【サッカー】＜森保ジャパンの敗戦はたまたまではない！＞アジア大会で改めて感じた東南アジア勢の実力。もはやアウトサイダーではない
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ベトナムに限らず、東南アジア諸国はもはやアウトサイダーではない
［アジア大会]Ｕ－21日本代表０－１Ｕ－23ベトナム代表／８月19日／インドネシア
率直に言って、ベトナムは強かった。まずこの大前提は共有しておきたい。
いや、これは分かっていたことなのだが、しかし日本ではどうしても「ベトナムに負けるなんて」みたいな言われ方をされてしまうので、この際だから言っておきたい部分である。ベトナムに限らず、東南アジア諸国はもはやアウトサイダーではない。
アジア大会第３戦、日本は０－１のスコアで敗れたが、守り倒されたような試合ではない。２倍打たれたシュート数が物語るとおりの力負けだった。
Ｊリーグでも神戸のティーラトンや札幌のチャナティップら東南アジア出身選手の活躍が目に付くようになってきたが、遠からず欧州の舞台でも彼らの姿を観るようになると思う。そのくらい東南アジアのレベルアップは著しいものがある。アジア全体のレベルは正直それほど上がっていないと思うし、湾岸諸国などはむしろレベルダウンしているようにも思うのだが、この地域だけは明らかに例外だ。
今年１月の Ｕ－23アジア選手権ではベトナムが快進撃を見せ、そうした印象をあらためて強くした。昨年のＵ－20ワールドカップにも出場し、国際舞台に顔を出す機会も増えてきており、かつての日本がそうだったように、こうした成功体験の蓄積は大きな意味を持つ。オーバーエイジ選手を加えた今大会は堂々メダル候補の一角を担うチームである。
元より「サッカー人気」という絶対的かつ重要なベースはあった地域である。国が経済発展を遂げるなかで様々な環境が整い、国内リーグの競争力も出てきた。地味に大きいと思うのは、これまたかつての日本がそうだったように、栄養状態が改善されたことにより、体格の良い選手が増えてきたことだ。
ただ、現地に来た記者の中にも「ベトナムってこんなに強いんですか？」と驚いていた人がいたように、まだまだそうした認識は薄い。森保一監督はもちろん、日本の選手たちも情報としては分かっていたと思うが、「思っていた以上だった」という反応も多かった。東南アジア勢を下に観るような感覚が、日本サッカー界としてまだまだ抜けきっていないのは感じられる。
つづく
8/22(水) 6:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180822-00046052-sdigestw-socc ワールドカップへ出場するチームが、遠からず出てくるに違いない
だが、このアジア大会も、前評判から高かったベトナムだけでなくマレーシアが最強メンバーを揃えた韓国を破るなど、地域としてのポテンシャルの高さをあらためて見せている。ついでに言えば、日本のラウンド16の相手は、そのマレーシアだ。油断などできるはずもないし、先を見据えて余力を残して勝てる相手でもない。
東南アジア勢は第二次世界大戦以前の1938年大会に出場したオランダ領東インド（おおよそ現在のインドネシア）を最後にワールドカップへ出場していない。だが、これはある種の確信を持って言うのだが、遠からずその壁を破るチームが出てくるに違いない。アジア大会が行われるインドネシアの地でも、そうした風をあらためて感じている。
取材・文●川端暁彦（フリーライター） 部員が増えたと言って強くなるどころか弱くなるサッカー（） 日本では「強くなる努力」はしてないからな。「タレント任せ」なんだもん。 やっぱここでも電通バイアスかかってんのか？
もう協会から代表権剥奪して、税金で別組織が日本代表を運営すべきだわ 送り込んでるメンバーが違うから。そこをちゃんと書かないと。 >>5
U２３不参加
U２１海外組以外と数名を除いて参加（大学生５人）
U１９不参加 >>5
それを差し引いてもベトナムは強かったよ
日本も1990年までは嗤われる実力しかなかったし、エクスキューズばかりしてると足元を掬われるぞってことだ 劣悪なピッチなのにもかかわらず、ポゼッションにこだわり、凡ミスからのカウンターで失点
いつもの日本だよ
しかも、森保は守備コーチであって攻撃は構築できない
マレーシア相手にも苦戦すると思うよ >>18
早ければ年明けのアジアカップで解任かもな もともと今年あったu-23の大会で
ベトナムは準優勝で強いの
分かっていただろ
日本はu-21の本当のベストメンバー
すら組めていないのに記載なし
相変わらず偏向内容の記事が
出るんだよな
最初から「東南アジアの勢いは凄くて
日本ヤバい」の内容で作られているの
丸出し >>12
出たよ、三流国上げ厨
そんなにあっさり上がってこれるなら来てみろっつーのw
最終予選に出てきてた東南アジアはタイだけだろ。あいつら中東の2,3番手グループにすら勝てないのに、いきなりイラン日本レベルに来れるわけないだろ A代表もシンガポールに引き分ける程度の実力しかないんだけどね。アジア３強イラク韓国オーストラリアに比べたら数段劣るよ日本人は >>22
ベストメンバーだろうと勝てないだろ。
前半だけでシュート10対1なんて、滅多に見られない。
しかもエリア内での決定機ばっかだからな。
日本はどこもかしこも量産系。似たような選手ばっかり そんな強いベトナムにOAなしU-21の3軍みたいな日本がしょーもないミスからの失点だけで済んだんだから、大して勢力図変わってないんちゃうの >>22
前回までも同じことやってて今回は差の縮まりを感じたという話だろ 日本がドイツに勝った韓国兄さんより強くなることはないよ 結果がすべてとか言って10人相手に勝っただけのW杯で喜んで
ネパール戦1－0は良しとして、ベトナムに敗戦で初めて立ち位置を考えるとかアホです
経験を積む大会
U21は代表と違う
トーナメント進出は決まってる
主力いない
いつも思うんだけどゴールアシスト、勝った負けた、活躍したかどうかなんて
早く忘れて内容を見た方がいい
A代表もU21もとにかくしょぼい
まずアスリートを発掘することから改善しないと相対的に日本は沈む タレント任せなんだから、良い選手がその世代にいなきゃ弱いよ。「日本の戦術」とか「日本のプレイスタイル」とかが確立できてないからあっちフラフラこっちフラフラで足元ユルユル。
せめて守備のチームなのか攻撃のチームなのかはハッキリさせよう。意味の無いボール回しのチームてのは無しで。 日本がベストメンバーに程遠いというのは知ってたけど
決勝トーナメント進出が決まって練習モードだったのか
ベトナムは本気モードで怪我人まで出たらしいけど
もしそうなら判断が難しいよ >>7
サッカー代表税とっていかんとな 消費税アップするから
そのアップ分を代表の運営費に回そう 日本はU21の2軍
しかも戦術練習を１回もやらずに本番2日前の夜に現地入り
舐めプにも程がある >>24
アジア３強イラク韓国オーストラリアに
比べたら日本人は数段劣るよな
サッカーW杯1998年大会から
2018年大会までの決勝トーナメント(16強)進出回数ランキング
*1位 ブラジル 6回
*1位 メキシコ 6回
*3位 ドイツ 5回
*3位 アルゼンチン 5回
*3位 イングランド 5回
*6位 フランス 4回
*6位 オランダ 4回
*6位 スペイン 4回
*9位 ★日本 3回(2002年16強、2010年16強、2018年16強)
*9位 イタリア 3回
*9位 ベルギー 3回
*9位 ウルグアイ 3回
*9位 ポルトガル 3回
*9位 スウェーデン 3回
*9位 デンマーク 3回
*9位 アメリカ 3回
*9位 パラグアイ 3回
*9位 スイス 3回
*9位 チリ 3回
なお韓国2回w、オーストラリア1回w ベトナム黄金世代相手だからU21のベスメンでいってもかなり厳しい気がするよね 東南アジアて元々技術は高いからな
