【野球】金足の吉田は本当に大丈夫？酷使度を計る数値は斎藤佑樹以上・・・と思ったら安楽はそれより桁違いに酷かった！
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投手の消耗度を測る指標としてPAP(pitcher abuse point)、投手酷使指数というものがある。計算方法は投球数から100を引いた数を3乗し、その数値を合計する。例えば120球なら20×20×20で8000だ。100球以下の場合は0とする。中4日での登板が多いメジャーリーグでの目安だが10万を超えると故障のリスクが高まり、20万を超えるといつ故障してもおかしくないとされている。中6日が基本のプロ野球を見ると8月21日時点で最も球数の多い楽天・則本でPAPは36万弱。昨季も33万弱となっておりすでに黄色信号を通り越し、赤信号が灯っているとの見方も出来る。
ただこの指標に当てはめると、吉田の消耗度はその比ではない。甲子園6試合、平均147球を投じPAPは則本の倍以上となる74万強。トレーナーや設備などバックアップ体制の充実するプロ野球のエースが5ヶ月で蓄積した疲労の2倍を吉田はたった2週間で超えてしまっている。しかも秋田大会の636球を含めればPAPは97万弱と100万に迫る。これはどう考えても投げ過ぎだ。
吉田はフィールディングも抜群に上手く、走者を出せば1球毎にセットポジションの間合いを変え、盗塁を仕掛けそうなカウントでは長く持つなど投げる以外の能力も非常に高い。状況に応じてギアを上げるクレバーさの持ち主で常に三振狙いの全力投球というわけではなかった。ただ、秋田大会は5試合中4試合が3点差以内での勝利。気の抜けない接戦続きで、甲子園では鹿児島実業、大垣日大、横浜、近江、日大三、大阪桐蔭と高校野球ファンなら知らない者はいない強豪ばかりを相手にしてきた。多少の加減をすることはあっても、楽に投げられる場面はほとんど無かったはず。自分が打たれたら負けるという状況で腕を振り続け、しかも大会ナンバーワン右腕はU18代表にも選出された。まだ吉田の夏は終わっていない。
甲子園での投げ過ぎの先輩達は・・・
近年の夏の甲子園を沸かせたエース達のPAPはどうだったかというと、948球という甲子園で最も多くの球数を投げた早稲田実業の斎藤で67万弱。斎藤の場合は延長15回、178球を投じた2006年の決勝戦1試合で48万弱に達している。2014年準優勝の三重・今井で48万弱、2010年に春夏連覇を成し遂げた興南の島袋が31万強。やはり吉田の74万強という数値は抜けている。選抜では2004年に愛工大名電の丸山が81万強となっており、吉田以上。その上には2013年に1試合で232球を投げた済美の安楽が260万と1人だけ桁違いの数字となっている。故障のリスクは個人差があるため将来に関して断言は出来ないが、ここに名前の挙がった投手達は高校時代以上の輝きを放っていないという点が共通してしまっている。数年後、吉田が痛々しい姿ではなく今よりもさらにスケールアップした姿を見せてくれることを願うばかりだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/konakashota/20180822-00094082/ ベッカムカプセル常時使用してた、１人インチキさいてょは全然消耗してなかった。アレと比較したらマウスピース吉田は地獄のような酷使と呼べるが、
フォームが故障しなさそうなバランスのいいフォームだからさいてょより活躍できると思う。安楽死は故障しやすいフォームに加えて思考停止酷使だから壊れるのが必然だった。 ■あの人はいま 元金足農業高校 吉田輝星さん（31歳）
2031年、夏の甲子園決勝。 それを、TVで見つめる男がいた。
18歳で将来を嘱望されプロ野球選手になった、吉田さんは今……
「あの頃は若かったですね（笑）」
若き日を回想する吉田は、どこか寂しげだ。
「未だに昔の夢を見ることがあるんですよ。甲子園で大阪桐蔭に勝って優勝する夢を｣
金足農を卒業後、ドラフトで念願の巨人に一位指名され入団。しかし、高校時代の登板過多の影響でリハビリの日々が続き、結局一軍のマウンドに一度も上がることのないまま戦力外になった。
その後、トライアウトを受けるも、どの球団からも声がかかることなく現役続行を断念した。
今はきりたんぽ店を営む傍ら、地元の少年野球団のコーチを勤めている。
●暖簾の屋号の文字は元巨人監督の高橋由伸氏の手によるものだ
「いらっしゃい」。東急東横線祐天寺駅東口から歩いて50分。「きりたんぽ 吉田」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると、白いタオルを頭に巻いた吉田さんの元気な声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。暖簾の『吉田』という文字は高橋監督に左手で
書いていただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
●とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「最近のきりたんぽ好きは飛行機に乗って本場・秋田まで食べ歩きに出かける時代でしょ。
ボクが修業した秋田の老舗『きりたんぽの斉藤』はハンカチできりたんぽを包んで煮込むのが特徴だから、
TVで見たきりたんぽが本場のきりたんぽだと信じ込んでる関東人にはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけど、それも修業のうち。我慢、我慢です」
●かつてのライバルで現ドジャースの根尾昴や、アストロズ所属渡邉勇太朗のついて尋ねると……
「あいつら俺より下手だったんですけどね（笑) 」と、おどけ
「調子に乗ったらダメだと学びました」
「怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど。」
「今はもう現役に未練はありません。今度は、教え子で甲子園優勝を狙いますよ（笑）｣
（写真）きりたんぽを手に持つ吉田さん。 とりあえずフリーザ様とか超人パワーを語るしかねえな >>4
決勝で股関節やって二桁失点する醜態さらしたけど？ さいてょが壊れたのって酷使が原因じゃないからな。クソフォームに加えて酸素カプセルというドーピングを覚えたがゆえに野球を舐めてしまった。
そしてクソフォームがどんどん体のゆがみをつくりだし肩を故障してしまった。勘違いする人間は長続きしない。 大野倫の数値はどんなもんだろ
練習から酷使されてたから多分恐ろしい数字が出るだろ >>10
肘肩はフォームを間違えなければそこまで怪我リスク高まらないが
でも肘肩に負担ないフォームっていうのは下半身を酷使するんだよな 安楽はプロ１年目は普通に投げてたし１年目としては合格点の成績
２年目からは単純に伸び悩み
高校時代のせいにする理由がない 島袋って手投げのいかにも肩肘に負担かかりそうな酷いフォームだったからなｗ >>21
島袋も大学１年目は防御率も良かったし１年生としては十分な成績だった
２年目に怪我をした
これが高校時代が原因だという人がいるなら頭おかしい 120球で100引いて20で3乗で8000 10万でリスク高まる
ＭＬＢ年間33先発で13試合120球の試合があれば危険ってこと
6回100球以下、投球回180以下の投手ばっかり量産せよってことか
大投手生まれにくくなって嫌だなそれ 股関節なんて大したことないだろ
現に安倍は視察を取りやめるほど酷かったのに今は楽しくゴルフやってる まあ斎藤も安楽もプロでやれてんだから入ってしまえば何とかなるだろ
大学行ってもっと壊れたらそもそも入れなくなるから今年入っとけ 俺は悲劇を見た。
数１０億の生涯賃金を高々コロシアウムのバカ観衆とマスメディアのために失う悲劇。
度を超えている高校あほ野球。
もういい加減に白。
絶対肩を壊してるよ、沈黙のブラック星になってるよ。 >>10
股関節の話は準々決勝に勝ったときに試合前の段階で
「股関節が痛い」と吉田がいい出したって話だろ
決勝の途中で故障したわけじゃない >>21
あれは角度を付けるために腕を真上から投げ下ろすようなフォームだったから、
ちょっとでもバランスが崩れたらノーコンになるだろうと思ってた >>27
やれてるって言うのかねえ
ほとんど2軍に幽閉されてるが ここ数年のプロ野球人気の激減がハンパないｗｗｗ
まったく報道されなくなったし盛り上がってませんね
高校生や大学生の憧れのチームは相変わらず巨人か・・・・
入りたいチームはこんな感じかな？
巨人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤクルト＞横浜＞阪神＞＞＞＞＞＞
＞＞＞中日＞西武＞＞＞日ハム＞＞＞その他不人気田舎チーム
野球はつまんないけど、ＴＢＳのドラフト中継は楽しみだ
巨人の邪魔をするチームに期待ｗｗｗ 外野手に転向すれば良いだけ
強肩外野手としてイチローレベルに
なる可能性が高い
つまり問題なし ＞＞２６嘘も方便
えっつ、もうゴルフやってるの、股関節外れないかな。 >>5
20年ほど昔、夏の甲子園で優勝したものの、一応プロ入り（近鉄ｗ）はしたが
案の定酷使ですでに壊れてしまっていて、寿司職人に転職したピッチャーがいたよな… >>1
監
督
の
采
配
が
嫌
な
ら監督に言えよ猿。 >>32
安楽も斎藤も１年目はそこそこやれてた
そこからは明らかな伸び悩み
そんな選手はいくらでもいる
それを高校時代や大学時代の投げすぎがとかいうのはどう考えてもおかしい >>28
他の連中はまだしも
吉田は自分で望んで9人縛りの野球を強行したんだから自業自得 ギアとか言ってるから無駄に球数多いんじゃないの
今はあれだけど高校時代のハンカチよりはかなり劣る 安楽別に壊れてなくね？
ハンカチも早稲田では無双して、今は単純に伸び悩んでるだけ。球速は今も昔も145前後だし >>32
一流企業のリーマン以上に給料もらえてんだから良いだろｗ
今年ならドラ一で契約金1億5千万＋α
あとは何年か二軍暮らしでも第二の人生の資金は貯まるから今が入りどき
大学はそれから行ったって遅くは無い
農業やるにしても金の余裕は有ったほうがいいし 100を引いて3乗なら、そら加速度的に数字は上がるだろう。もう少し合理的な指標ないのか >>49
だからそれは高校時代のせいなのかと
高校時代からコントロールはクソだった
プロに入ってそれを矯正されてんだろうけどうまくいってない
特に怪我の話も聞かないし二軍では投げてる
単に伸び悩みとしか思えない 中四日100球をいくら繰り返しても0のままの指標なぁ…。
「中四は問題無い」ってのがアプリオリに認められてるのかね。 準々決勝から股関節が痛いといってるのに投げ続けてるんだから
しょうがないんじゃないの
松坂がＷＢＣでやったのも股関節だし
プロとしてはダメだろうけど
秋田のヒーローになりたかったんだからいんじゃね
