【サッカー】＜神戸散々＞壁作成途中に主審が笛でＦＫゴール監督「ルール上はＯＫかもしれないが見たことがない。どうなのかと思う」★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
「明治安田生命Ｊ１、札幌３−１神戸」（１日、札幌ドーム）
前代未聞のゴールが生まれた。後半３８分、札幌が神戸ゴール正面で得た直接ＦＫ。神戸が壁を作る途中に池内明彦主審がプレー再開の笛を吹いた。すると札幌ＤＦ福森晃斗（２５）は左足のサイドキックでゴール左隅に流し込んだ。ゴール隅に寄って壁に指示を出していた神戸ＧＫ金承奎はボールを見送るしかなかった。
試合は札幌が勝利したが、神戸ＦＷルーカス・ポドルスキが前半終了間際に危険なスライディングタックルを仕掛けたことで来日初の退場処分となるなど荒れ気味となった。
試合後、神戸の吉田孝行監督は壁を作っている最中に再開の笛が吹かれたことについて「ルール上はＯＫかもしれないが、見たことがない。どうなのかと思う」と納得いかない様子で話した。
9/1(土) 16:16配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00000063-dal-socc
動画
https://www.football-zone.net/archives/132587
1 Egg ★ 2018/09/01(土) 16:32:12.07
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1535787132/ いや〜 ４級審判には笑わせてもらったわｗ 恥の上塗りみっともない 咄嗟のときって人間性が出る
普通なら「え？え？いま？まずくね？」って思うだろ
「ラッキーw」って思えちゃうのがヤバイ 毎回サッカーで思うこと
壁なんて作る時間はルールで決めとけ マリーシアとでも言っときゃいいんじゃねーの？
セルジオ越後は絶賛しとけよ ボールのすぐ前に一人立たせて蹴れないようにしとけよ
中学生でもやることだぞ FKって、蹴る側が好きなタイミングで蹴って良いんじゃないの？ はーーーい、ここでーーー
サッカー未経験者の論評合戦がーーーー
はっじまーるよーーーー
マジ時間の無駄 Ｊリーグタイムで観たけど、レッドカードになるようなファールじゃないだろ 壁作るまで待ってもらえるって別に紳士協定な訳じゃなくて
壁できる前に笛吹く→キッカーがモーションに入る→ディフェンスの誰かが突っ込んでくる
→キッカーが蹴るの止める→審判が注意する
ってなるだけで時間の無駄だからなだけじゃね 小笠原とアンリが壁作成中に審判とコンタクト取ってFK決めたのは覚えてる そりゃキッカー側が準備できたらふえふくにきまってるだろ J−ＬＥＧＵって毎試合誤審怒るよなー
ほんま低レベルで見る気なくす まあ審判はクソだけど
福盛が待ち構えてるのに神戸の壁作りモタモタしすぎ そもそも壁作るなんてルールにないし、本来キッカーが好きなタイミングで蹴られるようにするべきこと
反則の代償としてのフリーキックなんだぜ ん？壁が作り終わってから蹴らなければならないルールだったか？？？ >>10
前それでイエローもらってるの見たけど、何が正しいのかわからんくなるわ >>25
いきなりイエローは出されない
注意されてからじわじわ下がって時間稼げばいい
イエロー出されたとしても点取られるよりマシ 見た事ないとか言っちゃう監督はどうなのよ
ギグスがＣＬで決めてるし、アンリもチェルシー戦で決めてるよ
あまりにも不用意だった自チームを叱るべき >>12
反則を受けてFKを得た場合はその位置からであれば好きに再開できる
それを防ぐ為に守備側がボールの近くに行って邪魔しにいく
攻撃側は邪魔なので審判に抗議し、審判は試合を止める（笛を吹く）
ルールに規定された距離ボールから守備側の選手を離れさせる
一旦止まった試合の再開は審判の開始宣言（笛）で行う
これがよくある流れ
守備側が自分の有利になるように試合を止めることから審判の講習会とか公平性を題材にするような場合に事例に上がるときがある >>25
蹴られるまでに相手方がボールの9ｍ以内に
近づいた場合はやり直しになるルール
イエロー出されるのは悪質な遅延目的と見なされたんだろうな 神戸ってイニエスタの雰囲気は良いけどそれ以外が怖い。吉田監督は笑ったの見たことないしポドルスキーは毎試合、審判にキレてる。イメージが悪くね？ 笛鳴ってるのに誰1人としてキッカーに注意出来てない神戸が悪い
負けてるんだからグダグダ壁作ってる場合じゃないしそもそもGKの方見てる選手多すぎ。端っこの1人で十分
誰か1人でも気づいて「来るぞ！」って声かければ余裕で防げた 昔アンリがわざと笛ふかせずにFK決めてたな
あれでどういうルールかよくわかったわ 結構よくあるケースと言っているほとんどの人は、審判がプレーを止めていないクイックリスタートのケースを語っている件 ホントにサッカーて全てにおいていい加減なスポーツだわ >>34
じゃ、ちゃんと攻撃止めてなかった神戸の非壁のチビ選手達が悪いってこと？でも何度もやるとカード出ない？ 最終節まで優勝争わせる為に札幌勝たせなきゃいけないんだから我慢せえやボケ 「サッカー日本代表はチリと親善試合をするべきではない」［事件からまもなく2年、時効まで8年］ ［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式での チリとフランスへのブーイング」をするべきである。 >>43
出るぞ
ぶっちゃけ壁は攻撃側の選手と審判に「作らせて貰ってる」状態なので
しつこく邪魔すればカードは出るし、一度忠告受けた選手がまた笛吹かれ役したりするとすぐカレー券が貰えたりする >>37
イニエスタはハゲてる時点で空気を悪くしてる >>13
試合とかほとんど見てないんだろうなぁ…w しつこく審判に確認する定番の行動をとらない油断がいけない 自分でゲーム止めておいて
準備ができてないことを知りつつ
不意打ちで再開する審判のクズさ。 これはない
審判がゲーム作ったらダメだろ
露骨な札幌贔屓 >>53
池内これ以外でもずっと札幌寄りだったんだから油断しちゃアカンよ。まして一点差に迫った直後だから尚更。 キーパーはいつ笛吹かれるかビビりながら壁の修正するもんじゃないのか >>55
そうでもないぞ
進藤流血とか駒井骨折？とか食らってたが神戸お咎めなしだし
池内なのに諦めないでいちいち抗議しまくるから心象悪くなるんだよ 例えば、Aチームがボールを持っている時にBチームのプレイヤーが倒れていたらプレーを一時中断する為にAチームはボールを外に出すだろ
普通はその後BチームはボールをAチームに渡すんだけど、渡さずにシュートを打ってゴールした(海外で実際にあった話し)
これもルール上は問題ないけど、フェアプレーとしてはどうなんだってこと ３２億円禿エスタ加入前のヴィッセル神戸
7勝4分5敗 平均勝点1.56
３２億円禿エスタ加入後のヴィッセル神戸
3勝2分4敗 平均勝点1.22
ハゲ散らかしてるだけじゃアカンねんで 笛を吹かれたくなかったらさっさと壁作れ。前で作って下げられるの待て 神戸って応援する気にならないんだよな
一生懸命さがないというか >>58
進藤は競り合いで自分も後ろにアタマ振っての怪我。駒井はどのプレイで骨折したかもよーわからんけどな。そんなんでカード出せるかよ。 >>58
ほんとこれで札幌贔屓とか本当に試合見てたのかレベル。文句言いたいの札幌側だろ 札幌がやけに勝ってると思ったら毎試合審判に助けられてたのか >>63
三木谷の楽天ってだけで無理な人がいっぱいいるだろうな。
それ以前に場所的に神戸だけにヴィッセルの協賛スポンサー廻りした時に、
どうみてもカタギじゃ無い企業がチラホラあって
絶対にプライベートでここのファンにはならないでおこうと思った。 なんでもかんでもきっちりルールに明文化しなきゃならなくなったらつまらんぞ
これくらい暗黙の了解で壁準備する時間くらい当たり前のように与えろよ 小笠原満男「壁作ってる最中に蹴るのは俺の得意技だ」 >>74
それは笛がなくて試合がとまってないからね
今回のケースは池内が笛ふいて試合を止めていたケースになるから
それはとかなり違う状況 どうなのかな？と思うのは
審判よりも神戸のチームと監督ですｗ 今回誰が問題あったかといえば
１に池内、２に池内、３，４がなくて５に後向いてたバカ
だろ ゴール前のフリーキックは笛吹かれてようが吹かれて無くても壁作ってる間に一度蹴ってみないと損って事。 >>79
笛吹かれてプレーがとまっている間に蹴ったらカレー券ですよ >>80
それ以上に札幌の選手がダラダラ遅延www 止めてたなら、再開は様子見て再開させないと、止めてる意味がないだろう 前半からヒートアップして散々主審に文句言った結果
ポドルスキは駆け引きしようとしたのか何なのか
誰が見てもポドルスキが思いっきりファウルした時に
わざわざ審判に文句言って揉めてたし、一体何を考えてあんな事をしてるんだろう >>10
ボールの前に立つのはリスタートさせないために審判に笛を吹かすためだろ
池内は既に笛を拭いて選手を下がらせたんだよ
で、普通は再開できる状況を確認してから再開させるんだけど
札幌の選手がピッチ外にでていて、神戸は壁を作ってる状況で試合を再開させたから問題になってんの >>75
笛がなくてってなに言ってんだ
笛が無い反則なんてあんのかよ >>28
国立の相手は清水で、審判は確か上川さんだったかな
あの時小笠原は笛吹いてないですよね、と確認して吹かないようにお願いしてた
あの後執拗に清水が鹿島や小笠原は汚いと言ってたw ポドルスキがバカな事をしたせいでイニエスタを見られなくなったし
神戸は試合にも負けたし、一体ホントに何なのか
何故わざわざ自分達が不利になる事をやるのか totoを買うときには審判やリーグが勝たせたいチームを予想することが重要
優勝や降格、aclがかかった試合は特に
Jリーグの基本だぞ >>91
なにお前突然発狂してんだよｗ
ヤベエくらいキモすぎだろこいつｗ イニエスタがいる神戸が批判してるけどバルセロナもやったことあるという。 >>91
おいガイジ
惨めな人生の憂さ晴らしを5ちゃんでしてんのか？
とっても可哀そうでワロタ 今回のは選手側がやるやらないじゃねーけどな。主審の協力がないと出来ない。 >>96
発狂しているのはオマエ
フリーキックのリスタートはいつでもできるが、
主審の権限で笛を吹いてプレーを切って相手側を9.15m以上しっかりと下げさせることができる
そのときは笛を吹いて再開する
その間にリスタートしたら蹴った方がカレー券 >>98
なにお前突然発狂してんだよｗ
ヤベエくらいキモすぎだろこいつｗ >>87
反則の笛の後に、もう一回笛を吹いて
再開は審判の笛によるという宣言をする。
普通は壁作って、準備が整ってるのを確認してから
再開の笛を吹く https://youtu.be/BNt9mpIKzew
わかりやすい動画みつけてきたわ
神戸の選手だらだらしすぎだろ
大事なコース切ってないから、でかい穴ができてるわ >>101
そんなに効いちゃったのよｗ
かわいいなガイジくんｗ ポドルスキーは練習でも取られるとああいうスライディングするらしい。チョンテセはそれで怪我してケルンで試合出れなくなった 多分審判、GKのポジションとか見てなかったんじゃないかな >>60
その例えだと、残り時間が少なくなってから時間稼ぎに倒れた選手をどうするかって問題に近い
フェアプレーからは自分達は外れるけど相手には求めるって内容な >>108
お前ルールブック読んでこいよ
明文化されているから イエロー出す素振りして流したり、池内こいつマジで辞めさせろよ
反省する馬鹿ならまだしも、ずっとこんな事してんだろ
審判だけでメシ食ってるプロだろ 壁作るの待つルールなんてねーだろ
キッカーから敵が離れてれば普通に再開するわ >>105
ポドルスキはその前からのプレーもあの判定に影響してると思うよ
誰がどう見てもポドルスキのファウルの時に
なんでわざわざ審判に文句付けに行くんだろ
しかもファウルした相手は両足の靭帯を二回ずつ切ってて
もう五回も手術してるとかいう若い選手
十人になった事でイニエスタも見られなくなくなったし
ポドルスキにはホントガッカリ >>103
動画見たけど全然ダラダラしてねえよ
再開するの早すぎやんけ
お前サッカー見たことねえだろ
あんな短時間で壁調整はできねえよ
どう見てもキーパーがまだゴール端で支持出してるしこのタイミングで笛吹けば決まるのは当たり前だ 審判の凡ミスだろう。
特段の意図もないから、余計にタチが悪い >>113
アフォか
プレーを止めた場合、再開の権限があるのは主審
主審が再開の合図となる笛を吹くまで再開できない
なので今回の件は
札幌どうこうではなくて、
あくまでも池内が、モラルをぶっ壊すタイミングで再開の笛を吹いたのが問題 >>116
意図もなんもないからフェアーなんじゃね？
あ、キッカーから敵が離れたな
んじゃ再開って感じで >>117
やんけとか言ってるお前みたいなクゾゴミこそ消えろカス >>119
油断しすぎよな
必要な事をやってない
それでやられて文句言っても遅い
この試合、残念だったのは神戸の選手の方
わざわざ審判を刺激して敵に回して最後まで審判のせいにして
一体誰と戦っているのかと >>118
そんなモラル無いだろ
仮にそんなモラルがあるとしたら、なんで再開されないようにとキッカーに詰める行為があるわけ？
キッカーに詰めなくてもモラルで笛吹かないんでしょ？
キッカーが詰めるってことは、詰めないと笛がなるってことで、壁を待つなんていうモラルなんて存在しないってことだよ >>10
アホか
それは主審が一度止めなかった場合に即再開されるのを防ぐためのものだ
これは止めた後に再開の笛を守備側が準備できてないうちに吹いたからおかしいっていってんだよ >>119
通常はそういうに再開になってないから
フェアではないよ。 審判がルールなんだから、そりゃあルール上は問題ないさ
ただ、そんな運用をやってたら、選手は常に審判を信用せずにプレーしなくちゃならなくなって、信頼もクソもなくなる ルール上は確かに問題ないし神戸の不注意でもあるんだが
このタイミングの再開認め出すと守備側はカード覚悟でボールによるようになるし逆に試合止まる時間が増えるでしょ >>115
再開は普通だろw
審判かけ寄って確認済みだろ
神戸の選手のふたりが壁の位置まで行くの遅すぎ
GKの指示みてて、キッカーと審判まったくみてないだろ 糞審判が試合をつまらなくしやがって
面白くするならいいのにねえ >>124
お前アフォ
>>103の映像見てこい
ふぁーるがあったあと、神戸の選手はボールのところに立ってプレーを遅らせている
そこで池内の笛（ここでプレーがとまる）
そのあとで池内が下がるように指示
それで神戸の選手はさがった
ってことは
神戸が整うまで主審はプレーを再開させないのが紳士協定
なので悪いのは
ルールを盾にして紳士協定を破って再開させた池内なんだよ >>135
わざわざ自分達から審判に喧嘩売って、審判と戦って試合に負けるとかホントアホ ３２億円禿エスタ加入前のヴィッセル神戸
7勝4分5敗 平均勝点1.56
３２億円禿エスタ加入後のヴィッセル神戸
3勝2分4敗 平均勝点1.22
ハゲ散らかしてるだけじゃアカンねんで
仕事しないと >>103
線ひき終わってからたった10秒で笛吹いとるがなwww 札幌も2人ピッチ外に出てたからあれはないわ
それと神戸が弱いのは別問題だが >>136
いちいち罵倒しなきゃレスも出来ないお前って相当矮小な人間なんだな
まったく情けない野郎だぜ 三田も散々審判に文句言ってたし何考えてあんな事をやるんだろう
自分達にだけ不利な判定が続くならそら言った方がいいだろうが
なんでわざわざ自分達から審判と揉めようとするのか
守備は修正出来ない、プレーは荒い、終始審判と敵対して
試合相手は札幌なのに
こんなんで勝てるわけない 池内だろーなーと思ったら池内だった コイツ試合と選手のコントロール下手くそで高圧的でカードででしかコントロール出来ない >>29
外国人が尊敬する日本人ランキングに入ってた >>146
わざわざそんな審判に自分達から無理矢理イチャモン付けて
敵に回して損をするとかホントアホすぎる >>138
お前の部屋の姿見ってなんで常にキマオタデブが写ってんの？笑 >>148