フィジカル的要素が課題だっただけで 日本は本気の編成ではないし森保サッカーはそもそも日本代表には合わない。国内リーグならまだしも国際レベルでは日本人選手の良さを逆に消してしまうスタイルでしかない。とにかく監督を代えるか西野に戻すべき。このザマじゃフル代表でもチリに惨敗するわ タイのメッシがJ1でフィットしてるし、まぁ侮れんわな
さっぽこ フル代表ならともかく
年代も違う世代別で語られてもな だから、ベストメンバーって誰が入るんだよw
一月にウズベキスタンに惨敗したメンバーかよw
U23以下の海外組って誰なんだよ？
意味不明なこと抜かすなよw ハリルで懲りたはずの戦術を何故か次の監督が復活させるという不思議
まあ正確には西野が間に挟まってるが メンバーが違いすぎるだろ。そこをちゃんと書かない記事は無価値。 本来クラブレベルで3年くらいかかる細かいシステムを代表でやるのは無理。3バックから試合中に流動的にシステムを変える可変型3バックが基本の森保のサッカーは代表には向かない。3試合とも選手がやりにくそうだったわ >>22
アンダーの大会でベストメンバーなんか呼べるかよ カテゴリー違いのメンバーとはいえ、負けたのか
森保更迭しろ そもそも国内と海外で今回よべなかった本来の主力は合わせて15人くらいいるから勘違いしないように >>1
U-23+OA+兵役免除のフル構成でマレーシアに負けた某半島の悪口はもっと言えwwwww とりあえず2017 U-20 ワールドカップ
のメンバーに伊藤達哉を加えたのが
現時点のベスメンに近い？
あと候補者誰かいたっけ？ 少子化でサッカーの競技人口も減っていくし
人材難になってくるかもね >>50
欧州組は呼べないと思った方がいいから
元々主力じゃないけどな ベトナムやマレーシアは去年から強いって言うてたろ。今さらだわ。
WCアジア8国の出場なら間違いなく出てくる 東南アジアはヨーロッパの植民地だったとこが多いから
サッカーフリークが多い >>42
小川同案富安伊藤とかだろ。これに下の年代中村とか久保も絡んでくるだろうし。 そうは言ってもベトナムなんかに負けてるようではワールドカップに出場する価値ねえよ でも予選免除なんでしょ？
せっかくアンダーでは強い部類のベトナムやらと試合できるんだから、有効に利用して欲しいものだ。 ベトナムが強くなったと感じるなら、日本の若い世代の成長が止まってるどころか、退化も考えられるってことだろ さらに伸びしろのカンボジアが控えてる
日本どうすんの？ ネパール戦も1点差の辛勝だろ
ようするに森保が超絶無能なんだよ
こんなのがフル代表まで監督するんだから絶望しかないわ 他の国よりしたの世代で戦ってるんだから経験重視で結果はほどほどでいいんでしょ オリンピックでは用なしとか言われてる子らに何の経験を積ませるのやら どうせ決勝トーナメント放送しねえしな
NHKも何でグループリーグだけ放送というワケわからんことになってんだ そんなに勝ちたいならせめてJリーグガチ勢で行けば良かったやん
PSMのバルセロナみてーな布陣で行ってあーだこーだもねーだろ
むしろ使える奴探せや >>68
見極めだろ
もしかしたら使える奴が出てくるかもって感じ
経験とか関係ないよ
逆に三好は使えないってハッキリしたし
監督にとっては意義ある大会だろ ベトナムの若手世代には、３年以上前から情報をカキ集めていた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1534255251/556
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1534255251/582
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1534255251/722
＞ベトナムＵ２３世代代表は、まるで本当の肉親のように仲が良いと聞く
＞真っ向正面勝負の、ハイプレスショートカウンターの密集ＭＦ支配競争戦に持ち込みたがると思う
＞コンフォン主将の人柄を考えれば、此処こそ逃げずに多運動量・足元プレスサッカーでのド競争に挑みそうな気がする
＞ベトナムのサッカーのスタイル的には「J2のサッカー」に極めて近似した、中盤足元ガツガツ挟み込みプレスを主武器に押し出して臨むだろうよ
＞足元プレスを嫌がる、三笘や三好や初瀬の起用は、慎重に熟考した方が良いと思う
＞ベトナムのＦＷは決定力が低いのよ。緊張でポストに当てるのが大好き
＞でも中盤挟み込みプレスは、繋いでくるチームに競り勝ててしてしまう
＞スタジアムの環境もベトナム側に有利だし、気持ちと球際の強さと運動量と連携と若さを最前面に押し出してくる
＞まずは初歩として、声出しのチームワークにおいて、歴戦の日本が劣勢に立ったら駄目
＞ベトナム相手だとスタミナ負けの怖れもあるだけに、試合の入り方は大事
＞監督同士の頭脳合戦の様相が濃い 最高身長175センチの集団相手にコーナーからのクロスを頭で弾き出される森保ジャパンw 森監督とスポンサーとＪＡの会長を解任しろ！！！
追放だ！追放！！ >>36
韓国二軍に昨年完膚なきまでに叩きのめされた日本人w u21だからu23のベトナムにボロ負けして当たり前みたいに言ってる奴はアホなのかな？
メッシやネイマールなら21歳で既に無双してるぞw
15歳ならともかく21歳なら年齢差なんか関係ねーわ >>71
おそらく、町田の平戸太貴や、水戸の伊藤涼太郎、金沢の垣田裕暉や庄司朋乃也は、所属チーム側が打診時点で消極的だったと思われる
鹿島の町田浩樹もACL都合で勿論 U21でもベストメンバー組めてないのわかって言ってるんだろうね。 >>82
叩かれてる三好なんて、18から飛び越えて23の試合に選出されてる
次世代のエース候補とか言われてんのにな
負けたら、途端に三軍とかなるのが2ちゃんねるw 軽くオールＪ２選抜を選んでみた
前田（松本） 垣田（金沢）
伊藤涼（水戸） 神谷（愛媛）
米原（熊本） 平戸（町田）
古賀（福岡）庄司（金沢）岩田（大分）原（新潟）
辻（横縞）
他にも、黒川（水戸）、宮崎（金沢）、佐々木（讃岐）、岸本（水戸）、川田（栃木）、井上（東緑）、安西（徳島）、小西（山形）、イヨハ（岐阜）、奥抜（大宮）
既に選ばれてる岩崎（京都）、渡邊（東緑）、長沼（岐阜）など 前田と上田、三好のシュート力の無さには驚いたわｗ
スピードはあるけど、あれだけ非力だと厳しいな
高さと強さのある田川は入れとくべきだった >>79
メッシやネイマールがアジア人でも絶対に呼ばれない大会だぞ >>78
日本の方が主力いなかったのは言わない
下手なステマ >>83
オマエラチョンは嘘を吐かないと息が出来ないんだってなｗ ベトナムも日本は2位狙いで我々もそうすべきだったと国内批判あるからな
日本が実力で負けたと思ってるバカが3スレ目まで伸ばしてるし >>79
そうやって特別な選手の名前出せばいいと
思ってるのは幼稚だな E-1やアジア大会の面子落としは別に構わんし、
結果重視でないのも承知してるが、
個でぶつかり合うケース避けて、しかも戦術も糞、と言う
半端過ぎるのが一番許せん、と同時に、こういう状況でも
負けたら目くじら立てるここの奴らの進歩の無さも同じ
ハリル叩きから何も変わってない頭の悪さだけが罷り通ってるだけ 単に調整不足というか練習不足に見えたが
集まって合宿とかしたん？
してあれなら本当に弱いだけなんだけどね メンバー的にはトゥーロンの時とさほど変わらんだろ
年齢、メンバー、合流日は言い訳にはならん
選手の質が低いし監督が守備専門家 だから弱いだけ u-23の大会でベトナムは準優勝と言っても、この大会は五輪の出場権がかかっていないから
本気じゃなった国も多いだろう。 本当はいけないことなんだが
良い組み合わせを得るために
ワザと本気でやらないとか
当たり前になってきてるからな
いくら～の弱小国に負ける雑魚www
とか煽っても結果良い組み合わせに
なればワザとやった可能性は高いわな
『韓国とは嫌』アジア大会“イラン×ミャンマー”は無気力試合だった!?