記憶には残るだろ 【中庸はＮＧ、右か左】 世界教師マⅰトレーヤ「新時代を切開くため70億人を２つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50
【ベネズエラ、トルコ】 世界教師マⅰトレーヤ、米日破綻で終わる通貨危機のラストに、予告通り初出現
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534817246/l50
ＰＣスマホのモニターを覗いてるあなたも選別される >>40
川口はプロでフォームいじられてストライク入らなくなったと嘆いてたぞ 例えば選挙期間って偏向放送したら犯罪に近いよな
確か公平に放送しないといけないと決まっているはず
高校野球もプロじゃないからこそ偏向なんかせず公平に放送しないといけないんじゃないのか
高校生相手にすることではない 良いピッチャーがたくさんいるチームに入らないと潰されるね >>10
>>17
あれ日本語なん？良く解読出来るなスゲー 安楽は安楽死とか言われるくらい酷使されてたからな
上甲は紛れもなくオナニークソガイジ監督だった でもなんだかんだメジャーも投手はバンバン壊れるけどな～言うほどに優しくない。間隔が短い分だけNPBよりキツい可能性もあるって言われてるし。
球数よりも身体の使い方を徹底的に解析する方が有益だと思う。全身の筋肉や関節、骨の応力や歪みの分布とかな。 インタビューしてたテレ朝アナと同じくらいの身長だったし、吉田もプロは厳しいんじゃね 斎藤佑樹は壊れたのは大学二年だろ？
いや勤続疲労かもだが >>80
それはそれでチーム内の争いが激しくて潰れるかも 股関節痛のが深刻
これが原因で終わった怪物
ナリタブライアン、松坂大輔 ハンカチは大学２年の時に股関節やったんだよ
そっからフォームが崩れた
小さいから下半身への負担が大きいフォーム
それで股関節負傷
股関節に負担のかからないフォームに替えようとしてダメになった
吉田も体格に恵まれてないからハンカチと同じ
股関節負傷は赤信号 >>80
メジャーはボールの重さや滑りやすさとマウンドの硬さがなぁ 安楽は2年の春ってのが一番問題だろ
体ができてないということもあるし
甲子園もあと32回チャンスがある 1998年の松坂は4日間で
1 完封9回
2 延長17回
3 リリーフ1回
4 完封9回 ノーヒットノーラン
36イニングｗ 鉄腕稲尾の世界かよｗ 100球以下がゼロになる根拠が全くない時点で価値のない指数だな >>33
今はセリーグなら広島、パリーグはソフトバンクに日ハム
頑張ったら出場機会が貰えるチームが人気あるんだよ
阪神巨人中日なんて一軍の試合に出してもらえないから人気ないだろ >>22
もう球速が130とかになってんだけど安楽 高卒でプロから誘いがあるなら大学進学はやめておけってことよ 松坂はこんだけ高校時代酷使されてるのに、プロの世界でも結果を出してる。
そして37歳の今でもそれなりに活躍している。
松坂だけ例外ってこと？ 安楽は滅多にいない逸材だったな
もう高校時代の輝きに戻ることはない ハンカチは体型に恵まれてなかったからな
だからマー君の方が大成すると言われてた
吉田もハンカチ側の選手 >>58
プロ1年目の安楽て150km越えてたの？ 「本人が納得してるんだからいいだろ」は間違い
児童ポルノに出演した女の子も親に納得させられていた >>89
それで肉体にかかる応力や歪みの分布がNPBと比べたら変化が結構あると思うんだよね。そういう解析手法を進めて行ったら選手寿命や故障離脱現象に役立ちそうなんだが。 ＰＬの三枚看板で優勝ってのが投手の理想なんかな。
しかも二人がプロにも行けたし。 >>41
いやー安楽は伸び悩み以前にぶっ壊れリーチ状態でプロ入りしてきたのがな
1年目はもったが2年目にはポンコツ化したから
ストレートあれだけ速かったのに今は140キロくらいだろ 安楽は投球フォームがあれで酷使以前に壊れる雰囲気プンプンしていたわ >>100
松坂はアホな投げ込みとかやらなければ
今でもバリバリだったはず
自分で勝手に無理して壊れたから
ある意味納得いくだろうな 投げ過ぎで名前が上がったピッチャーは
安楽はこれからだけど
それ以外は全員見事に活躍してないな
ドラフト吉田は避けたほうが良さそう 松坂は怪獣だから人間カテゴリーに入れてはいけない。
ポンコツってるのにまだ通用とかそもそもおかしい。 >>1
変な計算
ネガキャンせずに応援してやれ
サカ豚が吉田を利用して野球叩くのが笑える
>>5
お前はサカ豚？それとも野球ファン
楽しくてコピペしてるのか >>52
ハンカチは股関節やったから
股関節は投手には致命傷に近い アメリカはとにかくメジャーまで行って稼いだら、あとは潰そうが何しようがオッケーみたいな了解があるよな この指標は中４日のＭＬＢでの指標で登板間隔が違うＮＰＢでは変わってくる
んじゃないの 高校野球の連投が問題外なのは分かるんだけど >>80
ていうか一番は球速、メジャーで壊れる先発は大谷とかシンダーガードとか
球速が速すぎる先発が多い。中継ぎならまだ向こうは速球派でも長く持つんだけど
このまま球速が伸びてって180投げたらその瞬間肘の靭帯が吹っ飛ぶって話もあるし、
平均球速は上がる一方だけど別に靭帯は進化してないから人間の肉体のほうが耐えられなくなってる 甲子園で連投しなくても高校時代に壊れてるやつは多いよね
阪神にはいった一二三はメディカルチェックの時点でボロボロだった
わかってて他の球団は回避したけどアホな阪神がとったんだけどね >>54
安楽の話はプロになっても練習しまくりで
一方で身体のケアはあまりせず
開幕前に右大腿二頭筋部分損傷で全治８週間
安楽「もっと自分の体に気を配るべきでした」。
今年1月ダルビッシュの元を訪れ、藤浪同様にダルに
弟子入りも今年はずっと2軍で微妙な成績 アメリカは先発は比較的大事にされているけど
中継ぎはブラックだよな 松井がヤンキース行った時のゴードンやらクワントリル
だとか今の平野とかもうフラフラだろ 小さい頃から左右の腕どちらでも投球できるよう訓練が必要。
まじ冗談抜きで。
コーディネーションのトレーニングにも繋がり一石二鳥。 > 甲子園では鹿児島実業、大垣日大、横浜、近江、日大三、大阪桐蔭と高校野球ファンなら知らない者はいない強豪ばかりを相手にしてきた。
鹿実は強豪じゃねえよｗ >>126
それって結局高校や大学でケアじゃなく酷使を求められるからってのが一因だろうな 松坂はＷＢＣ前の自主トレで股関節負傷
ＷＢＣではチームにもトレーナーにも黙って怪我したまま好投
股関節負傷チームに隠したまま戻って調子あがらずＤＬ入り
その後、ほかにも負傷しメジャーでは活躍できず
そもそもの原因は股関節負傷
これやるとフォームが変わっちゃうからな 菊池雄星とかもう投げれんてくらいで降板してた気がするけど実はそんなに球数投げてないのか？
今ではなんともなく元気にやってるようだが 上甲「（球数制限）それは日本の伝統ある高校野球にはそぐわない。肉体の限界を精神力で乗り越える。 武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います」
「（安楽には）精神力で投げてほしい」と語り、４試合を１人で投げ抜いた安楽に、決勝のマウンドを任せる考えを示した。 >>5
ベースはうどん屋になった選手で誰だか思い出せない さいてょはインステップして投げて固い股関節を痛めたが吉田は変なフォームじゃないし股関節の可動域を利用したフォームだから、
さいてょほど自己管理メンテナンスへの意識が抜けた投手ではない。頭だけで理論武装してるやつらはマウスピース吉田が活躍できないと思ってる。
吉田は間違いなくプロでも短期的な活躍はできる。伸びしろはないが。落合はさいてょは酷評していたが吉田は同郷ということもあるが評価していることから違いは分かっているだろう。
球の質が吉田のほうが強さがある。さいてょは魔球レベルのロケーションだったが球威が無かった。 どれだけ酷使されたかだけに議論が集中しているせいで、
その人の才能や努力が語られていない。 甲子園でのさいてょは史上最高の投手だったかもしれないが、プロでは最低レベルの投手に成り下がることは予測できた。
ベッカムカプセルで手抜きを覚えて、理論馬鹿の早稲田研究室でどんどん変なフォームにされていった。 一度投げたら中三日以上経たないと投げたらダメってルール作れないの？
それで解決じゃん
負けたら選手層薄いのが悪いってだけの話 >>135
済美に来る前だっけ？元々鬼の上甲監督って言われてた人なんだからなんら驚きはない。 結局悪いのは「負傷をかかえてる投手を投げさせ続ける事」なんだよな
球数云々より
「朝股関節が痛くて起き上がれなくて投げれないかと思ったけど
練習してたら痛みが消えました」
これが美談になってるうちはムリムリムリ 小学生のうちから投手やるとデメリットしかない
高校からでいいわ >>5
笑った。
これ書いた人、凄い才能 respect >>128
先発も大概だわ 中継ぎよりましって程度で 肩壊さなかったら→毎年億単位収入、女子アナ食い放題コース
肩壊したら →條辺うどんコース
近年はMPBも面倒見る様になったけど、この落差はなぁ・・ その点クローザーっていいよな
かっこよく入場してちょっと投げて終わりだもん >>79
勿論、理想論を言えばその通りなんだけど
ただ決勝まで一度たりとも交代できるタイミングが無かったんだよ
交代したらその交代が敗因になる
そんな試合しか無かった
マスコミによって注目もされていた
そんな中で交代して負けたら敗因になった監督は叩かれるのは当然として
交代した選手も叩かれる
ヒーロー吉田と秋田の名に泥を塗ることになる
決勝でもそう
2点差程度では交代した選手が敗因になることは変わらない
だから仲間も「俺たちが点を取り返してやる」と説得した。ヒーロー吉田の面子を潰す敗因になりたくないからな
負けが決まっても客の意向は「これまで投げてきたのだから最後まで投げさせろ」となる、まだ交代は無理
唯一交代できるタイミングになったのは故障が明らかになり吉田本人も折れたあの瞬間だった
どうしようもなかったんだよ 甲子園カルト教に洗脳されて目が虚ろになった吉田
「マウンドは俺の縄張り 死ぬ気の全力投球」 野球用語 安楽死
甲子園での基地外じみた投げ過ぎのため
プロで使い物にならなること
その代表選手が第85回記念選抜高校野球大会に出場した
済美高校安楽智大くんであるためこのように呼ばれる
彼はその大会で5試合で772球を投げた >>42
9人縛りの野球したのは監督だろ。上官からの無言のプレッシャーで挙手して、志願兵として特攻で散ったようなもん。 >>5
昨日書こうかと思ったけど、めんどくさくてやめた。
書いていただいてありがとうございます。
ただ、祐天寺から徒歩５０分はもう祐天寺ではありません。
と冷静に突っ込んでみた。 安楽は練習試合から３日連続完投とかやらされてたからな >>40
辻内、桐蔭ローテで潰れてちゃプロじゃ到底無理だろ 実力あるやつは高校卒業して即プロ行ったほうがいいね
最低社会人
実力ないやつや目立った活躍ができてないなら大学行ってもいいかもしれん 金農は野手も変えなかったからな
