【高校野球】済美・山口の184球は「熱投」か。美化すべきでない異常な球数、問うべき投手起用のあり方
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
第100回全国高校野球選手権記念大会（兵庫県西宮市・阪神甲子園球場）で12日、済美（愛媛）と星稜（石川）が延長13回の激闘を演じた。
史上初の逆転サヨナラ満塁本塁打で幕を閉じたこの試合。済美はエース・山口直哉（3年）がたった一人で投げぬいた。
高校生は体力・技術が未熟。エースに頼り切るべきではない
決して「熱投」ではない。
第8日目の第3試合、済美のエース・山口直哉投手は延長13回を一人で投げ切った。球数は184球に達していた。
高校野球の報道では、こうしたピッチングをたびたび「熱投」「力投」とたたえる。
だが、プロ野球のローテーションピッチャーでも100球を目安（多くても150まで）に交代するというのに、体力や技術が未熟な高校生がこれほどの投球をしていいのだろうか。
「延長戦に入って球速が持ち直して、球のキレも出てきていた。もちろん、他の投手を準備させていましたし、（山口本人には）何かあったらすぐに言って来いよと、
『行けるか？大丈夫か？』と話していました。
山口が県大会からずっと一人で投げてきたので、ここで交代させると『監督は勝負を諦めたのか』という影響も考えられましたので、その中で本人が気力で投げてくれたと思います」
済美の中矢太監督は試合後にそう話している。
愛媛大会から山口直哉が一人で投げてきた。だから、交代させられない。
指揮官の言葉から事情を察することができるが、投手の起用法やマネジメント能力を問わざるを得ない。
延長戦に入ってブルペンで準備を始めた三塁手兼任の池内優一によると、
「県大会1、2回戦で僕が投げるかもしれなかったのですが、試合がコールドにならなくて、投げる機会がなかった」そうだ。
つまり、中矢監督は地方大会からエース一人に頼り切るという起用法をとってきた。
そのため、常識を超える球数に達しても投手を交代させるという選択肢を持たなかったのではないか。
池内は山口を慮る。
「山口は死球を受けていましたし、アップアップなところもあった。だから、出番があるかもしれないと、いつでもいけるように準備していた。
ただ、山口は延長に入って疲れを見せなかったです。本当は疲れていたのかもしれませんが、副キャプテンとしての気持ちもあって、頑張ってくれていた」
高校野球は部活動だ。池内の言葉にあるように、エースであり副キャプテンでもある山口は過剰に頑張ってしまう立場に置かれている。
しかも、舞台は高校球児の憧れ「甲子園」なのだ。
そういう状況に山口が置かれていて、「今まであいつで勝ってきた」とチームの命運を背負わされるのはあまりにも酷である。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00010001-baseballc-base
8/13(月) 7:30配信 選手からの降板申し出は不可能
中矢監督に、どういう状況であれば山口を交代させるのか尋ねた。
「足がつったなど、そういうアクシデントがあれば交代させると思います」
中矢監督は「いけるか、大丈夫か」と何度も聞いたと語っていた。それらを加味すると、
この試合で山口直が降板する可能性として考えられたのは、本人が投げられないと答えるか、壊れるまで投げてしまったときである。
前者に関してはっきり言えることは、プレーする選手の方から降板を申し出るということはほとんど不可能だ。
かつて、甲子園の舞台で右肩に激痛がありながら登板した投手を取材したことがある。彼は指導者との悲痛なやりとりについて語ってくれた。
「いつも聞かれるのは『いけるか？』です。でも、そうなると『いけます』としか言えないですよね。それが選手の心理だと思います」
実際、山口にも聞いた。「いけるか？」と聞かれて、断れるのか、と。
山口は苦笑していった。
「断れないです」
この試合が劇的な試合であったことは間違いない。そして、その大激戦を勝ったのは済美だった。
しかし、本当に良い選択とは何か。高校球児の健康を最優先せず、勝利を中心に選択を決めるのは育成年代の在り方として正しいのだろうか。
一人の人間が180球以上を投じるということは決して良いことではない。少なくとも「熱投」「力投」と表現している場合ではない。 投球制限はつけるべきだわ
異常な事をしてるから話題になるわけで 高校生にとっては人生の桧舞台なんだからこれでいいんだよ
外野がとやかく言うことじゃない 本人がいいって言うならいいんじゃない？
将来後悔すればいいさ ていうか継投で何人も投手出した方が絶対効率的だと思うんだがな
いくら良い投手でも100数十球とか球数増えたら勢い落ちるし ピッチャーだけに負担が集中する欠陥スポーツだからなぁ
１００球超えたらいっそマシーンにすりゃいいんじゃねｗ 監督「行けるか？大丈夫か？と聞いたので、俺には責任はない。」
球数制限は少なくとも設けないとダメだよな。有望なピッチャーの屍累々。 戦前の軍国精神が大嫌いな朝日さんよ、
こういうのが戦前の軍国主義の名残なんじゃないかね？
朝日さんよ、胸に手を当てて良ーく考えてほしい
ところでKYって誰だ？ 日本社会の腐ったところを象徴してるような大会だよな甲子園て 1人100球制限つけろよ
そしたらどんな強豪校もエース級2人揃えなきゃ行けなくなって、競技レベル上がるだろ 監督批判をもっとすればよい、朝日を批判したがる記者が多いから結果的に監督が免罪される これに関してはマジで何とかした方がいいと思う
熱中症とかより遥かにやばい問題 球数制限したら投手揃えられない公立は勝てなくなるだろ タイブレークなんかより
公式戦の連投を禁止した方が効果的 やらしときゃいいだろ外野がどうこう言うことじゃない
いちいち記事にするくらいなら学校に直接言えw NHK
朝日
毎日
コイツらが甲子園で儲けてるからバッジ浴びにくい
普段マスゴミ言って叩いてる奴も甲子園になると擁護する側についてそう 遠山―葛西―遠山
みたいなのを無制限に認めりゃいいよ ぶっ倒れても尚美談として仕立て上げられそうなのがおかしい… 高校で潰れる選手って少なくないんだよな
皆が皆プロに進める訳ではないから
高校野球で野球人生を終わりにするなら
最後の檜舞台で活役できればそれで良いというのも一つの考え方ではあるけれど うるせー馬鹿が
今が野球人生のピークだろ、馬鹿が口出すなボケ >>34
そうなんだよ、球数制限は正論だけど、公立校や弱小チームだと簡単には行かないケースもある
だから、こういう強豪校の監督が、こういうことをやると困るんだよ 昨日のソフトボールも酷かった
結局は根性論に頼るしかい日本スポーツ界 アホやでｗ 継投させて負けても世間は納得するが
投手を代えて負けたら監督の責任になる。
しょせん投手なんて使い捨てされる存在なんだよ。 安楽を見ろよ
高校生でもうボロボロ
才能の無駄遣い
長くやれてる投手ほど甲子園出てなかったり出ても早々に敗退してる そもそも野球の試合長すぎるからな
色んなスポーツや野球もルール変えながら生き延びてきたけど
野球の9回も変える時期に来てるんだよ 済美なんてついこの前までどこにでもあるパッとしない私立だったのに
カネさえありゃなんとでもなるんだな プロまで行ける奴はほとんどいないからな・・・
ここが最後の奴が大多数
本人たちの達成感や満足感も高いってのも・・・
あのダルでさえ、歴史がーってちょっと理解してる振りしてるし・・・
一番目の投手と二番目じゃ実力相当違うのが普通なんだよな
変えた時点で試合捨てたのと同じになるのは、やってる選手も認識してたりとかさ・・・
高校最後ってのも・・・
これは政治家が介入しないといけない案件 >>34
勝てなくていいじゃん
いい選手が多い方が勝つ方が自然だろ >>21
敵性スポーツと言われんがために、軍隊教育のエキス徹底注入して、戦中を生き残って、そのまま今に続いているからな。
その旧日本軍の動態保存版のような高校野球を、戦争大嫌いな朝日新聞が主催しているというパロディ。 サヨク新聞社による児童虐待大会
そしてそれを美談として扱うサヨクメディア
この国のサヨクがおかしいのばかりなわけ 交代して負けたら監督の責任
打たれて負けたら笑える悲劇 確かに済美みたいなチームは勝てなくなるだろうけど山口や安楽を潰して勝ち進むのが正しいとは思えないからなあ
投げてる本人からすれば余計なお世話だから黙っとけって話なんだろうが 安楽潰したジョーコーが逝っても悪しき伝統はこうやって受け継がれるんだな 勝ちに拘るのはぷろだけにしろよ
木村太郎も言ってたろ いや感動しただろ
山口の熱投があったからこそあの逆転劇があった
球数制限なんかつけたら選手層厚い方が勝つに決まってる >>34
そんなの大人の都合。高校野球のエンターテイメント性より、生徒の健康の方が大事だろ。 外野がクーラー効いた部屋で記事かくだけ
もし本気でやめさせたいなら選手の前で説得すべきだろうに
いい加減この手の記事はやめたら
プロになんの価値があるのか野球で
カネ稼ぎたかったら監督と話して自主的に球数制限いれたらいいじゃん 高校生のこと考えるなら1試合3回制で延長でも最大6回までにするべき 外野がクーラー効いた部屋で記事かくだけ
もし本気でやめさせたいなら選手の前で説得すべきだろうに
いい加減この手の記事はやめたら
プロになんの価値があるのか野球で
カネ稼ぎたかったら監督と話して自主的に球数制限いれたらいいじゃん 2年か3年前に準優勝した北海道の高校のピッチャーは甲子園の連投の影響で肩肘壊して、
その後マウンドに一度も立てずに高校野球引退してるらしいじゃない
そういう事をちゃんと発表して対策を打ち出すべきなのに
結局何もしてないのかよ高野連って >>46
同時に本来ならプロになれてた選手も潰されてるからね >>69
美談にする傾向がヤバい
酷投もしくは虐投 部活の監督というのは、間違いなくただの潰し屋。
高校野球の監督はほぼすべてブラック企業の社長と同じタイプ。典型的馬鹿教師。 >>68
プロは勝ちにこだわらなくていいよ
高校野球は勝ちにこだわらなきゃいけないけど
プロはカネ稼げれば飯田家 行けるか？と聞けば行けると答え
痛いか？と聞けば痛くないと答える
そんな球児に私はなりたい いい加減選手生命考えたれっての
一応プロ目指してるんだろうし 地方大会から今まで全イニング山口くんなんだろ。
いくらなんでも異常 タイブレークのおかげで球数は抑えられただろう
だからもう10回からタイブレークにすればいい 自覚症状が出る時点で
既に壊れているんだよ
その前に止めるのが指導者の仕事 >>5
うん、張本や東尾に聞いてみよう。熱投甲子園！ >>86
それは関係ないというか、選手の健康自体に影響あるんだから、それがダメだろう やればできるは魔法の合言葉じゃなきゃ意味ないよ(´・ω・｀) 子供の数減って選手少なくなるからな
選手を供給される側のプロも死活問題になる
こんなもん支持してるの老害だけだから制限かけるべき 球数制限はやるべきだと思うんだけど、そうすると選手層の厚い強豪校に
有利になってしまうんだよな。 150投げた選手よりも信用されてない控えが可哀想w >>94
他のスポーツでも選手生命にかかわる怪我で競技やめたやつなんて
いくらでもいるんだが？
いい加減外野が自分のカネ稼ぎのために記事書くのはやめたら？
本気でそう思うならちゃんと説得しろよ1人でも直接語り掛けて >>69
それ、コロッセオで興奮してた昔のローマ人と一緒だからな
高校球児はおっさんおばさんを喜ばせるための奴隷じゃねーんだよ >>70
外野がぎゃーぎゃーいうことこそ大人の事情です 投球制限作ってさルールで縛れよ
そういう状況を許さない環境をまず作れ
投手保護のための施策でイニング数を削って7回制にするみたいな議論もあっていい >>34
いや、今までピッチャーをやらなかった選手がピッチャーをやったりする
意外と何とかなるもんだよ プロが100球だしな
しかし100球では常に2人は必要
甲子園出場校でもそれは厳しい
なので甲子園はBest8から始めて
6回までにしよう エース以外にも使える投手居ないから〜とか言うけど、150球投げてる投手より使えない投手だらけなのか？ >>103
完全にキチガイだろコイツ
主宰者側の人間としか思えない 監督を批判すれば良いんだよ、批判されれば監督は、そういう采配ができなくなる
朝日を批判することが目的になるから、結果的に監督の采配の是非が置き去りになる
この記事は監督を批判しているけどね（かなりマイルドだけど） 京セラドームに変えて球数制限設けて坊主禁止で全校応援もやめればいいかな >>108