だろうな。でもそれで終了。また直ぐにやらかすよ。Jリーグとはそういうもの。 >>150
そんなに効いちゃったのよｗ
かわいいなガイジくんｗ ルールでOKならなんも問題無いんじゃん
こんな性善説のお花畑でいるから健康保険とかも食い尽くされるんだよ外人に イニエスタは終始良いプレーをしてた
なのにポドルスキが余計な事をしてこのザマ
審判のせいにしてるがそういう試合にしてしまったのは全部神戸の一人相撲が原因
自分達が上手くいかないからとイライラして審判に当たってそれがカウンター返ってくるとか
もっと謙虚になってくれ
イニエスタがいるからってバルサじゃないんだ >>155
そうそう！ペナ付近のドロップボールとかも思いっきりゴールに突き刺してやりゃいいんだよw >>103
守ってるのが負けてる神戸なんだから待ってやればよかったのに
しかも札幌の選手もピッチで水飲んでて2人戻り損ねてるしｗ ヘタレガイジが流石にコピペ出来なくてワロタ
もう飛行機ビュンビュンしちゃった後だったんだねｗ 池内も確かに酷いレフだけど、それわかってて順応できなかった神戸陣がダメだろと
しかし水曜の今村に比べりゃマシに見えるってJレフのレベルがヤバい >>19
誤審が怒るのか・・・そりゃ面白いリーグだなwww >>118 >>136
もう一度競技規則を読んだ方が良い。
試合の前半、後半、延長戦の前半、後半の、開始および、得点があった後のプレーは、キックオフによって行われる。
（直接または間接）フリーキック、ペナルティーキック、スローイン、ゴールキック、コーナーキックはその他の再開方法である（第 13 〜 17 条参照）。
主審がプレーを停止し、この条で定められた上記の再開方法が当てはまらない場合、ドロップボールで再開する。
ボールがインプレーでないときに反則が起きた場合、プレーの再開方法は、変更しない。
これを読んで「ファールの笛ではプレーは止まっていない」と思うならただの馬鹿。 札幌の選手を両手で押してふっ飛ばしてしまったのに
わざわざブチ切れて見せて審判に文句言って主審副審と揉めるメンタルは異常だよポドルスキ
凄んでやれば審判が自分にビビって判定が有利になるとでも思ったんだろうか
結果は逆だった うーんルール上はOKかもしれんがとは思う
審判に壁を作るのを待つ義務はないが
ここで吹いたら明らかに相手に有利な場面で吹くのはなんだかな
遅延行為でイエローでいいんじゃないかな
なるべく勝敗に関与しないのがサッカーのいい審判だと思うが
ファール判定なんてずっと曖昧だし >>167
あれでイエロー出しといてその後のプレイで二枚目退場でよかったよな。あれスルーしたのは駄目だろ。 札幌だけど池内が試合コントロールできないするつもりもない糞カスなのはいつも通りだと思う
それでうちも何回も理不尽な目に合わされたけど
多分今回はポルディが池内天皇陛下様に不快な思いをさせたとかそういう理由で神戸が標的になった >>103
神戸の選手負けてるのに緊張感なさすぎだろ
なんでキッカーに背を向けてダラダラ壁作ってんだよｗ チーム総年俸
札幌 約6億円
神戸 約50億円
三木谷発狂 神戸でも札幌でもない人間からしてもこの審判は糞だと思うわ
ポドルスキの赤は厳しいとはいえまだ理解できるが >>103
これ主審からキーパーの位置ハッキリ見えてるな。スプレーしてから直ぐに吹いてるし確信犯だろwww何かの怒りに触れたんだろうなとしか言いようが無いわ。 >>166
審判が笛を吹くのはファールのためフリーキックにしますっていう合図なのよ
だからそのままリスタートしても問題ないの >>175
池内が主審してる試合を２，３見ればこいつが感情で笛を吹いてると理解できると思います キーパーが水分補給するところを狙ったのがミソだな
ワザとやったんだろうな >>178
いやキーパーは壁を指示してたけど・・・ 俺の言うこと聞かないやつにはピッチ出てってもらうからw
みたいなこと堂々と公言してるからなこのゴミクズ
早く家に隕石でも落ちて苦しみながら死ねばいいのに >>103
水飲んでる一人は勝手にピッチに戻ってきてるしもう一人は戻れずに喜ぶくらい笛のタイミングはおかしかったんだなｗ >>177
素人にもそんなに簡単にわかるのに
プロの神戸がその対策すらしないで喧嘩を売っていたとか。あり得ない。
もうねアホかね、馬鹿かね。
神戸は選手だけでなくフロントを含めて馬鹿の集まりなんじゃね？ >>175
確認したら、GKがあわてて空いてるコースからくるボールにとびこもうとしたのがわかる
GKは指示の途中だったが、審判は壁が離れていることを確認できたら笛は吹けるしなこれ
https://youtu.be/0UnnRMo2ogQ >>183
あのタイミングで笛吹くのは普通あり得んから予想できなかったんじゃね？池内的にはしてやったり大勝利だろうなw プレイや時計がとまっていようが
守備側がゴール前やエリア内で油断した時点で言い訳できねーよ
試合中だっての
常在戦場とか残心とか理解させといたほうがいいんじゃねーのサッカーって >>185
いや、だからこそ神戸の選手が審判に喧嘩売ってた理由がわからん。
馬鹿の集まりとしか思えん。 >>187
基地外に喧嘩売っても損するだけなのは確かだな。ましてピッチの権力者だしなー いついかなる時も油断してはならぬ。審判を味方と思ってはいけないという
池内大先生からのありがたい教えだぞ！日本サッカー界の関係者はこの試合をゆめゆめ忘れてはならない >>186
それはホントそう
タイミングはともかく、笛が鳴った時にディフェンス側がその笛に全く反応出来てないのは
油断以外にない GKがゴールマウス離れて水人出る時に増え吹いたら流石に審判おかしいやろ もしこのFKゴールが決勝点だったらもっと荒れてたんだろうな こんなの現地もTV見てるサポーターも大半が？だろ
審判の個人的な感情でジャッジするのはありえない
誰の為の興行なのか忘れてるよ >>103
確かにちんたらしてるなｗ
完全に気が抜けてるワロタ 神戸はこんな試合にされたんだから無気力試合すればよかったのに
10-0で札幌強すぎｗ手も足もでませんｗ参りましたｗってな
まあポドルスキ退場なった時点でやる気切れたみたいだけど ダゾーン実況席が笛を吹いたかどうか何度も疑問を口にしてたせいか
スポーツニュースが笛の直後に蹴ったって強調してて笑える 池内なのに油断した神戸が悪いわ
こいつは感情的な笛吹くのに >>1
村井、ブラジル人だけ差別すんなよ？
日本人監督も公平に処分しろよ？
浦和のオリベイラ監督が主審への侮辱行為で２試合のベンチ入り停止に
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail1/id=46526
浦和のオリヴェイラ監督が主審を痛烈批判「名古屋にはジョーだけでなく、ニシムラという良いＦＷがいた」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=46303 壁作ってる間にしかも攻撃側も水飲んでる時に笛吹かれたのは前代未聞だな
アンリとか小笠原とかと全然違うシチュエーション 俊輔のも小笠原のも笛1回でクイックリスタートオッケーだから今回のとは全然違うけどな。多分わかってて書いてんだろうけどw Jリーグの審判のレベルの低さは、プロとして異常
何とかしないと観客が離れていくばかり
DAZNの解約者も増えるだろうね 笛吹いた時には札幌の選手がゴール横で水飲んでる
蹴った時には水飲んで帰る途中の選手がオフサイドポジション
GKの視界に入って邪魔したとかゴネればノーゴール行けたんじゃね？ >>215
今は関与に関してはそんなに広く取らないから
まず無理 見てたけど、札幌ドームにはバックネットってないんだな。 昨日審判がマトモなら勝ってた
さっぽこが上位にいるのは審判にいつも優遇されてるから
八百長さっぽこ
さっぽこにはフェアプレー精神が足りない
まとめるとこんな感じか >>213>>220
異質だから分かりやすいんだが
芸スポにいる(サッカー)サポでも(野球)ファンですら無い可能性もあるidコロコロ基地外
こいつは語彙が無いのか常に【八百長】を誤用しているし試合を見てないぽい
秒刊にもよくいる焼き豚臭い >>215
ゴール横でドリンク飲んでる選手が邪魔になるってどこ守ってんだよw
そりゃ失点するわw 禿が来てクラブは負け１つ先行するわ、
バルサや禿に投資して株価が半分になるわ
三木谷さんも踏んだり蹴ったりやねぇ なんでコース切ってないの？w
中学生でも出来ると思うんだけどw >>103
再開の笛早いなｗ
しかし壁作るのに時間かかるなら時間稼ぎしない神戸の選手もアホだな いい感じに世界に配信されてるけど審判ボロクソに叩かれてんな ファールして壁作るまで待ってくれってか？
ファールした方が得になってはいかんのだよ。 >>220 なにいっているの？札幌はいつもひどいジャッチに泣いているほうだが・・・
ガンバ戦や鹿島戦であきらかなハンドスルーされるし、こんな優遇ジャッチ初めてで
サポはみんな困惑しているわｗ >>1
ルール上いいなら
さっさと壁を作らなかった神戸の
落ち度だろ >>108
こいつも赤くしとくか
ルールわかんないでレスしてる奴多いな >>214
レベル低いのは改善しないといけないけど、池内はプロとして審判をやってはいけないレベル。
自分の思い通りにいかない、従わない奴にはカードを出すと自分で公言してる。レッドカードの出す多さでも有名。公平にジャッジ出来ない審判。 >>228
まあ、まずルール知ってから喋らないと恥かくよ 池内はいつもこんな笛の吹き方
「ホームアドバンテージ？そんなの知るか！」
みたいなか感じでアウエー有利になるのが池内
今回は
「イニエスタ？ポドルスキ？そんなの知るか！」
でさっぽこ有利になった感じだな バニシングスプレーの登場で、守備側の駆け引きなく審判が進められるんだから
トップでやる選手は考え方改めた方がいいよね
スプレー使えないそれ以下の試合と同じ考えじゃダメ >>226
といっても神戸のファールからプレーオンの笛までは40秒近くはあったな
○ ●◯●◯◯・・・
↑
ボールの方向
◯が神戸、●が札幌
あきらかに空いていたコースを狙ってたわな札幌 ボールから目を切らすな
と言うサッカーの基本的な心掛けすら怠ったらそりゃ致命的だ
ああいうのはキッカーに「警戒してるぞ」って見せるだけで防げる
誰もボール見てないし笛鳴ってるのに「笛鳴ったぞ」って声かけもない
チームの雰囲気が悪いんだろう。お互いに責任のなすり付け合いしてる状態 全然再開の笛は早くない
壁の距離確認してキッカーの斜め後ろに移動して笛
全く問題ないんだが
普通ならＤＦは主審が壁の位置確認する時に前目で壁を作りながらＧＫからの指示で微調整しながら下がる
今回はニア側の壁を作らないまま下がってる
どう見ても神戸がアホ まあ他の公平にジャッジ出来る審判なら、あの時点で再開の笛は吹かないけどな。 >>103
これは神戸が悪いな。時間かけすぎ。審判は壁を下げさせて位置に付いてる。
キーパーがトロ過ぎる。水飲んでる札幌の選手がフェイクになってるのかも >>239
ルール上は問題ないんだけど。
知らないのはお前だろw 10秒以上ごちょごちょやってるのか
しかし札幌の選手もまだ外で水飲んでるってのはどうなのかな 動画見たけどこれは審判のせいには出来ないな。ちんたら壁作ってるのがいけないわｗ >>247
それ以前に神戸が悪いのは、ずっと審判に不満を言ってたからな。
この審判についてもっと理解して注意しておくべきだったな。 ファールがあった所で1回目の笛
プレーを止める所で2回目の笛
プレー再開する時に3回目の笛で良いんだよな 選手引き終わって笛吹くまで10秒以上あるのにいつまでキーパーは壁に指示出してんだよ >>248
>>246
そうだね、言い方悪かったわ。
ルール上は問題ないけど>>136で、普通審判はこういう事はしないよ。 >>255
普通こんなにチンタラ壁作らないんじゃないの >>255
普通は審判が壁の位置確認してる時に壁は作り終わってるよ 最終的なミスはGKのポジショニングになるけど、プレーが止まろうが駆け引きは続くものだな
壁に執着した神戸はキッカーをみず、審判の笛を吹いてもまだGKの指示を聞いていた感じだったな そもそもファールの後にボールの前に立たせるのはリスタート防ぐため、
審判が試合止めるのは9.15メートルの指示出してる間にプレー再開されると判断できないため
キッカーが始められる状態で、審判が準備できてたら再開しても問題ないだろ >>103
池内もちゃんと神戸の選手の位置を確認して10y離れてるのを認識してから笛を吹いてるなw 審判が笛吹いてる時点で札幌は何も悪くない。ポドルスキーのはカレー臭かったけどな 審判を信じた神戸がバカだったってことなんだろうけど
こんな形で試合を壊す審判はどうにかしてほしいなとは思う >>263
池内の通常運転じゃん。ほとんどチームから審判して欲しくないランキング１位だし。 >>262
たしかにな神戸の選手は特別だから足をへし折るようなタックルをしても黄紙すらもいらないよな
わかるわかる 以前に同じように審判が笛を吹いたのに相手が壁作ってる場面があって、あとで小野伸二に「蹴れば良かったのに」と言われたのが頭に残ってたって福森が言ってる
主審があの位置まで下がってるのにまだチンタラ壁作ってる方が悪いが、満員のドームだからGKの指示が聞こえなかったのかもしれないな 負けてる側が時間稼ぎするわけないんだから
壁作らせろや
このアホ審判これから毎回すばやくリスタートしろよ 世界のイニエスタを出しときゃ日本人は皆ビビって遠慮して言うこと聞く
・・・なんて通用しない
むしろブレない審判GJだわ >壁作成途中に主審が笛でＦＫゴール監督
この監督の名前は浸透してなかったから明るみに出て良かったのでは？
本名ではないだろうが長過ぎるだろ
選手からは壁監督とか呼ばれてるんかなあ？サポ教えてください >>221
こんな板に普段来ねえよカス
話題になってると覗いてみれば好き勝手言われてるから神戸側の言い分をまとめてやったんだろが
八百長のわけないのは百も承知。お前の無知に対しての皮肉なのに釣られてやんのw
>>229
自分は札幌サポだから昔から審判によく泣かされてるのは知ってるよ 。内容で勝ってた試合だったのにぶち壊されて残念だよ >>45
この事件、忘れかけてたわ。サンキュー。
チリ最悪国家やな >>67
むしろ審判に勝ち点取られてるんだけど…w >>86
お前の普通がそもそも普通じゃないからw
神戸が舐めプしてるのが悪いだけ >>94
今回は明らかすぎる神戸寄りのジャッジだったが札幌がそれをも上回ってしまったな。前回と同じスタメンで来てたら神戸が普通に勝ったかもしれんのにw キッカケは外国人選手増じゃないか
Jでの地味な決まり事徹底する人員減で起きた気がするぞ 馬鹿じゃねぇの
キッカーが準備できてるのに何で守備側の準備を待たなければならないんだよ
やっぱり一流選手がいても他は万年下位チームクオリティだな 神戸がチンタラしてるのが悪いだけじゃんｗ
馬鹿杉だろｗ 主審がキッカーの後ろまで下がってるのに
ダラダラと壁を作ってる神戸がアホ Jで今年最高に笑えたシーンだった
動画見るたびにゲラゲラ笑う
二番目は槙野の都倉の股間にオーバーヘッドかな 福森はFKよく蹴るからルールを事前にわかっていたということ。
主審はルール通りにしていたこと。
都倉はルールを知らなかったということ。
神戸は誰もルールを知らなかったということ。
これでルールを知ったのだから次はないようにすることと、同じようなFKがあったらやり返せばよいこと。
野球だけどこんなのを思い出した
https://m.youtube.com/watch?v=Y_Lek7GzWDw ふろむださんの「人生は、運よりも実力よりも「勘違いさせる力」で決っている」は恐らく世界初の応用行動経済学本である
http://www.gotanews2018.ga/daily/201802019221.html 見たことないとか有り得んだろ
うちも俊輔にやられてるし
上手いくせにセコいことするなって
頭にきたの今も忘れてない ポドルスキも壁もどっちも神戸が悪いわ
神戸のサッカーレベル低すぎ
J1で一番弱い 素人かよ、集中してないからこうなる。
相手のやったことが上だったってことよ。 ルール上問題ないって言ってるけどさ、
じゃあなんでいつも殆どの試合は壁作るまで笛吹かないの？
暗黙のお互い暗黙の了解があるからでしょ？