ずっとバントしてたし
あの監督はまあ旧式の人なんだろうね
それで準優勝したんだからすごいんだろうけど
酷使がどうのじゃなくて
股関節が痛いのに投げ続けてるんだから
そりゃ壊れたって当然じゃん >ここに名前の挙がった投手達は高校時代以上の輝きを放っていないという点が
>共通してしまっている。
あらら、これもやる気搾取か
ニュースで大阪桐蔭が朝日新聞大阪本社を訪問で、
朝日側が視聴率の話してたわ ホントに高校時代がピークなんてことにならなきゃいいけどな どのくらい投げたか知らんけど上重だって大学で壊れてるわけで
何でもかんでも甲子園のせいにするのは違うと思うな
上地なんてキャッチャーでも壊れたし ルールといてオールスターみたいに最大3イニングまでとかでもするしかないな こういう使い捨ての風潮止めろよ
才能ある優秀な若者を意味なくぶっ殺していった特攻隊と同じだろ >>114
ダルもそうだよな
なんか変なトレーニング理論をぶちあげてボディビルみたいなこと初めて
ボディビルダーがよくやる故障で自滅した >>154
アレが一番寿命短いやろ
毎日肩作ってＭＡＸで投げて >>158
いや、吉田が声かけて集めた9人で固定したんだから
少なくとも監督発ではない
監督は選手のワガママを認めただけだろう 安楽は高校の糞監督に潰されたからな
吉田くんも長く持たんやろな >>170
その使い捨ての風潮をやめてる桐蔭が悪役になってる >>123
遠心力etcが肩肘手首etcに衝撃的にかかってるからねぇ。しかもそれを繰り返してるというね。そもそも自分から腕を破壊しているようなモンではあるわな。
その辺りも詰めに詰めた身体の動かし方や肉体のケアを理論化できれば、多少は改善できるんちゃう？まだまだ科学的には原始人だもん。科学者技術者がようやって関わり出したって段階だし。 >>5
吉田はいつも通りヤクザスカウトの日ハムが強奪する。肩壊れそうになったらメジャーに売って本業の穴埋めするわ >>167
そりゃ審判の広いストライクゾーン+忖度判定
プロよりレベルが低い対戦相手に投げてんだから
高校時代のほうが無双はできるし、思い切り腕振って投げられる
高校で強打と言われた捕手がプロで打撃が伸び悩み
なんてのは多いみたいに、プロに行くようなやつからすれば
レベルが低い相手と戦ってんだからピークは高校時代ってのは
珍しくない 投手力に左右される野球で
弱小が勝つなんてこういういい投手一人とかの場合がほとんどなんだし
それを喜んでるのが今回の金農ブームなんだから
視聴者が酷使望んでるんです >>178
それも限界がある
人間が生物としてボールを投げ続けたり
変化球を投げるために進化してきた訳ではないからね
遺伝子操作で骨格、筋肉、腱の形成からフルスクラッチでデザインしたならわからんけど >>128
クリントイーストウッドがスカウト役をやった映画で、
娘の恋人となる男が大リーグで中継ぎピッチャー
やってて酷使で潰された、と言っていた映画を思い
出した。
映画のタイトルは覚えていないけど。 安楽は案の定壊れたからなぁ
本人は納得してんのかね？ 吉田は「U-18も投げる！」つってたけどあの風潮はイカン
野球連盟でメディカルチェックして辞退させろ >>71
監督が死んだとき号泣していて
安楽が可哀相だった >>170
プロ行っても潰れるけどな、昨日の浅尾は見てられんかった >>161
中日の岩瀬も大学卒業までまともに投げてなかったおかげで（何とか）もうすぐ1000試合登板 >>188
当たり前だろ
甲子園でダメージ負って大学で破裂するパターンがほとんどなんだから >>184
半分それやるようなモンが理想ちゃう？
要は幼少期から理想的な肉体形成の為の食事睡眠運動をやらせつつ身体の動かし方も習得していく。ドーピングは無しで。
さすがに遺伝子弄るのには劣るが、それ許したらもうドーピングもクソも無いからねぇ。 >>188
甲子園で酷使された影響が出始めるのが体が出来あがってくる頃だからね
大学の環境で酷使されて壊されるケースもあるけど 取りあえず今回は吉田の試合は殆どが外に広すぎで
金足農のみ広いとかじゃなく相手も外に広かったけど
この条件なら間違いなく吉田有利だよなって状態で勝ち上がっただけだからな
条件は同じと見せかけて条件が全然違う >>191
浅尾、昨日登板してたのか
もう1軍では見れないかも・・？ >>187
それは決勝の前にも高野連がしてる
医者が怪我無しと言ったから投げてる
柿木のが２日で投げた球数多いのに誰からも心配されてなくてかわいそう >>194
言うて、金足みたいにベストメンバー9人を酷使して勝ちを狙いに行くってのも本来ドーピングみたいなもんなんだよ
実力不相応の成果を挙げられる反面、身体や将来に禍根を残すってことはさ 甲子園に観に来てた清原和博は何を思ったかな
桑田真澄はレジェンド始球式で投げてたのにね >>177
選手のその後の人生を思えば桐蔭の方が理想的だよね
プロ目指さないなら甲子園で燃え尽きてもいいだろという人がいるけど
肩肘股関節怪我したら日常生活にだって支障きたす可能性あるだろうに 斉藤よりも田中マや前田の方が評価は高かったはず
すべてを投げ込みが原因といわれても >>5
高橋も病気で右手が不自由になってしまったのか・・・ｗ エースなんだから登板拒否しろよ
それでも投げさせようとしたら問題になる 安楽は甲子園より普段の練習も酷かったぞｗ今日は３００球投げたとかやっていた。 >>205
拒否するのは良いが代わりに投げる奴がいない
メディアの注目もあったんだから誰も戦犯にはなりたくないだろ
だから仲間も「俺たちが打撃で逆転してやる」と説得したんだよ >>197
昨日大歓声に迎えられて中継ぎで登板、ＭＡＸ138ｋｍの変化球Ｐになってたわ
もう速くない浅尾ですとか自虐コメしてた、聞いてて涙でたわｗｗ >>205
まあほとんどの人が吉田と同じ状況に置かれたらキツくても行くって言うと思うよ
気持ちが勝ってしまうでしょ 吉田本人の気持ちというか
秋田みたいな田舎だと百姓どもからのプレッシャーから逃げられないだろ 上甲は自分の余命を知ってたから安楽を逆恨みして投げさせたんだろうな >>198
病院入って検査してるわけじゃあるまいし
内部までわかるわけないやん 安楽はいま今治で公務員やってるらしいぜ
まぁまぁの勝ち組だろうよ >>1
＞100球以下の場合は0
この時点でどうなんだろ 甲子園目標にやってきてるんだから
痛くてもむりすりゃ投げられる状態で選手が自分からでませんなんて
いえるわけないからな
その時の選手の出ますはみんなそういう
後悔するかはまた別の話 安楽の酷使でイメージ悪くなったのか安楽亭の業績も一時落ちたからな 壊れる頻度の経験則
中継ぎ＞クローザー＞＞先発
100球越えかどうかなんて単純すぎる。
1か月に何球投げたかにした方がいい。 >>154
その代わり3、4試合試合続けて打たれようものならメンタル崩壊して再起不能もあり得るポジション >>200
一応断っておくけど、酷使を容認してる訳じゃないからね？身体のケアに適度な休息は当然含まれるわけで。
だから桐蔭のように層を厚くするのが正しいけど、金農は所詮は田舎の公立校なんだからしゃーない。選手もそこは分かった上で青春してるんだろう。もちろん将来を見据えた場合は無茶し過ぎなんだけどさ。 なんか大会前医者に投手を検査もどきみたいのやっているが
いつもどの投手も“問題なし”で登板してねえか
検査で引っかかって1人でも甲子園登板不可になった投手っていないの
高野連が形だけ医者に検査させて、ちゃんとやってますよ”
批判かわすためのポーズじゃないの 田中マーなんかは初戦で負けても評価変わらんかっただろうけど
ハンカチは連投であの熱戦を演じたからこそプロ入れたようなもんだからなぁ… 腕が振れないなら地元建設会社の営業に就職
引っ張りだこだろ 桑田、清原のいるPLに勝って優勝した渡辺富男も物凄い球投げてたけどプロでは故障で短命だったな、
甲子園で毎試合何百球も投げて酷使されてる投手は選手寿命縮むな >>225
極論言うなら「9人"しか"集められない学校は9人"すら"集められない学校と同じく消えるのが本来の姿」にすべきなんだよ
それで選手の健康が守れないってことなんだからさ >>192
岩瀬は究極に故障しにくいアーム投げだからな
アーム投げの最終形態のような投手 安楽、現在二軍で防御率4.08
一軍昇格は難しいかな ハンカチコースこちらでーす
吉田さんは農業があるから生きていけますね PAPなる指数の根拠・信頼性が全然示されてないから
これっぽちも納得できない
故障との相関性について調査があるのか？
そもそもなぜ100球にしきい値があって そこから3乗に比例して蓄積するのか？ >>227
検査は肩と肘が中心じゃなかったっけ
股関節だと見落とされるんじゃないかな
ただ、肩と肘すら、何年か前にも東北の選手が壊れてたのに「問題ない」とされて登板してたって事例があったはず
検査は機能してないだろね ピッチャーなんてほぼ壊れる
これを前提にして話さないと やっぱり炎天下で毎試合何百球も投げるって異常な事だよ、甲子園のルール変えないとこれからも酷使されて故障や選手寿命縮む被害者出てくるぞ >>227
当たり前じゃん
甲子園はドル箱なんだから主催者側が水差すわけない 実際は遠征やら招待試合やらでバンバン投げさせられていつぶっ壊れてもおかしくない状況が出来ちゃってる訳だから
甲子園で球数制限つけました、はいok。で解決する訳でもないと思うんだがなあ >>227
てかそんなんで「問題あり」って投げる機会奪う方が問題になるだろ 「大野倫の件で問題になったから
大野倫みたいな極端なケースだけ防止できれば良い」
程度のものでしょ >>243
マウンドで倒れる選手が確実に出るだろうな >>247
酷使酷使言ってるが
誰にとっての「酷」なのか考えてな
行き着く先にシワ寄せがくるのはどこかな >>59
ぶっちゃけMLBの投手の方がNPBよりも故障が多い印象なんだけどなw
中四日100球よりも中六日120球の方が楽って発言している投手もいるし。 PAPを信じるなら100球以下で何日連続で投げさせても酷使じゃないな >>255
中6日135球でも中4日よりは余裕でマシ 指導者が壊す気満々ｗｗ
【悲報】済美・安楽、ダブルヘッダー ”198球” 熱投
http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/53977317.html
済美・安楽１日２試合で１９８球投げた
「練習試合、済美４‐２鳴門渦潮」
「練習試合、済美６‐１鳴門渦潮」（６日、済美球技場）
今春センバツ準優勝の済美のエース・安楽智大投手（２年）が６日、済美球技場で鳴門渦潮との練習試合２試合に先発。
計１４回で１９８球を投げ、センバツ後最速となる１４９キロをマークするなど、好感触で愛媛大会（１３日開幕）前の最後の実戦を締めくくった。
１試合目は７安打２失点で１０奪三振。
１３０球を投げて完投した“怪物”は、１時間の昼食を挟み、日差しが照りつけた午後も先発マウンドに上がった。