それを徹底して客激減のMLBWWWWWWWWWWWWWWWWW >>112
NGしとけよ
どうせただの構ってちゃんだろ 燃え尽きるか否かを投手本人が選びにくい(≒選べない)って風潮、土壌が問題よね >>6
単純に「9回」を辞めるべきだわ
高校野球は7回まででいい
延長戦も10回タイブレーク プロ目指してるなら投げさせたら駄目だよね
なんか漫画のメジャーとかああいうので根性論かっけーwwwみたいなの有りそうだけど
ホント害でしかない。大人になりましょうよ指導者さん
そもそもピッチャー１人しか居ないって何してきたのって思うw10人はピッチャー居るだろ育てろや 熱中症問題同様
投手個人が潰れようが
熱血美談になって大会が盛り上がり
新聞が売れればよいだけの朝日が後援している限り
対策に乗り出すわけがない。 でも球数制限すると強豪校が優秀な投手をさらに強奪して
今以上に常連校ばかりになるよ イケるまでやりゃええんやないの
外野がどうの心配する事でもない >>109
議論にすらならないのがまず異常だからね
既得権でガチガチで聞く耳なんて持たれないだろうにしても
改革案みたいなことは言えるはずなのに 高校女子硬式野球がまさにそのルールだな
7回まで、5回から7点でコールド、10回からタイブレーク 控えも育てないと可哀想だよ
安楽選手のひとりで異常に投げてた ダルが球数は問題じゃないって言ってたけどな
休みの期間が重要だと >>113
監督権限で出来たら意味ない
これが可能なルールにしてる主催側に問題がある 済美ぐらいの強豪校なら監督の手腕次第で、投手は作れるよ 愛媛県予選、点差があるのに全試合完投
監督の思考が表れている 監督も選手を言い訳にしてる時点で低能だな
炎天下で200球近く投げさせるとかクレイジーすぎる >>4
安楽、これで壊れて楽天いってもアウト。相撲取りになれよと言いたい 昨日の上野は
2試合合計17イニング244球5時間も投げてたんだぞ 酷使を美化する報道を控えるだけでも効果あると思うけどな >>125
選手が誰も思ってないから
ここで完全燃焼したいからそれだけだよ
将来があるのなら甲子園にでない選択があるだろ？ >>24
それすると80球くらいから相手が初球打ちをやめてファールで粘ったりする作戦が横行する
球数制限よりは回数制限だろ
先発は7回終了後に降板を義務付けたらいい >>130
マーと違って100球投げない日が多いダルさんか >>121
あなたみたいに朝日批判が目的の人が多いから結果的に監督が免罪されて、同じことが起きる 高3で負けたら引退って状況で休むってのはめちゃくちゃ勇気がいるよな ＞（山口本人には）何かあったらすぐに言って来いよと、『行けるか？大丈夫か？』と話していました。
ちょうど数日前に痛いか？ではなく行けるか？と聞かれたら行けますとしか言えないって
甲子園で壊れた投手が話してたのが記事になってたのになぁ 娯楽のない年寄りのために若者が命捧げるのが甲子園のあり方だから間違ってないだろ >>34
私立は投球制限(先取集めできるから）
公立は制限なし（プロに行く先取ほぼ皆無だから）
これでいい で、次も先発とw
大学時には投げられなくなってても不思議じゃないな
野球って大学で投げれなくなる奴結構居るからね >>63
11点も取られてたら球数は増えるわな
ちゃんと抑えてたら100球程度で済んだ 究極の理想は
・200球の力投の末にサヨナラ負け、マウンド上で肩を押さえながら号泣する若者
・マウンドで倒れて廃人に（もしくは死亡）
・延長再試合の全てを投げ抜いて感動の優勝、しかし力投した未来溢れる若者の肩は一生使い物にならなくなった
みたいな残酷ショーだからな。じじいとマスコミが望んでいるのは。
苦しめば苦しむほど良いんだよ。 初回からタイブレークにして表でも先に点取ったらそこで勝ちにすれば良い
試合が早く終わる >>1
はっきりいってキチガイ
試合自体もバカ試合
使い潰す気かよ >>104
おっさんおばさんを喜ばせるための奴隷だろ
その中で商品価値を認められたものだけが上の世界（プロ）に進める
学校経営もマスメディアも
全てはビジネスの上に成り立っている >>141
監督を批判するにしろ
マスコミが問題視して世論を動かすことが必要だろ >>27
結構若くて死んだよね
罰が当たったのかな >>107
地方大会の話だけど部員数少ない高校は連合チーム作って出場してたな
仮に甲子園出場しちゃったら校歌とかどうすんだろうなｗ >>142
プロに行きたかったらそれこそシビアになるべきじゃないの？
それを監督が拒否したらそれこそ今時は問題だし
数年前大和広陵の立田ってやつは自分がつぶれるの嫌だから
近隣の公立高校に行った球数制限もつけてきたわけだが？
まあ日ハム行ってなかずとばずだけどねw >>150
でもまともな2番手って少ないやん
交代したらポンコツばかり 高野連って子供達を自分達の飯の種とでも考えてるのか
子供達の健康を守る気もないのか
なんなんだ
恥ずかしい最低の連中だ
こんな事やってて子供が野球やるかよ むしろタイブレークのおかげで184球で済んだんだろ
高野連は胸を張っていい >>34
よくそう言う人いるよね
選手壊して良いのかな 夏だけ5回まででいいよ
同点の時はノーアウト満塁からで >>138
カルト宗教の信者みたいなもんだからな球児は 相変わらずジャップは学徒に人間魚雷や神風みたいな特攻やらせてるな
だから原爆落とされるんだよ猿め 甲子園出場の思い出だけで下働き頑張ってるオッサンが会社にいていたたまれない
飲み会でも甲子園の話ばかり 球数制限100球で
プロ野球でも導入すればよい そうすれば文句はあるまい >>167
甲子園大会しか見ないで文句言ってる人がバカだと思うんですが >>109
高校野球の人気がなくなってみんな金儲けできんくなるから >>169
例えばサッカーなら時間を短くしてる
夏だけ5回それ以降はタイブレークでいいよ >>167
正論だけど、野球というスポーツの特徴を考えると、簡単には行かない
公立弱小チームなんて、そうそう投手は揃えられない、揃えたとしても色んなアクシデントがありうる >>109
だから球数制限厨はしつこい
球数制限をつけると球数を投げさせる作戦が横行するだけ
初球打ちはしない、ファールで粘る、フルカウント狙い等々
だから球数じゃなくて回数制限すりゃいいんだよ
1試合最大7回まで、とか
回数制限なら相手も変な対抗手段はできない 控えよりヘロヘロのエースの方が信頼出来るの？
そこまで実力差ありすぎるのは、どこもスタメン級を2枚揃えるのは難しいってこと？ 済美の選手や特にピッチャーは大量リードされながらも真剣勝負をしているように見えた
が星稜はチャラい笑顔のプレーに見えた >>172
でもそれで人生満足してるなら
いいことじゃないの
あんまり上見て生きるより
野球部の奴らって社会出るとパッとしないよな 球数制限か回数制限するしか無いんだけど
結局それは誰も望んでないんだろ？ 球数制限は選手守ると同時に選手のレベルアップにもなる
無駄な球数投げずにストライクゾーンで勝負するから
消耗品の肩と肘を未完成な高校生に酷使させる
時代遅れの指導者どうにかしてほしい 田中や前田やダルビッシュでさえ5回か6回で降板するのが当たり前なのに9回を投げさせるのがおかしい >>178
サッカーだって仮にヘッディングに問題ありとなっても、簡単には動けないと思うね
モット言えば、ヘッディングは脳に悪影響があるかもしれないという可能性の段階、つまり現段階で
禁止にするほうが理想だ。
でも、そんなことはしないだろ？ 日程に無理がある
特に選手層が薄い高校は選手を酷使せざるをえない日程
朝日やNHKはこれを「熱投」として美化しているだけ 山口くんは兵庫県淡路島からの野球留学なので
愛媛の監督は投手が潰れようが関係ないと思ってるかな 延長15回で210球ひとりで投げたことあるけど俺は余裕だったぞ
全球全力で投げないしな2日寝れば若いしビンビンよ >>180
各県代表もレベル低いの多くなったから
試合数も減らすべきなんだよなぁ
大番狂わせなんてないんだから 本人が投げたいと思ってやってるならいいだろ
肩や肘壊したところでピッチャーが出来なくなるだけで日常生活問題ないだろうし >>161
プロに行きたい、今後も野球をやりたいって子と高校で最後って子がいるからね
まぁルールで強制的に制限させないと感情論になるって事を言いたかった >>181
ピッチャー変えて打たれたら監督批判するバカがいるから変えません
変えずに打たれたらピッチャーと心中したって言い訳すればバカが黙る オレは普通高校のエースだったとき、一日３００球は投げてたぞ
５０年前の話しだが >>185
それよくわかんないけど
なんで今は無駄球投げるの？
ストライクで勝負すればいいんじゃねえの？
球数多いやつは大抵コントロールガバガバ
安楽はその典型だった
ど真ん中に8割で投げられればあんなに球数増やしてない
結局球数増える原因は投手にある 投手一人で甲子園まで来たんだからこうなるわな
ただ昨日の最大の演出者はナメプして下手な投手を次々送り込んで失点した星稜の監督だけどなw
普通の継投してればそのまま終わって山口も普通に負けて帰れたのにw >>189
野球留学か ひょっとしたら授業料免除とかの特待なのかもね >>195
70の爺さんの一人称がオレとか悲しくなるね プロ行きたいなら無理しちゃダメ
安楽のようになるな こいつは身長低くてプロには行けんから潰れてもいいけど
身長１８０ｃｍ以上は宝として大事にせんといかんから１００球まで
１８０ｃｍ以下は無制限にすればいいよ 二松学舎なんてエースと2番手以降にだいぶ差があるのに継投が基本
地方大会では2番手のイニングのほうが長かったくらい
監督にこのくらいの度胸が必要 >>197
選手を酷使して金を儲けているクズ朝日やクズNHKを擁護してんのかよおまえ 【高校野球】星稜悲劇…足つる選手続出 林監督「甲子園では地方大会にない消耗ある」
118 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/08/13(月) 07:38:43.64 ID:xr20HfJg0
星稜の選手の試合中の笑顔は良くないと思う
大量リードされながら済美のピッチャーの全力投球が最後の奇跡を起こした 社会人みたく補充用員おkにしよう
決勝戦は豪華になってwinwin ２イニング×３セット方式
２セット先取で勝利
２セット続けて投球は不可
がいいな。
スタミナは無いが一見殺しのピッチャーが増えそうで。 もともと大した投手じゃないし本人が納得してるなら別にいいだろ
問題は安楽みたいなプロで活躍するような逸材が潰れること >>198
全部ストライク狙ってたら打者は全部振ってくるだろ
「見逃せばボールだけどストライクっぽい球」を投げるからこそ凡打になる可能性を増やせるわけで >>100
監督は、目先の勝利欲しさに生徒の健康より、勝負を優先させるよ。ブラックの管理職と一緒。 結局素材型のピッチャーは連投させないように各監督が気遣って甲子園まで出てこないのが今なのかな 本人の意思
学生に決めさせる大人のズルさの典型
あたま悪いんだろうな 安楽は潰れたけど
広島の福井は大丈夫やったんやなww
両方とも上甲やろ？？ >>206
来年のドラフト1位候補の佐々木がいる大船渡の監督も、佐々木を使わずに接戦で敗退
そういう監督もいる
監督の起用法次第なんだよ 甲子園もベンチ入りメンバーを増やせよ
この暑さで代わりの選手やピッチャーも先発、中継ぎ、抑えと分業制にする ＞愛媛大会から山口直哉が一人で投げてきた。だから、交代させられない。
県大会で他の投手に投げさせてない監督が悪いんじゃないか 福井ー安楽―山口
この学校の酷使イズムはしっかり受け継げられてるなあ
主催者が球数制限設定するしかないだろう 去年楽天の安楽のピッチング見たけどなんか気の毒になった >>176
ウインドミルの方が肩とひじに負担かかりそう >>207
ネットで選手ｲｼﾞﾒんの辞めなよw
甲子園が憎い高校野球が憎いのミジメなサッカー豚 球数制限なんてしたらそれこそ層の厚い私立だらけに
なりやしねぇかい？ >>220
ドラフトの契約金って監督に幾らか
入るのかな？
それだとそういう忖度してくれるはずだよね >>221
地方のチームは予算が大変になるんじゃね >>69
気持ち悪い。考える脳みそは持ち合わせてないんだろうな。 野球留学者…球数制限あり
地元の選手…球数制限なし ベンチメンバーの上限増やしたら？それなら分業投手もつくれるだろ >>222
