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【野球】張本勲氏、「現代なら王貞治氏は70本ホームラン打てる」と持論 時代錯誤との指摘も ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/09/07(金) 06:31:22.01ID:CAP_USER9
2日放送の『サンデーモーニング』(TBS系)で、張本勲氏が現代プロ野球について独自の見解を披露。その内容が物議を醸している。

■ワンちゃんなら70本ホームランを打てると豪語

番組では東京ヤクルト・山田哲人内野手が自身3度目となる打率3割・本塁打30本・盗塁30個の「トリプルスリー」達成が濃厚となっているニュースを紹介する。

これを見た張本氏は、「山田くらいの選手は40(本塁打)・40(盗塁)くらいやってもらいたい。と指摘。そのうえで、

「打高投低だからね。今の球はね、ワンちゃん(王貞治氏)なら70本ホームラン打ちますよ。言ったことあるんだ。あの大きなこと言わない男がね、首を縦に振ったんだから」

とコメント。関口宏から「ボールが飛ぶということですか?」と質問されると、

「飛ぶんですよ。メーカーを責めるんじゃないですよ。日本のメーカーは良いボールを作ってくれるから。これは良いことなんですよ。ただ規定をしなきゃね」

と説明。「しっかり(反発係数を)計算をして元のボールに戻してもらいたい」と日本プロ野球機構が使用するボールについて持論を展開した。

■ネット民の評価は厳しい

張本氏の「王貞治氏今の球なら70本ホームランを打てる説」だが、「時代錯誤」「そうは思えない」などネット民の評価は厳しい。

また、一時期王選手がボールが飛びやすいように木材を加工した「圧縮バット」(現在は禁止)を使用していたことを指摘する声もあった。

でかど屋(似顔絵師)
@dekadoya
張本が「今のボールは飛ぶからワンちゃんなら70本打てる!」とか言ってたけど疑問。王さんは圧縮バット使ってたし、
そもそも比較的調子の波の激しいバッター(スランプが長い一方、当たってるときは高確率でホームラン)だったから、平均飛距離が伸びてもその影響は小さいでしょ。 #サンデーモーニング

9:25 - 2018年9月2日
1
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みくま
@mickma_hawks
張本「今ならワンちゃん(王さん)なら70本打ってる。ボールが飛ぶから。」
っていうけど、その時代は圧縮バット使ってたってことを忘れてんの? #sbhawks

9:14 - 2018年9月2日
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虎錠之助
@1972_joe
出た!張本の今のボールなら王さんは70本打つ説、しかも、ご本人も認めた?ホントかよ?
今の野球界にも、選手たちにも、ファンにも、スポーツメーカーにも失礼だからやめなさいよ。
王さんの凄さはアンタが主張しなくても、万人が認めてますから、昔が凄かった話はもうやめようよ。
ハリさん

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20180902-49925101-sirabee
2018/9/2 12:00 しらべぇ

https://www.youtube.com/watch?v=fhhrqjNR_Og
王貞治 800号&晩年ホームラン特集!

https://blog-imgs-62.fc2.com/r/a/n/ranzankeikoku/201402210641032ea.png

前スレ                  2018/09/06(木) 15:52
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536216758/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:33:01.76ID:GILIp44n0
圧縮バットに飛ぶボール
そら余裕でしょ
0005名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:34:25.74ID:+8DHGOaC0
「まあ俺なら80本は打てるけどな」と言いたいんですねわかりますw
0006名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:35:05.51ID:kVlazVhA0
>>1
朝鮮人と台湾人は仲が良いなあ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:35:20.15ID:baP0kBPi0
サッカーは確実に釜本や木村和司が活躍できないだろうなとは思うけど、野球は昔の人が活躍できそうなイメージはあるんだよな
0009名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:36:09.63ID:C/c6uR6M0
王さんの甲子園でのラッキーゾーンオーバーのHR数を数えたらいろいろわかるんじゃね?
0011名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:37:01.95ID:YNTS2IKY0
ほぼ現在基準(今より厳しい?)においての清原の通算五百本は異常。
0012名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:37:08.56ID:iCs05Tpv0
でも、現代に王が70本うてるかもしれんが、
カネやんが復活するので今の球だと200キロくらい出る予定なので王も打てなくなるだろw
0013名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:37:48.00ID:Ub4GbeQW0
昔より投手有利だから昔より飛ぶボール使ってるんだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:38:34.47ID:S/OO9aP80
半島的価値観(儒教=老人が偉い=時代錯誤)老害コメント
0016名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:39:11.03ID:hTdjAP+KO
後楽園は両翼87メートルだったから
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:39:14.07ID:DZce6J4Z0
老害はとっとと死ねばいいのに
0018名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:40:16.15ID:kMTeonUx0
わんちゃん70だって焼豚どうなん!
0019名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:40:21.99ID:f6gK5aXh0
王長嶋山本浩二が口をそろえて今の選手のほうが上だと言ってるのに・・・ハリーときたら
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:40:22.66ID:NYG4I8ev0
140kmで速球ストレートだった時代の話です
0022名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:40:47.55ID:hTdjAP+KO
ただ打高投低だったのは70年代よりも80年代だね
0023名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:40:50.93ID:X5NzlGnr0
それでもいいけど根拠言えよ
こいついつも言わないもんな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:41:56.29ID:hTdjAP+KO
広島市民もナゴヤも狭かったね
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:42:45.97ID:WQ+rvlUz0
今ならワシはヒット5000本打てる ワンちゃんもうなずいていた
0027名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:43:36.93ID:YWrCj0Me0
>>12
ワロタ
昔の選手たちはスゴイのう
0028名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:43:48.93ID:hTdjAP+KO
80年代はもっとやばかった
打高投低でな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:44:02.87ID:OwJX0rz60
まともな変化球はカーブぐらいの時代だろ?w
0030名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:44:10.98ID:CKsDpjWQ0
トレーニング理論が発達した現代だと、かつての王より能力の高い選手になるのは確実
しかし、投手側のレベルアップも激しい上に球場も広くなってるからかつてほど打てるか疑問だね
王のように突出した成績の選手が出るということは、当時の日本球界全体のレベルが今より低かった証拠だし
0032名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:45:01.06ID:hTdjAP+KO
>>29いやスライダーはとっくに浸透してたよ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:45:25.07ID:hzEXJEwj0
陸上も水泳も他のどのスポーツも昔より今のが進化してるのに野球だけ退化してたら問題だろ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:45:50.55ID:lkJV6p/g0
Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか?