「夏の県大会決勝で延長十四回にもつれ込んだと思って投げました」。
２試合目は５回６８球を投げ、５安打無失点。
追い込み練習中で疲労が蓄積していたが「そういう中でいい投球ができた。自信になった」と納得の内容に笑みがこぼれた。
計７７２球を投げたセンバツ後は、右手首の故障で１カ月間ノースロー。
復帰後は急ピッチで投げ込み数を増やしてきた。
６月中は練習試合で打ち込まれることも多かったが「やっとボールに指がかかってきた。復活してきた」と上甲正典監督（６６）。
１７日の初戦に向け、ＭＡＸ１５２キロ右腕は「しっかり疲れを取りたい」と万全を期して最終調整に入る。 近年は１５０キロ投げる高校生も多いから練習だけでも相当消耗してるだろうな ツイッターで大阪桐蔭叩いてんのが左翼だらけなのがなｗ
５ちゃんもそうだろｗ
反体制反権力ｗ 桐蔭の寮（それ以外の私学の寮）生活も度を越えていると意見がでてくるべきではないかと
精神がぶっ壊れるそうと考える俺は甘ちゃんなんだろうか
過酷な寮生活を讃える風潮もやめるべきじゃね >>238
ハンカチは大学でも活躍した大スターじゃん。今でも注目されるくらいだから大成功だと思う 松坂も高卒一年目
それも初期のうちが
一番いいストレート投げてたな
以降は普通の速球
スライダーピッチャーになっちまった >>257
となると一試合の球数より、登板間隔=回復期間の問題になるよな。リリーフが潰れるのも登板試合数の問題だし。 いくら「僕がかんがえたさいきょうの壊れないほうほう」を語っても意味ない
それより転校について語った方がいい >>265
江川はチームが弱かったからそんなに投げてないよ 江川は高校大学通して本気で投げた試合は数試合だったはずで肩肘壊さないように投げていたってのを読んだことがある >>215
プロ引退後、おじいちゃんの梨農家継ぎながら金足農のコーチや監督やって後輩を育て
今度こそ秋田に初の深紅の大優勝旗を持ち帰る未来の吉田君の姿はリアルで見たいｗ そういや安楽消えたな
プロ入って5年くらいたつだろ
もうダメだな 安楽は名前が安楽死を連想させるからな。忘れんわ
酷使の象徴として成仏してくれ 児童虐待で朝日新聞社長を逮捕しろよ
巨悪はこいつだ 高校時代の投げすぎでドラフト評価変わると抑止力になるんだろうけどね 練習試合良く見に行ってたけど、安楽はほぼ毎週土日の練習試合で完投してた。
ダブルヘッダーの１試合目に5回投げて、２試合目に4回投げたりもあった。
監督が練習試合でも勝敗にこだわり過ぎていた。 斎藤、安楽が見事潰れてるのに関係無いって言える奴はどうかしてる。 金足は県立だから監督を務めるのは教員免許が必要じゃなかった？ 大半の高校生は「壊れたっていいからやり切りたい」って思ってる
それを止めるのが大人の役割とかいう馬鹿がいるが完全にオナニー
野球で壊れた所で日常生活のQOLを夥しく低下させるような障害は出ない
いくら壊れない仕組み作りをしようが壊れる奴は壊れる
唯一問題になるのが高校は3年間しかなく一度入学したら思っていた指導者と違っていても"ここでやるしかない"って思考解雇に陥ってしまいやすい所
よって転校制度を緩和するのが一番 ジジイの利権と感動ポルノのために18歳で壊されるとか最悪
汚らしいジジイどもは反省しろよ >1
＞中4日での登板が多いメジャーリーグでの目安だが
長丁場のリーグ戦での目安を高校野球に無理やり使うのはどうなのかな？
かなり意図的・作為的な記事っぽいねw
あと、斎藤や安楽はどちらもドラフト１位指名でプロ入りしている
日本のプロ球団のスカウトも全員アホなはずもなし、
NPBでは高校野球での球数とプロ入り後の成績の間には
これといった関連性は認められてないことになる
実際、甲子園の常連だった松坂や桑田は
プロ入り後も成功している(少なくともNPBではね)
松坂は今でも中日で先発してるし 甲子園での活躍がどんなに煌びやかなものであろうと、所詮青春時代の一瞬の思い出にしか過ぎない
大人になってからのほうが人生長いし、はるかに重要
高校で酷使されて、プロ入り後まもなく壊れた元高校球児らは皆、口を揃えて「後悔はない」と強がるが
本心は悔恨の念にかられてんだよ この手の話は桑田や松坂のような成功例は必ず無視するｗ >>1
まあPAPといえばメジャー100球制限の根拠となった指数だからな
こういうデータからも吉田の怪我はもはや待ったなしといったところだろうな >>279
部長は教員じゃなきゃいけないけど、監督は関係ないみたいよ ハンカチ、島袋、丸山、安楽
名前上がってるのみんなどこかで肘や肩を壊してるな 高校生だから
そんなにパワーないからたくさん投げても大丈夫じゃないの？ 吉田は桑田や松坂と同様の体幹の強さ、負担の少ないフォーム、
勝負所以外は手抜きして投げる投球術という共通項がある
壊れないグループに入る可能性は極めて高い
落合が1位でいくといったのはこのあたりを見抜いているからだ 斉藤のドラ1ってのは実力面以外も評価されての結果だろ
大学時代、実力に懐疑的なスカウトもいたわけだし
なぜ大学時代は故障しなかったんだろう、謎 >>284
その二人も高校での酷使がなければプロでさらに上のレベルで
もっと長く活躍できたとは考えないんだなあ >>284
その桑田が投球制限賛成派なんだよな
数日前も
桑田真澄氏 熱投続ける金足農・吉田の体調を気遣う「投球制限などルール必要」って記事が出てた 入団時のメディカルチェックで実は酷い状態でしたってわかる選手ってちょいちょいいるけど
それまで検査してないんだろうか？
入団するまではだますのはわかるにしても、後からの回顧録で
あの時酷い状態だったんだとわかったとか書いてるのは
実際はわかってたけど隠して入りましたとバラせないためなのかな 桑田が公立、連合の監督を務めていたら球数制限賛成っていうかどうかだろうな
桑田は将来のプロ候補側の選手だったし、そのサイドからの意見 安楽なんかは今150でないだろ
高校時代157でたのにな 細眉高校生は基本くず。
ダルビッシュのように1回痛い目を見て自分を見つめ直す機会があるといいね。
くずをちやほやすると増長したチンピラ完成 >>291
そんなこと言い出したらキリがない
酷使されなかったら長く活躍できるという保証はどこにもない
高校一年から吉田とは比較にならないくらい投げまくってる桑田は故障せず
まったく酷使されてない大谷が故障するはずがない
結局は故障するかどうかは個人差であって酷使は関係ない 酷使はすぐに症状出ないからな、甲子園で何百球、何連投もして酷使して数年後故障で壊れても感動ポルノを見たい奴は誰も責任取らない そもそも1試合の球数が多すぎる
その程度の球しか投げてない証拠 >>235
興行ではなく、教育が本分なのだから
7回制にするとか、勝ち進めば勝ち進むほどに(酷使指数が跳ね上がるから)
日程をもっと緩くするとか
高野連が出来ることがまだ色々あるんだけどな >>299
先週巨人二軍相手にボコボコにされてたよ
ストレート136とかだった >>235
選手がそれを分かった上で「やりたい」って言われたらそらサポートしてやるのが大人だけどな。9人しかいなくても「やりたい」なら仕方ない。
何もコスパや効率だけ追い求めるだけが人生って訳じゃない。「一生に一度で良いから甲子園で野球がしたい」っていう子供達がまだまだいるってこった。 若いんだから、サロンパスでも貼って3～4日寝てりゃ回復するだろ >>303
投げてる球のスピードと打者のレベルがもう全然違う >>310
逆だろ
中長期的な視野に立ってセーブしてやるのが大人の役割 将来プロと考えている球児は投手に対して定評のある高校を選択すべき あと金属バットをやめるとかね
木はコスト面で無理でも反発係数の小さいものに統一 金足に打撃力があれ…これ以上は学生スポーツだしやめとくわ >>314
それをちゃんと説明して理解させた上で、だぞ。それでもやりたいって言うんなら、だ。
それを押し留めてしまうのは大人のエゴに過ぎんよ。もしプロやメジャーが夢じゃなくて現実として認識できるような選手(桐蔭の主力とか)ならそんな事は言わんだろうが、金農ナインや吉田君はそうじゃなかったってこと。プロは夢なんだろうよ。 過去例を見ない斎藤を更に超えた酷使指標が出てて
今回は大会中にも耐えきれずぶっ壊れてるからな
確実にやばい ＭＬＢでは投げすぎに気を使ってるなずなのに
毎年複数の投手がトミージョン手術をうけている
一方ＮＰＢ
ＭＬＢの基準で言えば投げすぎてる投手が多いはずなのに
トミージョンを受ける投手は数年にひとり
この日米の違いの理由はボールだと思う
ＮＰＢではミズノのボールの品質改善のおかげで
投手の肘肩への負担がＭＬＢほど大きくない
だからＭＬＢの酷使のメルクマールをそのままあてはめて
日本は酷使が酷い、とか言うのは合理性を感じない >>1
序盤でKOした大阪桐蔭は優しかったな
あれ2〜3点差のままなら完投していたはず
中盤で交替させた監督も1〜2回引っ張り過ぎたぐらいだわ そういや安楽っていたな。
まだ楽天で野球やってんのかな。 そして二人とも潰れた、ちなみにダルも潰れた中田も大谷も肩肘に爆弾を保持
甲子園の球数制限は急務 >>321
認識できないのは環境のせいであって
まだ子供である本人たちのせいではない
未来の才能を高校野球なんかで潰しまくってきたのは
当該子供たちにとっても、野球界にとっても大きな損失
プロは大人だからある程度自己の責任を持ってというのもわかるけど、
精神も肉体も未熟で怪我をしやすい子供に関しては大人が守ってやらないとダメ 消耗度よりホームラン打たれた途端に半ベソかくようなメンタルだった件は？ >>278
安楽は知らないし
斉藤は甲子園から時間が経ってるからただの偶然だと思ってんねん
>>280
大野倫も語ってるけど
選手の立場なら空気に飲まれてそう思ってしまうし
監督の立場でも投手本人や回りの選手の想いを無下にはできないから同じ判断をしてしまったかもしれないそうだ
だからルールで制限を決めて
最初から交代ありきでチームを組み立てる必要があると 楽天は松井を除けば育成に失敗している印象が強いけどな >>327
全員渡米してからおかしくなった
ボールがやばいんだよ
ＭＬＢがミズノのボールを採用するだけで
ぶっ壊れる投手はかなり減る
まあＭＬＢがミズノを採用するのは現実的に望み薄だけど >>324
MLBのプロの環境は全然気を遣ってないと思うぞ
過去よりはマシな程度であれも過酷な環境
でも金になる前の子供の保護はマシに取り組んでる
それとは別に甲子園の準決勝決勝の環境がやばい
両方経験した松坂は壊れる運命にあったよな
いい先生に当たって復帰したようだが >>327
7回制にするとか
反発係数の低い金属バットにするとか
勝ち進めば勝ち進むほど、ゆるゆる日程にするとか
色々方策はあるのにな
なのにやらない高野連、朝日新聞社
クソ以下 でも実は、甲子園が原因で故障した奴って実はほとんど居ないんだよな。
ハンカチも甲子園の後、大学野球で活躍してるし、
ダル、大谷、田中の故障も甲子園から何年も経った後で無関係。
甲子園の酷使が古傷的に蓄積され…とか、何の根拠もないトンデモ話だし。