その通りなんだよ 愛媛県予選を見れば、点差が離れている試合が、ほとんど、それでも全試合完投
監督の采配がおかしい 甲子園で勝ち上がったとか名試合名プレーを演じたとかいうチームは
地元にいればカネと女と親孝行には一生困らない。
学のない子や親はカネ払ってでも廃人が決まってでもその階級に上がりたい。 安楽も行く高校を間違わなかったら
今頃、大谷より切れのある160連発してたなww こういうふうに何でも美談にせずに
冷静に考え直そうと提案しただけで焼き豚は
アンチ市ね！
サッカーガー
選手が納得してるから黙ってろ！
とか怒り狂うだけ
マジで焼き豚は腐ってる 安楽擁護するやつは野球を知らないやつ
安楽は完全に自業自得
あれだけ速いボール投げられるんだから少し工夫すればいくらでも球数は減らせた
松井裕樹が三振記録22の時でも140球投げてない
球数は投手の意識次第で変えられる >>232
野球は高校野球で終わり
進学して就職しますって子には球数制限なんか邪魔なだけだよな >>169
地方予選は決勝以外はコールドゲームがあるからな
それに甲子園もタイブレーク導入で決着がつくまでやるからなただ投手のみは最大で1試合15イニングまでしか投げられないという制限がつくが >>223
アメリカ様とやる日米大学野球なんか100球制限でやってるわな ルールを変えればいいんだよ
そもそもなんで投手を一人の選手がずっとやるんだ？
交代してやればいい
打者だって順番にやってるだろ
一番撃つやつが一人でやってもいいのに 野球人口減ってるのに何の対策もとらないんじゃプロ野球衰退の原因になんじゃないの
プロ行くまでに故障持ちや故障して使い物にならんだろ
プロ行っても数年で終わりでしょ
高野連はプロとか関係ないからどうでもいいんか >>235
もう基地外としか言いようがないな。エース温存して負けるのが怖いチキンなのかもしれんが。 >>231
甲子園が憎い高校野球が憎いっていう嫉妬が酷いなお前 さんざん議論し尽くされた上でやってることなのに
今さら記事にするとか無能な記者だな ひとりで投げて失点11ってどうなのよ。相手をおさえた訳でもない。本人に充実感あるのか、これ。
金本が藤浪に課した制裁投球161球みたいなもんだ。 >>240
こいつみたいなんが指導者にいるから日本の野球は弱い 野球て試合も練習も待ち時間多いからね
無駄を省く工夫したらもっとピッチャー作れると思う
全員140以上で長いイニング投げる必要なんて無いからな そもそも予選から投げているんだろ
総投球数で勘定しろよ >>15
狙ったところに140kmの球投げられる人間なんて中々いない よほどの強豪校でもないと、
まともに通用する投手なんて各学校一人いればいい方だからな
球数制限でもしない限りこうなるのは必然 どんな監督か調べてたら、県大会前に全試合完投指令とか出してんのな
そもそも他の投手使う気ないのか >>229
昨秋から就任した国保陽平監督（３１）は温存理由を説明した。「体が成長途上だった。投げろと言えば投げられたと思うけど、
彼の野球人生を長いスパンで見た場合、無理はさせられなかった」。１６歳になっても、まだ止まらない肉体の成長を逆算した育成プランだったことを明かした。
これは5月の記事で、昨年の話を語っている、そして今年の夏の予選でも、無理をさせずに敗退 外野が騒ぐことじゃなくね？
プロに入れる逸材でもないなら、ここが人生の分岐点。
有名大学や一流企業に入れる受験みたいなもん
おまえらもクソみたいな長時間の受験勉強してたろう？ 野球は高校野球が頂点で真剣勝負は甲子園しかない
視聴率もプロより甲子園の方が取ってるだろ
プロはただのお遊び、だからこれでいいんだよ >>240
球数を減らせる余地があったことと投手交代すべきだったこととを混同するなよ
監督が投手交代すればいいだけ >>249
お前はあれで感動したのか？ クソ試合だっただろ >>105
外野がギャーギャーって
このままじゃ危ないからどうにかしようって
いたって正常な提案なのに
内にこもって聞き入れないとか
引きこもりの思想と同じ 球数制限で180球、中2日以上空けるルールを作らないと寿命がヤバいだろ >>105
俺も賛成だわ
今の酷使させないようにする流れの中でそれでも投げるというなら本人次第 >>259
他の実力落ちる投手起用して負けたら、槍玉に挙げられるのは監督だからな
エースに頼るななんて、何の責任も無い部外者だから言えるだけ >>221
それが一番ベストなのにな
高野連アホすぎ ソフトボールの上野投手も酷かったぞ
ベンチで扇風機にあたり
延長戦マウンドから戻る姿は
素人でもわかるくらいボロボロで
テレ東の実況では「がんばれニッポン！」ってｗ
なんか違うだろ >>262
この件に関してはそうだ
この山口君の肩を温存したところで大した意味はない
でもこれが安楽やマー君や大谷だったら全く話が違ってくる >>275
悪いけど、上野はもうよいだろ、これは容認するよ >>274
そういや、地方大会では20人なのに甲子園では18人だな 勝っちまったのか済美
あと何回監督に「いけるか、大丈夫か」と聞かれるのか 球数制限なんてしたら完全に公立校ノーチャンスになるわ
投球制限するなら、加えて越境入学を大幅に制限して他県の寄せ集めて強くしてるチームを制限かけて私立が極端に有利にならないように調整すべき >>227
まあ6回まで強豪にくらいついてた学校がエース降りたとたんにボコボコやろは とりあえずタイブレークは10回からで良いだろ？
何で普通の延長戦で決着付けるのが正当！みたいになってんだよ
PKじゃねえんだから、10回でやろうが20回でやろうが変わらんだろ 競技人口は減っていってるんだから、あちこち分散させずに
人材環境を集中させる方向でやっていくしかないよね >>264
高校野球はプロとは違う
実力のある投手を何人も揃えてる学校なんて殆ど無い
投手交代して負けたら監督は責任負わされる立場だしな こんな事が平気で行われてるから、メジャーリーグに行った日本のピッチャーは
皆、肘が壊れる。甲子園の入場料は平気で簡単に値上げするくせに、酷暑対策、球数制限
などの論議は外野がするが、主催者はだんまり。 タイブレーク無ければ もっと最悪だった。
けど 球数制限を設けないと あほな指導者は 200球投げされるだろう
あたまおかしいんじゃないのか？ >>1
選抜高校野球の弊害：
高校ヤキウの投手は
選手生命破壊行為に会う
生き残っても最盛期の
２〜３割の余力しか発揮できない。
掴まされた球団は詐欺にあったも同然。
・連投連投また連投
・投球数無制限
拷問をゆるす高野連！ まあプロに行くにしたって
健康な肩より甲子園で投げきったという話題性の方が大事なんだろ 今の時代、継投で負けたからと言って誰が監督を批判するのか？ 本人がいけると言ってもダメだってんならルール作るしか無いけど皆不満に思うだろうなぁ やってることは完全に虐待だから見せしめに逮捕すりゃ良いんだよ 監督にどうこう言うよりルール変えるしかないと思うのよね >>227
>>281
生徒の健康を何よりも優先させるか、
高校野球のエンターテイメント性を優先させるかなんだよな。
学校教育の一環で、身体を壊すのは本末転倒。 その前に野球・野球部を美化しすぎだろ
そこから改めろ >>219
福井の場合巨人蹴って1浪して早大入ったらハンケチ大石と好投手ほかに沢山いたからそんなに酷使してなかった
カープ入りしたがここ数年は安定してない現実昨日も巨人にボコられて今季マツダ対巨人初黒星喫した 球数制限→公立校不利
越境制限→私立校不利
この2つをやれば、バランスがとれて良いと思うわ。寄せ集めたいなら同じ都道府県内でやれと >>282
日本でも大学野球選手権は10回からだな >>280
本選に入るまでに相当消耗してるんだから
おまけにこの学校は投手は少ないかと言えばベンチに入りきれない部員多数
1〜3回戦ぐらいまでは控え投手で臨むべきだった 監督にいけるか？と言われて
いけません！とか言えないよねｗ だらだらと温存して、野球に区切りがつけられず独立リーグで30歳になりましたとかのほうが悲惨かもしれん >>291
不満におもうというより公立校、弱小チームを考えると、簡単には踏み切れない 投手が仮に3人いても
一人目が打たれて交代、二人目がアクシデントで交代、3人目が球数制限を超えたら、どうするんだ？とか
色々と起きてくる せっかく9人いるんだから
一人づつ一回ごとに交代して全員で投げれば
乱打戦になって面白いんじゃね？ メジャーがメディカルチェックすると日本の投手はみんな肩に炎症の跡があるとか言うな
先のある奴にそこまで投げさせるのは酷だが箱根駅伝みたいに甲子園で終わっていいと思ってる奴も多そうなのがな >>284
最初からそういうルールがあるなら
それに沿った選手育成すればいいだけでは？ >>304
これな
かつての特攻隊への志願と同じ図式 >>280
明石商や静岡高校みたいに私立以上に選手集めてる公立もあるから問題ない タイブレークと併用でタイブレーク時は投手交代を義務付けたら？ 大阪桐蔭でベンチ入りしてる選手も愛媛No1選手だったから控えは勿体ないな
愛媛は有望選手の流出多すぎ 甲子園でどれだけの才能が潰れるのやら
高校生に決めさせんなよ
高校の全国大会で有能なのをふるい落としてるんなら、プロ行ったやつなんかそれ以下か頑丈なやつだけじゃん 野村監督に行けるか？って聞かれて
もう無理っす！替えてくださいって言えるマー君が異質だっただけだしな 安楽の時から監督が変わってもやることは変わらんのか >>6
球数制限やると
投手一人しかいないような公立が
みんな野球部にやめちゃうよ >>309
今はメジャーの投手も故障しまくりだから、日本の高校野球有害論も説得力が無くなってきている 甲子園出てもほとんどの選手がその後は職業で野球やらないんだから、その時のベストを尽くした方が良い説 高校野球の選手を全部プロが拾い上げるんならともかく
高校で終わりの選手に制限しろとか頭おかしいな
だいたい適当に手を抜くスポーツなんてもはや誰も振り向かんようになるよ
ギャーギャーとまあ 大人｢ピッチャーの球数制限しよう｣
焼き豚｢ピッチャー揃えられない公立が勝てない！面白くない💢｣
はあ？何で焼き豚オヤジを楽しませるためだけに選手が犠牲にならなくちゃいけないんだ？
そもそも他の競技
例えばサッカーなら市船、青森山田
バスケなら能代
バレーなら成徳とか
練習がしっかりした学校に選手が集まり
その学校が全国行くのは当たり前
面白いつまらないとか何ふざけたこと言ってんだ
甲子園が見せ物ショーなら構わないが
そうじゃねえだろ
反論してみろや >>310
だから改善したいならルールを作るしかない
現状のまま文句言ったところでどうにもならない >>306
ちょっと考えるチームだと、投手を外野の誰かとチェンジ。
本当にピンチになった時だけ守備交代をする方式
松坂とかはこのパターンで登板してた プロに行かなくても肘ぶっ壊れたら
職業制限されるだろうに。デスクワークしかしないならまだしも。
中3日 120球の強制制限は作るべきだわ 球数制限だけじゃ意味ない
まず基地害日程を何とかしないと 球蹴りは5分のランニングで死ぬポンコツでも代表になれるくらいレベルが低いからな 生涯賃金でいうと数十億目減りすることもあるわけでな
ま、ＳＭショーだから タイブレークの導入は一歩前進
今後は、9回終了で決着がつかなかったらタイブレークを目指すべきだな チーム運営するなら各学年に1人はピッチャー作るはず
不作な年はあるだろうけど受け入れてやりくりしろよ >>321
それもあるね
甲子園に出れるレベルですら
高校卒業で野球やめますという子がたくさんいるし 大半の選手が人生最初で最後の晴れ舞台だからなぁ。
壊れてもやりたいって言っちゃうんだろうなぁ。
見るだけの奴は健気っ子大好きだしｗ
何時だって子どもは大人のおもちゃだわ。 >>318
中矢も故上甲就いて間もないころから魔法でコーチずっとやってたから基本は一緒 >>327
お前がそういう制限設けた大会やればいいだけ >>321
野球は終わってもその先の人生は続くからね、肩や肘を壊して生きていくのは辛いぞ･･･ 控えPがいないような高校は甲子園出るなよ
今の時代、全国で勝つようなチームは140キロ投手が複数人いるぞ >>325
監督批判をすれば変わると思うよ 名指しで批判されてみろ、普通の人間は応える
でも、朝日を批判するのが目的になっている記者が多い（そのほうが読まれる、売れるから）から、意外と監督の采配はスルーされる