http://samuraigoal.doorblog.jp/archives/54026991.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 森保サッカーってノロいなｗ何時代のサッカーだよｗ
ハイプレスか引きこもって守ってロングカウンターで十分戦える
東南アジアならず世界のチームがスカウティングで思うことだろうなｗ そりゃ下の年代の上その年代のベストメンバーですらなくさらに組織練習する
時間すらなくぶっつけ本番で試合してるんだから当たり前だろ
これで試合になるだけでもレベル低いわ もう３バックよせよ無能 いつまでやってんだよ
富安板倉OR富安中山のCB2枚で鉄壁じゃねーかハゲ ガチメンバーでマレーシアに負けた韓国から目を背けようとしてるのが記事から伝わる 東南アジアは人口も多いし、日本なんかと比べて身体能力の高い人材が他のスポーツに流れることも少なそうだからこれからも強くなりそうだな ベトナムに負けるとか真面目に弱くね？
ベトナム人とかフィジカル最弱民族だぞ アジア大会の見どころはベトナムに負けて兵役直行の韓国が拝めるところだろ ベストメンバーじゃない今回はともかく Ａ代表もこれから大変だと思うよ
「ポイチで楽しみー！」「若手の代表が見たい」「老害」「忖度」だの散々叩かれたけど 今の若手の誰のどこを見て楽しみだの世代交代しろって言ってんのか バカに聞いてみたい
何度も言うけど これからの若手は確実にレベルダウンする 若いからって 速さと体力だけで勝てると思ってたら大間違いだからwww
日本の若手は未熟なだけ 想像以上にポンコツだと思うぞ まだ何人かはベテランが残ってるから 大コケはしなくても 徐々にショボくなるわ
Ａ代表なのに全部23歳以下でいいとか言ってるバカは何に期待してんのか
海外と日本じゃ個のレベルが違うのに 未熟なガキ達集めて世界行けるのか？欧州でも微妙なリーグでさえまともに使われない連中ばかりなのに よくゆうわ
席を譲って貰っただけの若手達に 世界を経験したことない日本人監督 それで世界と戦う
世界を舐めるな そもそもアジア大会って毎回どうでもいいメンツを派遣してるイメージしかない。
普段代表に呼ばれていない連中のアピールの場というイメージ。 日本全体に一貫した戦術がないんだからただの寄せ集めになる。
これが日本が強豪国になれない理由。
それを変えようとしてるのが今治の岡田監督。 東南アジアを旅行してて、飛び込みでビーチサッカーすることがあるんだけど、
最近はタイもベトナムの若者もテクニックが上達してるもんなぁ ベトナム戦争でアメリカに勝利した国だもんな、組織力、団結力はタイ、ベトナムは侮れない 今回は勝とうが負けようが優勝しようが特に韓国やOA使ってるアジアの強豪国と戦うのが目的だからな
岡ちゃん以来の日本人監督がW杯予選戦うから森保の練習の場だし
アジア大会、アジアカップ、東京五輪と3つも練習の場を用意してるホワイトな職場です それでも、次のマレーシア戦は勝たなくてはいけない、森保の手腕が試される。 杉山のベトナムに負けたことない、日本やばいってスレで
60年前に南ベトナムに負けたとか反論がされているｗ
さすがに必死過ぎないか >>120
勝てねえだろ
単なる寄せ集めにしても酷いチーム >>107
本田とかが出た2006年アジア大会は予選落ちして決勝トーナメントすら行けず北京五輪も全敗
それでも器が大きい岡田監督は若手を信じて使った、一方、小心者の西野はベテランにゴマすり
監督によってサッカー人生って変わると思う いくら寄せ集めでも、ベトナム、マレーシアに連敗なんて許されないだろ、日本サッカーにとって、負けたら森保解任くらいしろ？負けたらもう、日本に帰国なんだからな。 韓国はU23+孫+キーパーで負けてるんだぞ
それに比べればどうってことはない
冨安とかいないしな 森保のスリーバックは禁止すべき。
三人ならんでパス回しして失点はみたくない
相手が強豪であればあるほどやらかすから >>99
鹿島の町田浩樹だって４バック専門CBだしな マジレスするとサッカーが負けた場合のみ必死の言い訳しているだけで
ベトナムなんて体ペラペラのちびっ子たちでプレスも甘かったから
どう見ても糞弱いし
あんなのに負けた森保たちが史上最悪レベルで情けなかっただけ ベトナムは普通にクソ弱い
異常なほどチビを並べた森保のキチガイ編成ですら
何故かベトナム選手たちの方が一回り以上小さくて体がペラペラ
相手中学生くらいの体格だったぞ
サッカーは大失態を演じると何故か相手が強いことにするが
しっかりと失敗の分析はすべきだろう
日本のスポーツでベトナムに負けるのは男子サッカーくらいだわ >>104
まぁ、南アジアとベトナムのどっちが最弱かは意見が分かれるところだが
平均身長175も怪しい森保ジャパンのスタメン組より
さらにちびっ子たちで体ペラペラだったのは確かだな
サッカー関連はどう見ても大失態なのに罪を認めずに
必死に言い訳ばかりするから弱いままだな ベトナムとかさぁ貧乏人がデコボコの広場で
裸足でボールの代わりにヤシの実蹴ってサッカーしてる連中だろ
なんで先進国の日本が負けるんだよ 損保ジャパンもう駄目だろ 東南アジアなんて基礎的なフィジカルが絶対的に足りないんだから
そういう相手に負けている時点で日本のサッカー関係者に問題があるということ
日本のサッカー関係者は意識だけ高くて言い訳大統領レベルだからな >>134
時代がベトナム戦争あたりで止まってるのかな？
昭和に生きてる焼き豚らしいな ベトナムの監督が韓国人で予選突破は決まってるのに「全力でやれ」という指示を出したらしいな
その為に疲労が蓄積されてコンディションが悪くなったり、けが人が出たりしたのだが、
この監督にはどうしても日本に勝ちたい理由があったのだろう 力入れてんのに台湾に負けるどうしようもないレジャーがあるしな
そうだろ焼き豚ｗ ベトナムとかの東南アジアが欧州南米強豪に勝ったとかそんな情報が頻繁に耳にできるようになってから話題にしてくれ 向こうの準決勝がベトナム対韓国になったらどうするんだろうなw
兵役かかってるから勝ったら非国民だぞ 中東勢と東アジア勢に割って入るようになれば、
アジア予選が面白くなるね ウイイレの方が盛り上がってるだろ
本当にサッカーをするなんてバカじゃね ベトナムのレベルが上がってるのはその通りだが
散々出てる日本のメンバー構成に触れてないのはアンフェアな記事だなぁ こんなん、舐めプするとアジア勢に足元掬われるのは10年以上前からだわ。 タイ人がJ1で２試合連続のすごいゴール決めたり、イニエスタとタイ人とカタール人が日本で同じピッチに立ったり、プレミアリーグでフィリピン人が正GKになったり、なんともすごい時代だと思う この強いベトナムの基礎を作ったのは三浦俊也という事実 日本もプロ化して盛り上がる前は激くそ弱だっただろ
プロ化で日本サッカーは成長して差が開いたけど、東南アジアの人も日本人と同じ人間
日本と同じように努力を続けたらレベルが上がって当然
上から傲慢な態度になってる馬鹿は弱い時代を思い出して謙虚になれ ベトナム以下にまでなっちゃったか
東京は期待できるのか
かすかな望みは監督交代しかない >>149
あの3ラインに広島は相性よかったっけ？ そもそもこちらはU21 でしょ。しかも堂安など超主力も不在というハンデ付き。
今回は結果 (優勝) しなくてもいい。経験さえつめれば。
前のU21もアジア大会では負けたけど、本番のU23ではきっちり優勝したんじゃないかな、たしか。 東南アジアがいくら強くなっても、世界で戦うのは無理、日本も苦しんでいるように、アジアと世界ではレベルが違う。 そもそも日本てちゃんと実力積み上げていってる？その時に出てきた才能頼りじゃね？ヒデ然り俊輔然り本田香川然り。
「日本のサッカー」ってモンが無いんだよな。時間稼ぎボール回し以外で。 実力云々の前に、「東南アジア＝アウトサイダー」って
どれだけ強い差別意識なんだ？傲慢さなんだ？
日本サッカーってほんとにクソ。 >>22
日本戦のベトナムはローテーションで控え中心 ちょっとくらい足元うまいチビがいくらいても世界では弾き飛ばされるだけなのに
なんで何度も何度も同じ間違いを繰りかえすのか 学習しろよいい加減
でかくてごつい奴に技術を仕込んだ方が最終的には上にいくだろうに >>148
プレミアリーグのフィリピン人は英国生まれの英国育ちの混血だぞ