問題はなんであの場面に限ってあんなに早く吹いたかだよ
憶測だけどそれまでポドルスキとかに抗議受けてた池内が腹立ってて
札幌に有利に（神戸に不利に）
判定したんじゃないかと思うわ >>242
主審がスプレーで先引いてから10秒で笛吹いてるけどな。あとワザと壁開けてあると思うんだけどwww 札幌は酷いプレーはゼロだった
神戸の選手は態度もプレーも荒かったし最低だった >>293
暗黙の了解や憶測を正論に語るのは無理があるよ 神戸の格好つけにはウンザリしてた。ざまーみろ。弱い癖に本当にみっともない。近いうちに必ずこういうことになると思ってた >>296
そうだな。怪我してボールだしてもらっても、ボール返すふりして相手ゴールに打ち込んでやればいい。暗黙の了解なんて必要ないからな。 ＞問題はなんであの場面に限ってあんなに早く吹いたかだよ
いや早くないからｗ
神戸が遅かっただけやでｗｗｗ >>296
ルール上問題がないのは笛が成ってからボールを蹴る事
笛を吹く事には問題があるんだよ
審判のガイドラインに違反してる
プレー再開の笛はプレー再開の準備が整った時に吹かなくて成らないと書かれてる
つまり選手がフィールド外で水飲んでる、ボールが２つフィールドに入ってる、フィールドに侵入者がいる、フィールドで怪我人の治療をしてるなど
の時は再開の笛を吹いては成らないと書いてある ルールに全部のってる訳じゃないからね
審判としてやるべきことは
守備側攻撃側の状況みて自分の笛の匙加減一つで結果左右することないように判断して
再開の合図出す事でしょ、自分が試合一回止めてるんだから
本人がキッカーのタイミングだからって言ってる時点で分かってないｗ
ルール上問題なくてもフリーキックやPK自体が罰であって
意表つかれるタイミングで笛吹かれたりとかそこまでの罰はないからｗ >>299
神戸が遅かった？？
にしては札幌の選手二人も水飲んでたんだけど
まじで言ってる？笑 >見たことがない
ありがたく思うんだな、吉田くん(´・ω・｀) あれ気味の試合なんだから冷静な流れにコントロールすべきなのに
池内はわざわざこういうことをやる。 >>304
神戸が遅かったと指摘してるのに反論が札幌
お前ガイジだろ？ >>296
これ大間違い
慣習ってのや紳士協定ってのがあって
何事も明文化されてる訳ではないし
大原則はキッカーのタイミングだの云々じゃなく双方にメリットデメリットないようなタイミングで
再開の合図はするべき
ある審判は早い、ある審判は遅いとかになるくらいなら
Jリーグ独自で明文化したら？世界の恥さらしだけど 反則した側が壁を作るまで待つルールなんて有ったら試合にならんやろ 反則を犯したことによるフリーキックなのに、守備の陣形を整えるまで待ってくれとか
いい加減にしろ
だったら反則犯すなよ >>282
法律に違反してない
を盾に好き勝手やる親父みたいだなｗ
そういうやつみてどう思う？？ん？笑 >>280
キッカーが準備でき次第蹴っていいなら
壁を作るチームはなくなると思うよｗ
リスク高すぎだしｗｗｗ
頭使え頭
サッカーをJ独自で変えるならどうぞご自由に >>260
＞キッカーが始められる状態で、審判が準備できてたら再開しても問題ないだろ
それ、みてておもろいかあ？
なあ？
そのサッカー
おもろいかあ？
客は減るだろうなｗ是非是非どうぞ毎試合やればいんじゃね？
常態化したら俺はJリーグは見ないようにするわｗ
普通に壁ができてちゃんと笛吹くリーグの試合みますわあ
見世物としてもおもんないし ルール上は問題ないからって話じゃないだろ
相手チームの誰か倒れてボールを出してあげたのにボールを返さずゴールとか
この間のＷ杯でもどっかの弱小国が相手のゴールセレブレーション中に
リスタートしてゴールしようとしたとかあっただろ
それらと一緒でブーイングものだって話 >>5
スポーツなんて瞬間の連続なんだけど、身体動かしたことあるか？
お前の大好きな野球で例えると
ど真ん中に失投が来た時に「えっ?まじ?」なんてやってたら
振る前にミットに収まってるわw >>250
的外れなレスだらけでワロタｗｗｗ
ちんたら壁作ってるのが悪いわ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
はははははｗｗｗｗｗｗｗ
おいおい札幌の選手両サイドで飲み物のんでるぞｗｗｗ
神戸の選手のせいにするかこれを
まじでアホなのはいいけどさあ
ちゃんと動画みようや＾＾；
相手選手すらまだ飲み物飲んでピッチ外にいる状況で神戸がちんたらってないだろ
双方の選手にとってびっくり
なタイミングなことくらいこの状況が証明しとるがな
そもそも夏場の後半８５分近くだぞ
お前も暑い中８５分スプリント付きで走ってから言え、無能。
本当に壁ちんたら説は笑えるｗ札幌の選手も飲み物のんでるんだっつうの 審判に下げられてる時点でおおよそ壁はつくっとくべきだし
神戸がちんたらしすぎ >>318
審判はキッカー側、壁側に線引いて時間かけて場を作ってる
それをチンタラしてる守備側が悪いわ >>318
今回は選手がやった訳ではなくて主審が試合を壊しにかかったのがヤバイwww >>321
試合再開の判断は札幌のキッカーにあるんだから札幌の選手が水飲んでてはじめたくなきゃ蹴らなきゃいいだけ >>103
主観的に言うと
・神戸の選手たち壁位置についてコミュニケーションとるのが時間かかりすぎ
・審判は神戸の選手たちとコミュニケーションとらなすぎ（←一番ワロスｗ コミュ障かｗ）
・GKすらポジション取っていないのに審判やっぱりこれは笛吹くの早すぎ ,---γ''''''''-､､
／;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐ ＼
/（( ( ( ( ( (ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
/;;;;ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾘ 从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
;;;;;;;ﾉﾉ -=・ =・ゝ ;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ うるせえよ蹴って悪いかよ
;;ﾐﾐﾐl ;; ﾉﾐヽﾐﾐ
ﾐ从 （､_､ ) ;;;|ﾐﾐﾘﾉ
ﾐﾐlﾐ ___ _ ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
ﾐlﾐ::: ｰ===-' /;;ﾉﾐﾐﾘ
ヽ:: ￣ ／ﾐ/
ヽ､_＿_,/ >>325
コーナーキックだと水飲んでる最中に蹴る事たまにあるね。
だいたい飲んでるのは守備側だけど。 守備側が定められた距離とるのと壁完成させるのは全く異なる事象だろ
リスタート時に審判が考慮するのは前者
そもそもこの距離規定って本来反則とられた守備側有利に適用すべき条件じゃないよね ボールから10センチとか極端なことをやらなければ、実際は壁作り放題だよな
サッカーって決定的な場面以外は反則容認するのも馬鹿らしい
普通に手を使ってユニ引っ張ってもOKって何なの？
「決定的な~」の前のプレー、起点の時にそれやられて、得点されると興醒めなんだけど
サカオタ的には喰らった場合でも許せるの？
いつも判定にケチつけてるイメージなんだが キーパーは笛が吹かれてもまだ壁に指示出してる
明らかに油断しすぎ >>23
いい事言うね、反則した側のタイミングにしてどうするんだよって話
キッカーと審判が用意できたら試合再開されるのは当然 三木谷のViberでのコメント。
リーグには正式に抗議する。
今の審判のレベルはリーグの発展に大きな問題であることは間違いない。
海外から１流の審判を連れてくるべき。
それとVARの導入を進めるべき。
こいつが動くと裏で金が動くような気がするわ >>325
今回の場合、試合再開の判断は池内ですよ
ウソは言わないように >>23
何言ってんだ
壁を作るのを待って状況が安定してから笛を吹いてオンプレーさせるのが慣行なのにこのバカ主審が一存で破って言い訳ねえだろ >>125
間接FKってゴール前以外は速いリスタートやってるだろ
たまに止められるけど
あれはどうなんだ？
基本アウトなら、あれが常態化してることに抗議しろよw ほんの少しの勘案ができないアスペがこういうことやらかす
常識の範囲で考えてこのタイミングで笛を吹けばどんな結果になるか分かるのが一般人
神戸に集中力が欠けていたことを差し置いてもフェアな笛とは言えないわ
これを良しとするなら今後Jでは常にこの基準でリスタートすべきだよ、審判は 守備側がボールから9ｍ以上離れたのを確認したから再開の笛吹いただけっていう
本来は、近い位置で壁作りながら少しづつ下がるんですよ
神戸側の凡ミスでしかない 主審が本気出しゃ幾らでも勝敗コントロール出来るぞ？だから舐めた真似して怒らせるなよっていう事だな。
Jリーグの主審は絶対神、逆らうべからず。わかったかねポドルスキ君？ >>293
壁ができるまで10y以内に居るからだろ 審判の笛が絶対なんだからはよ壁作れや
壁できる前にシュート決めるなんて中学時代から当たり前だろ 暑さで頭が茹で上がってたと思ったらドームじゃねーか ルールブックのガイドラインに書いてるのは、
「主審は、プレー再開を待たせたいとき(例えば、フリーキックのとき守備側競技者に
9.15mの距離を守らせるとき)、笛によるシグナルを待つよう攻撃競技者にはっきり伝えなければならない」
としか書いてないけどね 浦和、先制ゴールを喜んでいる間に...
https://youtu.be/ju9zMiNFMlI
↑これもルール上は問題ないからな
浦和はちんたらし過ぎなのと、誰か一人センターサークル内に入っておかないといけなかった 壁作る作業前に一度審判がプレー中断させるための笛ふいてなきゃいつでも蹴っていいとは思うが、
審判によってはファール後に笛で中断させてないのにも関わらず早いリスタートをやり直させる人も多いんだけど、
あれの基準はなんなんだろう。ただたんに審判が手帳みててプレーの再開においついてないからやり直しさせたりかなら曖昧じゃねあれ >>42
ユニ引っ張っても流されるとか、あり得ないと思う
アウェー判定も不可解
どこがフェアなのかさっぱり分からん
でも一番理解出来ないのは、それを認めて見てる奴
毎回判定にケチつけるくらいなのによく真剣に見てると思う >>345
だから、神戸側が9.15ｍ以上離れたのを確認して再開の笛吹いただけという
壁が出来るまで待つなんてルールはありません >>347
手帳見る意味が分からん
前にカード出してるか確認してんの？
だとしたら大きな贔屓だよな
一度イエロー貰ってると2枚目出しにくいとか公平性に欠けてるだろw >>347
9.15m離れてないのに、故意にボールに触りに行ったとかじゃないの そうそうルール通り厳密でいいんだよ。審判の許可なくピッチ外出た都倉ともう一人はイエローで、笛なってから勝手に入った奴は二枚目イエロー退場でいいんだよ。ルールを守ろうな。 普通は、ボールに近い位置で壁を作り始めて、審判から注意されて徐々に下がりつつ壁完成させる
今回の神戸は、壁も作らずに下がったから、完成前に9.15ｍ以上離れたので再開のホイッスル
神戸側の凡ミスであって、誤審とかそういうものではない >>174
じゃフリーキックの何がルール違反なのか教えてくれ 審判どうのこうの言う前に普通に神戸圧倒されてた気がするけど…あれだけの選手揃えてポンコツだらけの札幌に負けるってはやばいね。 >>337
慣例じゃねーよ、審判の講習会じゃ壁の作成が完了するまで待つのは公平性に欠けるって習うわ
審判が壁について確認する必要があるのは指示した距離以上離れていないかと、壁に混ざった選手達が小競り合いを起こしていないかだけだ >>352
そのルールどこに書いてんの？
怪我とかで一旦外に出た選手は勝手に戻るなってルールはあるけど うん、このプレーでは審判おかしくないな。
動画みてみん。神戸がダラダラやってて集中切れてるだけだから
スプレーで明確にライン引いてるのにも関わらず神戸の選手はボールにも注視してない >>358
トチ狂ったニワカ神戸ファンが難癖付けてるだけだから、相手にするだけ無駄
イニエスタ堪能できなくて発狂してんだよ察してやれｗ >>346
これも審判はルール通りにやってるからな
待つ審判もいれば待たない審判もいる、ただそれだけ >>347
審判が間違ってなければ審判が指示したボールの位置、一度静止状態にしてなかった場合はやり直しになる
面倒くさい審判だと自分が指示しない内にボールを置いたリスタートはやり直しさせるのもいる >>363
ボールの位置、静止状態にしても壁完成まで待たせてない？
それが常態化してるからおかしくね？って話題になってる イニエスタさんが壁に入るぞ！
え！じゃあ俺の隣に・・・
いやいやいや、俺が隣に入るって！
何言ってんだよ！俺に決まってるだろ！！
ってなやり取りが延々と続いていたんじゃないかと思う まず神戸の壁の作り方がおかしいのと作ろうしてる意思がちゃんとみえない
ＧＫは壁を作るためにポストに寄り角度をみてるけど、その際に壁になる選手が一人をのぞいてＧＫをみたりしてボールに注目してないのは基本的にありえない
壁になるもっとも端の選手だけがＧＫからの指示をうける。その他の選手はその端の選手から指示をもらうが絶対ボールをみてるのが基本中の基本
壁を作る意思がないとみなされなくても仕方ない >>357
どうしてそんな嘘をつくの？ねえ。どうして？ >>364
攻撃側もDFの上がりを待ったりして、慌てて蹴るような場面が少ないからじゃないの
今回もサッポロの選手が手出してちょっと待てよみたいなジェスチャーしてるし 再開の笛が鳴った後も壁に入る選手をシャッフルしてたからな
神戸はルールを把握してない馬鹿が多過ぎる 壁どうこう以前にキーパーが端にいて守れないの見ながら笛吹いてて草 北海道のスポーツがずる賢くなったのは
栗山の影響だろうね
レベルが上がるのはいいことなのかもしれないが >>371
存在してるのは
普通にプレーした札幌
馬鹿なプレーした神戸
これだけだぞ >>371
これに関しちゃ札幌の選手は問題ないと思うよ。主審がヤバイだけで。 >>370
キーパーが間抜けなだけ
審判があの位置にいるからいつ笛が吹かれてもおかしくない
壁を作る時間は十分にあった
あれだけ時間があって片側の端さえ定まってないのはおかしい >>301
書いてないでしょw
水を飲んでるときは笛を吹いてはならないなんて。
壁が9.15m離れた時点で準備が整ったと審判が判断したまで。
神戸の監督も認めてるよ。 主審とキッカーは相手の壁が出来るのを待ってあげなきゃいけないのか 止めて文句言ってるならまだしもゴール決められてぶー垂れてるのがひたすらかっこ悪いわ >>372
同感や。
審判のせいにしてるのが間違い 今後は壁完成するまでイエロー覚悟でボールに座り続けるのがJリーグのトレンドw >>376
戦隊ヒーローも敵の自己紹介が終わるまでは攻撃しちゃいけないからな >>375
神戸の監督が認めてるのは笛が鳴ったらボールを蹴ってもいいってルールだぞ？ >>375
×水を飲ん出る時
○プレー再開の準備が出来てない時 >>347
＞審判によってはファール後に笛で中断させてないのにも関わらず早いリスタートをやり直させる人も多いんだけど、あれの基準はなんなんだろう。
・リスタート位置がおかしい
・リスタートの時にボールが静止してない
・カードや注意がある時 >>345
ルールブックではなく審判のガイドラインの方 >>382
だから審判が準備が出来たと判断したの。 >>98
これは、君が恥ずかしい。
セットプレーは笛なくても開始してOK >>358
・主審の承認無しでフィールドに入るまたは復帰、意図的にフィールドから離れる。 >>364
違う
プレー再開の笛はフィールド上で問題が解決するまで吹いては成らない >>382
攻撃側の準備が出来てたら守備側が10ヤード離れてればプレー再開の要件は整ってる
壁の準備とかゴールキーパーの位置なんてどうでもいい
元々守備側チームの反則による罰則なんだから >>374
＞審判があの位置にいるからいつ笛が吹かれてもおかしくない
馬鹿なの？ >>385
だから審判がおかしい間違ってる
と指摘してるの >>384
なら審判のガイドラインを提示しないとね。 もともと守備側の反則によるFK。