先日の東京予選の勝俣にしても朝日が脱水症で運ばれたというのを記事に載せなかったっと騒いでいる記者がいたが、
監督についてはスルー。 毎日鍛えてるフィジカルエリートの野球選手をポンコツ松田直樹でも代表になれるサッカー基準で話されても困る これ人権無視もいい所だろ
てか、プロと違って計算出来る投手複数用意できないし
ルールで制限設けないとどうしようもない
てか、こんな若い連中を潰すようなマネしてる朝日や高野連は何考えてるんだよ 上野も勝ってたら美談にされてたんだろうなぁ
そりゃ根性、根性じゃ負けるわな 導入するならタイブレイクより球数制限の方がよかっただろうな こんな事が平気で行われてるから、メジャーリーグに行った日本のピッチャーは
皆、肘が壊れる。甲子園の入場料は平気で簡単に値上げするくせに、酷暑対策、球数制限
などの論議は外野がするが、主催者はだんまり。 >>324
問題は、その名門校は何のためにスポーツを運営してるのかってことだなｗｗ
プロを養成するなら公立校はおろか高等学校ですらある必要はなく、プロ傘下
のアカデミーでやればいいってことになるｗｗ タイブレークも絶対導入負荷だったけど導入された。
球数制限とPITCHf/x のストライクゾーンも導入すべき
高野連カネもうけすぎだろうし >>123
そんなこと二の次だろうしどうでもいいわ どうせプロへ行けないレベルの投手なんだから甲子園で燃え尽きた方が悔いがないだろ 上甲から変わってもこれだもんな
もう100球制限で良いんじゃないの >>342
変わらない
お前らは責任の無い立場だから好き勝手言えるだけだ、と反論されて終了
批判程度で変わるならもうとっくに改善されてる >>322
ここで終わりにされてるだけだろうに
ただこの状態が愚かすぎるから改善した方がいいってだけ
まぁこの国が抱えるバカな部分の集大成みたいなもんだから無理だろうな
そりゃ上とは差がつくし落ちぶれていくのもわかるわ こういう意見も様式的で飽きたな。。
プロまで行く気は無くて、高校野球で輝けば良いと思っている球児ばかりだろ。
プロに行きたい投手はK田みたいに手を抜くがよろし。 制限つけたほうが野手として埋もれてたやつが見つかるかも知れん 投手用意出来ないなら負けを受け入れるだけ
18歳で競技人生終わりなんてキチガイみたいな考え方がまかり通ってる現状が異常
完全に戦時中引きずってる さっさと投球制限つけないと
老害の金儲けでメジャーいっても皆すぐ壊れる 原稿よむまえから氏原だろうなと思ってたけど、また氏原か。もうこいつそこまで言うなら球数制限導入前しないかぎり取材に行かないとか言えば ? 桑田もだけど、じゃあ高校野球関連の仕事受けない、など不買運動的なことしないと何も変わらんよ。 ・丸坊主強制
・上官(監督先輩)の命令は絶対に服従
・軍(チーム)の勝利のために最前線の兵士(選手)は体を壊しても戦え
別にこういう戦前の軍隊みたいなのがあってもいいんだけどさ
この大会を主催したり中継したりしているのが
日頃戦前の軍隊を批判している朝日やNHKだってこと
ほんと朝日とNHKは二枚舌のクズ 試合を5回までにすればいいだけだよな
6回から延長戦無死1・2塁でスタート 精神論に支配されてるジャップに何を言っても無駄無駄 この184球はしょうがない
問題は地方予選で使い続けたことだろ
そこで勝てる二番手ピッチャーぐらいは育てろよ 毎日毎日練習でそれ以上を投げてるのに何を今更
毎日練習で1日100キロを走るマラソンランナーに、42.195kmは走らせすぎだ！と言ってるようなもん
テレビに映る眼の前の光景しか見えないバカほどよく騒ぐ ジジイどもがガキだった頃より間違いなく、科学的にも暑くなってるって
データでてんだぞ
昔と暑いが変わらない、涼しくなってるなら理解出来るがさすがに酷だろ
公立とかが不利になるってんならもうセミプロ集めてる私立だけでやれよ >>300
それやっても中学時点から囲ったりするしあんま意味ないと思うけどな >>366
それができないからどこの学校も苦労してる 高校球児ってマジで夏の甲子園好きだからなあ
ルール決めてやらないとノリノリで投げ続ける 昔からこの議論、無限ループしてるけど、延長184球熱闘
甲子園ファンはこれが見たいんだからしょうがない
逆にプロは延長も球数も制限つけてルーティン化し、人気が落ちた 球数制限できないなら イニング制限で
ひとり9回以上は不可にすればいい
ひとり9回投げて負けるなら そんなもんだろ 球数制限は正論だけど理想論でもある
随分前に高野連は複数投手起用を推奨している、一方で球数制限をルールにしないのは公立校、弱小チームに配慮してだろう 集めてる私立でこれやるってウチには育成能力も環境もないんで投手は勝手に育ってねと言ってるようなものだろ…松山聖陵と周辺公立にスカウト合戦負けちゃうよw アドレナリン出まくり状態。
アカヒ新聞社が無責任に煽る、煽る。目茶苦茶煽ります。 暑さ対策云々より球数制限さっさと設けろ
マスコミはこっちの方を問題にするべきだろ >>1
このピッチャーは肘を故障するのは確実で未来は無いな
可哀想に
選手の未来を考えたらWBCのルールを適用するべきだと思うよ >>319
選手の行く末を考えるなら、いい投手が複数いる強豪だけが勝ち残るべきだと思う
物語としてはつまらなくなるけど >>322
バカか。ここで壊れたらプロどころか社会人や大学で野球やるという選択肢まで無くすんだぜ？ >>373
高校野球ファンで見たがっている人がいるのかね？
ここにいるのは野球ファンかどうか分からないけど、実況にいるのは間違いなく野球ファンだろうが、
ほとんどが批判的だったぞ 昨日の試合のことね >>42
甲子園で儲けてる先にはプロ野球があるし
日本のメディアスクラムが終わらん限り無理だろ >>378
板東英二 『近頃の若造は。。。。。。』 本人が甲子園に野球人生を賭けてるなら別にいいと思う 継投が醍醐味みたいになればそれもまた面白いしはよやれや つか、昔は選手の将来考えてやれよ、と思ったけど、
これだけ言われ続けても改善する気がないってか本人達が好きでやってるんだから、
側から見て気違い沙汰だと思っても放っておけば？と思うようになった 菅野を年間100試合登板させて優勝しても名将扱いされないのに
高校野球だと同じようなことして名将扱いされるのはなんでなの？ >>388
よくねーだろ
一応未成年で、あくまでも建前は教育の一環なんだから。
プロなら自分の責任でやればいいけど未成年だからな。
だから監督やら周りの大人が考えてやらないといけないんだろ。 球数制限以前に
最近のふつーの監督なら180球とか投げさせないんだけどな
そういう制限しなきゃならんくらいモラルがないんかな 高校球児が潰れていく姿を見て喜ぶ変態爺共の娯楽、それが高校野球
ある意味、朝日の大好きな朝鮮人の嗜好にぴったりだな 別にいいだろ
選手全員がプロ目指してないし
甲子園で燃え尽きるのが目標の選手もいるし >>392
いや、変化しているんだよ、昔はエースと心中が普通だったけど、今はエースが完投なんて、昔に比べれば
随分減っている。だからこそ、こういう起用をすれば目立つ いっそのこと大会自体やめたら、という気もする。永遠に無限ループしてる問題だし。教育の一貫、言うなら全国大会をやる必要性もないから。 >>388
本人つっても未成年の学生だからね
甲子園に人生賭けるのが美徳だとして育てられた上での本人の意思とやらがどこまでアテになるやら この高校は私立だけど、球数制限のために複数良い投手を擁するとか公立校は無理
甲子園が更に私立高校野球大会化してしまうぞ >>388
ただ未成年にその判断をさせるってのもね
しかも教育者が煽って壊れてもなんとも思ってないってのがキツイ プロ行かないからいいとか考えてるヤツけっこういるのな
まあこの国が戦前から本質的に何も変わってないのがよくわかる話ではある >>399
高校野球盛り上がるのが憎い甲子園大会がが憎いってサッカー豚 行けるか？って監督に聞かれたら子供は行けますって言うしかないんだから
冷静な判断はできない状況じゃん >>397
まったくその通りで、本人が納得していればなんの問題もない
降板したがっていたのに無理に続投させたのなら問題だが 東京予選で倒れた勝俣は、やる気満々に見えたが、この山口は、やる気があるようには見えなかったな >>373
そのファンとやらを楽しませなくちゃいけないのが甲子園なの？
だったらプロ野球やプロレスと何が違うの？ WBCのように80球制限しろよ あと登板は中3日以上が原則
レギュラー全員が二刀流のトレーニングすることになって公平だよ
これで、必ずしも強豪が甲子園に行くことがなくなる
プロ野球選手候補が育たないかもしれないが、そんなことは関係ない >>384
批判しながら、楽しく最後まで見てるんだよ
野球は本来、ダイナミズムに乏しく冗長
こういうイレギュラーなことが起きないとつまらんスポーツ そうやって選手を使い潰しながら、生き残りをプロに売り渡す人身売買ブローカーが高校野球のカントク 高校の部活動にすぎないだから
健康を害してまでやることではないよな >>393
高校野球の監督の仕事って指導だけじゃないからな
桐蔭の西谷なんて「指導よりスカウト」と言い切ってるし >>6
球数だとカットされまくったら終わりだから、やるなら回数制限でしょ
ひとり９回で終わりで 高校野球が高校スポーツの代表だからまずは高校野球がやらないとダメ
インターハイがクソ日程でやっても批判されないのは
高校野球が盾になってる >>403
エアコン無しでも気合で頑張れみたいなジジイはもはや少数派になったし
日本も変わりつつあるよ >>418
世界のサッカーがやらないでどうすんの？ 愛媛県民が望んでるとかじゃないのか？サイビ高校は一人が投げ続けるドラマを 名前忘れたけど、肩痛くても他の選手からの無言の圧力があるらしいな >>134
そんなクレイジーなコーシェンに嬉々としてスカウトを送り込むメジャー様w ここで躍起になって投げさせろ言ってるのも老害だけだろうしそのうち変わるだろう 奥川も熱中症降板だしな
糞ルールのタイブレークで出た逆転満塁弾で大喜びらしいが 自分の将来を見据えて投球制限出来る選手にならないと駄目だろ こういう個人が対象の議論は結論が出やすいな
そんで結論としてこの山口投手はプロは無理なので問題ない
むしろ人生において好材料しかない >>1
勝負なんだから、とにかく勝てばいいんじゃね。 高校野球は7回までにすればいいんじゃないの
高校サッカーは40分ハーフだし 野球の勝敗は九割方投手次第で決まるからな
勝つことしか考えてない監督ならこうなる
勝たないと監督の立場ないし
学校も高い金かけてる意味ないし >>381
ただの思いつきだけど県外選手枠みたいな制限かけたらどうなのかね？ 松坂 「俺なんて250球投げた翌日にも投げたのにな…」 >>412
それは主観だ 野球は退屈だと思いやすいのは野球放送の時間が他の競技を圧倒しているからだと
思っている。 例えば今の甲子園の時期、NHKでは4試合の高校野球、BSでは大リーグ、BS民放ではプロ野球
トータルの放送時間はすさまじい そりゃ、野球好きの俺だって、退屈だと思うことも多いよ うるせーな、全力出すのが虐待なら、もう甲子園やめちまえよ >>401
公立の明石商は140キロ以上投げる投手が3人いたけどな
いま甲子園に出るような公立は選手集めてるところばかりだぞ 正直朝日が煽ってこの状態が続いてるってなんか気持ち悪くなってきたな
日本野球を落とすための工作じゃないかとも思えるよ
まぁそんな価値もない気もするけど >>421
ここにはたくさん居るみたいだけどね。ワシらの時代ワー >>437
あんたほどの才能が30歳前で潰れたのは残念だよ。 日大バカ監督みたいなのも多いな
そりゃどんどん外国に追い越されますわ WBCでもやってる◯◯球超えたら次戦は登板出来ないを導入すればええだけ 球数制限するなら
その前に転校時の出場制限も廃止と
移籍の自由化をやれよ。
いかに上手い選手を獲得するかではなく
いかに上手い選手を他校に渡さないか飼い殺し上等の
今の選手獲得の仕方はおかしいよ。 今までの集大成をみせる最高の舞台なんだから、勝つ為に全力を出すのは当り前だろ。
文句を言っている人は、五輪で全力で走ったら危険とか言うのかｗ。 >>324
のwwしwwろww
現状知らねぇなら黙ってろ、オッサン ブラック企業ならぬブラック甲子園かよｗ
働かせすぎ 東日本の強豪校は分業体制
西日本の強豪校は先発完投型で複数エース体制
公立や並みの高校はエース依存
って多い感じやな
さてさてどの体制が優勝するかだな >>34