ただ英国代表になれなかったからフィリピン代表になっただけ
フィリピンスポーツ界の黄金パターン 普通に欧州や南米の強豪相手の時みたいな力の差を感じた負け試合だった
次のワールドカップ予選とても厳しいな >>164
普通に日本が押してたけどな
欧州や南米相手に押せるようになったのか >>161
嘘ばっかいうなアホ
主力を出して怪我させて
母国から非難されてるつーの ベトナムどうこうじゃなくてお前らザコなのに調子乗ってんなよ >>155
しかもJ組だけで考えてもU21のベスメンでないという
U19世代はU19の大会の方に集中させるために出してないし 東南アジア勢は今回のような構成でも普通に勝てるような存在だったが
そうじゃなくなったって話だわな ベトナムも日本人監督あたりから一気に強くなってきた感じ 日本は、U-21だけでやるなら堂安を観たかったな
まあ、オランダでチームの主力になってるからクラブ側は絶対出さないだろうけど
それ考えると、ソン・フンミンをよくクラブ側が承知したな、と思うわ 言い方を変えれば「ちょっと主力を入れなかったら、東南アジア勢には普通に負ける」て事だろ。全力で行けば当然勝つだろうが、もう舐めプは通用しない訳だ。
着実に差が詰まってきていると思った方が良い。東南アジアが頑張っているというのもあるが日本がショボいというのが大きい。協会は分かってんのかこれ。 代表でいままで3バックで成功したと言えるのはトルシエくらいしかいないんだが
森保は本気で3バックにするつもりなんだろうか
ベルギー戦の2点リードした後に3バックにしとけばと思わなくもなかったが
基本的に日本に向いてるとは思えないんだけどね ベトナム戦も後半4バックに変えたら一方的に押し込んでたから特にね 評論家、ライターが客観的事実を踏まえず主観に頼った時点でゴミ。
ベトナムは強くなってる。
日本はこの中から五輪に出れそうなのは1人か2人。
制約の中で主要メンバー呼べない3軍。
今回はセレクション。
それを考慮してもアジアは底上げされている。
これくらいは全部触れないと失格。 アジアのレベルが上がると日本も強くなる。。。。はず 森保システムを大会で試験してる余裕なんかないだろと
初めは思ったが、所詮アジア大会。練習の一環よ。 森保システムは両ウイングが肝だけど2年4年かけてここに適任者が現れるかどうかだな Jリーグ始まる前はマレーシアとかに普通に負けてたからな
今でもAマッチの成績では負け越してる 本当に森保で大丈夫なのか？
移籍マーケットが締まるの今月だぞ >>183
どうみても三軍だろ。
この世代のJ選手軽くピックアップするだけでわかる。 ■2017 ベトナムU22 1-0 下チョンリーグオールスター（ほぼフル代表）
・ベトナムが一方的にチョンをボコボコにしたものの1ゴールしか奪えず
■2018 日本U-21 0-1 ベトナムU23＋OA
つまり日本のU21と下チョンのフル代表が同じぐらいの実力 >>185
今回のメンバーを凌駕する2軍
さらにそれを超える一軍を
22名挙げてみろよ
どうせ出来ないだろw 3バックが日本人に合ってるのはいいだけど思い込みが激しくて柔軟性に欠ける >>4
WCにちうごく様が出ていただくために、アジア枠20か国ぐらいになる Jのタイ人はじめ、レベルアップは間違いないんだろうけど、この一試合見ただけで、そう断じるのはどうかなぁ。 >>190
ベトナムはU-23アジアカップで準優勝して、大会前から侮れない国だと言われてたよ
決してこの1試合だけで評価が上がった訳ではない >>187
実際には2.5軍だな。
あげてやってもいいけと、お前みたいな挑発的な馬鹿は理解力がないから相手したくないw >>185
あんたが１軍と思ってる選手が伸び悩んで
２年後メンバーに入ってないって事も
十分あるが？
今の時点で優劣付ける事にまったく意味ない >>173
負けた方がトーナメントの山有利なんだから、モチベなんぞ上がらんよ？そういう試合。 東南アジアの人ってやたら小ちゃいイメージがあったが、タイ人の平均身長って170cmあるんだな
日本人の平均が171cmだから殆ど変わらない
ベトナムは162cm、インドネシアは158cmだからこの辺は実際小さい
東南アジアと一口で言っても結構差がある 優勝したところで誰も誉めてくれない
誰も評価してくれない
世界大会にも繋がらない
そんな大会
ロンドン世代が優勝したが
ロンドン五輪の4位は覚えてても
この大会の優勝は誰も覚えてもいない >>193
だから前にセレクションって書いてるの。
オーバーエイジ不使用、海外、u-23、u-19不参加
u-21枠の中で1チームあたり1人まで。更に主要メンバーならプロテクト可。
さて何軍になりますか？
単純に総力比較は強引でしょ。 >>93
>集まって合宿とかしたん？
合宿どころかプロ選手は数日前にJリーグの試合に出場してそのまま現地集合だよ
東京五輪に向けて自主的にU-21チームで参加
Aマッチじゃなから拘束力がないの海外組はゼロだし、選手派遣に協力してくれたJクラブも1チーム１人まで
森保の本来呼びたいのとはほど遠いメンツ 事実上U-21の２.5軍から３軍といったところ
今回現地で初めて顔を合わせた選手もいるはず
試合と移動の疲労がある中、メンバーを入れ替えながら1次リーグはやりくり
メンツ的に参加チームで一番やる気のないのが日本チーム 現時点でのU-21のベストメンバーなら堂安・冨安・伊藤の海外組、小川・中山・菅の国内未招集組、安部・田川らのU-19が合流した面子になるんかな >>187
1軍
OA3人
南野 中村 田川 井手口 中谷 堂安 小池 三浦 鈴木 松原 冨安 奥川
西村 安部 中山 伊藤 郷家
2軍
安西 金子 小屋松 川辺 関根 小泉 伊藤 小川 宮原 鎌田 北川 橋岡
三笠 久保 町田 茂木 中村
まあ3軍ぐらいだろ こういう大会でもOAまで使ってガチで勝ちに来る国を見習わないとな。 金太郎飴軍団！日本代表
育成がそうさせたな
一定レベルの底上げに成功したが
ロナルドもメッシもでてこん 小兵の選手は普通に日本代表クラスが今後出てくる可能性はあるだろう
チャナティップはもはやJ1でも抜けた存在だし
だけど、それだけじゃないしなサッカーは
日本以上に大型化・マッチョ化で苦労する事になる >>204
ポルトガルもアルゼンチンも頻繁にロナウドやメッシみたいなのを生んでるわけじゃないだろ
フランスもジダンの後継者はいまだ出てこないし、ドイツもイタリアも点取り屋が近年ずっと出てきてない 亜細亜の隅っこに追いやられてきた
しなびきったこの島国で
屈辱の血ヘドを吐きながら今日も俺達はグチる ベトナムは今サッカーが楽しい時期だろうな。
今の黄金メンバーならWCカップにも出れる! と考えてるかもしれない。
だが、いずれ壁にぶち当たる時が来る。
今のフィジカルでは勝てないと思い知る。
その壁をぶち破る事が出来るかな？ >>1
走力とか足元の技術とか普通に負けてたじゃん（笑） >>1
むしろ０－１ですんでラッキーって感じだっただろ？（笑） 五輪カテゴリー選手はそんなに心配しなくてもいい。
Jリーグシステムが数年の内に自然に取捨選択してくれる。
厳しい生存競争で飛躍的に伸びる選手が出る。
もっと海外にも行く選手も増える。
あとは監督の戦術とリスト作成能力、その時のコンディションかな。
アジア大会はただのセレクションでしかない。 >>200
完全アンダー21世代のみの縛りで
選んでくれるのかと思いきや全然じゃん
そもそも今回の日本代表がu-21
でやってるのに22才以上を含めて
3軍だとか言って意味あるのかね
同じ条件じゃないと比較にならんだろ
ここまで堂安、小川、冨安、伊藤
中山あたりが名前出てるように1.5軍
あたりが妥当 >>200
3軍ってか組織練習をしてないからそのメンバーの新の実力すら出せないから
何軍とか言う以前の問題だわな
どこかの強豪高校や大学にも負けるだろ こんな分析なんかしないで
ちゃんと戦況を分析したり
監督や選手がどうだったんかとか
やれよ
東南アジアの実力は～とか
そんなのどうでもいいだろ
この試合の日本の戦い方だったり
勝てなかった原因を分析しろ
そういうところがダメなんだよ
どうでもいいことで
あ～だこ～だ言っていて
本質の分析がおろそかになってるんだよ >>216
だって選出がまず各クラブ一人の制限あって、当然海外組呼べないから
ただのテストとしか言えない状態の試合を大真面目に分析するのはアホらしいと素人以外はわかってるからやらんのだろ >>214