しかも勝ってる側は笛吹かれたらさっさと初めないと、場合によってはイエローになるからな。 これに文句つけるなら普段からFKの時に偶にリスタート速くするやつにも文句言ってなきゃおかしい。この試合でも宮吉からチャナティップのやつあったろ つか神戸の選手が笛吹かせないようにキッカーの前立って邪魔するのが普通。動画みると皆ボケーっとしてるｗボールすら見てないｗ >>389
なぜ問題を限定してるんだよ？w
＞攻撃側の準備が出来てたら守備側が10ヤード離れてればプレー再開の要件は整ってる
のならボールが２個ピッチに入ってても、犬や侵入者が居ても
プレー再開しても良いと思ってるの? いきなり笛吹いたならともかく
中断の笛吹いたあと
神戸の選手を下げる
スプレーする
キッカーの後ろまでゆっくり戻る
ゴールの方向く
笛吹いて再開
こんだけ時間あるんだぞ
神戸の選手が甘えてちんたらしてたのが悪い >>391
相手の監督も認めてるけど？
鞠時代の俊輔やアーセナルのアンリも決めてるけど？
つまり決められても文句は言えないんだよ。
論点がズレてる訳。分かる？ >>397
主審が線引いた後もずっとそれやってたらウケるなwww >>398
論点をずらすのは止めようなw
格好悪いよ、アンタ。 JFAが発行してるサッカー競技規則の本の審判ガイドラインに書いてるんだけど、何か間違ってる？ >>405
唯一連携獲れるポドルスキが退場になってやる気なくしたんだろ >>403
お前が悔しいのだけは分かったw
過去にも同様の事象があって認めてるけど君の見解を聞こうか？ 早く壁作れ、油断すんなって結論にならないのがおかしい ボールの前に立つのが毎回やるのが当たり前って言ってる人の方が見てないよな。欧州でもJでもやるのが3割ってとこか。普通ってなんだよ じゃあもう審判の笛待たずに再開する方式でいいじゃん紛らわしいな >>406
そこには準備が整うまで再開してはならないとだけ書いてある。
これに該当したから笛を吹きました。
過去にも同様の得点が認められました。
結論が出てませんか？ >>401
何回同じ事を書かせるんだよ？
神戸の監督が認めてるのは「審判が再開の笛を吹いたらボールを蹴って良い」って部分のルール
私がおかしいと指摘してるのは笛を吹いたら審判の判断 何のため笛でいったん止めるかっていったら
しっかり規定距離離れさせるためであって、守備側が壁を作る時間を与えるためではないのよね >>404
論点ズレてないからw
論理的に反論が出来なくなったからと言って
詭弁で反論した気になるなよ
ダサいから >>398
フリーキックの再開方法と何の関係も無い条件持って来られてもな >>412
＞そこには準備が整うまで再開してはならないとだけ書いてある。
この部分の審判の判断ミス >>420
はいはい神戸が負けて悔しいニダねぇｗ
お前神戸のチョンＧＫじゃね？ >>398
についてはキチンとルールで書かれてるんだけどアホなの？ >>418
笛を吹いて止める時の条件なそれ
プレー再開の笛は別 >>424
論理的に反論出来なくなって人格攻撃w
ダセぇ厨房かよwww >>425
なぜ問題を限定してるんだよ？w
＞攻撃側の準備が出来てたら守備側が10ヤード離れてればプレー再開の要件は整ってる
のならボールが２個ピッチに入ってても、犬や侵入者が居ても
プレー再開しても良いと思ってるの? >>417
申し訳ないが前のレスまで辿ってないわ。
俺の見解は守備側が準備が整えるまで再開を待つ必要がない。
ボールから9.15m離れていてキッカーが準備が整っていれば再開可能。
だから過去にも同様の得点が認められてる。
これが結論と思ってる。三木谷が抗議しようとも門前払いされるよ。 >>429
それはルールブックにこうしろって明確に書いてるって
アホなの？ >>429
そりゃ駄目でしょw
あんた、暗に今回は問題ないですて認めてるよw 書き方悪かったかもしれないがラインより前に出て笛の邪魔するとかやり方が色々あんだろ？ そもそも何で反則を犯した側の守備側が壁を完成させるまで待たなきゃならんのかだよな。逆ならともかく
反則犯された攻撃側のキッカーは既に準備整えてて、反則犯した守備側がちんたらしてるんだから再開されても神戸がアホとしか >>429
ボール2個入ってないし犬も侵入者もいないよ？ 実際の動画
https://youtu.be/BNt9mpIKzew
審判 「ここから後ろに下がってねー」スプレープシュー
神戸側が下がったのを確認して、キッカーの後ろに下がって再開の笛
札幌側及び審判には何の問題もない、神戸の怠慢プレー
ここであーだこーだゴネてるバカは、動画すら見てないキチガイ ウェリントンも結構すぐカッカ来ちゃうタイプなんだな >>431
質問に答えろよ
>>432
今回の件でも再開の笛を吹いては良い条件は揃ってないと言ってるんだよ
壁だけが再開の準備で無いと >>335
試合終わってるのに三木谷もねちねちといつまでもしつこいな
イニエスタを連れてきた手前後に引けなくなっているんだろうが >>427
では過去にあった同様の得点が認められてる点について君の見解を聞こうか？
どうやっても君の負けだと思うよ。 ざっくりと結論聞くけど
これ誤審なの？
違うの？
それが全てだろ ダラダラしてるのは神戸じゃなくて札幌のほうだけどな
まぁ釣られた神戸も悪いといえば悪い >>430
明らかな誤審でも門前払いがJの常識。今回はルール上問題ないから間違いなくスルーされるわなw >>441
話を変えて逃げんなよwww
過去に誤審があったからって、誤審が正審には成らないんだよ馬鹿 昔海外サッカーでもなかったっけ？
アンリか誰かが審判に「もぅ蹴っていい？」って聞いて、審判は「もちろんいいよ」答えたんだっけな >>438
プレイが妨害されたら試合を止めて対処しろ
プレイが妨害されなければ、プレーを続けさせて出来る限り早い機会にとり除け
って書いてるよ
んで準備できたら再開しろはどこに書いてんの？ >>441
マラドーナの神の手ゴールがあったからって、ハンドでのゴールが合法には成らねぇよwww >>438
それは君の見解な訳よ、分かるかね？
過去にあった事象で問題になってないのよ。
だから神戸側がマヌケだったに過ぎない。 まあ、もしかして池内じゃねえかな？って思ったらやっぱりそうだったｗ >>448
質問に答えろよ？
答えると死んじゃう病気かなにか？
＞攻撃側の準備が出来てたら守備側が10ヤード離れてればプレー再開の要件は整ってる
のならボールが２個ピッチに入ってても、犬や侵入者が居ても
プレー再開しても良いと思ってるの? >>442
誤審。札幌側の都倉が水飲んでなかったら微妙。 >>438
それインプレー中でもプレー止まるやつで再開の要件じゃないんだよ >>450
札幌の選手がまだ外に出てる状態で笛がなるとは思わんだろ イニエスタが30億の仕事をしないから神戸は勝てないんだよね？
今でこそ客入りだけはいいがそのうち飽きられてただのお着物状態になりそう >>451
ブーメランだな
＞それは君の見解な訳よ、分かるかね？
過去に問題に成ってるから報道されお前らが知ってるわけだよ？
そして今回も私だけじゃなく多くの人が問題と考えてるから騒ぎになってる
私個人の見解では無いよ >>446
誤審？
笑わせるんじゃないよ。
審判に確認して蹴ってるのに？
馬鹿は黙っとけ、ぼろが出てるぞw >>454
プレー止めてるなら取り除いてから再開だね
普通は
でも壁待つとか、キーパーのポジション待つとかは不要だけどw >>456
だなら何ど言わせるんだ？
質問に答えろよ？
逃げんなよ？
＞攻撃側の準備が出来てたら守備側が10ヤード離れてればプレー再開の要件は整ってる
のならボールが２個ピッチに入ってても、犬や侵入者が居ても
プレー再開しても良いと思ってるの? >>459
だから問題になってないよ。
お前は誤審て言ってるんだぞ、言ってる意味分かってんのか？ >>462
>>443
絡むなら人のレスきちんと読んでからにしろよアホｗ >>461
つまり壁以外の問題があったら再開の笛は吹くべきで無い
って同意するんだな？ >>463
で、今回はあなたのいう条件にならなかったのだからプレー再開しても良い >>465
＞だから問題になってないよ
>>335私だけじゃ無いが？ >>463
そりゃ駄目でしょw
何度も言わせるなw
で、ボールは二個入ってたの？
犬はフィールド内に入ってたの？
質問に答えて貰おうか。 飲水については、ボールがアウトオブプレーの時にライン上で飲んでいい
って規定はあるけど、飲水してるから試合再開すんなとは書いてないしね >>7
選手交代も勝ってたら審判と一緒にちんたら
負けてたらダッシュ >>467
ルールブックの規定に書いてあればね
壁とか待つ必要ないからwww つうか小競り合いが起きてるとか壁の位置が前過ぎる、ボールのセットの位置が違うとかないなら笛吹いてOK
壁作成とか待つ必要はない。
3年前くらいにメッシがリーガで似た様なFK決めてたな。
相手は壁作ってる最中だが蹴って良いかと審判に確認して。 >>468
は？
壁の距離以外でも、問題がある時は再開の笛を吹いては成らないと貴方も認めてるんだよね？
審判の承認なくプレーヤーがフィールドの外に出てるのに再開の笛を吹くのに問題がないと？
ルールを１から勉強しなよ ホームに有利に笛をふくなんてすばらしい審判じゃないか 神戸の選手がさっさと壁作ってたらよかっただけやん
審判のせいにすな >>471
で、ボールは二個入ってないし
犬はフィールド内に入ってない
でも、選手がフィールドから出てた >>477
審判の許可なく外出るなってルールに書いてるの？
アウトオブプレー時の飲水は認められてるけど、審判がそこまで配慮する必要はないだろ >>476
それ多分1回しか笛吹いてないからじゃね？俊輔のもそれな。 >>477
どこを読んだらそんな解釈になるんだよ。
お前は悔しくて認めたくないとしか思えないんだよ。 >>472
インプレーの時に水を飲んでは駄目なんだね
あと審判の許可なく意図的にフィールドを出ては駄目
ってのは知ってる？即イエローの対象 >>474
壁以外の問題の話をしてるのに
都合が悪いから壁だけの問題にしたいの？ >>484
論理的に反論が出来なくなって人格攻撃とかダサいな >>481
で？
よく選手は勝手に外で水を飲んでるが。
その事で準備が整って整っていないと言いたいのは分かるが問題ではない。 >>477
承認なく外に出て戻るのとプレー再開は別の話だからな
プレーヤー9人でも試合続行は問題無いし
戸倉にカード出せって異議ならギリギリ審議されるんじゃないの >>474
だから札幌（福森）は池内の笛が鳴ったから蹴った
これに関しては誰も卑怯とは言っていない
問題は
池内がプレーを止めたのだから
再開する状況として正当性がない状態で再開させたという点
その笛を聞かずに壁をいじくっていた神戸に関しては別問題 ハゲちゃんだけで札幌の総年俸の倍はあるのにこんな言い訳してもな >>492
プレーを止めるのは守備側に9.15mの距離を守らせるためだから
キーパーとか壁とか関係ないよ ファールがあった時に反則された側に有利な状況が続いているなら、試合を止めずに流す場合と考え方は同じなんだろうな
有責性のバランスを考慮して、基本的な再開条件と反則された側の準備が整ってんなら、試合の続行・再開が攻撃側のアドバンテージになっててもおｋってのは考え方として同意できる
神戸は反則した側のくせに、壁作成が緩慢でニアもがら空きキッカーも全く警戒もしてなかったりで何もかも油断しすぎなのが悪い 「ルール上はＯＫかもしれないが見たことがない。どうなのかと思う」
もうこれが全てなのに外野がウダウダ言ってもしょうがない案件 >>492
？？
相手選手が近いから止めた
離れたからスタートした
何がおかしい？ 明らかに神戸不利な状況で笛吹いたのは誰が見ても明らかだからな。池内大明神の怒りに触れたポドルスキが悪いとしか言いようがねーわw >>503
今回は>>136
ファールでフリーキックを与える笛が吹かれた後、
池内はもう１度笛を吹いてプレーそのものを止めている
一方
アンリや俊輔のケースは
フリーキックを与える笛の後にプレーを止める笛が吹かれていないから
どんなタイミングでもOK
なので根本的に状況が違う >>503
笛ふいたあと笛でリスタートしますよって確認を守備側がとったあとに
よくわからんタイミングで笛ふいたのがこのスレだから
それとはまたちがう
そのケースと勘違いして神戸批判してる人が多いからわかりにくいけどね >>479
そしたらもと早く笛吹いて再開させるだけだろ >>501
なら三木谷が抗議しようとも門前払いだろうね。 >>509
というか池内が何のために笛でリスタートするジャッジをしたのかわからんからな
これなら笛いらんかった こいつキーパーが準備できてるか見てなかっただろ
笛で再開するなら最後列まで確認するのが普通 >>511
動画見たけどキーパーの位置ハッキリ見えてたと思うよ 池内の判断はどうなのかって議論はあるけど、それを逃さずしっかり決めた福森に焦点を当てたいね
左足の精度は日本人トップクラス。代表までのぼりつめてほしいね >>511
GKが壁つくってるときに笛ならしたら笛の意味がないもんな 笛で再開させるためにボールの前に立って試合を完全にとめるのに準備中に笛吹くとか鬼畜ですわ >>514
審判の仕事は、守備側を9.15離すまで
壁つくらなかったら永遠待ってろって？？ >>485
それを言うなら大勢で審判囲むのも即イエローの対象だよ
自分らもお目こぼししてもらってるのに片方だけにイエロー要求するの？ ルール上問題ないかもしれないけど主審には問題ないのか
壁作ってる間にプレー再開とか初めて見た >>516
遅延行為は遅延行為でまた別の問題だけど？ このような話が普段ないということはこの件は稀で審判のレベルが低いということだな こういうの認めたら主審の機嫌次第で簡単に点が入るからな >>520
壁つくらなかったら遅延行為？？？wwwwwww >>513
確かに。下手糞なら慌てて味方に当ててネタにもなってなかった。 「フリーキックの時に壁を作らないといけない」
なんてルールあるの？ 距離離すために笛吹いて、離れたから「蹴ってOK」ともう一度笛吹いた。それだけのことでしょ
守備の体制作る時間じゃないんだよ
まあ普通の審判なら早くしろもう吹くぞって守備側に示したりして配慮するけど 審判も神戸の選手も油断しすぎたんだろ
完全に福森が助走取るためにいったん後ろに下がると思い込んでた >>103見ても一応リスタートされないようにファール後すぐに神戸の選手がボールに寄って2回目の笛ふかしてる
審判がスプレーでライン引いてるのに壁作るのがチンタラし過ぎなんだよ >>505
>>506
なるほど。良く分かったは。ありがとう。 >>523
＜審判員のためのガイドライン＞
●プレーの再開を遅らせる
主審は、次のような策略でプレーの再開を遅らせる競技者を警告しなければならない。
・主審にやり直しを命じさせる目的だけで、間違った場所からフリーキックを行う。
・スローインを行おうとしたが急に味方競技者の 1 人にスローインを任せる。
・主審がプレーを停止したのちボールを遠くへける、またボールを手で持ち去る。
・スローインまたはフリーキックを行うことを過度に遅らせる。
・交代が行われるとき、フィールドから離れることを遅らせる。
・主審がプレーを停止後、意図的にボールに触れて対立を引き起こす
なので、
壁つくるのをチンタラやっていたら
「スローインまたはフリーキックを行うことを過度に遅らせる」でカレー券の対象
一方で再開の笛鳴る前に蹴ったら
「主審がプレーを停止後、意図的にボールに触れて対立を引き起こす」で、これもカレー券の対象 まず前提として神戸がファールをした上で再開の邪魔したんでしょ？
更に壁作るまで待てって？ww 審判の目から見て壁作ってると分かる中で急に笛吹くとかスパイかなんかだろ ぬるいサッカーしてるから悪い
壁がまだとか甘えんな >>533
日本でもこの試合以外そうやってるし
海外でもそうだけど 究極壁を作らなくてもいいわけで、なぜ壁を作りたいかというと相手のコースを防ぎたいわけだよな
選手同士で話し合うのは勝手だが、あんなに人数いたら審判の動き普通誰かか見るだろ？ >>532
ラインまで下がってるから距離十分で遅延には当たらなくね
壁あるなしは関係ないし >>532