ならせめて甲子園だけでも球数制限つければ？そうすりゃ予選でも本番想定して強いチームはそんなローテーションで投手陣組むんじゃない？ まあ、プロになりたい投手は済美にはいかないことだよ リトルリーグでも評判の良いチームには子供が殺到して
試合に出られない選手だらけ、一方で人気のないチームは人が足りない状態だとか、いまの親はネットで情報を
集めるからね >>440
まぁそれが全国大会の正しい姿じゃね
選手人口も人口自体も減ってんのにこのままじゃ才能いなくなるぞ 笑顔でプレー緊張をほぐす為は分かるが女子供か？
大量リードされながら相手は真剣勝負を挑んでいるのに
星稜は真剣の意味を知らんのか？ >>438
うーーん、ダラダラと冗長なだけのつまらん試合がたしかにほとんどではあるね
延長で目が離せないこの試合みたいなケースは、年に一度の盆踊りみたいなもん
こういう試合が野球をアピールする機会になってると思うんですよ
野球の楽しさが凝縮された試合が、簑島vs星稜の試合
多投あり、延長あり、ありえないエラーやホームランあり
こういう試合が一大会に一度ずつ起きないと、甲子園もつまらなくなるよ ほとんどプロいかないなら〜とかいうやついるけど
プロ行ってるやつがぶっ壊れてる現実 野球の投手はすべてマシンにすべき
裏でボタンを押してストレート、変化球3種類くらいでなげ分ければ良いだろ >>381
選手の行く末論もいずれ淘汰される。
リトルリーグから注目され、県外学校のスカウトされたり、
地元の強豪校に行ってない子が県立でたまたま成長して、
甲子園で連投してつぶれても、しょせんプロには行けない才能、
本人にとっては、甲子園が一生のいい思い出になるかもと。
強豪校はもとから、プロ志向が集まってるので、エースを酷使するところには、
いい子は集まらない。よって、４〜５人継投になる。
結局、地方予選決勝や甲子園でピッチャーが卒倒して死なないかぎりいまのまま。 >>381
選手の行く末論もいずれ淘汰される。
リトルリーグから注目され、県外学校のスカウトされたり、
地元の強豪校に行ってない子が県立でたまたま成長して、
甲子園で連投してつぶれても、しょせんプロには行けない才能、
本人にとっては、甲子園が一生のいい思い出になるかもと。
強豪校はもとから、プロ志向が集まってるので、エースを酷使するところには、
いい子は集まらない。よって、４〜５人継投になる。
結局、地方予選決勝や甲子園でピッチャーが卒倒して死なないかぎりいまのまま。 404ぽいy
出た、サカ豚認定! 自分は同じ理由でインターハイなど全ての部活動の全国大会を廃止すべきと思っている。ブラック部活もあるし。 >>451
そう言えば五輪の野球の投手起用には色々制限がかけられていたな 昨日はNHKのアナも批判したいけど批判できないという感じで実況をしていたよ
まあ、朝日とNHKはなかなか批判しにくい、でも、今は其れこそネットがあるんだから批判すれば良いんだよ ゴッチャにしとるよなぁ
プロ野球基準で投手みてるし
プロ野球の先発投手の場合は140試合程のシーズンでローテをやるから
だいたい100球目処に管理するけど
それと同じ基準でアマチュア野球の投手をみとるよなぁ あの状況での「いけるか？」は
日大の「やらなきゃ意味ないよ」とおなじパワハラだよな 9人確保しなきゃ野球できないんだからその上に3人以上投手確保することも付け加えたら良い 笑顔でプレー緊張をほぐす為は分かるが女子供か？
大量リードされながら相手は真剣勝負を挑んでいるのに
星稜は真剣の意味を知らんのか？
失礼しましたソフトボールの上野さん貴方は男らしい その前に野球・野球部を美化しすぎだろ
そこから改めろ 年齢が倍の上野が2試合であの数だからなぁ
アンドースローでボールの重いソフトの方が疲労感がある気もする その前に野球・野球部を美化しすぎだろ
そこから改めろ >>319
それでいいと思う。
スポーツエリートは然るとこに行くべきだし、普通の子はお勉強を頑張ればいい。 その前に野球・野球部を美化しすぎだろ
そこから改めろ その前に野球・野球部を美化しすぎだろ
そこから改めろ 松坂の250球
上野の413球
感動は疲労の向こう側にあるンゴねぇ 元々上手投げなんて肩肘に負担かかるんだから球数制限導入すべき その前に野球・野球部を美化しすぎだろ
そこから改めろ ずっと野球がしたいんじゃなくて甲子園でプレーするのが最終目標なのはなんだかなあ
たった10年位の競技人生で満足させちゃって良いのかね 100球制限/7回終了でいいじゃん
それで投手揃えられないっつーならそれはその学校の実力じゃんか
超フェア その前に野球・野球部を美化しすぎだろ
そこから改めろ 長崎創成館高校野球部の投手は38人いて選りすぐりの5人を連れてきたと言ってたな。 そんなこと言ったらトライアスロンとかどうするねんｗ そもそもはNHKがテレビ中継やめればこういう議論すらおきない
とっくに投球制限される
次に県大会ベスト４で合同チームを作ればいいだけ その前に野球・野球部を美化しすぎだろ
そこから改めろ そもそも俺が監督なら絶対に2番手、3番手の投手を使うことを考える、山口のことを考えるというより、
そうでないと勝ち抜けないと思うからね この監督は先のことは考えないのかね？ その前に野球・野球部を美化しすぎだろ
そこから改めろ 愛媛だから一人で投げ抜けたっていうのを考えると
なんだかなあとは思ってしまうな 2試合の中で必ず3人の投手起用を義務化したら
一人で予選を投げ抜くなんてなくなる サッカーの国際試合のスケジュールの感覚を
高校サッカーに持ち込むようなもんだからなぁ
サッカーの国家代表の試合は間隔あけてやってるのに
高校サッカーは過密日程で試合をするのはおかしいと言うようなもんやし 松坂は甲子園のマウンドでリリーフだかなんだけで
文字通りバンテージをぱらぱらと外したんだけど
それを批判するやつがただ一人いなかったのが異常 そもそも11点とられてるんだから普通の監督なら交代させるよ
この監督が異常なだけ 人間の骨格ってソフトボールみたいに下から上に投げるようにできてて、野球みたいに上から下に投げるようにはできてないらしい。 四国くらいの出場校数だと
エース一人で来れちゃうもんね。
済美のエースと心中作戦は呆れるけど。 ルールがあるのが対戦スポーツなので
厳しめの制限を課すのもルールとしてありなのでは ビール腹のプロとは鍛え方が違うからなぁ血のにじむような修練してるからね高校球児は >>472
ネットで一般人がさわいでも影響力ない、
テレビ局や新聞社の社員の不祥事もお互い業界守るために報道しないし、批判もしない。
甲子園はNHK朝日毎日の聖域だから、他社も批判しない。
だれかマウンドで死ぬまで無理な。 >>504
まーたサッカーかｗ
熱中症論議でぼやけてるけど
そもそもは投手の肩が問題だったんだよ 監督「行けるか？」
選手「すんません限界っす」
お前ら「この根性なしが！腕壊してしね！」 死んだ祖母とか友人に捧げる熱投とか
無理やり探し出して感動ポルノにすればいいだろ 松坂が本当に怪物なのは甲子園で酷使されたのにプロで長年活躍し未だに現役なところだと思う これ文句を言ってる人たちって高校野球で肩を壊して人生狂った人たちなんだろうか >>507
この手の監督は人から言われたところで聞く耳持たない
ルールで縛るしかないんだよ >>514
サッカーもヘディングで脳障害出るし胸トラップで心肺機能に影響及ぼすからサッカーもダメだよ もう
気持ち悪い
見る気が無くなった
高校球児は聖人君子という構図がもうダメになった >>519
その松坂もWBCの連投で故障してメジャー人生が終了
WBCで連投してなければまだメジャーに居たよ 高野連が球数制限100球までにすりゃいいだけ。
控えがいなけりゃその時点で負け 公立でもいい投手がいれば県大会の上位を狙える
投球制限されたら、強豪校やスカウトに熱心な新興私立ばかりになってまう これだから高校野球ドラフト1位の選手は燃え尽きててプロで活躍出来ないんだな 球数制限するとファウル狙いなるから同時に3ファウルアウトも導入しないとあかんのがなぁ
流石にルール変え過ぎになる >>69
7インニング制で延長8回以降はタイブレークで行こうぜ。
これなら投手層の厚さによる不公平さは大幅減少だ。
そして日本スポーツ界の昔からの悪弊：ゲーム当初は
様子見プレーがなくなる。 >>516
モリシは采配がネタにされるだけで、育成やスカウト面では文句無しの名将だからな >>535
今でも高校野球はファール狙いは反則です >>59
そう
実は戦争が始まる前の高校野球（当時は中等部野球)は、実はそもそも生徒の体力が今の子達より貧弱だったため矢継ぎ早の継投も多く、アメリカ野球よりも先に投手の分業化が進んでいた
スタメンにもまず投手能力のある野手が選ばれていた
そもそも全国大会のレギュレーションに敗者復活戦があり絶体絶命の過密トーナメントになってしまった現代よりよほど余裕のある日程が組まれていて、現代よりも交通が整備されていない地方からやって来る球児達にも配慮された素晴らしい大会運営だった >>529
負かした相手から投手は補充できるようにすればいい
これで１回戦と２回戦の間に日数もければ回るだろ >>508
これ。
日本の男は幼き頃に野球経験あって上手投げでピュンと投げられるけど、未経験の欧州人あたりなら砲丸投げか利き腕の逆で投げているような上手投げしかできない。うまく投げられるのは槍投げ選手くらいだ この采配は猛批判されて当然だけど、高校野球のせいで故障が増えるというのは
メジャーの投手が故障しまくりの現状では説得力が無くなっている
ダルも大谷も高校時代は超ぬるま湯、大谷に至ってはプロでさえ、大事に大事に扱われて故障 美化しすぎは良くないなぁ
ラグビーもサッカーもバスケも選手の質自体は変わらないのにね 無理ですって断われる空気じゃないから大人がルール変えてやれよ 投球制限
７回まで
負けた相手から投手補充
これら組み合わせればいい たかが部活の大会に選手生命かけさせるとか
新聞屋の販促宣伝に洗脳されすぎなのよね
甲子園も神聖化しすぎ 高校野球なんて
部員数はとっくに抜かれてるし
視聴率は高齢者頼み
せいぜい学校でチヤホヤされる程度の存在 済美は福井の頃から1枚エース使い潰しが伝統
外人部隊の野球私立なのになぜ複数投手揃えないのか謎 ところで、映画『ロッキー４』を観た方は、セコンドに付いていたロッキーが、圧倒的に不利な状況にあったアポロにタオルを投げず、アポロが死んでしまった場面を覚えていることでしょう。
あの展開は映画としては正解ですが、セコンドとしては……すみません、これは野暮でしたね。 >>536
何球なら良いの。
こういう記事も投げ放題で、受け取る方も困るんだけど？ 勢いだけで勝ち上がってきたような無名校なら美談になりかねないけど
県外からも選手掻き集めるような選手層厚いはずの学校じゃ美談にしょうがない >新聞屋の販促宣伝に洗脳されすぎなのよね
NHｋが中継するから悪いんだよ
この問題は朝日叩くのと同時にNHK叩かないと プロになれるほどの器でもないんだし、人生の大一番で肩肘ぶっ壊してもそれは本望だろ 交代した星稜が負けたんだから、選手とすればエースに託したいわな
難しいわ >>59
朝日新聞ほとんど戦争好きな新聞もないだろ。
自分達の軍国主義が出来ないから現政権に噛み付いてるだけ >>521
試合後のインタビューも酷いもんだったよな。 頭の固いクソ指導者ばかりのアマチュア野球を縛るにはルールを変えるしか無い
三振を二振でアウトにしてフォアボールをツーボールにする
2アウトでチェンジ
アマチュア野球はこれで良い >>519
江川なんか高校時代の練習試合で投げ過ぎて壊れるのが早くなったって言われているもんなあ
甲子園でひと試合の球数を制限するより
日頃の練習で出来るだけ肩を消耗しないように出来るかの方が重要な気はするけど。 >>4
擁護してた高校野球バカがたくさんいたけど実際にぶっ壊れて野球人生終了したよね ここ20年、野球への提言が間違っていたことあったか？
いつも渋々受け入れて成功につながっているじゃねえかよ。
こういう提言に文句言う老害はもう舌切れよ これよりも昨日のソフトボールの上野投手の起用のしかたのほうが問題やんか いや一試合100球の根拠がメジャーのローテーションピッチャーだからね
そのまま高校野球にあてはめても
負けたら中50日は空くだろうし >>529
もうそうなりつつあるじゃん。
そうなってないとこを探す方が難しいくらい。 アホ甲子園ファン｢もう腕上がらないんすよーあと暑さでーでも投げ続けたんですよー仲間のためにーそれでも投げ続けたんですよー｣ >>1
