茶の幼稚なサッカーをしたがるバカが多いから、なかなか難しいぞ
今回より結果も内容も上だった南ア岡田のサッカーを下等だと、本気で考えてる選手や指導者が山ほどいる
メッシやネイマールならともかく、乾や本田、増してJリーグでも二流のアタッカーとかがほざくのを聞くと頭イテェ
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 18:59:52.19ID:vnksGspG0
>>346
韓国サッカーは刺激にはなるが参考にはならんぞ
世界で活躍してる選手が少なすぎる、全く強化に成功してない
反日ブーストを若手の滝打ち修行みたいに経験させるくらいで十分だ
日本サッカーが参考にすべきなのは、比較的チビなのに強豪のスペインポルトガルメキシコアルゼンチンと、理論を詳しく言葉や図解にしてるドイツやイタリアじゃねーかな
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 19:07:02.94ID:Ssi3Z00d0
>>348
岡田監督なら香川、乾の同時起用はなく最低でも引き分けには持ち込めただろう
0351名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 19:10:17.96ID:Do8iCNMv0
香川の不用意なパスミスと川島の責任逃れなパンチングが流れを悪くしたな
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 19:11:08.87ID:zEORlJTZ0
だからさ、まず「どうなりたいか」が統一できないんだよ

関係者やファンが集まって総括するイベント案が上がっているが、
ただファン活動として楽しいね!に留まればいいけど、
既に「こんな真剣に考察し指摘してやってる自分」に主導権があると勘違いし、
いう事聞けよ、聞かないから駄目なんだろタイプがギスギスひしめいてるじゃん
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 19:11:48.59ID:i7raOuRY0
2−0は

危険なスコア
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 19:15:24.29ID:vnksGspG0
>>350
岡田監督がベルギー戦を率いてたら、
感動を生むほどの情熱的な塩試合、あとは触るだけってシュートを浅野が宇宙開発で90分0-0、延長後半にやっぱり高さに負けて涙の敗戦ってとこかな
0355名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 19:26:17.92ID:lWMamHl10
>>349
けど、人種や国内リーグや代表の置かれている状況が違う国はあまり参考にしてもしょうがないと思う。

ヨーロッパはCL、EL、ユーロ、W杯予選でヨーロッパの質が高いチームと常日頃から本番の試合を経験してるんだよね

それなら非ヨーロッパで比較的人種や体型が近い国を参考にもするべきかと。
良いところや上手くいってるところを日本も取り入れたり意識するって感じで

ドイツ、スペイン、イタリアとかは結局どこかで大きな差があるのかなと
やれてもあんぱん。中身はアンコなのにパン生地で包む。
0356名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 19:29:28.75ID:a94cr4Gd0
しかし2か月経ってもアレコレ感情的なもんが出るんだから
一生黙ってるのが得策、かといえば検証!総括!もうるさいし
大変だよなあ・・・
0358名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 19:39:24.49ID:3RIMWCB/0
岡田の南アフリカを過大評価しすぎだね
得点力ほぼ無かったじゃあの代表
0359名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 19:42:21.50ID:Ssi3Z00d0
>>358
勝つ為のサッカーだよ
0360名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 19:44:57.63ID:3RIMWCB/0
>>359
たまたま入ったから良かったけどあんなの偶然の産物だからな
勝つというか引き分け狙いのサッカーしてたまたま点入った感じ
0361名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 19:52:24.03ID:Ssi3Z00d0
>>360
マグレは西野の方が高い
0362名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 20:00:54.59ID:PHn4bg4D0
>>360
岡田ジャパンのゴールがたまたまなら、レッドPKに大迫のファインゴールに乾のゴラッソなんて、偶然以外の何物でもねーよw
0363名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 20:12:26.12ID:PHn4bg4D0
つーかウンコジッチなら3敗とか言ってる糞ニワカじゃねーか
ハリルでも塩の塊みたいな1分くらい出来るし運に恵まれりゃ勝つし大して変わらねーっつーの、コロンビア戦の勝利が無いだけだ
0365名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 20:38:32.82ID:PHn4bg4D0
>>364
はいはい糞ニワカ気持ち悪いよ
0367名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 20:41:55.51ID:/Na0TUYp0
川島のおかしなポジショニングによる1失点目が全て
乾も「あれで勝てないと思った」と言ってたし