具体的にレントゲンで「すり減ってる」と認定されたなら話は別だが、
炎症に関しては3日でほぼ後遺症的な影響が考えられないレベルまで回復すると
スポーツ医学でハッキリ結論が出て、それを基にメジャーの中4日ローテが組まれてるし。
具体的に、100年の歴史の中で「甲子園のせいで私は…」と訴えてる奴がどんだけ居るんだよ。
とりあえず橋下はその慰安婦…じゃねえわ、その甲子園婦を連れてこい。 >>284
桑田は投げ込みを拒否してる
今では当たり前になった「投手の肩は消耗品」って言葉を広めたのも桑田だよ 練習の時でも結構本気で投げる時あると思うけど
そういうのは負担にならないのかなっていつも思う ダルは中6日なら140球でも160球でも関係ないいってたが
ダルはPAPを知らないんだろう 投球数が多いほど故障率が高くなるのは事実だろう
しかし投球数少ないのに故障した投手もいるはず
選抜で少し投げた控え投手が、夏予選は故障でベンチ入りしていない
こういう話を何度か聞いた
投球数少ないのに故障した理由は何だったのか？
その真相を探る事により、投手の故障率を下げる要因が見つかるのでは？
故障しやすいフォーム、当人の体質、普段の練習方法など >>332
メジャーで長くやってるのは甲子園投げてない奴
だし
松坂も壊れダルも壊れ田中も怪しい >>5
このコピペで根尾君が研修医になるやつ誰か作ってくれw 球数制限じゃなく他の投手が俺にも投げさせろとアピールすればいいだけ
監督とか殴ってでもな！！ >>328
自己責任て話じゃないんだよ。
人生は長い。若い頃に甲子園に出たいという夢があっても叶わない人間の方が圧倒的に多い。仮にプロで通用する選手になってもそういう選手はいるだろ？
一生に数回しかチャンスが無いんだからしょうがないんだよ。色々なリスクちゃんと説明して理解させるのは大人の役割だが、子供達の人生は子供達のモンであって、例え結果的には正解であっても大人が決めるのはどうかと思うぜ。
あくまで本人達の意思が大事。洗脳云々と言いたいのかもしれんが、それは周囲の大人というよりももっと別の野球界を牛耳ってる連中の問題だからな。そこを変えようったって、そこらの子供達の親じゃ無理だし、子供達じゃもっと無理。 >>310
だからルールで規制することか必要なんだよ
>>318
リトルで実際に実施してるけど
強豪から弱小チームまで最初から試合が成立するように投手を4～5人確保するところから始まるから逆に平等になるんだと 安楽は甲子園が原因ではなく練習が原因
練習試合のダブルヘッダーで連続完投なんてのやらされてた
普段の練習のほうがよっぽど危険だよ
ついでにハンカチが壊れたのは高校じゃなくて大学だからな >>344
金足の場合
でしゃばって交代して負けたら秋田じゃその一家は村八分だぞ ダルは東北高時代そんなに登板してない
ダルを含めて三本柱
他の2人も宮城県の中学NO1,2という評判 やっぱ投球間隔だな
中5日は空けないと。
軟式で草野球やってる俺としては毎週投げるとやっぱ肩の調子悪い
隔週なら絶好調w 安楽は高校二年で１５７km投げてたのに酷使されすぎて・・・ >>348
本番の甲子園で制限があれば
練習でも本番を意識した起用になっている
練習試合が原因と言うことに意味はない 済美は本来打撃のチームだから、あそこまで安楽酷使しなくてよかったのにな >>284
桑田さんは高校時代は故障しないように6，7割くらいの力で投げてたらしい。 >>140
公立厨が文句いうから
頑張ってるのは公立だけ
公立が私立に勝てなくなるから反対障害を残してでも連投させろーって馬鹿な >>355
周りからのプレッシャーが強いことがわかるな
投げたくないとは言えない空気ができあがっちゃうんだろうな >>167
だったら金足農業なんて応援するなよ
横浜だったらあんな事にはならなかった ちょっと指導したらすぐに使えるから吉田を取りたい所はホークスだと思うよ。 斎藤は大学時代は普通に投げていた。安樂は2軍でローテション張っていつ昇格してもおかしくない。昨日も好投した
確証バイアスしても実例が大野だけでは論拠としては弱いな オレもセックスしまくりだから腰の酷使度がハンパない 松坂とか斎藤ゆうきまで甲子園の酷使の影響と言い出したら
そもそも甲子園で投げてなくてもプロ野球の投手なんて何年か活躍して故障で消えるのが大半だしなあ 「リスクあるならやるな」って言うのが常に正しいなら…桐蔭のネオ君はプロ目指さずに医者目指せが正解になっちまうぞ？ >>59
このアメリカが考えた指標もなんだか疑わしい。
中四日でも100球前後なら大丈夫ってのも実際は壊れてる人多数だし
なんでもかんでもアメリカの指標を絶対視しない方がいいんじゃないかと思う。 わざわざドラフト前に肩肘の診断書を球団に送ったんだっけ
一瞬プロでも復活しかけたけど
なんかまた沈んじゃったね
まだまだでも若いしこれからだろ 済美の山口もダメかもわからんね
あの投手は体格も一般ピープルと変わらないし、いくら体が柔らかいと言ってもなぁ
準決勝の桐蔭戦は高知商、報徳戦でみせた絶妙の制球力もなく暴投していたし あのメンバーで甲子園準優勝だろう。明らかに吉田はハンカチより全然上だよ。比較にもならんよwww 投手は１試合７回までに制限するべき
それで私学や名門ばかりになっても
仕方ないよ
凄い投手が公立入るなんてこれからは
無いだろうし
投手は二人制これで良いじゃん ガキンチョの身体が壊れる様をテレビで放送してるようなもんだ
ローマの闘技場とそう大差がない
たぶんこれは今後変わらないだろう
いつも思うのはNHKと新聞社が健康被害の保証として酷使された選手に金払えばいい
なんか指数を割り出してさ
感動をありがとうとかいうより誠実な対応だ 体は全部つながってるからな。安楽の場合は尺骨神経麻痺だから確実に地雷化すると見抜いていた。肩肘への序章であることは明らか。 言い訳するならやめたいいのに
甲子園の日程は決まってて変わらない限り、承知の上でしょ
バカじゃね 投球数制限するならファウルで粘らせるわと公言憚りない帝京前田監督 >>258
安楽は どれだけ凄い素材だったんだろう？ >>371
ほんとそれ
何で故障の危険負わせてまで公立に勝たせないいけないのか
公立キチガイにつける薬はないわ ピッチャー何人かそろえたいいじゃん。
無理なら諦めるか、日程変えられないの決まってるうちは、
うまく対応したらいいしこの日程のうちは文句つけるのもおかしい
ていうか、たかだか何日か投げただけでアホみたい
プロ野球でも休みすぎのデブばかり。
テニスとか一人で何時間も走り、年中世界で試合やってんのに >>18 大野は消耗どころか骨折しながら投げさせられていたらしい >>380
大野があまり消耗していなかったら、沖縄にあと19年早く深紅の優勝旗が来ていたのにな。 第26回・IBAF18Uワールドカップ、安楽（2年時）の155キロのストレートや、キレキレのスライダーは凄かったな。
まだ強かったころのキューバも全く歯が立たなかった。
ああいうピッチングが健在なら、今頃確実に15勝はしてた。 大リーグの投手たち、球数制限しているのに故障者リストに入る数は
減っていない印象があるな。 >>380
あのめった打ちはエグかったな
肘曲がってると思ったら骨折してたもんな 1試合を6イニングに短縮すれば単純計算で投球数は2/3に減らせる
2ストライク後はファール3回で三振とかにすれば更に投手の負担は減らせる
1日4試合から6試合にすれば大会期間を変えずに1回戦から2回戦の間隔を短縮しつつ3回戦以降の試合間隔を広げることも可能になる
アイデア次第でどうとでもなりそうなんだけどね 選手の将来なんかよりも大切な俺達の感動ポルノが楽しめなくなるから甲子園に文句言うような奴は非国民
ガチでこれだからビビる
ジャップやばない？ ダルビッシュもまた違う疾患で今期絶望なんだってな
トミージョン手術を受けて治ったら今度は肘のインピンジメント症候群
肩なら四十肩のような症状だしまっすぐ伸ばせないのではないか 馬鹿な野球ファンのやりたいようにやらせて来た結果がコレ
自分達が楽しみたいから高校生を犠牲にしてきたんだからそりゃ賢い子は野球なんかに近付かなくなるよ >>345
甲子園出場って、そんなに凄い事か？？大袈裟すぎて笑える。
先の人生の方が長いし、もっと可能性がある。
大体、甲子園に出た人は、そこで燃え尽きるというか満足してしまって
（40過ぎても甲子園に出たときのことを嬉しそうに話す）
その後の成長と言うか、可能性を見出す人が凄く少ない感じ。
中学高校と、野球の強豪校にいたから分るけど（甲子園に出た友人も多かった）、
皆、あの頃（高校時代）は良かったなぁ～と、感慨に耽るばかりで進歩が無い。
まぁ、他人の人生放っといてやれよｗっていうのもあるが、
甲子園に出たから何なの？っていう冷静な観点で物事考えてみると、正直、大したことはない。
勿論、甲子園で躍動し、その後の人生の糧になってる場合もあるが、
日本人は狭い世界と枠に収まり勝ちなので、殻を破ったり広い行動が出来ない。
それが甲子園（高校野球）の悪しき弊害だと思う。 中4で100球目処の正当化ありきの指標なんて何の役にもたたんよ 名前が挙がってる選手のプロの成績とデータが教えてくれてる 小中全国大会優勝投手が高校野球はプロの通過点と言い切って球数制限して
プロ入りしたが４年間１軍どころか現在２軍でも結果出せないのが現実
プロ入りして活躍できないのは能力の問題で結局は投げすぎとか球数制限以前の問題
かと言って酷使が良い訳でもないから何人も投手用意すればいいだけで野球強いところは現実そうなってる
ベンチ３～４人投手でもいいかな >>372
そこが難しいんだよ、酷使はすぐに症状出ないから、大学やプロでも投げたら責任がうやむやになって、高野連も朝日新聞も責任取らずに知らん振りできる >>40
辻内は巨人じゃなければ大成してたかもね
育成出来ない球団は若い眼を潰すだけのドラフト辞退してほしいわ じゃあ球数投げてない投手が確実に大成するかというと >>143
きりたんぽのサイトウって老舗があんのよ 松坂もダルビッシュも30歳ぐらいで限界来てるしなあ
たぶん菊池も30ぐらいで限界来る
吉田はもう壊れてると思う >>393
そんなの大体の人がそうだろ 少なくと中高でまともな青春送った人間はな。
一般の人間は「普通」の人生を送るの。それが普通なの。お前みたいになにもないのにできるつもりの人間はすぐこういうことを言う >>236
しかも大学時代アトランタ五輪の代表(怪我で辞退）されたけど、打者として選ばれたくらい投手としては無名だったし 済美は性懲りもなくピッチャー酷使
試合負けたら監督は死ぬのか？w 甲子園出ることはすごいことだよ。何のスポーツでも春高に出ればすごいし、花園に出ればすごい。
冷静になってなんになる？とか言ってる人間は今まで何にも努力してなくて、何にもない自分を正当化するためにそう思うのだと思う。 >>400
巨人嫌いだけど、入った時には壊れてたわ >>5
祐天寺駅から50分も歩いたら
自由ヶ丘駅はもちろん、多摩川駅あたりに越すからw
やりやなおし！