でも、｢プロ志望なんで、投げません｣なんて
根性の奴はロクなことにならない。 >>508
>>543
違う
人間の骨格は、水泳のクロールのように上から振りかぶれるようになっている。
ただ、動かし方がより高度になるというだけだ。
サイドスローとオーバースローの間のスリークォーターが無理の無いスローイングらしい。 >>573
提言ってなに？
提言があったことすら知らないんだが
この20年で変わったのって、今年の有料化と給水タイムとタイブレークなんだけど
タイブレークはかなり批判がある中で導入に踏み切った 野球やったことないんだけど甲子園出るような高校で監督が大丈夫か？と聞いてちょっと疲れましたって言える選手いるの？ 確かに断り辛いだろうけど、断れるよう教育する方が先だと思う。この国は社会人生活でも同じだけど、相手に直接物言いするのは怖いからルール・規制で何とかする方法に頼り過ぎ。
第一、投球制限は野球留学を受け入れている金持ち私立を有利にするだけ。全員がプロ野球に行きたいわけではないし、甲子園で燃え尽きたいって奴の方がむしろ多い位だよ。 >>576
酷使なんてかわいい位
酷いことされてたらしいな >>569
じゃ、そう報道すりゃ良いのに。
わざわざ簿かして、どうにでも解釈出来る記事ばかりで困るわ。 >>582
漫画だと結構いるキャラだけど実際いるのかね この采配を擁護してる人達って50代以上のオッサンばっかだよな？ 序盤、５点ビハインドの状況の一死一塁の場面で一番打者に送りバントさせたの見て、この監督無能だな、と思った
たぶん選手が素晴らしいからここまで来れたんだろう
どうせ監督の育成才能が云々とか言い出す奴もいるだろうが、おそらく選手の才能が秀でてれば、監督不在でも勝てるだろ 五回までで必ず交替でいいんじゃないか
ピッチャー少ないとこは不利になるとか言ってるがそんなもん部員少ないところは最初から不利なんだし当たり前だろ
3年も経てばピッチャーも増えてくるしな >>580
11点取られてるからプロ入りはまず不可能
大学には行けるだろうけどね >>519
松坂は適度に休んでるからねーｗ
しかもメジャーでは回数制限みたいなのがあるから完投なんてやってないんじゃないかな >>584
地方への進出、地域チーム化も観客重視もサッカーからの輸入だよ これはもう禁止してやらないとね
選手は続けたいし大人である指導者が止めないとなるｔ
もうルールで制限しないと子供が壊れる
思えばダルビッシュも田中も大谷も壊れてるワケだし
その原因は遡れば高校時代の異常な球数に起因する可能性大 北海道東京神奈川大阪等、地方予選だけで8試合あるようなエリアの高校は投手を複数準備しないとどうにもならんが、四国だと一枚で突破できるからエース頼りになる。 >>1
文句が有るなら、他にピッチャーを育てて来なかった監督に言え。 球数制限したい高校はすれば良い。
なんでも横並びにする必要ないわ。 なお、注目すらされない高校サッカーのインターハイでは平然とやべー日程で行われている模様
▽全国高校総体サッカー競技スケジュール
開催期間：2018年8月7日〜8月13日
開会式：8月6日
1回戦：8月7日
2回戦：8月8日
3回戦：8月9日
準々決勝：8月11日
準決勝：8月12日（AvsB、CvsD）
決勝：8月13日
【インハイ結果】6時間超えの熱戦制し桐光学園が決勝進出！…山梨学院と初優勝懸け激突！
https://www.soccer-king.jp/news/japan/highschool/20180812/810995.html
12日、「平成30年度全国高等学校総合体育大会サッカー競技大会（インターハイ）」の準々決勝2試合が行われた。
東山（京都）と対戦した山梨学院（山梨）は、7分にオウンゴールで先制するも、28分に失点し試合は同点に。後半に入ると雷雨の影響で試合は一時中断。
再開後、互いにゴールは生まれず、勝負はPK戦に突入した。すると、山梨学院のGK市川隼が3本を止める大活躍で制し、決勝進出を決めた。
一方、桐光学園（神奈川）と昌平（埼玉）の一戦は40分、内田拓寿のゴールで桐光学園が先制。続く42分に2年生エースの西川潤が追加点をマークする。さらに、45分には西川のアシストから望月駿介にもゴールが生まれ、桐光学園のリードは3点に広がった。
しかし、試合は雷雨の影響で後半途中に一時中断。約4時間半後に再開した。
その後は昌平が押し込む展開となる。すると、森田翔のゴールで試合は3−1に。直後には再び中断となるが、約20分後に再開されると、再び昌平が攻勢に出る。アディショナルタイムに入ると須藤直輝が押し込み、遂に試合は1点差に。
しかし、ゴール直後にホイッスルがなり、3−2で試合終了。11時のキックオフから6時間を超えた熱戦を制し、桐光学園が決勝戦へと駒を進めた。
決勝戦は13日に開催。試合時間は70分(35分ハーフ)とし、勝敗が決しない場合は10分ハーフの延長戦を行い、なお勝敗が決しない場合は、ペナルティーキック方式により優勝校を決定する。 そもそも甲子園での投げすぎが原因で肩を壊した投手ってどれくらいいるの？
何か具体的なデータでもあるの？
あくまで甲子園で投げた球数限定でね。 >>597
アメリカはアメリカでプロになったら急に酷使だよ
メジャーは怪我人だらけ >>572
それでもスカウト上手く騙してドラフト1位勝ち取って高額契約金ゲットしたので安楽もキックバック貰えた監督もwin-win
ドラフト前に再起不能になった智弁の高塚より救われた >>560
高校野球は、学生にとって後遺障害の原因の一つとなります。
疫学的な推計によると、投手は後遺障害により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約2倍かｂ4倍高くなります。 初めてしっかり見たけど面白くて改めて豚煽りは両方クズだなと思った
子供席はしがらみなく選手も集中できるし子供たちも良い思い出だと思うけど２、３時間炎天下で座ってたり試合するのはやはり少し心配だな
面白いけど残酷な肉体搾取ショーと言われるのも少し分かる
後の人生に響かないように、選手や観客にも負担が少ないようにできる限り対策を進めて行ってほしいな 上甲といい、こいつといい済美はクソみたいな監督が伝統なのか？ 野球指導者頭おかしい
だから指導された子もおかしくなる
悪循環だよ
近所の餓鬼も野球やり始めてからどんどん性格歪んでいってるしな >>575
中3時間半だっけか？
タイブレから藤田に変われば良かったのにな。 >>596
サッカーの輸入じゃなくて球界再編騒動をやった後
DeNAや楽天が成功したのを見てた球団もやるようになった
が正解
別に提言でもない 星稜OBだけど、デッドボールを当ててしまった影響も申し訳ないと思いながらもだけど、
途中からはピンチじゃなくても辛そうでスポーツの楽しさを感じてなさそうなお顔をしててかわいそうだった プロに行く以外の子にとっては甲子園こそが
人生最大の見せ場である可能性が高い
交代せずに無理したり、させたりするのは
甲子園の異常なまでのブランド化が原因なんだよ
他の部活と違いすぎる 未来の野球人生を犠牲にして甲子園で燃え尽きる
そんな哀れに感動する日本人メンタル >>609
野球や柔道やバレーの部員が減ってるのも
イメージの問題だろうな >>548
高校サッカーも花園も春高バレーもウインターカップも全部新聞社の販促活動。
つまり部活というシステムそのものが問題。 >>612
実はそういうのって少なくなかったりするｗ
あと、本来は右利きだが小学生の時に訓練して左で投げたりとか
杉内とかそのパターン >>585
気合い入れていけよって掛け声だぞ
降板させる気が少しでもなら変えてるわ まあスポーツは多かれ少なかれ体に悪いけど
さすがにこれはやりすぎだわ
壊れなくてもいい投手をぶっ壊してる >>617
子供の親はそこまで馬鹿じゃないから
部員数に跳ね返ってきてるけどね 朝日＜銭になればガキが壊れようが倒れようが知らんがや >>615
今回はタイブレークのおかげで終わったけど
タイブレークが無かったら本当に延長再試合になってたと思う いけるか？の答えで交代を決めるなんて交代させないっていうのとほぼ同義。
ただの部活の大会で将来を失うなんてもったいない。 上甲のサイビを駒大苫小牧が決勝で破った時は爽快だった。 サッカーのヘディングも禁止すべき
あと気温35度越えた場合の試合も中止すべき 甲子園中継を無くし興行化を改める
育成費をプロ球団から徴収し
ドラフト候補生に応じて高校へ
スター選手を輩出した高校へ1億円
これで普通の育成体制になる
選手潰した指導者は追放へ 肩や肘は消耗品って今となっちゃわかっちまったんだから、回数制限くらいつけるべきだわな
投球制限だとファールでひたすら粘る作戦にでたりするのはわかりきっている >>628
それ、高野連が指導してルール作りをしなければならないんだがそれをやってない高野連も罪作り >>15
> ていうか継投で何人も投手出した方が絶対効率的だと思うんだがな
> いくら良い投手でも100数十球とか球数増えたら勢い落ちるし
それって絶対的な先発エースと同レベルの投手が中継ぎで使える
ってのが絶対条件なんだわ。
先発エースとと同じレベルの投手（信頼感がある）が
いないから150球でも180球でも投げさせ続けるんだぞ。 >>628
ファンは将来なんてどうでもいいって思ってるから
どうしようもない 甲子園は時代錯誤だな
入場行進とか応援団とかとにかく古臭い
そして自らの判断すらおぼつかない子供を洗脳して無理させる
回数を7回にするとか球数の上限規制、次の登板までの日数制限等
無理させるならさせるなりの改革しろよ そもそも何でまだ試合始まってないんだ？ 猛暑なんだから午前中に2試合やればえぇやん。
オッサンや小学生は7時ぐらいにはやってんじゃん 因みに松坂は２５０球投げました
１８４球でこれか・・・ｗ >>628
>将来
球児はプロだけとか思ってんの？ 日本の高校野球は前時代的な野蛮な競技。
アメリカにはピッチスマートという子供の肩に配慮したマニュアルみたいなものができている。
これには高校野球での球数制限も含まれる。
対して日本の高校野球は教育と言いながら選手の健康を配慮していない。
太平洋戦争で兵士の命を軽んじた日本と人命を重んじたアメリカの構図と似てる。
選手を守るしっかりしたルール作りを行わないと親も安心してやらせられず競技人口減少に歯止めが効かない。
日本独自の伝統を守りながら、アメリカの良いところはどんどん取り入れ、これからも盛んに発展していって欲しい。 松坂だってPLとの試合がなければもっと活躍できてた 17,18は肉体的に子供か？一番体力や回復力あるだろ
オッサン連中はいつまでも子供扱いしたいんだろ これじゃなくて昨日の女子ソフトボールの方が可笑しい
昭和時代のスポコンでピッチャー酷使すんなよ
負けるに決まっているだろ
なんだあの戦略は
まだ根性論で勝とうとしているのか いや、素晴らしい事だろ！
肉体の限界を精神で乗り越えたんだ！
今の子供達は精神論を軽んじてる節がある >>630
ヘディング禁止になれば、高身長メリットがグッと減るな。 監督「糞チビまだ壊れんなよ もう少しでベンツやで」 高校野球もインターハイもnhk
諸悪の根源が国営放送というにわかに信じ難い現状 >>597
ダルビッシュで高校野球が原因ならもう制限のしようがないぞ
投手は1年に1試合しか投げれませんってするのか？
予選でも一番投げたのが采尾、ついで真壁、そしてダルビッシュだぞ 山根みたいに高野連の老害もマスコミの餌食になるようなスキャンダル探せや 命かけてやってるんだから当たり前
美化すべきではないが批判することもない 手術前提の爆弾持ち選手には地元球団にはきて欲しくないなぁ >>604
その怪我と闘う為にクスリに手を出す
という。。。 球数制限つけたら花巻みたいなのがカット打法でピッチャー消耗させるんだろうな いまだに昭和の根性論を引きずっているやきう
こんなことやってるのは日本野球だけ 子供たちなんて言うといかにも自分たちは善人の大人のように聞こえるな >>654
学生スポーツで戦争ノリいい加減やめろって 投球制限採用しないのなら、ベンチメンバーの意味無いね。 タイブレークにしても結局投手は投げるし試合自体を9回でなく7回に短縮すべきだよ
高校サッカーはプロより試合時間短くしてるのに 今の沖学園のようにするのが当然だが、済美は当たり前のように頭から1番投げさすんだろ？？ まじキチガイだろ 憲法第２７条
児童はこれを酷使してはならない。
明らかに憲法違反。 >>652