川島っていつもポジショニングおかしいんだよ
ニアに寄りすぎ
アジア杯決勝でもなんでもないクロスがそのままゴールインしそうだったし
W杯予選のオージー戦は実際にそのままクロスが入っちゃったし
いつか同じこと繰り返すだろうなと思ってたら最悪な形で出た
0368名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 20:46:15.83ID:PHn4bg4D0
>>366
ベルギーに勝てたとか言ってるバカの話との区別も付かんのかw
おまえ糞ニワカじゃなくてキチガイだな、訂正するわw
0369名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 20:56:32.34ID:gK9WyqoG0
ポーランド戦で逃げ回ったツケが返ってきただけ
0370名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 21:05:17.07ID:q9cYYGhi0
>>142
Jリーグ元年どころかダイヤモンドサッカーとかでも言われてたはず
0371名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 21:10:35.20ID:QKupv8Th0
>>192
川島は上を抜かれて失点するのはベルギーリーグで何本もやらかしていた。
それがベルギーの選手にはキッチリデータとして入っていた訳だよ。
1本目が入らなければ、2本目、3本目で入っていただけの事だ
偶然狙って入ったと思ったら大きな間違いだぞ。
手の短い、川島だからこそ起こりうる失点。
それをカバーするだけのジャンプ力も無い。
0373名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 21:22:01.25ID:x5ep7JVm0
>>310
カーンだか誰かにも1失点目は川島がチャレンジすべきだったって言われてたな
川島曰く「なぜあれが」って感じだったらしいけど、キーパーなら「入ってしまうかもしれない」って何で思わなかったのか疑問だわ
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 21:23:37.86ID:m0psz8eN0
西野って誰?
0375名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 21:25:44.47ID:9VC8eS0W0
西野って擁護もアンチも湧かない退屈な無な監督やな
0377名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 22:35:10.30ID:Ssi3Z00d0
>>375
無能過ぎて運だけだから
0378名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 22:39:45.83ID:Do8iCNMv0
ブラジルW杯のコートジボワール戦、ロシアW杯のベルギー戦ともに
香川と川島が戦犯だったな
0379名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 22:42:10.99ID:OFs7QGDr0
選手各位
解任監督と岡田監督
協会

それぞれからか
0380名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 22:47:05.91ID:iUCzrzrG0
>>376
パニックになって呆けてるバカに微笑む神様なんていないでしょ
0381名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 23:03:12.27ID:YgrXsaI40
馬鹿で呆けていると言うけど、本当の馬鹿監督はあんなもんじゃないよ。西野が監督になって明らかに守備でプレスをかける位置、どうやって奪う、攻撃や守備での個々の選手の役割の整理などが出来ていた。

あの短期間で。それが選手からの提案込みであっても、それが出来ないのが本物の無能監督。ベルギー戦での一戦での指示の有無で馬鹿とか呆けてるとか良く言うと思うわ。

もしサッカーを良く見てるなら、ハリルが辞めてからの短期間であそこまで持って行った監督に馬鹿とか言わないと思う。
0382名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 23:08:41.83ID:HEBWEqUb0
>>1



子供さん、安倍についてとんでもないことをいってしまう
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:09:30.35ID:NFFO+BDS0
>>1
>「自問自答していた。指導者なら誰もが持っているリスク管理。
> 2―0が、一番危ないのに」

ワールドカップの決勝トーナメントでは48年ぶりの珍事なのに
これは間違ってるんじゃないの?
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:18:02.22ID:O1ZDxWl+0
>>381
コメントパターンが同じだろ、まあ察しろ
0385名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 23:21:41.97ID:YgrXsaI40
>>383
そもそも力が上のチーム相手に弱いチームがワールドカップで2-0とする事があまり無い事じゃね?