いや、9.15m以内に居続けるのは再開を遅らせるになるけど、
9.15m離れていたら、壁作ろうが作らまいが勝手に始めろって話じゃないの？ >>538
審判が普通やらない行為まで選手が気を使うべきっていうともう審判の存在意義がね 笛で再開する状況で選手が静止してない状況で始まるの初めてみたわ 壁ができるまでリスタートはされない。というぬるい認識が甘い >>538
少なくとも再開の笛鳴った瞬間に誰か飛び込まないとダメだな
誰も審判に注視してないからこうなる 池内擁護されまくりで大人気だなwwwこりゃまた何かやらかしても安泰だわ！ 壁は外で給水してる札幌の選手見て油断してる
そこへいきなり主審が開始のホイッスル
こんなアシストやられたらボコボコ点入るぞｗ >>539
そこは主審の解釈の範囲内かな
なんのために止めているかといえば
守備側が9.15m離れさせるためだから
（常識の範囲なら）壁作ってリスタートの状況を整えるまでが準備という見方もある
そうであるならばチンタラ壁作りはカレー券の対象になるともいえる
ただ池内は「常識の範囲」という言葉がどこかへ飛んでしまっているからな >>543
これは笛の合図でリスタートするってジャッジしてないケースそのものじゃないの 決まらなきゃ攻撃側も準備できてないのに、FKのキッカーが叩かれてただろうし、
札幌側の給水は関係ないよね >>551
なんかNGでてちゃんと貼れんかったからスペース消してや >>553
これは笛の合図でリスタートするってジャッジしてないケースそのものじゃないの >>543を貼って主張するアフォが居るから困る
今回は違うケースだっていうのに 距離とったら即開始とか無慈悲にもほどがあるやろ
またガラパゴスジャパンルールかよ >>559
サッカーの他の試合で見られないことを非常識っていうのはまあ自然だろうよ >>558
即開始？
ボールの位置決まって20秒以上、
9.15mの線引き終わって、審判が所定の位置に着くまで10秒以上あるのに？ >>34
ためになるな。
この件は、壁作る時間がなあなあで与えられると思って緊張感を持たなかった神戸側に非がある(文句は言えない)ということかな。 >>555
これも今回のケースとは違う
解説だって「主審がプレーを止めていない」って言ってるでしょーが そもそも単純な話として
審判が選手を欺く理由がまったくない
なんで池内はそれをやっちゃったのかっていう ポッディの一発レッドもおかしい
海外では普通のプレー
イエロー止まり
審判がjのレベルを下げてる >>565
ないない
あるなら動画の一つもすぐあがる 池内に喧嘩売ったらお仕置きされるから注意しろって事だよ。主審に背を向けるなんてもっての外。 イニエスタがjリーグはすぐプレーが止まるっていってたけど、カスな審判のせいでは？
審判をワールドクラスにしたらプレーも止まらずもっと白熱するかもな >>574
立ってたけど
池内に「下がれ」と言われたから下がった
だからなお面倒なことになってる 誰もルールは破っていない
でも、審判がこれをやったら、もう選手と審判の信頼関係なんてなくなるよ >>574
立ってて試合止めてるよ(2回目の笛)
で審判はボールの位置と、壁の位置にスプレーで線引いて自分の再開できる位置に戻ってから笛吹いてる
その間キーパーがずーっと壁の端の調整してたww ぶっちゃけ札幌サポだけど、池内があのタイミングで笛を吹いたのかは、ぶっちゃけ謎
誰かインタビューしてよ >>580
そう
一部自分がルールを決めるキチガイがでかい声を張り上げてるだけ >>580
ただ意図的に審判が片方のチームを勝たせることができてしまうな もうさ、Jの主審みんなクビにして海外から連れてこいよ
マジでレベル低いってレベルじゃねーだろ ルール上問題なくてもサー
こっちの味方が怪我して、相手選手がわざわざ外に出したボールを
再開後そのまま攻撃したら問題になるよね 素人の意見だけど。
基本的には、審判にとって中断している時間は少なければ少ないほどいいんだろ。
必要以上の中断時間を取る理由はない、という意味で。
だから、審判が再開の笛を遅く吹いたならともかく、早く吹いたことについて非難されるいわれはない。
もちろん、笛を吹けるタイミングはルールで決まっているから、そのルールに抵触しない限りは
早く吹いた方がいい。
で、普通は、再開の笛を吹かせないための手段を守備側の選手は取る。
でも今回は「壁作る時間くらいは当然与えられるよね」と思って、その作業を怠った。
だから選手から見たら急に笛が吹かれた、という感じの理解はだめかな。 >>581
動画を見てると笛を吹く前に一応確認してたからなw >>583
キッカーの準備よりディフェンスの準備優先させろってか？ >>590
だから通常は笛吹かれてプレーがとまる前に
さっさと始めているでしょ >>590
どちらかと言うと札幌の準備ができてない状態だからなこれｗ >>242
そのスペースのとこにキーパーが戻ってきたら笛吹くんだわ、普通わ >>591
プレー止めさせる意図は、9.15m離させるからその間プレー再開すんなよって意味しかないよ 池内を叩くのはわかるけど、たまに福森（札幌）叩いてる奴いるよね >>592
札幌はキッカーが判断すべきだろ
外せば準備できてないのに蹴るなよって責められるだけ キッカーがすでにスタンバってるのにGKがポストまで行って指示出してるのが以前から疑問だった
こういうこと起きるだろうと思ってたらやっぱり起きるのねｗ >>596
札幌のキッカーは関係ない
主審の笛が議論されてるわけでｗ 蹴ってはいないけど、とりあえず近年で一事例はあるんだな >>267
いつの試合だろ、福森と小野が同じピッチにいる試合だと思うけど ID:VE9DRuaQ0 って池内本人？
やけに池内擁護が強いんだけど
ルール上問題ないからOK強調しているが
今回の問題はルール云々ではなくて主審選手間の信頼関係の問題の方なんですけど 地味に国際ルールブックにフィードバックされそうな事件だよな。
もしされない場合、審判はいつ再開するか信頼できないから、日本の中高生はフリーキックの壁を早く作るなり、キーパーはポジションを常に取り続けるなりの指導をされることになるわ。 よく見るとキッカーは準備してるけどゴール横で水飲んでる選手もいるんだな、札幌 >>602
そこが議論になってるひとつの理由でもある >>601
普通審判を縛るルールなんていらんのだけどな
審判が選手欺いて得る利益なんてないから 野球でバッターボックスに入った瞬間に投げたら怒られんだろ >>595
それは福森可哀想。とっさの判断で見事な精度だったからな。 こいつ英語しゃべれるのか？
キーパー外人だから確認怠ったか？ >>603
議論の論点にしたがる人がいると云うだけだな ルール上は問題ないのだから問題はない
ただあのタイミングで吹いたのは頭おかしい どの試合か他記事にしっかり書いてたじゃないか
>（７月の16節）川崎戦のFKの場面でも、プレー再開の笛が鳴った時に、
>（川崎のGK）チョン・ソンリョン選手がポストの近くに立っていたことがあって、
>それを（小野）伸二さんは分かっていて、（蹴ってもいいと）声をかけてもらったことがあった。
あれ、これ韓国GKの問題？ https://youtu.be/gCWjioIR5MM
ボールの前に立ってる選手が壁ができる前に蹴ってくるのを察知してGKに合図したけど間に合わずゴール。 >>612
これ笛を吹いて止めてないんだよねw
で、ルール上では守備側に当たったら守備側にイエローが出るけど
ゴールが決まったらゴールが認められるんだよね 組織的にフリーキックを遅らせようとしてるなら守備側のキャプテンにイエローカードでいいだろ
今回はフリーキックをさせないようにしてる選手はいない
だから笛吹いて蹴らせただけ 舞台の予鈴と本鈴みたいに
二回目の笛でゲーム再開にしたらいいんじゃないの スキを突いた札幌の勝ち
普段の練習の取り組み方が怠慢なんだろ >>614
イエローは出ないようだよ
競技規則では
> 競技者がフリー
キックをすばやく行って、ボールから9.15m（10ヤード）離れていない相手競技者が
ボールをインターセプトした場合、主審はプレーを続けさせる。
となっている 競技規則を見ていたら不思議な文言があった
> 競技者が競技規則の裏をかき、（フリーキックからも含め）意図的に味方のゴールキー
パーに頭や胸、膝などでボールをパスする。ゴールキーパーがボールに手または腕で
触れたか否かは関係しない。
これが反スポーツ的行為の一つとして載っているのだが、どういう状況を想定しているんだろう？
意図的にGKに頭や胸でパスするってよくやってるよね？ これはナイスジャッジ
スポーツのルールは原理的であるべき >>621
裏をかきだから、
GK→DF頭→GKキャッチ
みたいなのをやっちゃダメってことやね。
DFラインのパス回しで自分で浮かして頭で返すとかも当然ダメ >>623
なるほど頭等でのパスならGKが手を使えるというルールを時間稼ぎに利用するってことか
余りにもリスク無しで時間稼ぎ出来ちゃうもんね これで審判が叩かれるのが日本の観戦者のレベルなんだな
普段クソジャッジ連発してるからっておかしくないプレーまで叩いたらダメだよ >>625
この審判はずっとモラルのないジャッジばかりで有名だよ。公平というより私怨でジャッジする事で。 そもそも攻撃側のためのFKなんだから水飲んでようが壁できてなかろうが問題ないわ > プレー中、または再開のときに言葉で相手競技者を惑わす。
これってやっちゃダメだったんだな
めっちゃやってそうなんだけど ちなみにこれが話題の池内
２０１６年度、池内が吹いた試合（合計26試合）のホーム側の平均勝ち点は、Ｊ１で0.71 Ｊ２で1.00 菓子杯で0.00
ホームで池内を引いたら引き分けることすら難しい審判として各クラブから恐れられている
今回は札幌が利益を受けたけど、ぶっちゃけ札幌サポもまったく池内は信頼していない >>633
赤だと思うけどJリーグ見てたらあんなスライディングよくあって
足裏で相手に足に当たっててもイエローすら出ない時がある。
それぐらい審判は見れてないよ。
というよりピッチ内に主審一人と外に副審二人とあと何人かで見きれるわけないと思うけど。 >>633
ほんとそれ。
今後はあんなタックルしたら絶対一発退場でいいんだよ。そんで最終的に人数が多かった方の勝ちでいいよ。 >>633
追加で池内が見れてたのは、ポドルスキに文句言われて腹立って注意して見てたから、ここぞとばかりに嬉々としてレッド出した。 >>638
他スポーツでもない？
ぱっと野球で点差あるときに盗塁したら報復でぶつけられるとかあったきがするけど 誰かわかる人いたら教えて欲しいんだけど、
前半や後半の開始時の笛はどのタイミングで吹かれるの？
気にしてるのは片方のチームが遅れて登場して
遅れて円陣組んで待ってるような時。
あれは審判が笛吹いても問題ないのでは？ >>640
問題ないけど誰もやんない
今回のと同じ >>640
相手キーパーがピッチに居たら始めていいんじゃね？よー知らんけど >>640
両チームにキックオク時刻があらかじめ通達されている
（「16:04にキックオフ」、とか）
そこから逆算して選手入場やセレモニーなどが行われる
一般向けには選手入場時刻≒試合開始時間になっているから、
ちょっとしたズレがあることになる
なお後半開始時刻は前半のATが非常に長くなった、とかのイレギュラーな事態になっていない限り
試合開始時刻の60分後 池内憎しで頭おかしい反論してるのが多すぎ
ただ神戸が怠慢プレーしただけのお笑い失点なのに あれでお笑い失点っていったら、柏の失点はなんて表現したらいいんだろう >>640
キックオフのときはキーパーに声かけるんじゃないかな Ｊの新人選手の研修とかで取り上げてほしいプレーだわ
小中学校のサッカースクールでもいい >>636
よく見ていて赤相当のプレーに赤出した
ナイスジャッジだよね
「あんなスライディング」の例を挙げてもらえるかな
確認してくるわ >>650
直近で神戸と横浜の試合であったよ。
後半で神戸の右サイドバックの奴がやられてたわ。 >>648
スライディングは自業自得やから反省して欲しいね。 今シーズン札幌はいつもいつも、ホームとは思えない判定 審判に、泣かされてきている つまるところ『壁が出来ました！』宣言をしてないのに再開が不当というクレームだよな？
そんな必要があるのか？フリーキックって。 >>653
どうぞ、Ｊの公式記録で調べてください
これでガチなんです… >>640
それぞれのチームのキーパーが準備OKか声をかける。
片方のチームに利益があるような形でのプレーの再開はありえないと思う。
いい審判は必ず両チームと円滑なコミュニケーションに基づいてジャッジするのに、こいつは神戸とコミュニケーションとれてなかったぽいよな。 別にいいだろ。
ってか、これからこういうタイミングでどんどん審判が笛吹けば、
こんなこと言うアホもいなくなる。
世界でこんなにちんたら壁を作るチームはない。
なぜなら、世界ではこのタイミングで笛を吹く審判が多いから。 >>658
世界にはいないぞ
動画の一つも上げられないのに無茶苦茶いうなよ >>659
そりゃ、準備にあれだけ時間をかけるチームがないからだろ。
神戸は金パンダを連れてきてから、全員が怠惰になった。 >>660
時間がながいっていうのも基準もないじゃん
平均時間どれぐらいなの？ 札幌の選手ですらポスト横で水飲んでて戻り切れてないのがすべて
おかしなタイミングでの笛だったってこと
負けてるから時間稼ぎでもないし >>657
んで、神戸の利益が確定するまで待つの？ >>660
遅延行為については、負けてるチームがゆっくりやる分に対しては適用されないんじゃないかな。素人が審判やるときでもそこは意識しながら笛吹くけどね。 結局は規定の距離まで離れて、いつ笛鳴ってもおかしくないのに、キッカーに集中してない神戸のミスだろ。
誰かが足出せば全然止めれるくらいのボールだったぞ。 フリーキックで再開する場合のルールは相手選手が9.15m離れたのを確認した時点で再開する。
動画を何回確認しても神戸の選手はちゃんと離れてたから試合再開するわな。
ワールドカップとか見てたら当たり前に9.15m以内に相手選手が入ってキーパーに壁を作らせる時間を作っている。
神戸の選手は田舎者が多くてルールを知らなかったんじゃないか？
こういうチームもあるからJリーグはルールを簡単にまとめた小冊子などを配って定期的にペーパーテストをやった方がいい。 >>667
馬鹿か
一度止められた以上キッカーは不意打ちのタイミングでは蹴れないんだから警戒する必要はない >>668
俺様ルールが許されるのがJリーグ
世界基準ではないんだよ >>669
いつ笛が吹かれるかわからんから普通はこんなにちんたらしない >>669
不意打ちとは？
笛ちゃんと鳴ってるじゃん。
ならクイックリスタートも否定か？
そもそも、壁を作るまで笛吹かないって何故そこまでファールを犯した守備側を優遇しないとならん？規定の距離まで下がったんだから、笛は妥当。 質問なんやけど、もしあのFKが止められてプレイオン状態なら水飲んでた選手は審判の許可ないとピッチ帰れない？ 神戸の人達が無様な負けを認めたくなくて必死なのは分かった
気晴らしにディズニーランドでも行って来いよ >>673
厳密にはそうだけど、実際には一人勝手に入ってお咎めなし 禿エスタ、足に違和感覚え途中交代するも
翌日北海道から千葉に移動し家族で“夢の国”を満喫
9/2(日) 18:28配信
2日(日)、元FCバルセロナで現ヴィッセル神戸MFアンドレス・イニエスタが日本の“夢の国”を家族と共に満喫している。
イニエスタ、日本で感じる唯一の不快とは？今のバルサについても言及
イニエスタは自身のSNSのストーリー機能を使用し、東京ディズニーランドを家族で楽しむ動画を複数投稿している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00010010-sportes-socc >>36
全く違うぞ
これは卑怯とか、審判がとか関係ない
相手が馬鹿なだけ >>671
はい嘘丸だし
どこの主審が準備待たずに笛を吹くのか具体例出してみろよ >>672
クイックスタートと同列に語る時点でサッカーの基本すら理解できてねーじゃん
問題外です >>678
準備ってなんだよ
どうなったら準備完了なんだ?
キーパーの自己申告か?