ダルの高校時代は成長痛で投げれなかったんだっけ？ NHKなんて
色んな環境の悪いスポーツの大会中継しておいて
猛暑だからスポーツは控えましょうとかもうアホかと 球数は置いても
「ここで交代させると『監督は勝負を諦めたのか』という影響」
これって選手への影響って事だろうとは思うけど単に指導力欠如を自分で正当化してるだけだよなあ
この発言だけで無能ってのが分かる そりゃSMプレイみたいなもんだし
炎天下で投げたがるドMの球児を冷房つけてテレビでドSの俺が楽しむ
だから俺はプロ野球は楽しめないけど高校野球は楽しめる 高校も酷いけど、大学も結構酷いところあるよな
島袋洋奨って奴が酷使でぶっ壊れた >猛暑なんだから午前中に2試合やればえぇやん。
つーか５時３０からやればいいよな
それで３試合できる プロになる前に消耗する昭和スタイル未だに健在。ｗ時代も気温も大きく変わってるのにな。 >>651
殆どのスポーツの大会はどこかしらのマスメディアが絡んでる。
学校、特に私立校がスポーツに力を入れるのはこういう背景があるから。 現状メジャーで長く活躍した日本人ピッチャーが甲子園出てない野茂や黒田や上原っていう時点でなあ…。 >>671
他のスポーツはインターハイがすべてじゃないんだよ
付録みたいな存在のも多い >>665
高校野球もプロ野球と比べて試合時間は短いよ 1試合だけなら問題ないだろ
連戦が心配なら試合は日曜日だけとかにすればいい >>663
主力が試合中故障した時のためにベンチメンバー置いとくのは意味無いのか？ >>680
NHKが全試合中継なんて異常というか
なんの大義名分があるんだか タイブレークはなんか萎えるな
仕方ないとは思うけど >>664
最初からレギュレーションで決めれば嫌でも用意せざるを得なくなるから問題ない
それで負ければ単なる部の層が薄いってだけだし >>680
推薦で有名大学進学数稼げるから
学校経営上頑張ってしまうわな >>679
老害と、老害に洗脳された世間知らずが牛耳ってるから何言っても無駄だろうな。 バカの方が声デカいし >>631 スター輩出１億
今が正にそうだろw
ドラフト契約金の一部は間違いなくアマ監督に渡っている。 >>644
それでも渡辺監督は明徳戦負け覚悟で松坂先発させなかった、同点になったら出てきたけど >>687
故障や酷使の前に変えてやるのが監督の仕事だと思うけどね >>645
清原も自伝の本に書いてたが球児の頃が一番体力もあったし寝れば完全に疲れが取れたらしい
プロになってからもあの頃の身体に戻りたいと思いながらプレーしてたらしい メジャー位の目安で投球制限位入れろ。どーぜクーラー入った所で見てる連中が仕切ってるんだろ。あんな場所で応援もイヤイヤ連れてかれたら拷問でしかない。
日中10分以上外の日の当たる場所なんかにいたら体調不良になっても全然おかしくない。
スプリンクラーで霧撒くレベルじゃねえぇっての。ｗ 普通に球数制限とかインターバル置けって話は何度も出てると思うんだけどな
一向に実現する気配すらないね プロに行く気がないなら、好きなだけ投げさせてあげて思い出をつくらせてあげればいい。 なぜ野球にはレッドカードやイエローカードがないんだろう 福井のコピーみたいな投手で最速146キロ出すし
プロ入りも不可能じゃない投手だぞ >>4
同じ高校が全く反省せずに同じこと繰り返してるんですが… あの展開と結末に盛り上がってるだけで別に投手絶賛してる声なんてなくね？ >>638
あの腕を胸まで上げる入場行進、あれはいかんわ
軍隊があれをやってたわけじゃないが、あれを強要することは良くない
さすが軍国主義の広告塔、朝日新聞社主催のことだけはある NHKがどうしても放送したいっていうなら
球数１００球以上になったら放送しませんとかやればいい 倒した相手の選手を味方に出来るシステムにすればいい
そしたら選手の消耗もおさえられるし盛り上がる >>688
BSで朝日も全試合放送してるし、スカパーで再放送するし >>676
中大だっけ？
単位取るために頭酷使させられたのか？
中大はスポ薦への優遇があんまりないからね >>696
死球や走塁時のクロスプレー、守備時の打球直撃
これらを事前に代えて対応できる監督がいるならぜひ教えてほしい >>712
お前の賛同者はゼロだからさすがに諦めろ。ネタでももう飽きた >>689
最近は、延長になるケースが増えて来てるからな
以前なら延長18回でも決着つかず再試合なんて30年ぶりとかだったのに
最近は2年おきぐらいに発生してた
そうでなくても延長15回を超えるケースが毎年何試合か出て来てた
段々笑いごとにならないケースが続出して高野連もようやく重い腰を上げたってところ
ソフトや軟式だと既に導入済み >>713
ならなおのことNHKがやる意味ねーじゃんｗ 若者に特攻させていた日本の伝統だな
先がない年寄りがやればいいのにな
日本はおかしいんだよ 済美って毎年2番手のピッチャー育てないゴミチームだから あらゆるスポーツにおいて人生で一回、二回あるかどうかの舞台で全力を出さず、選手生命の危険をおかさずにベンチで見てるだけでよしとする奴はいないっすわ >>715
さすがに不可抗力の負傷と酷使を混同するのは駄目だろう・・・ >>719
詭弁でも何でもない
こういう可能性が常にあるから、故障時のバックアップ要因がベンチにいるんだ
これは他のスポーツでもそうだがな >>645
的はずれキチガイおつ
金儲けやプロでもない学生の活動でその後の人生に後遺症が残るような過酷な活動をさせるのが異常って話だ >>614
投手に負担が掛かり過ぎるという野球の根本的な問題なのでどうしようもないんじゃないか。
肩肘壊されるのがイヤなら投手をしないというのが賢明な選択だな。 >>710
どうせならバラバラでダラダラ歩くより、
揃えた方がいいに越したことない。 >>725
高校野球って通過点でしょ
それで全部懸けてギャンブルしますとか阿呆の極みだと思う どうけ次は持たないし、多分壊れるからそこでさようならだよ。
応援してる高校以外のエースは使い捨てだと考えれば何の問題もない。 >>730
実際球数が原因で後遺症残った選手ってどんくらいいるの？ >>727
ベンチメンバーの意味が無い、と言う奴に反論しただけなんだが >>729
そこは否定してないw
球数制限を否定する理由にはならないと言っている なんで仮に決勝まで行ってもたった5試合程度しかない甲子園だけなんだよ >>701
開催時期や場所の話もそうだけど、何か悲劇的な事故が起きて、社会的に批判されない限り変えるつもりは無いんだろうね。
もし試合中に球児が死んだら、開催時期とか場所の議論がようやくされるんだと思う。 >>1
またこれかよ
本人が１人で投げ切る、誰にもマウンドは譲らんって言ってるんだからクソライターの出る幕じゃねぇよカスが
高校で野球終えるつもりのエースに悔い残させるつもりかよ？
プロ考えてやってる奴ばかりじゃねぇんだよ、しねよ >>691
しかも比較的手軽に学校の名前を売ることができるというおまけ付きw >>738
甲子園で活躍してもプロで活躍できる選手はわずか
夏の甲子園に出場した選手で即プロ入りできるのは5％ もうバレーみたいにワンプレー毎に守備位置ローテーションさせたらええやん
移動するだけで全員バテそうだけど 軽い女が集まる大阪の飲み会サークル
[ルキアス]= 男女共常連多い、とにかく勘違いブスが多いいか軽い女が多い、受付の時間になっても段取りが出来てない馬鹿幹事。 ここは不倫カップルの為に既婚者同士の飲み会もある。
[アラ婚]= 男性スタッフの健太が参加者の子を妊娠させて訴えられてる程の荒れたサークル、男女共品がない、男女共ヤリ目しかいない、一次会で仲良くなった後はホテル直行のパタ−ンが多いい。誉(ホマレ)の開催店を横取りするアホ主催者 、店くらい自分で探しなさい。
[スマイルライフ]= ここもブスが多いがその日にヤレる女が多いい、女性幹事が頭おかしい又にブチキレる。
[誉(ほまれ)]= 男の参加費高い、料理少ない、受付で金払ってない女性がいるサクラか？とにかく儲け優先 、二次会でも儲けようとする、ここは特に軽いヤリマンが多い事で有名で飲み会の後ホテル直行カップル多数いる。
[ピーチツリー] =年齢層の高い飲み会
ホスト風の幹事の知り合いの女性が多いサクラか？セフレか？
ここも軽いヤリマンが多いい。 特に税理士事務所勤務のミドリって女はいろんなサ−クルに出没するヤリマンでその日の内にヤレル、(一見真面目そうだか声を掛けたらホイホイ付いてくる好き者、後ろからやったらイボ痔やった)
どこも30代40代の女は酔うとすぐに股を開く。とにかく一次会で1人参加の軽そうな女を見つける事が大事、後日会おうとか来週会おうとかではダメ、その日の内にヤル。女性もワンナイトを求めに来てる子が多い。 >>741
球数制限を否定したのではなく
「投球制限採用しないのなら、ベンチメンバーの意味無い」
と言う奴に、ベンチメンバーの意味はそれだけじゃないだろと言っただけなんだが プロ目指して高校野球やるならちゃんと選手のマネジメントしっかりしてるチームに入らないとね >>696
高校で野球最後だって決めてる奴は投げられなくなるまでやりきりたいんだよ
プロ前提で語るなよ 頑張って投げましたって評価を持って就活なりするんだから、肩や肘が壊れても問題ない。野球はここで終わりなら >>691
高校の部活動の成果が学校の経営資源になるって構図は日大と同じだね >>744
それはお前だろ
そもそも発端になったレス読んだ？ >>740
あっ、そうですか。 触った僕が悪かったですごめんなさいね 大学は甲子園みたいのないから高校時代だけがハードだな >>753
ベンチにいるメンバーだって高校最後の選手はいっぱいいる ベンチ入り人数、日程、試合する環境がキチガイじゃん
現役プロでも根をあげる事をやってるからな いまやマジで10回からタイブレク導入しろ
決勝だけ無制限にするのは構わん >>753
ちゃうちゃう
金にならんものは死なない程度にいくらでも酷使していいってのは奴隷と変わらん
それはスポーツではないやろと 一生懸命投げたあげくに「美化するな」とか言われたら、たまったもんじゃない。
せめて美化してあげなきゃ割に合わない >>755
いや本人がマウンドは誰にも譲らないと言ってるんでｗ
高校で野球最後にするつもりだから先を考える必要もない ジャップは何でも美化しちゃうもんな
仮に1回戦で熱中症で死んだ選手したら2回戦以降は「死んだ仲間のためにも勝ちたい」とか言うと
うおおおおおおおおおおおお！！！とか応援しちゃうんだよな
サルだよサル 伊達に顔黄色くない >>761
と言いたいところだけど、ハンカチは大学の酷使で壊れた
結果論だが、ハンカチはあのままプロ入りしていれば今ごろはプロ野球界を代表する選手になってた 球数制限は必要だね
ファールで球数稼ぐ戦略が横行するって懸念があるならファールを除く球数にすりゃいいじゃん 投球制限、連投禁止とかにしたら層が厚い有名高校ばかり甲子園出てくるな。 >>765
この投手の記事見たけど絶対俺が投げ切る、マウンドは譲らんと宣言してるんだから酷使ではなく本人の硬い意思だろ てか入場料取っておきながらプレイしてる球児には一円も払わんとかw 高校が最後の夏で後は野球をしないんだからブッ壊れようと好きにさせろって意見もな
そういう選手だけで試合してる訳でもないし >>762
それは実力主義だから仕方ないな
そもそも控え投手はライトで試合出てるし プロに行けるレベルの投手だったらもったいないから投げすぎはダメだけど
そうじゃなかったら好きに投げればいい >>777
層が厚いチームが上に行くのは当然じゃん？
何が問題なんだ？ >>777
同時に地方大会ではグダグダなゲーム続出しそう
代わった投手がまたもやストライクが入らない･･･って感じで 肩が壊れてなげられなくなったって野球人には勲章ってもんだよ。
一生誇りに思える。 >>778
チームスポーツでありながら大会や監督の責任を超えて個人が責任を負うのを美談にするのはそろそろやめにしませんか？って記事も多いだろ 平井正史は監督上甲だったけど早々と甲子園で負けて良かったな
オリックスの２年目と中日の１年目は輝けたのだから
安楽はその瞬間すらなし 甲子園で燃え尽きたい選手もいるだろうから何とも言えんなぁ
1試合120球以上投げたらプロ志望届け出せないって事にすればいいんじゃないだろうか >>780
馬鹿かお前は
小中高通算して何試合投げてると思ってるんだよ
そのうちのたかが3〜4試合でアフォかｗ 例えば球数制限をするとする