ランキング3位のベルギーに対して、ランキング61位の日本。

弱いチームが2-0とした後に強いチームが息を吹き返して、1点取ったら傘になって攻めて逆転ってのはたまに見る様な気がする。
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:23:29.80ID:9nlUOMPz0
>>381
全然違う
西野がやったのは組み合わせの最適化
戦術はないに等しい

その証拠にポーランド戦はいつものメンバーでいつもの内容だったろ
つまりあの組合せだとオシムだろうがザックだろうがアギーレだろうが一緒

守備しない前線、繋げない山口、それに釣られるDF
組合せがとにかくダメだった
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:27:25.65ID:LtqRQspO0
>>344
ベルギー戦でもいい仕事してる
ノーチャンスなゴールエリア手前からのヘッドを2本連続で防いでいるし

https://img.fifa.com/image/upload//s7cwkpnoil9fwp3c6mdp.jpg (fifa.com FIFA公式が収録
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1013870911148060672/pu/vid/1280x720/tPEkg9D8Fx5JsRC_.mp4

FOX放送ではこれを決勝T1節のベストセーブに挙げている
https://www.youtube.com/watch?v=4MsD3vSIVaM
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1018431307993321472/pu/vid/1280x720/hl7APcC2RgUb__Jv.mp4

他にアザールやフェルトゲンの強烈なミドルも防ぎ
クロスの阻止1、空中戦の勝利1 https://j.gifs.com/zK3O2q.gif
もある
信頼あるサッカー専門のメディアでも高採点の所は多いよ

英国 fourfourtwo誌
BELGIUM
Coutois- 6 Alderweireld- 6.5 Kompany- 5.5 Vertonghen- 8 Meunier- 8.5
De Bruyne- 6.5 Witsel- 7.5 Carrasco- 7 Mertens - 7 Hazard- 7.5 Lukaku- 6.5
Subs
Fellaini- 8.5 Chadli- 8.5

JAPAN
Kawashima- 8.5 Sakai- 6.5 Yoshida- 7.5 Shoji- 7.5 Nagatomo- 8 Hasebe- 7.5
Shibasaki- 6.5 Haraguchi- 8.5 Kagawa- 7.5 Inui- 8.5 Osako- 7
Subs
Honda- 6 Yamaguchi- 5.5

whoscored
https://www.whoscored.com/Articles/W5iATLJQo0KGJq8sWZJ2Qg/Show/Player-Ratings-Belgium-3-2-Japan-Chelsea-man-the-top-performing-star-in-exciting-match
BELGIUM 7.10
Courtois - 6.43 Alderweireld - 6.24 Kompany - 6.65 Vertonghen - 7.13
Carrasco - 5.72 Witsel - 7.16 Bruyne - 7.69 Meunier - 7.96 Hazard - 8.72
Mertens - 6.62 Lukaku - 6.32
Subs: Fellaini 7.30, Chadli 8.30

JAPAN 6.68
Kawashima - 7.14 Sakai - 6.56 Yoshida - 6.93 Shoji - 6.09 Nagatomo - 6.24
Hasebe - 6.55 Shibasaki - 6.77 Haraguchi - 7.77 Kagawa - 6.70
Inui - 7.13 Osaka - 6.76
Subs: Yamaguchi 5.92, Honda 6.33
Follow Ben McAleer
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:30:39.15ID:uu3hlN0s0
西野の功績であさこまでいけたんだから罪はない
罪があるのは川島だけ
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:31:48.79ID:BKcm/bIa0
あの時実況で
誰1人2-0は危険なスコアの書き込みした奴はいなかった


多分
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:33:32.25ID:ezEzwEIC0
植田使っとけや
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:36:48.89ID:fmCEFPK80
>>386
川口がどっかでポーランド戦解説かいてて、
布陣の狙いや、機能度や、破綻ポイントも指摘してた
ま、見る側の目によるんだな