それこそ見たことないぞ >>668
それ全然違う話って前のスレからずーっと言われてるのに誤解してる人いるなあ 本来FKなんてのは守備が整っていないうちにさっさとリスタートさせていいものなんだよな。
距離が近いとかの場合に距離下げさせるために笛吹かれるだけで、
離れさえすれば笛ですぐまた始めてOKなのはそのベースに沿った考え方。
のんびり壁作る守備側のための時間じゃないんだよ。
まあそれでも普通の審判は多少配慮するだろうけどなｗ 時限爆弾仕掛けて逃げるみたいに審判が壁から離れていってるな 今回の笛については内部で問題になるだろ
池内は外されるかも知らんな
こんなの通るわけないのはサッカー観たことあれば誰でも分かる >>688
帰って来れなくなるから可能性高いからそれはかわいそう 国内限定で名レフェリーってだれ？
迷レフェリーは家元なのは知ってる こういうクソ審判って首にできないの？
日本のサッカーレベルが上がらない原因の１つは審判の質、というのは出尽くした意見か 審判のレベルが低いで済ませてるけど
どちらかを勝たせる意図を持った八百長なんじゃねえの？ >>693
Jリーグもスポーツベッティングが一般的になれば
今回の笛は調査案件になるな
レベルが低いとかそういう問題じゃない >>684
よくねえよｗ薄ら馬鹿
守備が整ってから始めるのが当たり前
そんなのが通るなら、審判と選手が共謀しての八百長やりたい放題じゃねえか >>695
そうなったらそうなったで、それを許した相手側の責任だろ
審判と選手が話し合って勝ち負けを分かち合うのは別に違法でも何でもない。 >審判と選手が話し合って勝ち負けを分かち合うのは別に違法でも何でもない。
ここまで堂々と「八百長ＯＫ」を言う奴も珍しいｗ 札幌のような弱いチームが何で上位にいるのか疑問だったのだが、
昨日の試合で全てがはっきりしたな
日韓ワールドカップで韓国がベスト4に残ったのと札幌の快進撃（笑）は全く同じ
汚い手段で積み立てた勝ち点には何の価値もない
今季の札幌は蔑まれるべき笑いものとしてJリーグ史に名を残すことになるだろうね 壁のラインを主審が引いてから10秒程度でポジション取って笛
世界中どこ見ても普通の間合い
この件で主審を批判したり納得できない奴はルールブック１から読んで審判講習受けて来い >>697
ルールを逸脱してなければokだろ
なんで事前に試合について話し合っちゃダメなんだ？
その根拠を教えてくれる？ いやぁ、いつまでもちんたら壁づくりしてる事あるからね。
主審が神、を思い知らせたかったのかな。 ライン下げてすぐ再開じゃないからね
ライン下げてスプレーで線引いて、状況がよく見える位置に歩いて移動してからの再開
線引いてからも10秒以上は経ってる >>650
今節の東京と鳥栖との試合でも、トーレスが足裏スライディングされてたね。しかもノーカード。 選手は疲労困憊でちょっとでも休みたかったんだろうが
審判も疲労困憊で早く終わらせて家に帰りたかったんだろうね >>698
何度ハンドをスルーされてると思ってんだ
今季の試合全部見て言ってるならまじで頭おかしいぞ 池内は可笑しいけど昨日のジャッジは妥当といえば妥当。
神戸はこれに文句を言うなら二度とリスタートするなよ？ >>708
リスタートするなって事はそこでゲームを終わらせろって事かな。 >>690
今年のロシアW杯に呼ばれた佐藤隆治審判員かな
でも、どんな審判でも必ず誤審はあるよ
だから期待しすぎない方がいい この試合、ジャッジはどちらかと言えば神戸寄りだった
チャナティップへの過剰な当たりにも笛を吹かなかった
駒井がそのプレーでの怪我をしてハーフタイムに交代した様な場面でもファウルはとらなかった
その状況が変わっていったのは神戸寄りの主審に神戸の選手が文句を言い出してから
ポドルスキのレッドもそれだけ見たら過剰で不運な判定に見えるかもしれないが
それ以前のプレーでカードが出てもおかしくないプレーでカードが出なかった場面で
何故かポドルスキが審判に対して過剰に文句を言って審判を刺激してしまった
神戸は一体なんで自分達を不利な状況に追い込むような態度を
審判に対して何度も繰り返したのか
理解に苦しむ >>698
ないない
むしろ不利な判定されまくってるよ
ガラ空きのゴールに打ったシュートを
鹿島の選手が手でブロックしたのに
ノーファールだったんだぞ？ https://youtu.be/BNt9mpIKzew
これは審判から悪意感じるなｗ
スプレーしてから１０秒あるかないかくらいじゃね 神戸は糞みたいなラフプレーずっとしてたし
あの場面もダラダラしてたみたいだから仕方ないよね 審判は常に両チームにフェアであるべき
このプレー再開のタイミングは明らかにアンフェアで札幌寄り
ルール云々の問題ではない >>714
10秒あったらどんなに足遅い奴でも50mは移動出来るんだぜ
ゴール前のピンチなのにちんたらし過ぎなんだよ 前代未聞の不公正な笛だったな
こんな頭のおかしい審判は初めてみた
もうJ1で吹くことはないだろ 笛が吹かれたあとも笛に反応してない
反応したのはキーパーだけ
今の神戸は基本的なものが欠如してる 昔ジーコもやらなかったか
キッカーの前に一人立たせてない神戸がアホ 監督がこんなこと言っちゃうんだ恥ずかしいチームだね神戸って
あれを流れで見て問題あると思うやつはサッカー見るなよ恥ずかしいから >>716
相手が9.15メートル離れていて札幌側の準備ができていれば再開させるのは当然
ファウルに対するペナルティがフリーキックなんだし札幌側が有利な条件で蹴るのはなんら不自然じゃない 神戸は大金で大物獲ってきて、戦術も糞もない中国サッカーしてるだけだった。
その大物に怠慢プレーされて弱体してる事に気付いてないのはサポーターだけだといいんだがなｗｗ
この試合見て敗因が審判だと結論出してるようでは間違いなく落ちてくよｗｗｗ
でも、大物を海外から引っ張ってきた功績は素晴らしいと思うよ あんなタイミングで笛吹く審判が糞だわ
守備側が壁作ってたら笛吹かないでキッカーを制止するのが常識
いい加減日本の審判はミスしたら謝罪とかさせて晒し者にした方がいい
甘やかしてばっかいるから審判の質が一向に上がらん 素人だからよくわからないんだけどこれってオフサイドにはならないの? イニエスタが同じことやったら日本よこれが世界だとか言って絶賛しそう 自陣だと審判の笛吹く前にリスタートしてもそのまま続ける癖に
敵陣だとダメって方がおかしいんじゃないの >>730
吹かないのが普通
守備側がすぐに蹴らせたくない場合や壁作る時間がほしいときに、
ボールの近くに立って攻撃側が蹴れないようにしてると、
審判が試合止めて9.15m下げさせるってだけ >>728
水飲んでた奴はプレーに関与してないので、オフサイドにはならない。 負けてるのにだらだら壁つくってるわ
シュートコースあけっぱなしだわ
距離はちゃんと離れてるわ
こりゃ馬鹿だろｗｗ 監督とパトリックのパクリみたいな外人を変えれば少しは良くなるだろ >>737
こんなタイミングで笛拭くの池内しかいないからな。そりゃ日本でしか文句言われないわな。 あんなタイミングで笛吹く審判もおかしいけど
なんで神戸もあんなにチンタラやってんの？
ACL行く前にいい勉強になったと思うしかないな >>103
これよく抗議にカード出なかったな
それだけはラッキーと思った方が良い >>726
ファールした方に忖度して、壁ができるまで再開すんなってか？
そりゃ無理筋だな >>725
ウンコドーレはGKだけではなく、最終ラインを統率するのもチョンだから
キムチへの依存率は極めて高い反日サッカークラブ >>719
ルールさえ守れば何をしても構わないと考えている奴隷は
日本人として基本的なものが欠如している >>715
世界的な選手のイニエスタが札幌のラフプレーで負傷させられたことはスルーなの？お前何人よ？ ぶっちゃけイニエスタ入って弱くなったよな
鳥栖はトーレス入る前から弱かったから目立たないけど
フォルランいた時のバブルによく似てるわ >>724
J3に向かって落ちているのは牛ではなく札幌だけどな >>744
何いってるのかわからん
サッカーやってた身としては >>719 の言ってることは当たり前のこと
壁作るときは大抵ニアサイドの一人がゴールのほう向いてキーパーとコミュニケーション取って位置を決める
他の選手はボールや周りの選手を確認しながらその選手に合わせていく
全員キーパーの方見てボール見てないってありえないよ
プロ失格 このシーンだとキムスンギュは左のポストで指示してるからゴール向かって右端の選手が手を挙げて位置決めするのが当たり前
そこにいるのは藤田かヤセルかな？
それなのに誰もそれをしようとせずだらだらしたあげくに全員キムスンギュをぼけっと見てる始末
ありえないよ 素人の集団じゃねえんだからよ
こういうメンタリティだから勝てねえんだよ
ヤセルは加入間もないし言語の問題もあるから大目に見るわ
藤田てめえだよ ポドルスキーは足裏一発レッド（かすっただけ）、
トーレスは足首に思いっきり足裏タックルされてノーファール
ビッグネームにやたら厳しいＪ審判
次の標的はイニエスタ これで審判攻めてるサポーターがいるなら目を覚ましたほうがいい
こんなミスする選手たちと監督にブーイングしないといけない
それくらいプロとして基本的なことができてない
他人任せのメンタリティも最悪 戦う集団じゃない だから勝てない この案件面白いので何度も質問したいのだけど、水飲んでた選手が水を飲まずにピッチ外のポスト横で何をしてもよいの？
それとボール側に直ぐに蹴れない様に選手が立ってて笛が吹かれその立ってた選手に当たった場合はプレイオンでカードは出ないですよね？クイックスタートの時たまに遅延で出るときあるから。 >>745
嘘吐くなよキチガイネトウヨ
もし嘘じゃないなら
「イニエスタが何時頃、誰と接触して怪我したか」ここんとこハッキリさせてみろ 2ちゃんで熱狂的に神戸（イニエスタ）応援してる奴はほんとキチガイしかいねーな >>750
ポドルスキの足はガッツリ札幌選手の足に命中してるぞキチガイ
https://youtu.be/0PjgGbq02Ds?t=55
これをカスッただけとかホザクんだから
2ちゃんで神戸応援してるキチガイは気持ちわりーわ
死ねよキチガイ >>89
清水が鹿島を汚いと言ったのは、この点ではなく、2点目の取り方に審判を含めて問題があったからだよ。
ペナルティエリアで市川が倒れていたのにボールを外に出さないで、倒れている市川が最終ラインでオフサイドにならずにゴールして審判も認めてしまった。
当時は、審判が止めなければプレーを続行して良いというルールではなかった。 >>758
ダゾーンのステマしてるステマゴキ（ステマゴキはネトウヨも兼業してる）だろ とりあえずキッカーの近くでいいから壁形成するんだよ
そしたら主審が規定の距離を提示してFKまでの時間が出来るから
神戸が素人以下だっただけ >>754
吉田がイニエスタが怪我したから交代させたって言ってるよ
んま、だけど札幌に特にラフプレーはなかったよ
プレーで怪我したなら運が悪かったんだろうね
どっちにしろ試合がTDL行って遊んでるし、大したことないよｗ >>746
イニエスタが入ってから中央を経由する機会が増えたわな
面白くはなったけど強くなったかと言われれば点を取る選手が居ないよなって結論に至る >>762
そりゃ点を取れるチマやマイク放出して、連携心もとない長澤ワントップにして
決定力のあるポドルスキをサイドに置いてたらね 野球で言えばちんたら歩いて外野守備につこうとしてたら、
審判がプレイコールしてピッチャーが投げちゃってそこに打たれたみたいなもんじゃん >>752
給水ボトルを取るためにちょっとピッチの外に出たくらいじゃ普通は警告にならない
試合の流れで押し出されたわけでもなく主審の許可なしに意味もなくピッチの外に出たら警告
ボール側に直ぐに蹴れない様に選手が立ってて笛が吹かれその立ってた選手に当たった場合はプレイオンでカードは出ないですよね？クイックスタートの時たまに遅延で出るときあるから。
＞クイックリスタートの時はその選手が全く離れようとしなかったり意図的に妨害したりしなければ当たってもカードにならない
わざと当ててカード要求するの一昔前はやったけど今はそういうのは警告にならない 昔、阪神時代の大豊が退場になったの覚えとるやつおる？ あれとまったくそっくり この試合神戸は最悪のプレーをしていた
まず試合内容が悪い、ゲームメイクがまるでできてない
攻撃の形をまるで作れてない
そしてラフプレーも多かった、思うようにゲームができず苛立ってるかのようだった
そしてポドルスキの危険なプレー、これはレッドが妥当
その後も中東から来たディフェンダーやウエリントンなどのラフプレーが目立っていた
そんな中でFKのシーンでダラダラと壁を作っていたら、そりゃ審判だって待ってはくれないだろう
そしてこんな不甲斐ない試合を見せられて
チーム三木谷ではなく審判を批判する神戸応援してるバカ
もうどうしようもないゴミだろ
終わってるよな、イニエスタやらトーレス持ち上げてるメクラは
あいつらホント死んだ方がいい
ゲームを壊してるのは審判ではなく
ゲームがわからない頭の腐ったイニエスタトーレス信者だよ
バカが口出しするとJの価値が落ちる
マジで消えてほしいよ、あのゴミ共には >>769
イニエスタのプレーは神戸では際立ってる
それがわからないのはお前がサッカー知らないから 金持ちクラブが廃課金して高額のスーパープレーヤーを集めて強いチームを作る
育成クラブや堅実な運営をするクラブだけでなくこういうクラブもあった方がそりゃ面白い
しかし三木谷クラブは高額なネームバリューだけの選手を
チームバランス考えずオーナー主導でサカつくが如くミーハーに集めてるだけだから
ほんとチームが形になってない
三木谷はどーせ日本人選手なんかには興味がないから日本人の補強が雑（そもそもサッカーに興味があるかどうかも怪しい）
名前だけの外人を優遇するバカが仕切ってるボロボロのチームでプレイしたがる日本人選手もそういないだろうから
いい日本人選手も入ってこないことだろう
こうなってくると金があっても強いチームが作れなくなる
そこでバカはルールそのものを変えようとするんだ
「外人枠を取っ払え」ってな
Jリーグをぶっ壊してでもテメーの低能な頭脳で勝てる状況を作ろうとするんだよあのクズは
ほんとムナクソわりーよな糞谷 >>770
運動量少ない
ゲームにも大して絡まずほぼ空気
技術が高くてプレイヤーとして確かに優れていても
チームプレーに貢献していなければいないも同然
今の神戸というチームでイニエスタの存在を過剰に有難がってるバカは
サッカーなんて見ちゃいないんだろうな >>771
外国人枠を撤廃は三木谷が言い出した話じゃない
もともとＪリーグで議論されてきた話
そもそもヴィッセルはいい日本人選手取ろうと思えばいくらでも取れる
古橋なんていい例
あなたのレスは半分意味不明 変なイデオロギーまき散らすのは迷惑 >>773
外人枠で得するチームなんてクラブ三木谷くらい
急に外人枠を撤廃する声が出てきたのも三木谷が高額外人を持ってきたから
そもそもJを強くするならスカウト張り巡らせて
いい日本人選手を引き抜いて育成するようにすりゃいい
いい日本人選手を集めて日本人選手を強くする
これがｊのクラブを強くするのに直結しなけりゃｊリーグの意味がない
そんなことすら考えられないバカが
外人だけのチームでもいいとかホザいてる
金があるならクラブの環境整えて
いい日本人選手を他のクラブから引き抜いて移籍金たんまり払ってやればいい
いい日本人選手が喜んで集まるようなクラブ作りをすればいい
それができないで
jリーグをぶっ壊して
テメーのしょーもねーサカつくチームを勝たせるために
ルール変えようとしてるゴミが三木谷とネットのステマゴキブリ連中
あいつら死んだ方がいい >>772
運動量少ない > 多少少ない試合もある
ゲームにも大して絡まずほぼ空気 ＞ はあ？
技術が高くてプレイヤーとして確かに優れていても
チームプレーに貢献していなければいないも同然 ＞ バイタルで前むいてさんざんいいパス出してる選手なんですが？
今の神戸というチームでイニエスタの存在を過剰に有難がってるバカは
サッカーなんて見ちゃいないんだろうな ＞ お前よりはるかにサッカー歴あるよ 中村もベッカムもアンリもやったの見たことある
本気で言ってんの >>774
外人枠で得するチームなんてクラブ三木谷くらい
急に外人枠を撤廃する声が出てきたのも三木谷が高額外人を持ってきたから
＞ お前の妄想に過ぎない 妄想で他人を批判するのは最低の行為
そもそもJを強くするならスカウト張り巡らせて
いい日本人選手を引き抜いて育成するようにすりゃいい
いい日本人選手を集めて日本人選手を強くする
これがｊのクラブを強くするのに直結しなけりゃｊリーグの意味がない
＞いい日本人を集めれば選手のレベルが上がると思ってるのが浅はか
その辺は原博美がDAZNで答えてた
Ｊのすそ野が広がった今は量より質を高めたほうがいい段階に入った
日本人選手だから試合で使うのではなく外人との激しい競争がある環境で勝ち残った選手は本物になる
実際外国人枠を縮小したタイでは育成が停滞し代表も成長が滞ってる
そんなことすら考えられないバカが
外人だけのチームでもいいとかホザいてる
金があるならクラブの環境整えて
いい日本人選手を他のクラブから引き抜いて移籍金たんまり払ってやればいい
いい日本人選手が喜んで集まるようなクラブ作りをすればいい
それができないで
jリーグをぶっ壊して