そのロジックは偏りすぎでしょ。
それなら他の国もu-21限定としないとおかしい。
オウム返しになるけど他国と同じ条件じゃないとね。 選手が低レベルなら勝てるわけない
上と下が縮まっているのは事実 >>216
いつも通りで、ボールの扱いはそこそこ上手いけど、フィジカルもサイズもメンタルもモチベーションもダメダメなんでしょ。
おまけに別でレスあったが、負けた方がトーナメントの良い山に行けるなんて事まで言い出してるんだから、そら舐めプっていうか試合する意味もなかったんちゃう。
こういう「結果はこうだけど、本気出したら違うから」はもうお腹いっぱいだよな。 少なくとも公式戦である以上は持ち得る能力で全力で勝ちに行かんとダメだろ。その気が無いなら試合放棄でもしてろと。
全力で勝ちに行って負けたなら、やっぱ実力が無いという事。 2010年も寄せ集めで関塚が優勝してるんだから、東南アジア勢が強くなったといっても、せめてメダルはとらないとな。 >>216
何語ろうとしても相手次第なんだろ。結局
ベトナムは３－４－３で後方から繋いでプレス回避、
右サイドの選手を起点にスピードアップと言う形を重視してたけど、
日本は前方へのプレスが嵌らず、スライドで出来た穴を悠々と使われてポゼッションされてた
そこからスピードある右サイドの展開を作られ危険な形をいくつも作られてた
後は森保システムだったらＷＢを高い位置に保ってサイドを使うと言う形が多用されるんだろうけど、
共通意識が薄いからから上手く使えない、リスク管理が出来て無いみたいな現状があって、
ベトナムにとっては明らかに狙いどころになってた >>214
お前バカじゃねーのか
他国がU23＋OAというレギュレーションの上限のメンバーで出てるのに
なんで日本だけU21基準なんだよｗ >>216
その本質を自分が分かってないだけ。
直前召集、初システム採用ってことは勝ち負けはハナから度外視。
選手セレクションが今回のキモでしょ。
初めての戦略であーだこーだ文句言ってたらイノベーションはなくなるよ。 >>214
気持ちは理解出来なくもないけど
お前みたいなのを真性馬鹿っていうんだろうなw 迷いはそれぞれあった…連日の戦術練習にU-21代表DF杉岡大暉「やっぱり大事」
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?252594-252594-fl
＞前々日から体調不良のMF三笘薫(筑波大)を除く
体調不良原因のアナウンスがないと心配
ホントかな？ベトナム戦には先発しとったやん！ 弱すぎワロタｗ
アジアでも雑魚なのかよ森保ジャパンは >>227
まぁ、全体練習０じゃなぁ…
でもベトナムは強かったと思うけど >>229
練習できないなら
せめて4バックでやればいいのにな
みんなクラブでは4バックちゃうの >>224 >>226
頭悪くて理論的に語れない雑魚は
黙っててねw
しかも今更、なんで日本は下の
カテゴリで出てるんだよとか言うの？
馬鹿にも程があるんだけどw >>231
お前が一人だけ
非論理的な事言ってんだよｗ 日本とイランはU-23+OAの大会でも2年後の五輪に向けての強化試合という位置づけでやってる
その他はアジア大会に勝つためにレギュレーション通りベストのメンバーを送り出してきてる
2大会前に永井がいたチームで優勝したけど、この大会で日本やイランは優勝候補に挙げられたことはない >>232
だからそれなりの長文で
自分の言ってることの正当性を
ちゃんと説明してねw
できないんでしょ？
雑魚は煽るだけしか脳がないからw >>234
長々と論じる必要性が皆無なんだよｗ
お前バカじゃねーのか
他国がU23＋OAというレギュレーションの上限のメンバーで出てるのに
なんで日本だけU21基準なんだよｗ
としか言いようがないｗ >>235
東京五輪のための育成＆経験のため
日本サッカー協会が決めたから
以上
まさか知らないで
人のこと馬鹿馬鹿言っていたのかw タイ人が10年前に「タイも男性の平均身長が170㎝を超えている地域が増えて来たんですよ」と言っていたね
仏教国だが、日本人より遥かに肉を食べる
ベトナムも大柄なのが増えてきたかな
でも、コンサのチャナティップは158cmだな 今年1月にあったU23アジア選手権
も東京五輪のため日本代表はU21で
望んでいたしな
今回のアジア大会も優勝は
内心諦めてるよ
(優勝できれば最上の結果だが) 負けても言い訳出来るようにＵー21でやってるんだろうな 2017ワールドユース
ベトナム０－０ニュージーランド
ベトナム０－４フランス
ベトナム０－２ホンジュラス
普通に弱い なんで他国はU23なのに
日本だけU21なんだよって言ってる人
いるけどまさか本当に理由知らない
なんてことないよね？
森保も会見で東京五輪で結果を
出すためって言ってるし冗談だよね？ >>242
あのな
そんなこと周知の事実なわけよ
日本の事情は関係ないんだよ
レギュレーション上のベストメンバーから比べて
今回の代表のレベルはどうなのか？という話だからな
>>200にある通り
3軍ぐらいという結論 >>242
それは見当違い。
噛み合ってないだけw
最初に日本は今大会としては3軍といった人がいた。これは正解ね。
U21&制約がある以上仕方ない。
それを一生懸命否定したいアホがいたのよ。
U21のみで更に制約が多いなかで大会に臨んでんだから3軍扱いされて当然。
五輪前提は共通認識。 田島が感情論日本人に拘り森保にしたけど戦術を見ると危惧された結果になってるんだよな
危惧された通りになるって事は森保を監督にしたのは失敗って事だよ 東南アジアのレベルがあがってるのは知ってるが、日本もフルメンバーOA込みでコンディションが整った状態での試合の後なら感想はまた違ったものになるだろ 使える駒で出来るサッカーをやれよと言うのは森保には酷なことだよな u-21縛りの中で1.5軍なのか
u-23プラスOAの中で3軍なのかで
噛み合ってないだけでしょ
何を基準にするかをちゃんと
明示しないと話にならないわ >>245
全くの間違い。
判断する段階にない。
厳しいメンバー、初顔合わせ多く初システムで即結果残すなんて無理。多く採用されてるシステムに後半なった瞬間機能したことから時間不足がわかる。
今回はセレクションと戦術習熟にしか重きを置いてないことはわかるよね。 >>248
アジア大会がOAなしのU-23の時にU-21で優勝した
永井がいた時 >>250
基準は同じレギュレーションにしないとおかしくなるのは当たり前だね。
五輪時点ではみんな同じレギュレーションになるから。 え？日本ベトナムに負けたん？
終わってるやん
まあワールドカップで勘違いしたニワカにはいい薬か >>250
常識的に考えれば
U23＋OAが基準に決まってんじゃん
そういう大会だし
そういうチーム構成で出てる国が大半だし アジア大会なんて、正直結果はどうでもいい大会だが、
ちゃんと強化プランを持って大会に臨んでいるなどうかが気になるな。 サッカーだけじゃねえ
あらゆるスポーツでこうなってきてる
陸上も世界大会にどんどん出てきてるし A代表６人出してマレーシアに負けた韓国の立場がないだろうｗ
ガチだったのに。 ヴェトナムやマレーシアをサッカー界の金足農とするなら、
日本はどの辺りだろ？ アジアはスポーツを国威発揚に使う国が多いから今大会限りで継続性がまるでないU-23+OAなんてレギュレーションでも
それをフル活用してくる国が多い
つか、本当の23歳以下は何人いるんだってレベルで年齢詐称してくる国もゴロゴロある
日本にとってはアジア大会は同年代とやるより年上の経験豊富でフィジカルも発達してる相手とやるのは悪くはない
25歳以上しかいないような相手でもアジア大会なら問題ない
アジアはレベル低いんだから年上相手に良い練習させてもらってるわってスタンスだろう
大事なのは年齢制限のないW杯とアジア大会の2年後にやる五輪なわけだし >>253 >>255
5chだとありがちだけど
面倒だからいちいち皆が書かないだけで
(u21内だと)今回のチームは1.5軍だな
の書き込みに対して(u23 OAだと)
3軍だわwアホかwとなりもう
噛み合わなくなるよね
大会レギュレーション上だとu23+OA
可能なんだからこっち基準で当然だろ
と言うのに対して、日本サッカー協会
はU21で行くと発表したのは周知の