by祐天寺駅住民 安楽はプロでもアホみたいな練習量で不調に陥った
何もせんでも自分から積極的に壊れに行くマゾ体質なんで、どうやっても壊れる運命 >>11
上甲監督は名監督。
安楽を潰してなんかいない。 >>7
140ちょい
16歳で157キロ投げてたのに >>411
一般の家庭ならともかくneo君なら医者目指した方がリスクは低かったんじゃね？ 40過ぎても投げてる名選手ってみんな高校で消耗してないんだよね
大野、山本昌、上原、黒田
甲子園なんて害悪でしかない >>302
そして野球を離れたとたんにただのくず人間と化すのがセオリー
一生働かずに食っていけるはずの金も散財して嫁子からは離縁され
犯罪者として紙面に載ってその後消息不明 甲子園で酷使されると、その後一年か二年するとまったく球が走らなくなる
とくに故障でもないから本人にも原因はわからない、周りからは高校時代のフォームに直せと言われまくられてブチ切れる よく出される安楽の甲子園での投げすぎというのだが、
それは2年生の春センバツ。安楽はその夏、日本代表に選ばれ世界大会で投げて大活躍しているんだよ。
上甲監督に言わせれば、その世界大会で代表を率いた監督コーチから、新たな変化球を教えられて、それが秋の故障に繋がったと言っている。
上甲は名監督。上甲のもとでは多くのプロ野球選手が出ている。
鍛えても故障させないのが上甲が大監督なりえた器量。 >>285
でもPAPが正しいという科学的根拠も乏しいぞ たった二週間ほどの甲子園大会で投げすぎで潰れない。
潰れるのは、何年も何週間も投げすぎを繰り返すこと。 安楽があほなのは投げすぎの酷使ではないことを自分が証明するなんて答えてたこと
その後高校時代にぶっこわれて今 安楽はプロ野球で与田がずっとコーチなのが不幸。
与田は自らが短命投手。与田のやり方では苦しい。 >>100
松坂は良い意味でズルできる投手だった
プロ入り一年目で沢村賞レベルの成績残せるほど力がずば抜けてたしな 楽天は藤平でもそう。
藤平は1年目から通用したが、まだ19歳だから投げすぎに注意して使おうなんて配慮はゼロ。
だから藤平も去年も今年も途中リタイアする。 吉田はまぁ別に飛び抜けてすげーわけじゃない
たまたまスター性発揮できる環境にあっただけ
実力的には甲子園で毎年でるトップクラスの投手の中の一人ってだけ
メンタルもそんな強くない
決勝は心が完全にポキ折れてたし >>434
トップクラスなら球数嵩まずに投げきってたんじゃないかな？
トップからは一段落ちると思う 朝日新聞のために壊される有力高校球児の肩
朝日新聞の生贄
憐れ 重要さは高校野球＞プロ野球なんで
肩潰してでも投げるべきなんだよ >>415
カメムシ、ガソリン飲ませとか事件一杯起きてたろ >>338
一年の時に拒否してるんだよね、あの時代で考えるとスゲーわ
監督に進言して全体的の練習時間も見直させたんだっけ？ 巨人時代の上原が200球近く投げた事があって
それ見たメジャーのスカウト達が上原はもう使いものにならないと手を引いて、メジャー行きが遅れたみたいなニュースを見た 大丈夫だって言うてるのにしつこいなあ
何を因縁つけてるわけ
努力したから今があるわけで努力してないカスに言われる理由はないわな 斎藤みたいにチヤホヤされて天狗になったら終わりだよ
マスコミに人生狂わせられる 巨人に入って、リハビリだろ
契約金1億、年俸1500万 ほぼ一人の投手で投げて決勝準決勝まで進んでプロ成功した例もあるんだよね
それは本人が強かっただけなのかな
吉田が強いことを祈る 吉田は股関節の故障だろ
これは足を踏み込んで体重移動ができなくなるわけだから正直良くない
治らないと今の松坂と同じで手投げの凡ピッチャーになる >>411
ノーリスクとは言わんが、リスクはプロ野球選手目指すより遥かに低いのは分かるよな？ 一位指名とれたら契約金の額から違うし吉田ほど人気があれば30まではクビにもならんし
もう普通に勝ち組だからな 岩隈は甲子園で投げてないけど、メジャーで肩壊したしな。主張の都合に合わせたデータなど探せばいくらでもある >>426
安楽は春の選抜後に2カ月ほど登板できなくなったんだがw
決勝も浦和学院に１－１７の大敗
５回まで無失点で抑えるも疲れから大量失点でＫＯされた >>5
この前は誰だっか～ラーメン屋バージョン見たぞwww >>434
そんなに興味なかったけど
なんかの投球見て意見変った
プロでもあれだけストレートが伸びる選手はみたことない
背が低い投手はあまり評価しないが
吉田ならかけてもいいクラス 安楽なんていたなぁそういえば！
あれは監督が悪い。
上甲監督は地獄に行ったと思うわ！ 小原貴洋
私の脳が溶けているということに関しては
じかに私の頭を「見る人」がみればわかるはずです。
薬に脳を溶かす薬が入っています。
私が病気なのにロナセンを飲まないのは病状が悪化する（脳が溶けることによって）からです。
〇大病院は従属しています。
神庭は草加です。〇〇〇〇（国）と草加のコラボで人権侵害しています。
薬は昼に起きた時などは感覚が近くなるため、1回抜かしたりしていますが
極力脳を溶かさないため安定剤（リボトリール）だけ飲んでいます。
なぜ嘘と断じる前に私本人に会いに来ないのか謎です。 >>393
じゃあ君は君の人生の中で一番充実してたのはいつで何をした？甲子園出た高校球児に胸張って言えるモノがあんの？
人に価値観にケチつけるもんじゃないぜ。 この数値を高校時代の板東英二で測ったらどうなるんだろ？
地方大会から200球以上の連投がザラだったらしいけど 安楽について、
・高校野球で信じられないほどの酷使
・現在プロでは使い物にならなくなる
この二つの事実があるのに本人の力の無さだけで片付ける野球ファン
あれだけ才能があったのに・・・
そんなに若い才能が虐待され潰されるのが見たいのかこいつら >>24
そうだね。島袋は大学入学時別に故障しいなかった。
自分は中大出身だから東都大学リーグを有給とかとって観戦していた。
島袋は最初、入学時好投しても打線が振るわずなかなか白星がつかず。
東洋大との初戦、延長15回くらいを一人で投げて引き分け。
翌日だか翌々日、また完投して勝ち点とったけどそ後故障。
本人は、上級生になってイップスに陥ったと言っていいるが。 安楽はマジで田中マー君ダルビッシュクラスだったもんな… 養老毅｢江戸時代には体が消えるんですよ｣→体の痛みや疲労を無視する
武士道に代表される｢体の痛みや疲労を無視｣するという思想は現在まで続いており、
戦前の軍国主義も同様。軍隊とは違う｢高校野球｣の切り口から見れば、肉体を軽視するという日本の特異な思想は根強い
やれやれ >>443
過剰な努力に結果肩壊したら意味ないってことだよ
社会に出たら努力したらその分素直に結果が出るもんじゃない
努力に裏切られるって事もある
努力した分をちゃんと結果に結びつける要領も必要なんだよ
ガムシャラやってokなのは学生まで いまの時代に秋田で巨人ファンって、地上波しか見られない貧乏な家かな？ 安楽死と呼ばれる為に生まれてきたようなもんだよ
あの可動域に依存しまくったフォームと酷使は >>472
精神主義だね
これが日本軍にも受け継がれて
無意味に兵士が死んで行った 俺たちは高校生が無茶して体壊して斎藤みたいに醜態さらすところを見るのが何よりも楽しみなんだよ
ほっといてくれ 吉田くんはもう二度とあの二段ロケットみたいな球を投げられないかも >>448
股関節は日常生活でも負荷がかかるから
安静にするなら寝たきりしかないってのもキツイな >>61
プロで稼げたであろう十数億円と秋田のヒーローの名を天秤に掛けてちゃんと自分で判断したんだろうか >>465
投手の技術が低い原始時代の野球と比較しても意味がない >>5
>ハンカチできりたんぽを包んで煮込むのが特徴
ハンカチごと煮込むのかよww 監督はまさか勝ち進むとは思っていなかったのだろうね。
吉田自体はこれでポンコツになっていることは確実なのでプロ側が指名回避をするかも
しれない。指名するにしても。（余程パンダを欲しい球団を除き）上位はないだろう。 顔からして不細工で姑息そうな雑魚顔だよ、この農業のPは 甲子園ベスト8以上は、一週間、休みを開けてからやれよ。
その間に寄付金も集まる。 まぁ根本的なルール改正せんとあかんやろ
こんな前時代的な虐待競技のままじゃダメだわ
なーにが「感動をありがとう！」だよ死ねよカスども 本人が投げたかったんだろ
周りがとやかく言うことじゃないわ
もし後で恨み言を言ったりしたらバカじゃねえのと思うけど 甲子園だけのせいにするからおかしんだろうな
投手なら大体同じくらい投げてるから高校野球生活全体で見ると甲子園なんか一年で5-6試合しか差がないだろうから >>426
上甲は悪くない上甲は悪くない他の奴が悪い >>5
これを見に来たwww
微妙に進化してやがるwww 高校時代の安楽と監督の関係ってストックホルム症候群みたいなもん？
被害者が加害者に好意を持つアレ プロ野球で活躍したかったら無名校でお山の大将になるに限る >>491
そりゃ個人差はあるだろ
A君が車に轢かれてもカスリ傷だったからといって
Ｂ君もカスリ傷で済むわけではない これで身長が10センチ高かったらメジャー動いてたかな 無能で無責任な指導者やおんぶにだっこのチームメイトに潰される才能
日本の学校スポーツは本当に糞だは 辻内だの安楽だのこれまで何人も高校で壊してるのに改善する声が余りあがらず橋下とか声上げると何故か批判されるんだからどうしようもないわ日本の高校野球は 高校野球の監督がプロ経験者だったらここでやめとけと止められるのだろう ドラフトで空気読まず我が道を行くが如く
強行指名に踏み切るチームキボンヌ テレビのやつが八戸学院大はプロと縁がない学校のように言っていて
何人もプロで活躍してるのを知らないんだね
いや、そもそも八戸大が八戸学院大になったのを知らないんだろうけど >>503
辻内とか壊れて鳴かず飛ばずだった奴らなら止められるだろうな
逆に投げ込み大好きできっちり成功収めた松坂ならやりたいんならやれ！ってなるだろうし。
メジャーだと肩は消耗品扱いで投げ込み出来なくてWBCで日本チームでキャンプしてた時に
こっちだと止める人いないんでｗと隠れて散々投げ込んだ男だからな
まぁその年に壊れた訳だけどｗ 朝日新聞を売るために日程の変更も投球回数の制限も絶対にしませんよ
肩が壊れたって知ったことじゃないもんね～ >>488
過去に投げすぎで試合中に腕が折れて後遺症が残った選手が出てる
でもこの状態なんだよ >>499
メジャーは投球数に敏感だからあれだけ投げた時点で消える 試合で壊れる奴より練習で壊れる奴の方が遥かに多いんだから
目立つ甲子園だけ取り上げて規制してもほぼ無意味 >>513
甲子園で規制すればまずレギュラーの投手の比率が増える
そうなると投手の負担が減る
1年の時にやらされるバッティングピッチャーなんてのは人数が増えれば負担が減るし
投手に求められる球数が減れば練習でも無茶は求められなくなる