>>387
こういう日本(語)では殆ど取り上げられないのを見かけると
マスメディアが伝えない真実をー!検証をー!といってる連中も連中で偏ってるんな
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:50:09.17ID:ePIQ3mpX0
>>127
録画をまた観てみたけど、あのミスまでは明らかに日本の流れなんだよね
あのミスからベルギーの流れになってる
やっぱリトバルスキーとかレジェンドはしっかりポイントを捉えてるんだね
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:51:20.02ID:LtqRQspO0
GKの価値が高い国は例え3失点でもその中身が精査される
問答無用で最低点とかつけたりしない
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:56:56.73ID:ykbo5aYq0
>>392
逆だと思うんだよね
大迫ではなく武藤を入れて前線からハイプレッシャーを掛けるべきだったと思う
ショートカウンターで止めをさせたら最高の展開
引いて守りきれるような手札はなかったしな
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:58:08.55ID:r7u25LyP0
試合後はひたすらあのカウンターを食らった事ばかりがクローズアップされたが、
本来は2−0を追いつかれた事自体がとてもマズイんだよね。
あんなビッグゲームで2点差をひっくり返されるなんて普通は有り得ないんだから。

まして、日本の2点はとても素晴らしいゴール、言い換えると再現できるかと言われるととても難しく、
両方ともあんなシュートは10回に1回あるかどうか。
だからこそあの試合はなんとしてでも勝ちきってほしかった。
次いつくるか分からない千載一遇の大チャンスだったんだ。
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:05:55.12ID:aDRgCEL20
>>393
格上相手につまらないミスを重ねればそりゃ試合の流れを持ってかれるに決まってるよな。

>>395
俺もそう言いたいけど、向こうの流れになってからはもう仕掛けのタイミング、
前にボールを送り込むタイミングが早まってるんだよね。
それもあったから全体が下がり気味になってしまったのもある。
ただ、下がってるだけじゃ押し潰されるし、現実にそうなった。
蹴られるだろうけど、ボールの出所にチェックをかけ続ける事はしなければいけなかったとは思う。
そうでないと一方的に押し込まれて、こぼれ玉拾ってもカウンターなんか仕掛けられる態勢じゃなくなる。
相手は決死で即回収に突っ込んでくるし、その裏を狙う余裕なんて全く無いから。
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:12:55.08ID:ijMjL3CZ0
>>396
誰だって、いや多くの試合観戦した日本人なら思ったよ>勝ち切ってほしい
しかし2-0の逆転については結構とり上がられていたはず
結論が先にあって、その証左に使える「〇年ぶり」って誰かが提示したフレーズと共に
上にあるように、これだけのFIFAランキング差で下位が2-0になる確率や〇年ぶりも検証したら
論調つまり視点も異なるだろうに…
まあ2-0からの逆転も、素晴らしい2得点も、珍しいもの見れたゲームだった
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:15:49.49ID:/RSZ7Q8/0
逆に考えれば日本がアジアの格下の国に二点差付けられてから三点取って逆転しても不思議じゃないでしょ
結局地力の差
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:16:21.91ID:9fRryJl0O
もはや誰も興味無いッスよ
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:21:13.09ID:W7JI3GlD0
2-0が一番危ないとサッカー解説者なんか良く言うけれど
実際に2-0からの逆転を統計的に調べたら3割無かったて結果が出てるんだよな
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:21:18.12ID:DmEYc5/F0
>>297
> 川島もなぜか猫パンチのような小さなパンチングをしマネに当たり失点

東口もフォローしてるが、これはシュートが来ると同時に
FWマネもゴールエリア内に侵入してきたため、キャッチでは
ファンブルや一旦下に落とした時に押し込められるリスクを考えた
なのでパンチングで大きく弾くつもりが失敗しました。

東口「目の前の選手が足を出してきて触るかもしれないということを想定したら、
キャッチよりパンチングというのはGK目線としてはあり得る。
結果としてはキャッチしたら良かったとなるけど、
実際にやっていたらあれ(マネの存在)は目に入ってくる。
ああいうところで足が伸びてくる可能性があるのがアフリカ人だし、難しい判断だと思う」
(川島)永嗣さん自身、『安全に行き過ぎた』と言っていた」