事実なんだからこっち基準が当然だ
とも反論できるかな
どっちでもいいけどちゃんと
明示して噛み合う話をして欲しいわw >>261
同じレギュレーションで考えないと論理破綻する。
ニッチな無理筋は馬鹿を露呈する結果になるよ。
それならU21同士の対戦でないと比較にならないわけだし。
自説肯定したかった奴が苦しくなっただけだね。 欧州だって今秋にU21選手権やるんだし、
日本のやってることは間違ってないよ。 >>261
もっと言うとU-21で1.5軍も間違いねw
オーバーエイジと、U-19、Jプロテクトメンバー、海外組で多分8～9人入れ替わからほぼ2軍じゃね。 ベトナムはさすがにアジア5強（日・韓・豪・イラン・サウジ）に匹敵するとまでは言わないが。
第2グループ（中・北朝鮮・UAE・ウズベク）あたりには顔を出してもおかしくない。
しかし一時に比べると中東中堅国があまり強くなってないな・・・
（カタール・バーレーン・オマーン・イエメン・ヨルダン・レバノン・クウェート）
特にカタールは7，8年前は中東最強国になると思ってたけど・・・4年後ホスト国なのにて大丈夫かいな
それと紛争中のシリア・パレスチナ・イラクが妙に強いのはなんでなんだろう・・・ ベトナムなんてどう見ても弱いよ
選手の体格見りゃ一目瞭然
自分たちが失敗すると相手が強いことにする
日本のサッカー関係者が頭おかしいだけ
はっきり言って恥だよ
バトミントンなんて逆に東南アジア人や南アジア人をフルボッコ状況 要はまあ、できるだけ多くの選手に国際大会の経験を積ませておきたいってそれだけの大会だからなー。
直接には東京五輪組の強化にすらなってねえ。 三好が何もできなかったのが全て
あいつは見切っていいだろ
唯一期待できる、三苫が体調崩したのが痛いな ベトナムはリーグ中断期間だから
ガッツリ戦術練習できたってのもある
日本は>>227にあるように
戦術練習なんか昨日はじめてやったレベル >>265
間違いなく強くなるのはインド、中国。
バイアスがサッカーに向いたら一気に勢力図が変わる。
特にインドは国民性として理性が高い。
怖いな。 >>266
本田世代がU-21でアジア大会に出た時はパキスタンに3－2の辛勝レベルでグループリーグ敗退だったから >>267
今回選ばれている選手の中で東京五輪はもとより、22年W杯に出れそうな奴がいるかな？
3試合見た限りでは大目に見てもFWの前田くらいしか想像できないけど。 さすがにどんな恥知らずなら
ベトナムU-23の体格見て
あれが強かったと主張するのかレベルだからな
日本の中学生みたいな体格だったのにね
日本のサッカー関係者は少しは恥を知った方が良い
情けない真似して自国代表に追い込みかける韓国人の方が正常 >>271
中国に関しては
もうサッカーに力を入れだしてだいぶ経つんだが >>271
中国は20年くらいそんなこと言われてるな そもそも30年前は日本の方が弱かったからな
しかも圧倒的に まあ強化試合の一環やし
発掘されそうな奴はおるかなくらいしか期待しとらん >>274
この前の試合を見る限りでは日本とベトナムにフィジカル的な差はほとんどない。
骨格とか筋肉の付き方は20代後半くらいでまで変化（成長）があるそうだから
A代表以上だと日本の方が体つきがよくなるけどね。 中国とインドがガチンコで育成システムから始めたら、あっという間に日韓苦しくなると思わない？
人口どっちも13億。インドに関しては賢いし身体能力もある。 >>284
中国ははっきり言って民族性が向いていない。型にはめないとチームプレーのできない民族。 >>284
中国はもう数年前から始めてるよ
スペインのユース年代の育成のプロをかなりの数雇ってる
カタール大会後くらいから、相当強くなるよ この記者はホントに試合見て書いたのか？
前半は明らかに3バックのテストが機能せずミスで失点してしまったが、後半4バックにしたら完全に日本ペース
U-21(海外組抜き)OA無しの日本にフルメンバーでこれではベトナムはそこまで褒めたもんではない >>285
それは違う
正確には型が無いと何もできない奴ら インドはそろそろ高度成長も成熟する。
日本も凄いけど、経済の観点からみても中国は凌駕するね。歴史的観点から見れば次は文化やスポーツが隆盛するのは間違いないと思うよ。 >>273
過去のアジア大会出場メンバーでA代表に定着したのは1～4人くらい
2002年まではそれなりにいるけど2006年・2010年は1人ずつ
4年前は遠藤・植田・大島のロシアW杯組が出てるようだ >>284
インドに関してはカースト制の影響だか何だか知らないが、伝統的に
「スポーツ選手＝体を使った職業＝卑しい職業」という古い観念があるらしい。
頭脳労働者が重宝され崇められるのに対し、ブルーカラーは比較的蔑まれているとか・・・
人口・経済力もそこそこあるのに、スポーツではインドはほとんど聞かないでしょ？
他のBRICs諸国が近年大きな国際スポーツ大会を成功させているのに・・・ >>288
個人競技だとそうでもない。だが、阿吽の呼吸ってやつが民族的に苦手っぽい。 >>286
もう少しかかるとは思うけど笑
間違いないね。 >>288
決まった動きなら鬼のような練習量でピッタリ息の合ったことできるな
シンクロとか雑技団みたいに >>287
日本側のメンバーとかコンディションとか、伝統的に見ないのが日本のサッカー記者。困ったもんだ。 >>295
サッカーチームは集合して二日間ではできないってだけ。 >>289
インドそろそろ中国の人口抜くんやねw
これは来るな～。 >>297
言えてるかも。
万が一この飛車角落ちまくりのU21日本代表が優勝したとしたら、
逆にアジアのレベルが相当低いともいえる。
長い広い視野でみるとそっちの方が問題かも知れん。 >>291
あいつらクリケットにしか興味ないんや
クリケットのプロリーグは大成功してるで >>301
つまり逆なんだよ、この記事なー。日本の個人能力のレベルがアジアから見ると異様に高いんだ、平均で見ると。 マレーシアって韓国破ったけど実際どうなの？強いの？ 3軍だったらフルのベトナムに負けてもいいってのが後ろ向きだよな。3軍でも一蹴するくらいの力の差をアジアじゃ見せつけなきゃアカンのでないの。 >>304
強くない というかマレーシアはFIFAで世界でも一番下に近いランキング
韓国のアホみたいなミスと恐ろしいレベルの決定力の低さでなんとか勝てたレベル
スルーパスが余裕で通せる守備レベルだよ >>305
サッカーってのはチーム競技だ。ところがこのチーム三軍であるがゆえに、わずか二日間しかチーム練習してないんだよなー。普通なら
サッカーになるレベルじゃねえんだ。 2022年はまだ難しいかもしれんが、
26年は枠も増えるし、今の奮闘している世代が選手として全盛期の頃なので
1カ国くらいは出場するかも 中国は1人っ子政策世代になって弱くなったね
日韓W杯の頃はまだその前の世代だし >>307
いや、そういう事情も踏まえて、個々の技術でなんとかできない程度の差なのねって話よ。
そら日本がフルメンバーなら5-0とかしちゃうんだろうが、常にメンツ揃うわけでもないだろうし、この辺りのメンツでそういう事情があっても勝ち切れるレベルじゃないっていうのが、差が縮まってるんだなぁ…という感想になっちゃう訳で。 >>307
三軍であるかどうかは関係ない
代表選手たちはアジア大会初戦の3日前にJリーグの試合に出てたので
戦術練習ができなかったというだけ
当然他の国は事前合宿をやってる
ベトナムも下チョンもな >>259
広島カープ
ベトナム代表やマレーシア代表のエースでは
J1のクラブで試合に出るの無理だろうからな >>306 東南アジアの現在のレベル（偏見あり）
ベトナム≒タイ>シンガポール≒インドネシア>>マレーシア≒フィリピン≒ミャンマー>>>>>>>>>>
ラオス≒カンボジア>>>>>>>>>>>ブルネイ≒東ティモール 記事書いてるのが誰かもわからないで
あーだこーだと言ってる人もいるのね >>311
そうでもないんだわ。それまであまり呼ばれていなかった選手が多いってことだから。代表の戦術になじみのない選手ばっかり。 韓国は大勢に影響がない試合ではポカをやらかす事が多い気がするなぁ。ムラッ気があるというか・・・
日本はどんな相手の試合でも（無駄に）力を抜かず叩きに行くけど。 >>310
サッカー舐めたらあかん。ぶっつけ本番のオールスターでクラブチームに勝つなんてほぼ不可能だから。 >>304