テメーのしょーもねーサカつくチームを勝たせるために
ルール変えようとしてるゴミが三木谷とネットのステマゴキブリ連中
あいつら死んだ方がいい
＞ うるせえよばかｗ >>775
まずサッカー歴云々なんて匿名空間で主張すんなよキチガイ
もしやるならテメーの素性を完全に晒せって
できねーだろゴミ
で、イニエスタのチームへの貢献度
こんなものはどーやったって1/11
11人いる選手のうちの一人でしかない
そして常にイニエスタを経由してプレーできるか
できるワケがない
そもそもそんなゲームの組み立てしかできないチームがまともな試合なんぞできるワケがない
その程度のことすらわからないバカが
匿名空間で証明もできないサッカー歴をひけらかして
己の頓馬な発言を正当化しようとしてる
ほんと気持ちがわりーゴミが今の神戸を応援してる
ほんと死んでくれ
気色悪いんだよお前ら 審判が止めるのは9.15m前にDFいる場合だけじゃないの
みんな後ろにいるなら壁を作ってるとか関係ないだろ
FKということは守備側の反則なんだから、守備側に合わせる必要はない あ、別に9.15ｍ前にDFがいようが、
キッカーが構わないならそれでもいいのか
決定権はキッカーにあるんだろ ルール上オーケーなんだぞ？
これ叩いてる奴はポーランド戦も叩いてるってことか？ >>777
外人依存のくせーチーム作りをしてるのはクラブ三木谷だけ
ネットで外人枠取っ払えと主張するゴミもクラブ三木谷を有り難がってるバカしかいない
お前のようなな
で、日本人選手を集めてチームのレベルを上げることの意味
これは金満クラブが移籍金を零細クラブに払うことで
金がJ全体に巡ることになる
金が廻ればすそ野が広がる
すそ野が広がれば日本全体のサッカーのレベルも上がる
そもそもイニエスタなど日本でプレーする外人がよく口にするのが
「ｊはトップと下位チームの力の差が少ない」
上位クラブが下位クラブから有力な選手を十分に吸い上げられていないことが
この状況を作ってる
と言うか
ろくに反論もできねーのにいちいち人様の文章を引用して
文章量水増してバッチリ反論してる雰囲気だけ演出するなよハッタリゴキブリ野郎
クソ気持ちわりーわゴキブリ野郎が >>778
俺は社会人の地域リーグで試合分析やってたよ お前はどういう経歴なの？
で、イニエスタのチームへの貢献度
こんなものはどーやったって1/11
11人いる選手のうちの一人でしかない ＞ だから何？その一人が素晴らしいプレーをしてると言ってるんだが？
そして常にイニエスタを経由してプレーできるか
できるワケがない ＞ だから何？ｗイニエスタのプレーの素晴らしさと関係ないね 馬鹿じゃないの
そもそもそんなゲームの組み立てしかできないチームがまともな試合なんぞできるワケがない
＞ 意味不明ｗイニエスタ自身と何の関係があるんですか？
その程度のことすらわからないバカが
匿名空間で証明もできないサッカー歴をひけらかして
己の頓馬な発言を正当化しようとしてる
＞ お前の主張は論理的におかしいんだよ お前他のスレでもキチガイレス連発してたやつじゃねえの
またぼこぼこにしてやろうか？ これは神戸がダラダラ壁つくると見抜いた分析力の賜物。誰もボールすら見てなかったw >>783
イニエスタは1/11程度の影響力の1選手でしかなく
運動量も少なくボールと触れる機会も特別多いわけではない
技術があると言っても決定的なシーンを複数回作れているわけでもない
神戸の攻撃を見たか？
バカだから見てないよな
あの稚拙でたどたどしい創造性のない攻撃に
一人の選手がなんの意味を持つ？
イニエスタは何回ゴールした？何回アシストした？
実際問題大して役に立ってねーんだよ
特別ボールを運ぶわけでも、特別決定的なパスを出すわけでもない1選手を
どんだけありがたがりゃ気が済むんだ？
お前らバカはサッカーなんて見ちゃいねーよ 池内に感謝しろよ
腕捕まえたり額押し付けたりしつこく抗議した神戸の選手にカード1枚も出さなかったんだぜ
リスペクトが足りないよ >>782
いくら優秀な高額選手を引き込んでも使いこなせる監督が日本にはおらず、個の力に頼るだけになっている点が
どんぐりの背比べになる主要因だと思うが
日本のサッカーには戦術がないと言われて久しいが指導する側がマトモなトレーニングを受けていないんだから当然のきけつ 壁を作る権利が反則側に与えられているわけではないよな。
フリーキックを蹴る権利が反則を受けたチームに与えられるだけ。 >>782
お前調子こいてるとまた首釣りたくなるくらい追い込みかけてやるからな
外人依存のくせーチーム作りをしてるのはクラブ三木谷だけ
ネットで外人枠取っ払えと主張するゴミもクラブ三木谷を有り難がってるバカしかいない
お前のようなな
＞俺は三木谷好きでもないし神戸サポでもない 妄想で他人を批判するのは最低の行為 馬鹿はお前
で、日本人選手を集めてチームのレベルを上げることの意味
これは金満クラブが移籍金を零細クラブに払うことで
金がJ全体に巡ることになる
金が廻ればすそ野が広がる
すそ野が広がれば日本全体のサッカーのレベルも上がる
＞すそ野はすでに広がってる 広がりすぎて質の低い選手がプロになってる
日本サッカーのレベルの話なら日本人選手だけを集めてそのレベルでやってても選手の質は向上しない
タイの例を出したのに都合悪いことは無視するんだな
金に関しては現時点でもいい選手はいいクラブに移籍してる 特に今年は移籍が活発 古橋なんていい例
金持ちクラブに日本人を集める云々は関係ない
そもそもイニエスタなど日本でプレーする外人がよく口にするのが
「ｊはトップと下位チームの力の差が少ない」
上位クラブが下位クラブから有力な選手を十分に吸い上げられていないことが
この状況を作ってる
> 今年はそういう動きも活発
これまではお金を使って選手を引き抜くことはあまりやってこなかったがその意識も変わってきた
だがこの話と外国人枠の話は関係ない
と言うか
ろくに反論もできねーのにいちいち人様の文章を引用して
文章量水増してバッチリ反論してる雰囲気だけ演出するなよハッタリゴキブリ野郎
＞ 反論これだけしても理解できないお前は糞馬鹿野郎
クソ気持ちわりーわゴキブリ野郎が
＞お前ここで糞恥さらして首釣るまで追い込んでやるよ >>786
実際問題大して役に立ってねーんだよ
特別ボールを運ぶわけでも、特別決定的なパスを出すわけでもない1選手を
どんだけありがたがりゃ気が済むんだ？
> 横浜戦のイニエスタのスタッツな
キーパス 3
Big chance created 1
長沢とウエリントンがシュート行けてないのも含めればあと２つくらい決定的チャンス作ってたな
一試合で決定的パス４本くらい通してるんですが？
あとボールを運ぶわけでもない？イニエスタはバイタルで前むいていいパス出せるのが最大の特徴ですが？
あんた試合見てないんじゃないの？
お前らバカはサッカーなんて見ちゃいねーよ
＞多分お前この試合しか見てないだろｗ >>791
クソのようなクラブ三木谷のチーム状況には一言も批判をせずに
「イニエスタはわるくないー」と連呼するだけのキチガイがお前
そもそも特別にチャンスメイクをしているわけでも得点やアシストをしているわけでもない
イニエスタという「個」を過剰に有難がってる時点でバカ
サッカーは個人がボールをこねるショーじゃない
で、金満クラブが日本人選手を集めることで
ｊのクラブ全体に金が廻るという論理に対し何一つ反論できてない
突出した力を持つ上位クラブが存在していないという主張に対しても
お前は何一つ反論できていない
現実突出したチームが存在しない
日本国内の有力選手を一手に吸収するエリート集団クラブはこの国には存在しない
反論したフリしかできないキチガイが口先だけイキってもなんにもならねーぞ？
お前はバカで屑なんだから
言葉遣いくらいは謙虚にやれよキショクわりぃ 神戸が金あるわりに優勝はおろか上位にすら来れなかった理由が
今回の一件でも分かるような気はする
三木谷はマーケティングはともかくチーム運営に関してはトンチンカンだよな >>794
神戸札幌戦なんて神戸は札幌のゴール前にまともにボール運んですらいねーだろ
札幌をまともに崩せたシーンなんて一回もないんじゃないか？
そんな試合でイニエスタがそんな何度も決定機を作ってたって？
嘘も大概にしろよキチガイでまかせ野郎 >>793
ぶっちゃけ国籍が多様すぎてコミュニケーション能力が足りてないんだと思う
GKは韓国人
DFにカタール人
MFにスペイン人
FWにポーランド人
そして日本人 結局イニエスタってな〜んも凄くないじゃん
煽って煽って持ち上げられたけど わざわざ観に行くだけの価値ないね 抗議中にひょろっと現れてた札幌の9番は何がしたいの？
性格の悪さが滲み出てる >>796
おいキチガイ 口が悪いのは大目に見てやるが最低限のマナーとして論理的にレスして来い
クソのようなクラブ三木谷のチーム状況には一言も批判をせずに
「イニエスタはわるくないー」と連呼するだけのキチガイがお前
＞ヴィッセルの壁の作り方を批判しそのメンタリティまで批判してるんだが？馬鹿じゃねえの
イニエスタは素晴らしい活躍をしていると言ってるだけ わるくないーなんて一言も書いてない あほ
そもそも特別にチャンスメイクをしているわけでも得点やアシストをしているわけでもない
イニエスタという「個」を過剰に有難がってる時点でバカ
サッカーは個人がボールをこねるショーじゃない
＞直近の試合でもジュビロ、広島戦でゴール、湘南戦では一点はイニエスタのペナ内へのボールから、
横浜戦ではさんざん決定機を演出
これのどこが特別にチャンスメイクをしているわけでも得点やアシストをしているわけでもない 選手なんでしょうか？
で、金満クラブが日本人選手を集めることで
ｊのクラブ全体に金が廻るという論理に対し何一つ反論できてない
＞すでにいい選手を引き抜く動きは加速してる
外国人枠とは関係ないと言ってるのが理解出来ない馬鹿
突出した力を持つ上位クラブが存在していないという主張に対しても
お前は何一つ反論できていない
現実突出したチームが存在しない
日本国内の有力選手を一手に吸収するエリート集団クラブはこの国には存在しない
＞そんなクラブを作る意味がないと反論してるんだが？馬鹿じゃねえの
タイの例について反論してもらえますか？
反論したフリしかできないキチガイが口先だけイキってもなんにもならねーぞ？
お前はバカで屑なんだから
言葉遣いくらいは謙虚にやれよキショクわりぃ
＞それはお前自身のことなｗ なんだよ キショクわりぃ ってｗｗｗ >>795
外国人監督なら誰でもいいって考え方か？
どんな立派なビルもインフラなしじゃ機能しないのといっしょ >>436
この動画の下にあった藤春に対するポドルスキの暴力行為三連発のほうが糞やな
胸糞悪いわ >>797
ＯＰＴＡデータな その程度のことわからないレベルで俺にたてつくとはねｗ
>>800
札幌戦はよくなかったね でもこれまでの試合を見るとチャンスメイクしてるよね？
自分の都合のいいところだけ切り取るのは卑怯だな
お前なんかピノキオとか牛久とか呼ばれてる奴なんじゃないの
あのみんなから嫌われてることで有名な >>805
欧州の一戦級の監督を意識してそう言ってるなら理解はできる
でも日本人の監督も欧州の並の監督レベルには達してるよ
いま日本で指揮してる外国人監督と同レベルなんだし つーか、ゴール横で水飲んでる選手いるのに再開していいのか？ >>802
この調子だとすぐにバブル弾けるんじゃないのかね
一回見れば充分て感じで
ビッグネームがきてきちんと活躍するような状態じゃないとあかんよ
それには神戸や鳥栖はチームとしての格が不足してる
かと言って鹿島や川崎はチームが壊れるからそういうの呼ばないし >>803
審判に何か耳打ちしてるな
カード出したらとか言ってるんじゃないかな >>805
ついでにエスナイデルとかロドリゲスとか最近まで欧州のクラブで監督やってた人も
Ｊ２でそこまでの結果は出せてないからね 札幌はパススピードも全体的に速くて
神戸に渡ったときには神戸の選手が札幌のパスでバラバラにされてる状態からのスタートでどうにも出来てなかったよな うちは昔から俊輔にやられたなあ
やられた方もしまったって笑ってた記憶
まあ勝ってたからだと思うけど >>436
ほんとこれだよ
このシーンだけ取っても非は神戸側にもある状況で
しかも試合全体で見れば神戸はただ攻撃が組み立てられてないだけじゃなくてラフプレーも目立ってた
ポドルスキのファウルなんてレッドを取られても文句言えるようなプレーじゃなかったし
神戸の試合内容が明らかに悪いのに
その責任を審判に転嫁して神戸のどうしようもない程度の低いプレーには目をつぶる変なのが
物凄い勢いでつべとかに審判批判のコメントを付けまくってる
で、「審判にゲームを壊された」と騒いでる
が、実際ゲームを壊してるのは贔屓の引き倒ししてる頭のおかしい神戸ファン
見手（神戸信者）の頭が壊れてりゃ、そりゃどうしようもない
ほんと気持ち悪いのが神戸を持ち上げてる 水飲むのなんか考慮しないわ
試合止まってるときに、監督から指示受けてる選手がいれば
終わるまで再開すんなって話なのかってこと >>808
そうかね・・・とてもそうは見えないが
あまりにサッカーが違い過ぎて
形がないというか個の役割が不明確というかワーワーやってるだけに見える >>806
こりゃひどい
前半終了間際、ポドルスキの藤春への肘打ちで藤春激怒！！一時騒然・・・ 17.08.30
ルヴァンカップ ヴィッセル神戸0-0ガンバ大阪
https://www.youtube.com/watch?v=N2ORFAdw7Eo >>34,46
なるほど
じゃあ神戸がマヌケだっただけって話だな >>818
どのチームをみてそう言ってるのかいまいちわからんのだが
あなたがポジショナルプレーが頭にあって日本人監督は理解できてないって思ってるならそんなことはないよ
Ｊ２なら町田にしろ松本にしろレノファにしろ岐阜にしろ愛媛にしろ日本人監督の下でしっかりしたスタイルもってるよ
そのうえで町田や松本や山口は結果出してる >>821
見え方の違いかな
Jだとピッチが狭く感じる、つーかピッチ全体を使わずに狭いところでのおしくらまんじゅうやってるように見えるから ポドルスキは、イニエスタと自分との注目度と扱いの違いに内心イラついてるだろうな。 >>822
いやその見え方は大部分正しいと思う
実際Ｊのチームはピッチを広く使えないチームが最近まで多かったし
ミシャなんかはその点ピッチを広く使うことをずっと前からやってきてた
でもおしくらまんじゅうが悪いかってのもあるんだよ
町田なんてあえて同サイドにこだわったサッカーで結果出してるしね
セリエＡのアタランタなんかも基本同サイドでどんどん前に行くスタイルでローマ追い詰めたし
俺の場合海外の試合はポジショナルプレー的な決まった配置とか動きが多くてつまらなく感じることも多い
スペインの中堅当たりなんて特に 選手が壊されるようなラフプレーに目をつぶって
「あれはレッドじゃないイエローだ」と言い張り審判批判
自業自得の怠慢プレーに目をつぶって
思考停止で審判を罵倒し「ゲームが壊された」と嘆く
なんであそこまで神戸を贔屓目に見る変なのが涌いてるんだろうな？
応援するチームを贔屓するのは当然だけど
あんまりにも結論ありきな声だけでかい変なのが
ゲームの評価をいちいち歪めてきたら気分が悪い
あいつらサッカー見て楽しんでるのは自分だけだと思ってるのかね？
それとも仕事（ネット工作）でどんなに神戸が悪くても神戸を持ち上げることになってるから
無理矢理神戸が悪くないと言い張ってるのか？
それくらい異常だよな、神戸を持ち上げてる連中は
サッカー見て楽しむってのは
そのプレーとかゲーム内容を見手があーでもないこーでもないと批評することも入ってる
それをぶち壊してるよ、いま神戸（イニエスタトーレス久保君さん）を持ち上げてるおかしな連中は
あいつらホント癌
偽物が結論ありきを押し付けてくるようになるとほんと面白くねぇ >>823
日本でのバルサってのは宗教みたいなもんだからな てかさ、選手が壊されるような危険なプレーしてるのに
それに目をつぶって
外人贔屓優先で「審判が悪いーあれはイエローだー」ってさ
頭おかしくね？ ｻｯﾎﾟｺにも同じ事をしないと不公平
この審判は追放しろ ファールの笛からFKドウゾーの笛まで40秒ぐらいしかなくて
異様に短いなと感じたけど他のケースでも1分ちょいとかなのね
もっとチンタラグダグダしてるイメージだったわ マジレスすると神戸のスレ見ても外部のブログとか読んでも
アホな事言ってるのはほとんどいないからただの便乗荒らし >>829
ピンキリ
攻めチームがDFの上がり待ったり、誰が蹴るかとか話し合ったりして時間使うこともあるし、
基本的にはらFKする側に合わせるんじゃないの >>829
たまにめちゃくちゃ長く止める主審はいるねｗ
俺はああいうの見ててイラっとするんだよ 守備側も休めるから流れ変わっちゃうし
審判は極力試合に干渉しないのがベストだから試合を止める時間を短くする方がいいと思う 神戸じゃ有力な日本人選手を獲れないって話は監督に関しても言える
というか、まともな監督を呼べない任せられないことが神戸がダメな原因になってる
ｊの各クラブの成績をウィキとかで見ると
明らかに監督とチームの成績が比例して変動してる
いい監督じゃないといいチームは作れない
そこで神戸は三木谷が監督やってるんだから
そりゃチームが強くなるわけがない
三木谷は自分のおもちゃを手放したくないから
有能な監督にチームを任せることができないし
そんなチームにいい監督はやってこないし