★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。
0035名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:45:56.05ID:7HcvBn8P0
まぁあの時代の道具を検証してもらいたいかなw
0038名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:46:50.51ID:OwJX0rz60
>>32 まともな立ての変化球は?
0039名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:47:34.04ID:6M30QK0w0
俺も俺もw
0043名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:49:49.91ID:V4FMPWAN0
金田は現代なら800勝だな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:50:32.85ID:9WOKImgX0
ハリーはどや顔で言ったのかもしれんが、実現出来ない以上全く意味ない話。

あの頃はこうだった、俺が若い頃はこうだったってたぐいのやつは嫌いですし、昔と今は明らかに違うんで昔の話されてもね。

ハリー、残り少ない今を生きてくれ、そして早めに逝ってくれ。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:50:35.42ID:Q/ucRjx50
時代錯誤というか痴呆だよこれ
そろそろ死ぬぞこの人
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:52:14.56ID:ieyIkTXt0
>>29
高校野球も80年代半ば頃までは、フォークはもちろんシュートを投げる投手もあまりいなかった
岩倉山口、取手ニ石田あたりの優勝投手は、清原へはシュート投げとけば打たれる気がしなかった とか後に語っているし
0047名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:52:22.94ID:hTdjAP+KO
YouTubeに昔の映像あるだろ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:53:08.63ID:ig4o6VZq0
>>3
圧縮バットはそんなに飛距離出ないときいた。昔サミー・ソーサがバットの芯にコルク入れてたけど
実際数メートルしか伸びないとか。そんなレベルらしい
ただ、ピッチャーの球速だとか配球のレベルが格段に進化してるから70本は打てないと思う
0050名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:53:21.86ID:tnyqTfXF0
この件はともかく、ハリーって、自分が凄い実績もってるのに