どのレベルで強いかって話だな。
今大会の出場チームの中では、そこそこ強い。次の日本も 10回やれば2回は負けるかもね
とにかくこの大会は日本がU21の修行の場にしちゃったんで、イランとかサウジも参考にして年代落としたりとレベル差激しい。簡単にいうとアジアトップ国のハンデ戦。
だから本当は一人超ガチの韓国が全試合3点差以上で勝たないと恥ずかしい位なんだけどね >>317
欧州オールスターvsスター抜きレアルやバルサてんならそうだけどさ、かつての事を考えたら、まだまだ途上国のベトナム相手っていうのがね…あまりにもケースに違いがあり過ぎて同列に語れないんじゃないの。 >>319
曲がりなりにもU２３ではアジア二位のチームなんだわ。日本その他が手を抜いてるとしても。ベトナムの黄金世代だよ。 >>319
レアル、バルサでもやったことないシステム強要されて、中堅クラスとやったら虐殺されるよ。
チームプレーはそれ位に戦術習熟は大切。
恐らく、バルサは今季苦労する。 >>317
この代表は選手間の連携とかボールの出しどころの呼吸の合わせ方とかは全然なってないよね
これは試合を積み重ねて経験を積む、言い換えれば味方がどんなプレーをする奴なのか
見極められないといけないから、そりゃ訓練詰んできたチームの方が強いのは当たりまえ。 >>321
どの程度の差か分からんけど、中堅つーたら例えば5大のEL出れるか否か辺りのクラブのベストメンバーと欧州オールスターだったらどうなの？ >>324
興味深いな
アトレティコとかマンチェスターCあたりと世界選抜がやるとどっちが勝つか、みたいな感じか？ 経済レベルや生活レベルは日本と変わらないよ
東南アジアの平均はともかく都市部は東京となんら変わらない
携帯、インターネットはほぼ全員普及していて、車もみんな持っているしね >>286
数年前どころか20年以上前から、超力入れて強化してるよ。結果は東南アジアの方が強くなっていく始末だがw
あの国は施設とかコーチの問題以前。まず共産党員の権力争い無くさないと永遠に強くなることは無いわ ポーランド相手にナメプしたばかりの日本代表に
実力云々を述べる価値などない
そもそもU２１ってなんだよ、真面目にやれ 警察・消防による集団ストーカー被害者の住む近所では、日中だろうが深夜だろうが、暴走族が頻繁に現れる
ようになり、また、近くを通る大型車両が荒っぽい運転(暴走運転)をするようになります。またヘリコプター
やサイレンを鳴らした救急車が頻繁に近くを通るようになります。近隣住民はその原因が何によるものなのか
まったくわかりません。わかっているのは集団ストーカー被害者のみです。
国民はマスコミによる偏向報道で警察組織の正体をまったくわかっていないので、近隣住民は、警察・消防が
暴走族等を操って暴走行為をさせているとは夢にも思わないでしょう。
つまり、警察・消防というのは国民のための組織ではなく、国民を監視したり、人を使って町を騒音をたてて
荒らしたり、税金(給料以外の)を帳簿を偽造して裏金化して盗んだりするという犯罪組織なのです。 >>325
それはCL出るレベルだから…
例えばセリエのヴィオラ、ウディネーゼやリーガならベティス、ビルバオとか？ >>324
ごめん、一概に言えないけど元々決まってた形を壊しての
戦術変更は一旦、習熟するまで苦労してるね。
ベップもモウもデシャンでさえも苦労してた。 代表の戦術に馴染みがないと言ってもU21常連組が多いけどね
今回が初みたいな選手の方が少ない
単発の親善試合とかじゃなくある程度まとまってやれた
U23アジア選手権、南米遠征、ツーロンの2つ以上に出てた選手も結構いるわけだし
にも拘らず積み重ねを一切感じないのはやばいｗ マタ西野までのつなぎだからあまり勝ってもらっては困る >>333
サッカーチームって１１人だから。積み重ねてないメンバーが五人入ったら別チームだよ？ゼロからだ。 >>333
大丈夫。五輪前には練習試合を沢山組まれて
Jや海外クラブには拘束要件が緩和される仕組みになってる。毎回そうだけど時間は用意される。
それをどう使えるかだけども。 アジア最高の選手と
いえばじつはフィリピン人なんだよな
戦前だがバルサでメッシ登場以前は
歴代得点数トップだった
東南アジア人は技術や足元の柔らかさはある パウリノ アルカンタラね
2番手がチャブンクンかな ポイチはJ1優勝歴で選ばれたけど、代表で3バックはしてほしくない訳で、それ以外のモチベーターとか方面で手腕を発揮して欲しい。
てか、協会は誰か4バックできるコーチを付けるべきで、例えS級持ちで高給でも、五輪とセットでの値段なら我慢すべき アジア大会に一喜一憂するのは全くの間違いね。
東京五輪なら最高レベルのO.Aが用意されて
ジャッジングももちろん有利になる。
O.A、海外組、Jプロテクト、U19以下、まだ見ぬ新鋭。
恐らくはほぼスタメンが変わる。
今の結果はどうでも良くて、セレクションでしかないよ。 ベトナムが日本に勝つしマレーシアが韓国に勝つし
タイのチャナティップがJで活躍しフィリピン人のGKがプレミアリーグのレギュラー
東南アジア全体がきてるな >>340
そのセレクションってのは監督も含めてだよね？ >>341
まあ下チョンはまったく言い訳できないが
日本は同じ条件でベトナムと戦えば
30回やって29回勝つよ >>342
その通り。
だけど戦術習熟は本当に時間が掛かる。特に森保システムはタレントが必要。直前まで判断時間かかるかも。 アジアの大会でも適当に集めたメンバーじゃ
それなりに強い相手に負けるぐらいか
2線級以下の戦力を高めるためにこのまま行くか
ガチメンバーで制圧に行くか
どっちが良いのかね >>340
セレクションですら無いなー。この年代のできるだけ多くの選手に国際大会を経験させておきたいってそれだけの大会。 >>340
そのセレクションってのは監督も含めてだよね？ >>347
実は違う。
森保にはセレクションとして使える選手とシステムを存分に試してとしている。事実リストアップ100の中の上位は数名しか入ってない。
でも協会としては、だめならこの監督と決めている人がいる。身バレ防ぐために書き込みやめるね笑 疑問なんだが、戦術というかフォーメーションというかシステムって数百単位で存在すんの？ポジションがドラスティックに変わらなきゃ、要求されるタスクのパターンって多くても数十のオーダーちゃうの。
味方同士で連携を深めるのには合同で練習が必要ってな理解できるんだが、戦術理解についてはちょっと気になるな。 守備はともかく攻撃戦術って突き詰めれば自分や仲間のストロングポイントとウィークポイントへの理解と状況判断だからな >>351
問題は普段やってるチームとシステムが違うこと。当然要求されるタスクが変る。戦術理解度が高く応用の利く選手でないとほぼぶっつけ本番なんて無理。 決勝トーナメントのマレーシア戦ってBSでも地上波でも放送がなくないか？
TBSは競泳を選んだ オリンピックで日本人監督ねぇ
反町に選考させればいいんでない？選考だけは巧い
ちょっと前までJ2の松本の監督やってたが今は何やってんだろ いまなんか小技の巧さで言ったら日本よりタイの方が上だろ
日本はフィジカルでねじ伏せて勝ってた 韓国って2016年のUー16、Uー19のアジア選手権ともに、GL敗退してるんだな、当然、世界大会にも出れないわけだし、そりゃ弱体化するわな。 その韓国に毎回負けてU19アジア予選敗退してる日本
前回優勝も韓国と当たらなかったからな ホンマ弱すぎて興味すらないわ
外国人監督にしないとな 東南アジアが台頭するのはいいこと
アジアで練習試合するにも下朝鮮とは関わりたくないしイランは遠すぎ
近いレベルで切磋琢磨できる相手が増えてこそだわ >>337
だから、そいつはバルセロナ育ちのスペイン人との混血だろｗ
何で海外育ちの混血児を知れっとフィリピン人扱いしているのよ
プレミアのヤツもそうだがカテゴリー的にはスペイン人だの英国人な サッカーファンって日本が醜態晒すと
すぐ相手が強いっていう謎の設定を追加するからな
ベトナムU-23なんて
森保のちびっ子ジャパンよりさらにちびっ子たちだったし
あれが強かったとか主張するのどう見ても無理だからな 身長158センチのタイ人がJリーグで6ゴール
Jリーグファン「タイメッシすげー！」
↑いや、どう見てもJリーグがヤバイだろ
158センチのヤツが男子スポーツでふっ飛ばされて怪我しない時点で