すべては甲子園から来てるんだよ 日本人投手の肘の手術よくやってたジョーブ医師が日本はいつになったら甲子園という馬鹿げたお祭りをやめるんだって怒ってたな 焼き豚なんかピエロなんだから精々ジジイを楽しませろよ メジャーは球数制限してもフォームを矯正しないから意味がない
球数抑えても肘肩壊れまくり 安楽は高校で150km台の速球を投げてたのに今じゃ130km台なんだぜ
まだ20代前半なのに引退寸前のロートルのような球しか投げられないんだよ
寂しい限りだ… >>519
大相撲に行くべき。いまならば横綱になれる器 U18アジア選手権から導入される「投球制限」
来年のU18世界大会でも実施されるのでは？との観測もある。
球数制限
【1～49球】連投可能
【50～104球】中1日投球不可
【105球～】中4日投球不可
連投は3日間まで（2日間で49球以下）
2日合計50球以上は中1日投球不可
4連投は不可
105球が上限（105球目の打者が終わるまで投球可）
上記投球不可の日は野手として出場できる >>415
>>416
上甲は安楽に最速記録の更新させるために練習試合でも酷使し続けた
練習試合でも常に全力投球だからね
７割の力で討ち取れる相手にも全力投球させてたから壊れた いっそのことラグボールみたいに機械で打ち出してもいいかもしれない 全然酷使されなくても大谷みたいにすぐ壊れる虚弱体質の奴もおるし一概には言えないな PAP：0 のダルビッシュさん、今季絶望の故障しました
中4日でリセットされるアホな指標とかどうでもいいよ 木更津総合の千葉も酷使されてぶっ壊れたよな
甲子園でも投げたが、気の毒で見てられなかったわ 別にプロ野球でしっかり投げることが「人生で一番良いこと」とは限らないしな
それこそファンの身勝手な価値観の押し付けなわけだし
ある意味松井の５敬遠を批判する奴らと本質は同じで、
判断基準が「自分らが見たい選手が都合の悪い扱いなのがイヤ」というエゴくて幼稚な価値観なんだよなあ >>5
ttps://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/make2/right01.html
「なんか見たことあるな、お兄ちゃん」。何気ない客の問いに「気のせいと違いますか」と笑顔で返す。
今年１月から、城陽市で建設業を営む実家で働いている。フェンスやカーポートなどを設置する現場作業だ。
球団からも就職先を紹介されたが、汗をかく仕事が性に合うと思った。「毎日がめいっぱいで充実している。
プロで感じていた屈辱を思えば今の仕事が苦しいとは思わない」。妻と８カ月になる長男を養う。 この程度で騒ぐ方がどうかしてる
プロこそ怠けすぎだろ 全国大会で勝ち進まないと有力な投手の見極めもできないもんなのか？
そこがまず不思議よ、大会前に戦力分析なんて玄人は分かってるもんじゃないの？ 吉田はプロ志望だせばどこかが取ると思うけど
スルーするとこ多そう 金足農業マナーは最低だった
閉会式のオッサンの挨拶
大阪桐蔭→昇段前に帽子を脱ぐ
金足農業→大阪桐蔭が脱いでいる事に気づいて慌てて脱ぐよう指示(県大会では脱いでない)
挨拶終了後
大阪桐蔭→きちんと一礼
金足農業→何もせず
吉田君は鹿児島実業をボコる
横浜は初めて戦う強豪(それまでの学校に失礼)
KOされておいて疲れてた(それは周りが言う事で投げてる以上言い訳するな)
とか相手に失礼な言葉ばかり。
浦和のドラ1候補渡辺が素直にアレをホームランにするのか。力負けと言ったのと大違い。
高野連に禁止されたサムライポーズも無視して準決勝決勝とやってたし。
監督の教育を疑う。いや、秋田ではまともな教育者がいないのか？他の学校もやってない。 >>511
作ってるのか、腕が折れて野球が金輪際出来なくなっても甲子園で投げ抜きたいってふいんきがあるからね 安楽は可愛そうだったな
余命宣告受けてる監督の犠牲になったんだもの
どんな批判浴びようが数カ月後にはこの世に居ないんだから無茶苦茶な起用したよな そういや、安楽って活躍してる話を聞かないけど、今何やってんの？ >>537
最近の投手酷使批判スレで擁護派が言うには、コーチのおかげで復活して一軍昇格間近らしい >>260
お前の右翼、左翼チェッカーなその頭をなんとかしたら？ 安楽だったかなあ
監督が何連投かさせていて｢安楽(？)は連投を苦にしないタイプ。むしろ調子が上がっている｣みたいなコメントをしてたのを見てアホかと思った記憶がある。
安楽だったと思うが違う投手かもしれん。 >>544
数式がメジャーの先発100球ありきになってるから日本にはまったく当てはまらない 辻内には高校野球の監督やって欲しい
あいつなら絶対に酷使しないはずだ 児童虐待の感動ポルノでオナニーしてる気持ち悪い「高校野球ファン」は死ねよ！！！！ 野球って何で貴重な野球少年ぶっ壊してんの？
野球人気が激減で野球少年は絶滅危惧種だって事理解してないの？ >>548
大阪や東京のホワイト高校を選ばずに地元のブラック高校に進学するからだよ
実力が足りないか知恵が足りない奴が食い物になるのは社会に出ても同じ事 本人が納得してるんだからいいだろ、は間違いです。
児童ポルノに出演している子供は「納得した上で」出演していますが、出演させた人は逮捕されます。 子供から知的教育を受ける機会を奪う学校もどきの少年プロスポーツ団体、絶対に赦されない！！！！！！！！ >>37
うちの親父は大腿骨骨折の治癒がうまく行かなくて人口骨頭に交換して股関節脱臼には十分注意するように
言われてるけど、ゴルフは股関節への負担の少ない運動としてむしろ推奨されてる >>552
ゴルフならスピードゴルフがオススメだよ >>538
厳しいと思うよ
2軍で投げてるけど防御率4点台
この前も大炎上してたし ハンカチって投げ過ぎで駄目になったの？
違うでしょ 根本的な話だが、
高校時代の安楽のあんな投げ方ではプロで通用する訳がない。 自分だけ良ければそれでいいという考え方では
いくら近しい周辺を局所的に愛する育て方をしてもダメだと思う >>542
安楽の時の上甲だな
沖水の栽監督は更にエグかったが >>38
智辯和歌山の高塚のことだね。
彼は、2年春の選抜で5試合完投で、
2回戦から決勝まで4日4試合連投、
その中で1試合は延長13回まで投げた。
当然ながら決勝で打たれて負けたが。
誰がどう見ても壊れる起用法で、やっぱり故障して、
2年の夏の甲子園に出てきたときには、登板なし。
3年夏チームは優勝したけど、1回戦で先発してKOされて以降は
代打要員。
2年春（実質高校1年生）で投手生命が終わったという意味では、
一番悲惨なケースかも。 >>1
881球投げた金足吉田、股関節が完全にぶっ壊れている模様。子供が股関節や肩肘をこれだけ負傷するとｽﾎﾟｰﾂ関係なく一生ｶﾀﾜで苦しむらしい
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1535021160/ そもそも公立でピッチャーいないといっても二番手の打川もそこそこがんばってたぞ
大阪桐蔭相手に大炎上しなかったし140㌔近くの球速があるなら甲子園出場校レベルの二番手Pとしては平均くらいはある
近江とか大阪桐蔭は1人だけに負担がいかないよう考えて先発をローテさせてたのに済美とか金足とかは酷使しすぎ
チームスポーツといいつつ結局1人頼みじゃねーか
2番手が打たれたならチームの総合力として投手力がなかったってことじゃね？ >>564
ほんとの田舎の底辺公立ってのは、
今年三重から出てきた白山みたいなのをいうんだよな。
あそこはずっと県大会初戦負けだったから、
設備もなにもない。田舎過ぎてグラウンドが甲子園より広いｗ
ってのだけがインフラの長所で
あとは、監督の伝手で練習試合しまくって強くなった。 >>563
ほんそれ
公立であろうと甲子園に出るようなチームがとりあえず投手を2,3人作るのなんて容易い
一人怪物級がいたらそいつを壊れるまで使わないと損って発想が馬鹿なだけ
高校生の部活動なのに >>563
うちの野球部なら130㌔出せただけで絶対的エースだったわ
常時130㌔以上出せてもコントロールばらばらで全く試合を作れなかったり
それを思うと打川は常時135㌔前後は出てたし無駄な四球とかもなく大阪桐蔭相手に試合をぶち壊すような炎上もしなかったし2番手としては十分な良投手
甲子園に出場する高校のエースですら140㌔出せない投手って結構いないか？ 安楽にしろ斎藤にしろプロでは通用しないレベルだっただけでしょ
何でもかんでも高校野球が悪いって流れにしたい人達がいるね プロに行く行かないは関係ない
児童虐待自体が問題なのだから 松坂は予選は手を抜いていたらしいし、球数イコール疲労とはならないな 輝くべき高校時代に甲子園で活躍できなかった選手は、その後にプロで成功したとしても、精神は一生負け組なんだと思う
周囲は「逆転してよかったな」と見てるんだけど、本人はそうは思っていない
甲子園での輝きを超えるような成功なんて、そうそう得られるもんじゃないからだ
輝くべき高校時代に甲子園で背番号1を背負えなかった選手は、その後にプロで成功したとしても、精神は一生負け組なんだと思う
周囲は「逆転してよかったな」と見てるんだけど、本人はそうは思っていない
甲子園のマウンドでの輝きを超えるような脚光なんて、そうそう浴びられるもんじゃないからだ
輝くべきドラフト会議で巨人に1位指名されなかった選手は、その後にプロで成功して三顧の礼でFA入団したとしても、精神は一生負け組なんだと思う
周囲は「逆転してよかったな」と見てるんだけど、本人はそうは思っていない
巨人1位指名の輝きを超えるような成功なんて、そうそう得られるもんじゃないからだ
輝くべき大学時代に箱根駅伝で活躍できなかった選手は、その後に実業団やマラソンで成功したとしても、精神は一生負け組なんだと思う
周囲は「逆転してよかったな」と見てるんだけど、本人はそうは思っていない
正月の箱根での輝きを超えるような成功なんて、そうそう得られるもんじゃないからだ。
輝くべき若駒時代に三冠レースで勝てなかった競走馬は、古馬になってから天皇賞や有馬記念などで勝ちまくったとしても、格付けでは一生負け組なんだと思う
周囲は「成長して種馬になれてよかった」と見てるんだけど、馬主はそうは思っていない
3歳クラシックレースでの輝きを超えるような名声なんて、そうそう得られるもんじゃないからだ。
輝くべき高校時代に愛し合った同級生下級生とSEXできなかった男は、その後に社会人として成功し、良き恋人、良き妻に出会い
結婚できたとしても、精神は一生負け組なんだと思う
周囲は 「成功していい家庭を持ててよかったな」 と見ていても、本人はそうは思っていない
10代でのSEXの快感を超えるような歓びなんて、そうそう得られるもんじゃないからだ。 >>569
通用しないっつうけど一勝も出来ないどころか一軍登板なしで消える奴とかいるからな？
賭博松本なんかは賭博で消えたけどそうじゃなくても4年で一回も一軍登板ないし
北方とかオリ甲斐とかドラ2の巨人倉敷の宮本とか
ドラ1だから多少一軍登板ある程度で首の星稜西川とか西武中崎雄太とかだって酷い結果だわ
ハンケチは最初の2年だけとはいえ1年ローテ守って6勝6敗とか5勝8敗とか十分な結果出してるわ