そんなチームにいい選手は集まらない
自分の力が発揮できないからな
後のキャリアに響く
で、ビッグネームがいるだけの糞面白くもない試合しかできないチームの試合を観客が見て喜ぶか？
話題性で始めだけちょっと見て、あとは失望して見なくなる
こんなクラブ運営に意味があるか？
あるわけがないね
有名な外人取ってくるなら
せめて介護体制万全にして程々力発揮させてやれなけりゃ悲惨でしかない
介護対象の外人が二人もいたらチームバランスもグズグズになるしな
しかも批判されるのはそんなどーしようもない環境でやりくりしてる監督なんだからもう絶望しかない
ほんと酷いチームだよビッセル神戸は 百歩譲ってイニエスタはさておき
ポドルスキのプレー見た？
あの鈍足さ
日向小次郎が好きとか言ってるだけあってラフプレーも酷い
どーしょもねーぞアレ
あんなのを5億だか6億払って獲ってくるバカスカウトなんていないだろうから
バカ三木谷が獲らせたんだろ？
あれじゃチーム強くならねーわ
オーナー兼監督の三木谷がサッカー通気取ってるだけのバカなんだからさ ＦＫのポイントは○の位置なのにＧＫがファーポストの●で指示を出してた
ＧＫやってた人間からするとニアポストを基準にしなかったＧＫの凡ミス
どっかで往年の名選手が語ってる記事見たんだけど
「怪我でスピードを失った後のキャリアは苦痛でしかない」的なやつで
名選手の多くが大怪我してから一気に成績が振るわなくなったりしてるんだよな
別に大怪我じゃなくても小さな故障が蓄積して動きが悪くなる選手は多い
それを無視して有難がるんだよな
有名外国人選手の名前だけしか見てないバカは >>836
これなんでファー切るような壁の作り方したんだろ？ あのタイミングの再開はサッポコにもリスクがあったんだけどな。ゴールが入ったからいいもので 試合見てたが、サッカー見て大爆笑したわ
国際試合でもあるだろうが、審判次第でどうとでもなる、札幌は賢くゴールを決めた
神戸は笛が鳴ってもボサッとしてて、これじゃ世界では戦えないよ 先制したら、エリア外でファールして壁作りながら残り時間を消費する作戦 >>838
右利きのチャナが立ってたから
そっから直でゴール狙えない位置を探ってたのかと 審判が壁から離れる時にキーパーに定位置に戻れと促せば何も問題はなかった
壁が出来上がるまで待つ必要はない ポドルスキの退場も、札幌の不正なFKゴールも
神戸の選手たちが厳重に抗議していることが厳然たる事実
このシーンはプロの目から見ても不正なんだよ
ここで吠えてる札幌サポがいくら見苦しく喚き散らしたところでその事実は絶対に揺らがない
札幌のサポの思考回路はガキと変わらないことを周りに知らしめるだけだってことにいい加減気づいたほうがいい https://youtu.be/r3zn3DPDcu4
Jリーグはこんな審判ばっかりじゃ、そりゃポドルスキもイライラしてくるわな。 >>812
それ異議で警告出されてもおかしくないんだけど、
そんなことも知らずに適当なことほざくのやめたら？ >>842
それはアホだわな
あの位置で福森が蹴らなかったことなんて、
加入してから一度でもあったかな
もちろん蹴れないときは除いて >>723
札幌側の選手も用意できていない、ピッチ外に水飲みに出ている選手がいる
神戸のファウルに対して札幌ボールでのフリーキックが与えられている
この時点で札幌有利な条件は満たされている
ただプレー再開のタイミングはまた別
両チーム準備ができた事を確認してフェアな状態でレフェリーは再開の笛を吹くべき >>851
FIFAに要望としてレポートをまとめて出せば良い >>851
諦めろよ。Jリーグの審判はレベル低い。
池内は自分の感情でジャッジする事で有名。
おかしなジャッジして批判されたら反発してこういう笛を吹いてくる。
サッカーをまともにやろうとしたらダメで審判を味方につけなかった神戸が悪い。 >>853
神戸側にも確かにそういう甘さがあったかもしれない
でもこれを神戸側が悪いだけで済ませるのはどうかなとか思うけどなぁ
toto goal3 の対象試合にもなってたし問題だと思うよ。
レフェリーも人間だし感情的になるのも分かるけど
だからといって感情に任せてあからさまに
片方のチームに有利になるようなジャッジをするレフェリーは外して欲しい。
レフェリーのレベル云々以前の問題だわ 札幌の選手が準備できてないなら、札幌の選手が蹴らずに待てばいいだけ
ゴールできなかったら準備できてないのに蹴ったキッカーが文句言われるだけだろ >>851
審判がプレーを止めてないのに不用意に9.15m離れたのが悪いんだから他人のせいにすんなよ >>856
二回目の笛吹いてプレーは止めてるよ。
だから俊輔のとは状況が違うから。 >>103
>だらだらしすぎ
これに尽きる。あほ過ぎ。 >>858
>>859
そうだよな。嫌いなチーム相手にここぞとばかりに再開する笛を拭く審判はナイスだよな。 >>856
レフェリーは二回目の笛を吹いて止めて
笛を上にあげるジェスチャーをして、笛を吹いてからのプレー再開を選手にアピールしている。
これでプレー再開のタイミングは全てレフェリーに任される あーなるほど
これレフェリー八百長の可能性あるのか >>854
＞片方のチームに有利になるようなジャッジ
壁が出来るまで待ったら神戸が有利になるだろwww >>853
いっつも判定に助けられてる札幌が何言ってんだ？ いい勉強になったな 代表でも有り得ること出し 常に注意しよう >>863
そうか？
壁があっても入れる時は入れるし、それが普通のフェアな状態だと思うけど？
それよりキーパーがポストによって指示出してる瞬間に再開の笛吹かれる方が
比べ物にならないぐらい有利な状態だと思うけど。 いや何トロトロやってんだよとw
中学の部活だって壁作ってる最中は一人キッカーの前に置いて時間稼ぐぞ 笛でプレーは止まっている
審判は不適切なタイミングで笛を吹いて再開させた
笛を吹かれてプレーが再開しているのだからFK蹴った側に責任はない
一方不適切なタイミングで笛を吹かれて失点した側にも落ち度はない
つまりすべては審判が負うべき責任 てか、日本の審判ってキチガイみたいな人多い。
海外やと、弁護士とか医者とかがボランティアで主審やってるが。
健康的な趣味ということでね。 ルールではおkってか、
壁作成中に増えを拭いてもいいよ〜っていう「ルール」は、ルールっていうかマナーの範疇だから
普通は吹かない >>869
その通り
神戸は１点返してからの痛い失点だし
札幌側も八百長の濡れ衣を着せられかねない得点
迷惑な話だ >>875
神戸の選手は壁を作り終えておらず
札幌の選手ですらゴールラインの外で給水している
つまり他のスポーツで言えばノットレディの状態
この状態でプレー最下位の笛を吹くことは不適切である >>876
IFAB Law of the game 2018/19を100万回音読してからまたおいで ファール取ってから40秒で再開
これじゃ短すぎるよ >>878
ファール取ってからは関係なくね
試合はできるだけ止めるなってのがガイドラインだし >>862
ある意味、これだけやっても誰一人八百長を疑ってない池内（というか日本人審判団）の実力不足への信頼度すげえ これはケイスケホンダも子供相手にやってたわ
知らんけど ゲームの流れが完全に札幌優勢で終始進んでた上に
ポドルスキのファウルで一人欠けてる状況で
わざわざ審判が札幌勝たす為に八百長判定してきたと思い込んでる知恵遅れの神戸ステマカスに失笑
こいつらホント気持ち悪いよな
神戸は荒いプレーが目立ってたし
フリーキックの時もダラダラしてたんだから審判が厳しめのタイミングで笛吹いてもなんもおかしくねーよバーーーカ 慣例ではどうしてるのよ。この審判だけ壁づくり考慮せずに笛吹いたの？ 審判がライン引いて定位置ついて
キッカーも準備万端でスタンバってるとこで
ダラダラ壁作りながらゴール裏で水飲んでる札幌の選手気にしてたんじゃな
しかも笛が鳴っても反応すらできねーんだからどーしようもねーわ
完全に気持ちが切れてたろ
神戸は後半の無駄なラフプレーが目に余ったからな
試合運びも完全に糞だったしな
もうチームとしてｊ1のピッチに立つ資格がねーだろアレ
あんなチームが上位にいること自体奇跡だよ 札幌の選手は蹴る準備ができてたので、審判はいつでも笛を吹いて試合を再開できる。
神戸が甘かっただけの話。 ルール違反じゃないならいいんじゃないの｡気を抜く方が悪い。 こんなん南米とかアフリカでやったら100%襲われるな 壁作るのはディレイでもなんでもない、必須行為なんだから
OK出すまで主審も再開駄目とか、
1分で作れ、とか明文化せなアカン あんまり見苦しいくっさい試合してるもんだから
札幌の9番も審判威嚇するバカな神戸の選手をおちょくってたよな
まあ、神戸があんなゴミチームになってるのもバカ三木谷が余計な口出しばっかりするからなんだろうな
選手も被害者っちゃ被害者だろうな
悲惨だよあそこは >>885
慣例ではキーパーがポジションについてから再開の笛を吹く
これは札幌に点を取らせるために吹いたのは間違いない >>893
普通は主審とGKがアイコンタクトやって、
いいか？
ええわ
ってやるよな
なんか、こういうのってサッカー界全体を白けさせるよな >>891
主審がOK出したからチョマテヨってなってるのよ 止めてから再開まで40秒は別に短くないが警告の有無もあるし他の場合と比較できないこともある
だけど壁の距離を測ってラインを引いてから10秒経っての笛はめっちゃ普通
審判の動きも何の問題もない >>893
ＦＫにそんな慣例ない
試合開始時には人数とＧＫの準備は確認するけどな >>7
制限時間になっても壁が規定より近かったら修正させざるを得ないだろ 審判は壁の立ち位置を決めるラインを引いてから
普通に歩いて位置について開始の笛を鳴らしてるだけ
なんで審判がだらだら壁作ってる神戸を待つのが当たり前みたいに思い込んでるんだろうな？
それだと神戸贔屓だろ
それにあのゴールがなくても完璧に神戸は負けてたろ
見苦しい言い訳をゴリ押ししてくるなよ三木谷の犬 冷静になって考えてみると審判の判断は正しかったな(´・ω・｀)
逆にリスタートしない理由がない 札幌の選手はゴールの横にいる
あのタイミングで再開すればプレーによってはオフサイドになるし
ピッチに人数が足りない状況
それでも再開したんだから審判は札幌がきめる確信があったんだろう 記念すべきVAR初採用のワールドカップに審判がひとりも呼ばれない国の審判がまともなわけがない
諦めろ 審判はライン引いて壁の選手を定位置に付かせて
全体見れる位置に移動して再開の笛を吹いた
札幌の選手がスタンバってる状態で
「蹴っていいですか？」って言われて
「神戸の用意がまだっぽいからダメだよ」ってキックさせない方が
むしろ神戸贔屓の審判になるよな
札幌のキッカーが蹴りたいと言ったかどうかはわからんが
あれは大威張りで審判を批判できるようなことじゃないな マナーとか慣例とか自分ルールで語る人が多くて呆れる。
普段見てる風景は、カレー貰わない程度で近くに作り始めて注意されながら完成させたり、壁に入らない選手が審判に話しかけたりして笛遅らせてるだろ。
コロコロシュートが入るくらいのコース開けたまま、規定の距離まで下がってる神戸のミスだ。 >>877
そういうこと言うんだったら抜粋しなよ
でなきゃ意味がない >>891
壁つくるのが必須行為とかそんなわけないだろ
作も作らないも自由だ
明文化とか... 三木谷がリーグに文句を言えばこの審判クビなるんちゃう？
イニエスタの背番号のルール変える方が難しいだろ
そんな要望が通ってるんだから >>903
じゃあゴールだ。審判は常にその様に判断するものだし。明らかなファウル行為有ってもプレイ流したりとか。真顔 >>910
Ｊリーグ規定の改訂とIFABのルール改正じゃ規模が違いすぎる >>910
三木谷はそんな事やらないし。だって点数2点差だからあれを無効にしても相手側の負けだし。
損得勘定が絡まない事に手を出すのは愚かな経営者だ。そんな無茶振りして審判に負けたら三木谷の面目丸潰れだし。
自分ならやらないね。
女脳のバカだけだよ。グダグダ吹いてる給料泥棒は。真顔 >>913
嘘吐くなよ？出来るよ。40秒だろう？普通に可能だよ。時間を実際に40秒測ってみろよ？
結構長いから。笑
サッカーはキックオフから何秒有ったら1点取れるんだっけ？40秒のロスタイム有っても結構守備側は緊張するだろうし。
テキパキ動けよ？って感じ。真顔 やっぱり日本の審判は草サッカーやなあ
ワールドカップに選ばれんわけや >>913
審判にラインを引かれないように前目の位置から壁を作ればいいだけの話
別に40秒あれば十分だけどな >>136
笛を吹かれた方が整うまで待ってもらえるなんて、そんな紳士協定あるの？ >>920
ないぞ、だから距離をつめたり、小競り合い演じたり審判に話しかけたりと小細工する
ちなみに攻撃側も下手にボールを触って（縫い目とか変えたくなるんだ）壁作る時間を与えてしまうこともある >>916
できることはできるけど大変って言ってんだよ
試合終盤で疲れもあるんだし厳しすぎだろと
動画見直してみろよ>>103
理想論ばっか語ってんじゃねーよクズ 疲れてるから壁作る時間待ってくれってどんだけ甘えてんだよｗ >>871
弁護士とか医者って圧倒的にキチガイだらけの職種だけど
そんなことも知らずにいってるの？ いつぞやの代表戦で、アディショナルタイムに直接ゴール狙える位置でファウル貰った本田が、
チンタラ味方に指示出してる間に、FK蹴る前に審判に試合終了の笛吹かれたのを思い出した。
蹴るまで待ってくれる、壁作り終えるまで待ってくれると思ってるとこうなるんだな。 >>923
疲れてるなら注意されない程度に前に出てライン引かせないようにすればいいだけ
甘え、油断、怠慢プロらしからぬプレーを神戸がしただけ 札幌の選手も準備してないのがまずいわな
世界のサッカーファンが見たらどうみても審判が買収されてると思うわ 壁は戦術として有効だから利用されてるだけで何の保証もないからな作らなきゃいけないわけでもないし 審判も外国人にしろよ
札幌から金もらってもないのにこんなジャッジとか日本人が大笑いされる >>923
神戸のファールで神戸の選手が抗議してるけどなw
壁作るために時間があるわけじゃないし、壁なんてなくてもプレーオンは可能だろw レフリーはTOTO買えない？で札幌の３ゴール買ってたりして。後は夜の試合の楽しみって。 たぶん昨年にあったFKマネジメントの講習会そのまま杓子定規に適用した結果だと思うぞ
JFAの講習会受けてきたのか又聞きなのか講師がこんな風にFKは行うとかいってたはず（クイックリスタートの保証）
ただスプレってからだいぶ早送りに見えるのも確かよな
神戸の選手が誰も審判見てないのも笑えるけど 札幌言ってるアホはプレー開始がボールが動いたタイミングって知らないニワカだろ
遅延行為にならないタイミングで蹴らずにまってりゃいいだけ >>936
日本人の審判は規約通りにやろうとしすぎなんだよな 点に直結しないプレーでむかつくチームに不利益与えるのも大概おかしいが明らかに点が入る状態で笛だからな
問題にしていいレベルじゃないかこれ そもそも9.15mに入ってキッカーの邪魔してる方が忖度される理由がないわ コンサドーレの負け数がちょっと前の強い浦和みたいだな
やっぱり監督によってチームはがらりと変わるってことか
以前の28敗とかどうやったらそんなにできるんだよって感じもするが
何を言いたいかというと神戸はまず監督に金と頭を使えという事だ 都倉の池内に囁いてるこそこそが「もうこれで勝てるからカードはいいよ！」みたいなw 審判の質の問題はあるけどビハインドで名手相手だからアプローチより壁で対策が頭の中で先に来たんだろうね これまでの池内の、多数のやらかしを勘案したら、何故Jリーグの審判ができるのかが分からない >>946
資格与えたんだからやらせるしかないんだよ
やらせなくしたら与えた連中の責任問題になるから なんで壁をファーサイドから作ってたんだ
そこから全然意味がわかんね 今蹴ったらかなり高い確率で入るってのを分かってて、そのタイミングで笛吹いてるもんな
悪意しか感じねーわ 今回の笛は、神戸が負けてるからさほど問題にならなかったけど、
これが天皇杯決勝で、しかも引き分けの状態だったらめちゃめちゃ叩かれただろうな。
それくらいやばいジャッジ。 もしくはWCの決勝で、審判池内でこれだったら、もう日本のレフリーはハチャメチャに叩かれてる。
要はそういうことだよ。 池内だからな。
結局のところ神戸の選手がアホだったとしか思えない。
壁の作りたかったら上手く時間稼げよ、カレー貰わない程度に。
ルール上問題無いって言ってるのに、見たこと無いとか言い訳する前に自分チームのアホさを嘆け 池内って国際レフリーになるのかな？
なんか、そういう声もちらほら聞こえてくるけど。
やめたほうがいいぞー 神戸サポは自軍のDF陣にキレなきゃ駄目だろ
こんな醜態を見せられてるのに
「審判が悪いんでちゅよー、神戸は可哀想でちゅねー」とか
そんな甘やかしてるようじゃまた同じ恥ずかしいミスするぞ 池内が、次にどんなやらかしをやってくれるか？が楽しみ
南米かメキシコ辺りなら、もうこの世にはいないだろうなあー >>70
プライベートでって
あなた普段何してる人なの また、チョンサドーレが汚い判定で勝ち点を拾ったのか
ホント糞だな、こいつらw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