Jリーグがいかにフィジカルコンタクトのない温いリーグかの証明になっている
日本のサッカーファンは自分たちの失敗を認めると死んじゃう病気だからな
どう見ても相手ショボいだろ NHKは日本対マレーシアを放送しない。
本当に時代遅れだよね。
DAZNはリーガエスパニョーラ全部放映するのに。
サッカーは全部ダズンでいいんだよ。他は小金稼ぎに手出すな。
野球やってろ、ゴミ。 >>366
日本人サッカー選手みたいな
ガリヒョロもやしチビをテレビに映すと
青少年の発育に深刻な影響を与える必要がある
野球やアメフトのように心身ともに逞しいアスリート以外は
テレビに映さない方が良い >>365
マジか…故意に怪我さすのはダメだがその身長で通用させちゃダメだわ。テクがメッシレベルならともかく。 >>363
ベトナムは最近結果出してるの知らないのか
1敗しただけでオーバーなんだよ、勝ち抜け決まった後の1敗
だからな、問題は次の試合だ >>326
しかし都市部のスタバは外国人しかいない
現地人にはまだまだ高級店 >>370
必死に言い訳しているのはサカ豚じゃん
いい加減コロボックルなもやしばかりじゃなくて
食育で体鍛えろよ、日本サッカーはさぁ 一般人「サッカーがベトナムに負けたってさ…」
サカ豚「違うんだよ！ベトナムが強いんだよ（泣」
日本人女子体操選手「サッカー選手って何であたしたちより貧弱な体なんですが？」 日本人のサッカーは、走れ走れ走れ！
だからな！
どうしても体脂肪率低くなるし、見た目貧弱に見えるんだろう。
泥濘みでも平気で駈けてて、外人にも当たり負けしなかった中田英寿って
今思うと凄かったかも？ 国際的には何の価値もないアジア大会より
女子Ｕ20決勝の方が関心たかいよな イランのグループが１勝１敗１分の勝ち点4で4カ国並んでるのが凄い 東京五輪ベストメンバー(オーバーエイジ込み)
FW
大迫勇也(ブレーメン)
MF
伊藤達哉(ハンブルガーSV)
三好康児(北海道コンサドーレ札幌)
堂安律(フローニンゲン)
柴崎岳(ヘタフェ)
板倉滉(ベガルタ仙台)
DF
橋岡大輝(浦和レッドダイヤモンズ)
冨安健洋(シントトロイデン)
中山雄太(柏レイソル)
長友佑都(ガラタサライ)
GK
波多野豪(FC東京) >>363
サッカーってのは身長でやるもんじゃねえんだがなー？ >>367
そんなのセパタクローレベルのマイナースポーツだろう
価値なし >>380
２チーム抜かして抽選してたらしいよ
そのやり直しで試合スケジュールが決まらなかったらしい
放送有無はともかく本当の話なら運営滅茶苦茶だな
インドネシアってそんなにだらしない国なのかね カテゴリーの違いは大きいよ
日本代表U23だってU21相手ならブラジルに10戦7勝くらいするわ なんでU23の大会にU21で出てるの？
馬鹿にしすぎだし、主催者怒るでしょ、現地の観客に失礼だわ。
普通になにもできずに負けてるから経験にもならないし。 >>384
年齢制限ができてずっとこれで出場してるがどこも文句言ってこないよ
他国は損しないから当然だけどね
そんなことも分からないのｗｗｗ >>211
東南アジアの選手って足下のテクニックって普通に上手いよ。つーか日本は蹴る止めるといった基本的技術は中国よりも下手くそだからな。
日本人が長けてるのは周りを使うのが上手いってとこだけ アジアアフリカで唯一のベスト16の日本がアジアで下手なわけないだろw サッカーは貧弱なチビが多すぎるから
野球みたいにもっと体鍛えたほうがいいぞ
日本のスポーツ界でサッカー選手が馬鹿にされているのは
ひょろもやしばかりなのと口だけ達者で言い訳ばかりだからな
日本のスポーツ現場だとサッカー選手とか反面教師扱いだぞｗ もともと、東南アジアはセパタクローとかムエタイとか、足を使った伝統スポーツが盛んな上にサッカーも人気スポーツだったからな。
最大の障害は気候、(サッカーやるのに適してる時期が12月1月くらいしかない)
だったが、ちゃんと強化したらそこそこ強くなっても不思議ないよ。 そういえば、昔、アジアチャンピオンズリーグの優勝常連はタイ・ファーマーズバンクだったっけw >>383
は？森保なめんな
U21森保日本
平均18.7歳のチリに0-2完敗
平均17.6歳の一人少ないベネズエラに3-3 >>382
水泳のリレーでも登録した順番がぐちゃぐちゃになってて開始が遅れたりもしてる
大会始まってるのにまだ工事中の会場もあるし全体的にかなり杜撰 東南アジアに負けると体格の言い訳がきかないから
競技の人気にもかかわる重大事だぞ
ベトナムが強いのではなく日本が弱い、日本が練習不足育成失敗云々という評価にしかなりえない 弱すぎワロタｗ
監督に金をかけるのが世界の常識なんだが
後々、ケチったツケが来ないといいが サブメンバーのベトナムに完敗
ジャップの負け惜しみだっさ～ 日本はすでに勝ち抜け決めてごっそりメンバー入れ替えてたからな
むしろ２位抜けのが楽な状況でベスメンで勝ちに行ってケガ人続出させた
韓国人監督が叩かれてる
つか東南アジアもマシにはなったのかもしれんが日本のレベルアップの方が
はるかに目覚ましいわ 急造チームなのに監督のせいにさせられるってちょっと酷だろ・・・ >>29
オーバーエイジでソン糞ミン呼んだのにマレーシアに惨敗した国が何言ってんだか アジア大会NHKもそうだがTBSも地上波でもBSでも放送しない
最近は頑張ってる女子を写したほうが老人世代には受けがいいのだろう
サッカーファンの中心は40前後の男で働いてるからなあ
日本のワイドショーでキャラ付けし感動を演出しないとスポーツとして見れないというのは本当に病理だと思う 面子を考えればそんなに大騒ぎすることでもないでしょうに >>405
じゃあ噂通りTBSの上層部はサッカーが大嫌いってことね そりゃ、アジア大会じや視聴率取れないでしよ
高校野球は高視聴率だけど、国体は全くガラガラ
高校サッカーは視聴率良いけど、インター杯はからっきし。
それと同じ。 日本とベトナムが体格同じっておかしな話しだ
平均身長では日本の方が上なのに サッカー選手は大きい選手が増えた
Jリーグに190cm以上の日本人は40人くらいいるし、年代別のユースや大学にも結構いる Jリーグも朝鮮人から東アジアに路線変えるべきだね
観光客も来るようになる
朝鮮人は何もしなくても日本に来るから取る意味無い U21だとイランだって格下の韓国にボコられてるからな。
さすがに２歳の差はでかいよ。 >>416
21歳だとクラブでレギュラークラスはスター選手くらい
ほかはよくてサブ
ってパターンが多いからね要するにまだプロとして活躍できてない選手ばかり
U23だといいだいたいはプロとして半レギュラー以上で活躍しだしてる辺りの面子を揃えられる 「サッカー日本代表はチリと親善試合をするべきではない」［事件から１年以上、時効まで8年少々］ ［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 中東より弱い東南アジアのサッカー持ち上げるとかアホだな そりゃ甲子園であれだけ盛り上がって一躍地元のヒーローになれるんだからフィジカルエリートは野球やるわな
サッカーなんて誰も注目してないという >>420
NHKが見ない人から金を奪って国民を洗脳してるからね >>422
六百億払って視聴率一桁連発したワールド杯ってのがあったよね
あれはどうなの？ >>620
地元のヒーローwでフィジカルエリートがやるだってｗ
糞みてーなマヌケだな >>420
いや、フィジカルエリートはだいぶ野球から他のスポーツに流れてるよ >>420
地元のヒーローwでフィジカルエリートがやるだってｗ
糞みてーなマヌケだなw >>419
アジアが強くなっているのではなく
日本が弱くなっている >>420
地元のヒーローもあんなに酷使されて潰れたりしたら未来はないな
学生スポーツはプロとして長く活躍できる選手を育てないと >>428
日本なんかまだマシ
チョンやオージーなんかもっとひどい 完全に育成失敗(^。^)y-.。o○
責任取れ 田島 アジア大会なんてチョン以外は何処も流してんじゃないの？
日本は事前練習はおろか、ベスメンですらないだろ
無駄に煽るマスゴミに協会は釘さしといた方ええで 単純に森保が無能なだけ
前線に放り込むことしか能がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