批判するわけではないけど
マネの目の前にいた吉田も体を入れて欲しかったかな
シュートを打たれた瞬間はマネはゴールエリア外なのだから
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:24:57.12ID:DmEYc5/F0
2-0が一番危ないとは日本限定の話でしょう
そう抱いてしまう経験が多い
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:26:47.84ID:twHsukzd0
>>188
西野はACL取ってるから、国内だけじゃなくアジアもある
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:28:15.54ID:xBjvkkZt0
2 - 0 の時点で東口に代えてたら勝てたかもね
戦犯は川島と川島を使い続けた西野
セネガル戦で見切りを付けるのが世界標準
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:29:00.16ID:xWJdtPw10
他国同士の試合だったらものすごい楽しめたと思う。いやー良い試合見たなぁーてなってた
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:31:36.84ID:zoEridPP0
Transfermarktより
デ・ブルイネ(27) 1億5000万ユーロ
アザール(27) 1億2000万ユーロ
ルカク(25) 1億ユーロ
クルトワ(26) 6500万ユーロ
アルデルヴェイレルト(29) 4000万ユーロ
バチュアイ(24) 4000万ユーロ
フェルトンゲン(31) 3200万ユーロ
メルテンス(31) 3000万ユーロ
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:32:50.36ID:wnRbGvq80
また出たw
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:36:49.75ID:wnRbGvq80
また出たwは>>406
試合中にキーパー替えろって
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:38:48.79ID:wDDKWck+0
>>404
そんなことないよ
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:39:38.25ID:tTgY3VnS0
もう忘れた
昔のことのようだ
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:43:14.94ID:aCdtL8I70
むしろ勝っているときこそ危ないというのはギャンブルの定説と蛭子さんも言ってたしね
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:49:20.35ID:1qBBCwL20
>>404
1点返されると一気に心が折れて集中力も切れちゃうからな 
勝ってる時はイケイケだけど… まぁこれは日本だけではないと思うけどね
ベルギー戦も1点入れられた時点で負けを覚悟した国民は結構多かったと思うw
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 01:00:53.04ID:JpNvp3YY0
なんか記事の体を為してない記事だな。
文脈バラバラでコメントがどこにかかってるんだか。
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 01:18:55.86ID:ijMjL3CZ0
丁寧に読めば読み取れるけど、構成もっと工夫できたよね

>「悔しかったけど怒りではなく、感動と言っていいのか。スポーツでまさか泣くとは思わなかった」
これをたむけんじゃなく西野さんの言葉で捉えてる人が割といたのが意外だった。
「スポーツで泣くとは」って西野さんが言うのもおかしいと思わなかったのかなw
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 01:44:56.35ID:49N74HyZ0
頭がショートしたとか言ったらしいから、特例で延長になったら
もう一人代えられるの失念してた可能性を疑わざるを得ない。
じゃなきゃもう一人長身DFに代えたはず。
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 01:56:18.68ID:49N74HyZ0
>>420
自己レス
頭がショートしたでなく、頭が追いつかなかっただったかな
失礼。
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 03:21:42.35ID:Tx/sq1BF0
誠実な人なんだというのは伝わってくるね
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 08:27:45.65ID:lGrXQp0j0
どちらかと言えば後がないカップ戦の方が危ないスコアになりそうな気がするけどな。負けてる方は後がないから、攻撃全振りで来るだろ。
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 08:32:45.78ID:kFsT2hcI0
https://i.imgur.com/j0wmWav.gif

何回あの被カウンターを見ても、ムニエを捨てた香川と、捨ててボールホルダーのデブライネに追いつけない香川がなぁ。
素直にムニエと並走して、デブライネは昌子と山口に任せればいいのに。
そうすれば山口はシンプルにデブライネに寄せれたし、ムニエにパス出されても香川がマーク出来ていた。
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 08:34:30.44ID:oBtLKjGZ0
普通に2-0から3-2はありえんわ
ど無能のせいでえらい腹たったな
ポーランド戦のモヤモヤも腹たったが
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 08:35:53.38ID:JOg2DN2x0
この人思考停止すること多いよな
Jで監督やってた時も打つ手がなくなると、ピッチ脇で指示も交代策も打たず立ち呆けてることが多かった