中日大野よりよっぽど即戦力として役にたった
その後うんこだけど。
通用するレベルだったのが途中で潰れてんだよ
安楽にだって2年目の結果って高卒投手からすりゃ十分だからな？
野球見てなさすぎなんじゃねえの
常識の時点でおかしい >>569
安楽は高2で155㌔とか156㌔とか連発しててメジャーも注目する逸材だったんだが
150㌔出せてもノーコンで変化球もクソならプロで通用すると限らないけどさすがに155㌔超えの逸材ならある程度の成功は約束される
斉藤だって6大学野球で1年生のピッチャーが4年生のピッチャー達を抑えてタイトル争いするレベルの逸材だった
6大学で活躍したからってプロで即通用するかは微妙だけど怪我さえなければある程度やれてたはず
実際ダルビッシュ抜けた2年目で開幕戦完投勝利して何試合か後に完封勝利したあたりはエースとして通用しそうな気配もあった そういや江川も高野連と早実に壊されたんだよな
学生時代に対決した同世代のプロが「高校時代のが凄い球投げてた」と揃って証言してる
江川のときは高野連が金儲けのためにデタラメなスケジュールで練習試合やらされたんだけど
あの慣習って今でも残ってんのかね >>1
この考え方っておかしくね
プロの場合
日本はエースは120球くらい投げるけど中6日
メジャーは100球で中4日
試合数も20試合くらい多いから
負担はメジャーの方がどう見ても大きいはず >>5 もう吉田編があるのか
酷使も心配の種だろうが、10代の頃からマスゴミにちやほやされてって所が気になる
過去、どれ程の勘違い男を生んできたか
アマで凄い事はプロで凄い事とイコールじゃないからな >>126
ダル自身もケガしてるし、一時期神格化されたダル道場はハズレ集団になってるな。
大谷も壊しかけたし。 >>528 あれね、メディアもいつまで批判してるの？って思うわ
5打席も出塁したのに打たない後続のバッターが悪いと思うわ、団体競技なんだから 愛工大名電って昔は常連の強豪校だったけど
今はどうなん？ 安楽めっちゃ球速落ちてもう回復する気配ないしなぁ
あれは人災すぎる > ここに名前の挙がった投手達は高校時代以上の輝きを放っていないという点が共通してしまっている。
って、松坂とか田中みたいな登り詰めた例(もちろん故障もあったが)もあげないとアンフェアだと思うけどなあ
どっちも甲子園ではかなり投げてるでしょう 好投手なら
一試合100球前後で済ませる
理想は究極だが27球 金足農・吉田 大阪桐蔭・藤原、根尾らに「倒しておきたいと思っていた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180820-00000136-sph-base
「遠い（存在）と思っていたけど、ジャパンの候補（高校日本代表候補）が発表されて、
大阪桐蔭がたくさんいたので、倒しておきたいなと思った」とライバル視してきたという。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>529
覚えとるわ
平安の川口
甲子園で活躍した子がプロで通用しないのはさびしいな >>575
大石は怪我したの？
だから成功できなかったの？ ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>529
川口は球速もそこそこで
プロでは微妙かな？って評価だったような
でもまあ、コーチの合う合わないはあるだろうね
最終的には自分で責任を持ってやる事とは言え
高卒で入った選手にとっては雲の上の存在だろうし 8/21
【高校野球】金足農・吉田輝星を確実に蝕む「登板過多」 評論家も将来を危惧
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mn◆ewsplus/1534900458/101,125
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180822-00000012-nkgendai-000-view.jpg
夏の甲子園、主な投手の総投球数
8/23
【野球】金足の吉田は本当に大丈夫？酷使度を計る数値は斎藤佑樹以上・・・と思ったら安楽はそれより桁違いに酷かった！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mn◆ewsplus/1534990985/
【高校野球】金足農・吉田｢投手の玉砕｣を賞賛する甲子園の病
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mn◆ewsplus/1535013775/ 股関節次第だがあれだけセンスあったら投手ダメでも立派な守備固め要員になれそうだけどなあ >>578
残ってるよ。清宮忖度試合、清宮ボール。早稲田閥朝日と高野連の金儲けだね。 何でこんなひどい慣習が治らないのかと思ってたけど
今になると、高野連、朝日新聞が「高校生の体なんかどうでもいい
必死な姿を見せて感動させればそれでいいんだ」と思ってるのがはっきりわかるな 甲子園は酷使されて選手寿命縮めたり、最悪故障して投げられなくなったり、
投手にとって百害あって一利なし、
全くの無名校からプロ活躍出来る位の凄い投手が何連投も何百球も投げて
大阪桐蔭みたいな強豪校に勝って優勝したとしても、
その場はチームメートも感動も甲子園ファンも感動したとかチヤホヤしてくれるけど、
酷使されて故障して投げれなくなっても
誰も責任取らないからな >>578
連日練習試合は本宮ひろしさんの漫画でみた 監督たちが見て育った巨人の星のテーマソングが
腕も折れようと投げ抜く闘志～だからな、痛いのなんのと訴えても無視されんだろ >>612
慶應で程々に投げてたらまだ違ってたかもね そりゃこんな酷使されるんじゃピッチャーやりたいなんて子供居なくなるよね 小原貴洋
今見ている私や夢は「鏡」もしくは「クローン」です。
今私の家は監視対象になっていません。
よって私の夢ではありません。
騙されないようにしてください。
見ていないときに隣の白井家にいる者のたまと
私の球とを交換するつもりです。 >>612
いじめで、学年部員全員退部も考えたとか本当かね？ >>603
大学野球の投手酷使については
メディアはスルーだな今のところ 野球は３回表裏×３セットにすればいいんじゃない？
ワンサイドなら６回で終わるし 実力がなく、上で通用するにはもっと強い球を投げなきゃで無理して怪我する。
これが真実。 松坂もダルビッシュも斉藤も甲子園の酷使でケガしたからな
甲子園で投げなければダルビッシュもケガしなかった
１０年後ぐらいに影響は出るというのは本当だったんだな >>629
ダルビッシュは甲子園関係ない
筋トレのしすぎ カメムシ済美は相変わらずエース酷使して批判されてるし
大したことない実力なら負ければいいんだよ
ピッチャー代えて負けたら地元から非難される！なんて監督が怯えてるからだ やってみなきゃわかんない
もしダメだったとしても球団は想定範囲内だろうし
彼には農業があるし 爺ちゃんは梨農家だけど実家は農家じゃないんでしょ
てことは父ちゃんは長男じゃないかもしれないしそんな都合よく継げるもんなのかなあ 春夏2連覇の偉業を達成した桐蔭そっちのけで負けた金足も虐待児ばかり報道される もう高校で燃え尽きたというかやりきったのでは？
新たな道を進んでほしいね サッカーとかラグビーは、社会人やプロよりプレー時間が短いルールだけど、
野球もそれで良くね。
なんで大人から子供まで、皆んな9イニングやってんの？
高校生は6回か7回。通常延長は9回まで、10回からはタイブレークとかでいいんじゃね。 >>633
腕が上がらないんじゃ梨の収穫出来ないじゃん 投手を守るために球数に拘るMLBが中4日でローテ回してるのが不思議だ
MLBで手術に追い込まれる投手多いのって中4日ローテのせいでもあるだろ >>639
投手たちがそれで良いって言ってるんじゃなかった？
人数が増えると自分の年俸が減るという理由で 甲子園エースが今後プロで野球ファンに与える感動
甲子園で死ぬほど投げて野球ファンに与える感動
はるかに大きい前者の方が消えたんだから野球ファンはもっと怒りを見せておかしくない
何故怒らない？ >>627
そんな有能なピッチャーやったんか
監督クソだなー 朝日とＮＨＫの興行で高校生ぶっ壊すのはもうやめようや… 万全のニュースターと歴代最強クラスに打線という対決も観戦させて貰えなかったのに何故野球ファンは怒らないのか？ プロアマ全て一度野球を清算してもう一度全てを作り直す
とかできればいいけどね
また同じ様なものが出来るだけかもｗ
酷使関係なく吉田の球速はこれ以上あがらないと思う
プロで活躍するにはコントロールを磨くしか無いと思うが
努力でなんとかなるのか？疑問だ？ 安楽も決勝で力尽きて炎上したな
一二三もそうだった
常葉菊川の投手もそうだった気がする
決勝まで来てそこで力尽きるエースが多いんだよな
投げまくっても力尽きずに優勝したのは近年だとハンカチと島袋ぐらいか 朝日新聞
NHK
高野連
が高校生の方をぶっ壊し残りの野球人生を破壊してる >>639
中4日なんて吉田に比べたら休み十分だろw 甲子園で肩がぶっ壊れたらかえって賛美される風潮ってなんなの
昔と比べて世の中ブラック企業には風当たりが強くなってきてるのに まあ朝日とNHKと高野連からすれば卒業した後どうなろうと知ったことではないからな 有力高校生を肩をぶっ壊して
後は知らんふり見ぬふりの
朝日新聞、NHK、高野連 まあ内野手になればいいだけ。運動神経高いから余裕だろ。
バッティングいいから３割10本くらいは打てそう なんか人気も今だけって感じ
ハンカチのような名シーンがないので記憶に残りにくい 70代でボケる人もいれば100歳過ぎても大丈夫な人がいるように
酒をボトル1本飲んでも平気な人とコップ1杯でダメな人がいるように
投げ過ぎが大丈夫な選手とダメな選手という個人差の問題。
指導者がどちらかを正確に判断する能力が必要ってこと。 >>662
>指導者がどちらかを正確に判断する能力が必要ってこと。
そんな超能力を持った指導者がいるわけないだろ馬鹿 高校時代に完全燃焼しすぎてその後の野球人生で衰退してしまうことを
「高校野球燃え尽き症候群」と呼ぶ。 高校が7回なら中学は5回だろうし小学生3回にすべきだろうな この手の話って何となくの経験則で語られてるけどホントのところどうなん？
って思う。
肩は消耗品って言うなら試合で投げるのと練習で投げるのと
損耗度が違うっていうデータがないとなあ。 甲子園で準優勝したんだから本望だろ。
甲子園で力を出し終わった、その残りかすの力でプロに挑戦しようっていう冒険心を大事にしなよ。 ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一二三は？
阪神も打者目的で獲ったみたいだけど無駄に上位で枠が勿体なかったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