それを自分の口から言うことってほとんどないよな

それだけは褒められる
0051名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:53:37.47ID:+60CA6vJ0
それに比べて王の発言はかっこいい
今の選手のほうが技術は上だが、自分が今の時代にいたら負けるとも思っていないみたいな趣旨のこと言ってるし
0052名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:53:46.40ID:hTdjAP+KO
>>46
さすがに80年代半ばだとシュートは結構いたぞ
代表的なのは西本とか広島の山根
郭泰源のシュートも素晴らしかった
0053名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:54:22.89ID:QCo7BIp00
>>16
狭いな
0055名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:54:53.23ID:Q9HHJRMg0
おじいちゃんが昔はよかったスゴかったと鼻息荒く語ってんだよ
先も短いんだし適当に聞いておいてやれ
0057名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:55:42.57ID:NgTqYTOw0
昔の打者はおそらく今の野球に通用しないか、
相当成績が落ちるだろうとは思うけど、
投手は通じるのが多いのではと思うのがいる。
特に斎藤雅樹とか桑田とか、山田久志とか、
広島の大野よりは川口、それと北別府。
江川みたいな速球とカーブしかないのよりは、
西本みたいにシュートを織り混ぜての投球術を
駆使してのピッチングは今でも通じるような。
0059名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:56:29.78ID:dUzHyser0
一打席で打てるよ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:56:42.66ID:1ypDRgrZ0
>>49
何これ飛びすぎwww
0061名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:58:41.19ID:z90+B55y0
>>1
試合数で考えれば可能性はあるが
トレーニング方法や相手と味方のチーム事情もあるから
打ちすぎると敬遠されるんじゃね
0063名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:59:21.93ID:6w6LSbD90
耄碌した唐辛子チンコのチョンコ爺いw
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:00:33.92ID:Y02TgkpY0
>>20
桑田がピッチャーはスピードそのものより同じフォームで緩急をつけるほうが重要だって言ってたぞ
スピードガンなんて粗大ゴミで捨てろって
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:01:40.60ID:hTdjAP+KO
84年の日本シリーズの山根(広島)はいいシュート投げてるよ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:02:24.67ID:utIosLJD0
イチローが2050年のプロ野球でどれくらい打つか?
2割5分になるのかな?
0070名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:02:26.49ID:hTdjAP+KO
金田正一は晩年はフォークたくさん投げてたよ
有名な話
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:03:23.26ID:ri8rtc860
>>24
川崎球場も…
よく場外ホームランを見たよ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:03:56.26ID:E8qYGfcR0
両翼90メートルの球場がばかりだったよな。東京ドームができた頃は球場が広くなったのでホームランが減り三塁打が増えと当時のプロ野球ニースで解説者が言ってた。
0074名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:04:05.79ID:hTdjAP+KO
>>71
狭かったねえ
ひどかったななんかボロかったし素敵ですね
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:04:54.46ID:Y02TgkpY0
王貞治の全盛期ホームランの映像があまり残ってないのが残念
あの打球の速さをみたらみんな度肝を抜かれるぞ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:05:55.94ID:6zXlkl420
現代の日本選手はメジャーでもそこそこ通用するけど
張本の時代、日米野球じゃほとんど歯が立たなかった
通用したのは王と長嶋だけ
張本なんて三振ばっかりで毎回低打率
日米野球に貢献したためしがなかった
つまり張本はメジャーに通用しなかったともいえる
お前が言うなの典型
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:07:22.81ID:QUI3hegr0
もうこのおっさん下げろよ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:07:37.51ID:hTdjAP+KO
ああそうだ
シュートといえば今井雄太郎
ものすごいシュートを投げていた
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:07:49.39ID:toW3CrVW0
怒る人にはファンタジー話にムキにならんでもと思うけどね
今の選手が昔にどうなるんだろうとかいろいろあるファンタジーのひとつやわ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:08:50.18ID:/KLwN0Mg0
王選手のホームランは外野フライがフェンスを超えるそいう打法だったから
弾道が山なりで距離はそんなにでないよ
狭い球場に特化した打ち方だから今の球場だったら打法そのものを変えてるだろう
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:09:16.43ID:Y2uPsk0t0
>>19
そんなのリップサービスに決まってんだろ
超一流選手なんてドイツもコイツも俺が俺が
の奴ばっかだし何時だって俺様が一番って
メンタルの奴ばっかだよwww
0085名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:09:32.34ID:APdsMKeq0
バッティグマシンの性能向上などで
今の選手の打撃能力は格段に上がって来ている
投手の牽制や走者のクセの分析も今の方が上
山田が王さんの時代なら
3割5分 50本 40盗塁は行けるだろう
0086名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:09:35.69ID:psIoV/yU0
>>14
王は55歳の時に甲子園のライトスタンドに打ち込んでる
それの王の打球はライトポール際が多いから
飛距離は必要ない110mあればどこでも入る
0087名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:09:52.26ID:OwJX0rz60
逆だろ。柳田や山田ならその時代70本打ってるならわかるわ。
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:10:23.09ID:Y02TgkpY0
>>83
全く違う
山なりのホームランは少数で
ライナーがそのまま突き刺さるホームランの方が多かった
0089名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:11:12.46ID:DLEAzhRT0
たら〜れば〜で話しする奴はだいたいアホ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:11:23.58ID:psIoV/yU0
>>83
ライトポール際だから飛距離は必要ない
0092名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:11:30.41ID:toW3CrVW0
歴史があるから技術があがってるわけで
そのときすごい人はやっぱすごいと思うよ
0093名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:11:42.32ID:sZWKfxXI0
王が1990年辺りに生まれて、今の現役選手と同じようなトレーニングしてれば打てるかも知れないけど
55本打った時の王が今この時代に現れても無理
0094名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:11:49.95ID:OwJX0rz60
カールルイスがボルトより速かったって言ってるようなもんだ。カールルイスも王も偉大だけどな。
0095名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:12:00.44ID:bz0ezEyX0
アメリカだとレーダー技術を使った「スタッドキャスト」がボールの軌道や回転数や変化の仕方が
詳細にわかるようになって
バッターには凄く優位になったけど
ピッチャーが死ぬようになった。
0096名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:12:57.67ID:pk8m7owj0
チョーセンジンは人前に出すなや。
0097名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:13:18.80ID:uLAKhFEL0
今見ると、軽く捌くような感じでバット振ってるな
なかなか今日じゃいないタイプか
0098名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:13:57.36ID:/KLwN0Mg0
いまの横浜スタジアムですらフェンス高くてなかなか超えなかったのが事実
0099名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:14:25.55ID:DfByWGra0
一本足打法でならレギュラーにすらなれない
緩急に対応出来ないし動きに無駄が多すぎる
プロ入り時の王が現代の技術を学んだら40本は打てるかもしれない
0100名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:14:34.03ID:HZNjDZPa0
後楽園の両翼90mないし
今はムービングボールがあるから、一本足じゃ対応できないし
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