今回のW杯はついてたとしか言いようがない
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 08:45:19.92ID:oRFhH8N/0
2-0が危ないというか、2-1や2-2になった時の双方の士気の差が危ないんだよな
観客の雰囲気も追う側の味方になりやすい
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 11:12:21.83ID:NyOW15mq0
あのザル守備を川島のせいにしときゃいいと思ってんだからな
まずあそこまでボール運ばれてるのは
おまえら自慢の戦術眼のあるリーガのチビどものフィルターとやらが
全く掛かってないことの証明なんだよ間抜けが
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 11:57:51.58ID:TB9KMm1k0
>>426
ベルギー戦を客観的に分析するならわかるけど、ベルギー戦を見て怒っているやつの意味がわからん
世間の大半はロシアW杯前はGL3連敗予想だったわけだよな
ベスト16の試合は無いと思ってたんだよな
無いと思っていた試合の内容について何で怒ってんだか
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 12:08:24.82ID:Vi4l6qr20
協会も辞めたんだ、出世街道まっしぐらで最終的に田嶋見たくなるもんだと思ってたから大嫌いだったけど申し訳なくなった
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 12:31:29.90ID:bQajgsyU0
>>403
あの失点の時に何がビビったって相手の10番がスルスルとフリーでゴールエリアに侵入してきたこと
良いストライカーはマークを外すのが上手いというけれど、それでも…
0435名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 15:36:12.11ID:/d3jyoPg0
>>432
そう、ポーランド戦でボール回ししたことに文句言ってる奴らはベルギー戦を評する資格はない
ポーランド戦で頭の悪い奴らが騒がなければベルギー戦も途中から鹿島った可能性は高い。
選手はGL突破のために最善を尽くしたのに無駄に叩かれてショックだったらしいからな。
対戦相手に謙虚にならずプライドばかり高い奴らが代表ベスト8に行くチャンスを潰した。
0436名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 16:23:29.53ID:wO2WLTbH0
>>433
あそこで監督押し付けられた時点で覚悟決めてたと思うけどね
あんな形で貧乏くじ引かされたら普通は組織の中の自分の立場の限界を感じるし、そこで逆境をチャンスに変えてのし上がろうって思うほど若くないし
0437名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 19:51:50.05ID:NyOW15mq0
ポーランド戦で叩かれてショックだったから
ベルギー戦守れなかったって本気で言ってるヤツがいたら恥ずかしすぎるだろ
どこの中学生の豆腐メンタルなんだよwオカマかってのww「
0438名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 21:57:38.34ID:KjeCuRuF0
高さ強さ速さ、プレスも交代枠にない
そもそも選手選考がおかしい
スポンサー忖度がやはり癌だった
0439名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 22:01:18.25ID:OZz9FKE60
無理矢理攻撃してこっちの弱点露呈するとかアホすぎ
0440名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 22:19:48.59ID:Vi4l6qr20
>>436
あれだけの重圧とかで結果出して来た人だし気にせず居座るんだろうなーって思っちゃったんだよね
ハリル居なくなったのも陰謀クセーなって思ったこともあったし
今更ながら申し訳ない気分、ゆっくり休んでほしい
0441名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 22:38:50.48ID:NdCxAkjs0
>>77
2点リードが失点して1点差ななった時の心理常態が問題になるだけ、1点差より2点差の良いに決まっている
0442名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 22:42:19.29ID:dggGzxzU0
フェライニ対策考えてなかったのはどうかと思うが
2点目が早すぎたし3点目取るかもう少し2-0で引っ張れれ
ば5バックもありえたな。
0443名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 16:21:51.12ID:SEGGpoGN0
>>440
おせーよ
思い込みで憎しみ叩いて
先に、なんで少しは知ろう考えようとしなかったんだよ
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