高校で野球終えるつもりの奴が球数制限で9回2アウトで交代→変わった投手が逆転サヨナラタイムリー打たれる
こんなことになったら立ち直れないだろ
誰もがプロ目指してるわけじゃなくて甲子園が最終目標の奴も大勢いるんだよ
大人の都合で夢を奪うのか こういうのを十代に美学として植え付けることそのものが
教育機関じゃないんだよな
もういまやテレビコンテンツとして消費されるためだけに存在して
本人たちが何のためにスポーツやってんのかがおざなりの世界になってる 甲子園はメディアが一緒になって作り上げた宗教だから簡単に洗脳は解けない >>734
普通はそうなんだが、実際問題、甲子園は高校スポーツのレベル超えてたいていのプロ競技より人気も話題性もある
ファンも当事者もそれだけ伝統と権威を感じてる
アメリカの大学アメフトやサッカーの国立なんかもそういう部類。普通のアマチュアスポーツと考えてる方がおかしい >>797
別にいいんじゃないの、最初からそういうルールでやってると思えば
後続が打たれることも含めてチームスポーツの範疇内でしょ 学校は勉強する所です。
184球も連投したら体に良くないことを分かる為に学校に通ってるわけです。 >>790
「俺、野球肘でこれ以上曲がらないんだ」って言いながら嬉しそうに酒飲む人とかいるよな >>795
だから高校野球に限らずそろそろ絞れって話だろうがよw
酷使や故障を感動ショーで打ち消せる時代は終わったの
鍛えてるのは知ってるし選手が潰れてもいいって覚悟な事は分かってるよ >>791
マウンド譲らん、誰にも投げさせないと言ってる時点で責任を負うと宣言してるんだが
そして本人はそう言うけど１人で投げてきて甲子園でも勝ったんだから周りは誰も何も言わないよ >>781
投手の負担・責任が大きい野球というスポーツのルール上
個人に責任が行くのを避けるのは無理じゃないだろうか >>797
バカだなｗ
スポーツにはルールがある
仮に球数制限してそういうことが起きてもルールを受け入れるしかない >>799
脈々と受け継がれていってるからな。ID:YMPQ56+o0 のような老害連中が全員死のうが何も変わらない。 肩云々いうならバレーボールやバスケットテニスなども酷使になるな 社会人なって体壊すからそんなに仕事しなくていいよ
なんて言う経営者は滅多にいないわな >>797
チームスポーツやしえーわ
1人怪物がいて全部投げさせて勝つとか時代錯誤すぎる >>802
いいわけないだろ
エアコン効いた部屋から理屈だけ述べたってしゃーないんだよ >>807
時代的にそれを連盟や監督が縛れって事やろ >>800
確かに高校野球が単なる一学生スポーツの枠を越えてしまってるというのは認める
だとすると解決方法は大学進学届とかドラフトの条件に甲子園出場資格を除外するしか無いんだよな
つまりそこで野球を辞める人だけの大会、それで果たしてブランドが保てるか疑問だけど >>806
お前は一球投げただけで倒れるのかもしれんが
選手はそうじゃないんだよ 坊主もやめて長時間練習もやめたチャラいチームが優勝してくれると、高校野球独特の「辛い事を乗り越えるのが美しい」みたいな文化変わってくるかな。
青学の駅伝みたいに。 >>812
ボクシングなんて絶対やっちゃダメな競技だよな 多投させたら、次の試合は休ませるくらいの事は必要でしょうなぁ。
現場では難しいかもしれないけど。 >>819
時代ｗ
クレーマーが増えた時代であることは確かだが・・・ >>804
投手の負担を減らすため制限導入するなら
ファールも換算しないと意味が無い
それだって投げた分は投手の負担になっているのだから >>825
将来を心配してくれる監督なんて少ない
縛りがなければ目の前の勝利を得る為に選手を酷使する
アスペ君わかった？ >>822
お前みたいなキチガイのせいで普通の野球好き、高校野球好きな人が迷惑してるぞ。 >>830
時代についてこれないジジイには全てがクレーマーw なんつーかこういうクレーマー的な記事見てると差別問題を利権にして金儲けしたるて奴等と同じものを感じるな
ポリコレの一種かなｗ え？ 観客席からブーイングはでなかったの？ さすがクソ朝日だな >>797
別にいいだろ？
それの何が問題なんだ？ >>840
いや、ちょっとよく読めよ。そしてとりあえず謝ってくれ ソフトの上野は昨日も２試合投げて200以上行ってたな、延長10回まで 最近は複数投手のチーム増えたしいいんじゃないか
そんな中済美に行くようなドＭの事なんてどうでもいいだろう どうせアホみたいに連投させるんだから一試合30球に制限しろ 100年やってきて大して問題ないのになんで騒ぐんだ？
人間が退化してるのか？ うるせぇ！金が全てなんだよ！甲子園利権サイコー！
と焼き豚が言っております >>837
年齢だけで片付けようとしてるけどこの投手からしたら当然クレーマーにしか見えないわけで
ジジイじゃなくて18ですよね？ｗ >>381
ファンや朝日は物語を作って消費したいんだからしょうが無い。 >>816
ちょっとそういうその場だけ楽しければ後でどうなってもいいってヤンキーのノリにはついていけないな
そもそもそういう美談が時代錯誤ではって話をしている訳で >>59
言われんが だと言われたくてという意味だぞ ピッチャーがひとりしかいないのだから
いけるかいけないかの問題じゃないなｗ
いくしかないのだ >>665
プロよりストライクゾーン広くして負担減らしてますよ >>834
高校野球好きを中心に添えて話すから色々ズレてんだよ
興行として成立しすぎてる まあ有望株が見捨ててメジャーと契約するるわけだよな 他人が命かけて必死になってるのを高見から見下ろすような事が大好きなのが日本人だから仕方ないね これこそ、スポーツそのものだろ。
スポーツなんて所詮は見世物だし、根本的に身体に悪いものだろ。
こういうのが駄目だと言うなら、まず体に激悪な相撲を廃止させるべき。マラソンの川内なんかもどれだけ寿命縮めているか分からん。 >>856
そうかね
元プロとかでも投球制限を主張している人は多いけど 本気で問題解決したいなら
小学校の段階からテコ入れして、投手候補生増やしかないわな
高校の指導法だけ変えても無理 >>858
そいつの言うことは当てにならん
なぜなら育てた息子がオカマだからｗ >>856
だからおまえもここにいる時点で陰キャなの
あ、時代遅れも追加の陰キャねw そもそもお前に心配してもらいたくない
余計なお世話だよな >>859
お前はまず人違いでアスペ呼ばわりしたことを謝れやw 球数が制限されたら、まともなPが１人しかいない高校は諦めるしかないなｗ >>1 >>858
桑田「（一部略）まずやらなきゃいけないのは球数制限。
アメリカではメジャーリーグと医師たちがデータに基づいた『ピッチスマート』という
ガイドラインを作成して、小学生なら何球投げたら何日空けるとかを決めて守っている。
高校や大学でも『君は土曜日の２番手、君は日曜日の３番手』と役割を決めて試合をする。
日本は今でも連戦連投。なぜ変えないのか不思議です。
『スポーツ障害から守る』という理念はあるのに、神棚に置いてあるだけで、
相変わらず気合だ、根性だと。やるべきことは分かってるんだから、実践すればいいのに」
森「投手に関しては、バシッと決めてしまえばいい。プロの人は職業だから別として、
若年層には厳しいルールを決める。最初は慣れないかもしれませんが、
数年したら、もうそういうものだと思って、その中でどうするか、
どんなタイプの投手が何人必要だとか、どのような試合運びをするべきだとか、
だんだん洗練されてくる。その中で賢くやったところが勝つようになると思います」
桑田「球数制限は選手を守るだけじゃなくて、指導者も守るんです。
今は制限がないから、代えたいと思っても代えられない。
負けた時に『何で代えたんだ』と言われてしまうから。
『１００球まで』というルールがあれば代えられる。ぜひ導入してほしい」 >>848
100年前と今じゃ違うだろ
100年前じゃヒロポン使って投げても平気だろうし >>845
ソフト界のONに替われwとは言えんわな。 >>820
甲子園というシステムをぶっ壊さないと無理だろうな
とはいえ人気あるものを人気が出すぎてるので壊しますなんて風変りな話はスポーツに限らずそうない
サッカーも人気ですぎてどんどん試合数は増えてる、オフシーズンはプレシーズンという名目でアメリカやアジアに出張
教育面、健康面がとか綺麗ごと言われても、見てる側が魅力感じてる以上資本主義や民主主義的に致し方ない >>869
簡単な例え話わからなかったんやからしゃーないわアスペ君w >>871
そんな甘いこと言ってるから息子がオカマになるんだよｗ 近大付属から阪神に入った鶴も「こいつ一人さえいれば甲子園に行ける」っていって徹底的に使い潰されたわけだしな。 異常だと断言出来るだけの根拠は何？
プロ野球が100球を交代の目安にしているから なんて言わないよね
あれは中6日ぐらいで年間30試合ぐらいの登板を考えての事
どこからが正常でどこからが異常なのか
その線引きを聞きたいものだ >>878
これ>>814が簡単な例え話ってことか？ そんなこと言ってると
お前らにもレス数制限かけられるぞｗ >>881
鶴はボーイズリーグでもプロ入ってからもダルビッシュに投げ勝ってんだよな >>884
例え話が微妙過ぎてどっちがアスペなんだからわらんよな >>871
上が決めてしまえば下はその中でどうするかになっていくってのは本当にそうなんだよな
特に学生スポーツなんて選手はずっと入れ替わっていくんだから
変えようと思えば選手の意識を変えるのは容易い 肩肘などへの負担と言い出すなら
こんなに連日連夜、炎天下を走らされているのも
体へのダメージは馬鹿にならんと思うのだけどな 膝とか大丈夫なのかな
日程・結果 [男子] | 平成30年度全国高等学校総合体育大会サッカー競技大会
http://www.jfa.jp/match/koukou_soutai_2018/men/schedule_result/
2018年8月07日 14:00 1回戦
2018年8月08日 14:00 2回戦
2018年8月09日 12:00 3回戦
2018年8月11日 12:00 準々決勝
2018年8月12日 11:00 準決勝
2018年8月13日 11:00 決勝 >>883
高校の部活動でこれだけ議論になるんだから高校野球は異常なんだよ >>845
あれは社会人、セミプロだから、また話は少し違う。
元中日の権藤、与田・森田、
元ヤクルトの伊藤智仁、
元巨人の條辺とかと同じカテゴリ >>883
甲子園一大会で合計500球以上とか投げる奴はまあ異常と言えるわな
ちなみに度々名前が出る安樂は772球 >>891
まあこっちはこっちで異常だよな
ようやく名古屋とかで炎天下の大会が中止にはなったみたいだけど
ただピッチャーは肘とか局所的な負荷が違うから一概には言えない 184球は美化すべきではないとおもうけど
桐蔭とかエース級が数人居るチームなら継投すべきだろうけど
そのチームで一番いい投手だから１を着けてんだろ
チームのエースが打たれて負けたのならナインは納得してるだろう 高校球児が甲子園で投げ過ぎて肩壊す肘壊すなんて３０年以上前から言われてんじゃん
何人の高校生を潰してきだんだよ >>894
おかげで球数抑制されたんだぞ
なければ再試合コース >>854
今のところ潰れていないとは言い切れないな
福井だって正直期待ハズレ >>756
日大に限らずスポーツの強豪校と言われてる学校はそんなもんだよ。高校も大学も。 >>899
まあ野球って個人スポーツじゃなくてベンチ入り含めて競うチームスポーツだからね
こればっかりはしょうがない
エースが全試合全イニング投げるとか最初から不可能だし 1972年にはじまったドカベンですらキャラクターが坊主じゃないのに未だに坊主強要とかどこの大日本帝国だよww
キモチワリイ おえええええ サッカーの香川はパス禁止のクラブで育ったんだぞ
それで今は優秀なパサーになってる
育成年代で勝利至上主義がどれだけ間違いかわかるだろ 安楽も潰したからな
まあ、先を考えてる選手はこんな学校は避けるべきだわ
こういう学校は変わらんだろうし この国はスケジュールが全てを優先するｗ
「老人」の決めた通りに物事が進めばいいんだよ そもそも投手一人バケモノがいれば勝てるインチ競技だからな 一億総玉砕の精神で難局を乗り越えろ、
という教育的指導の場ですから。 日ごろ偉そうに言ってる朝日新聞が高校生を犠牲にして商売をしてるだけだからなぁ >>319
いつも思うが何で私立が勝つのを嫌う輩がいるんだろうな
効率を考えたら部活動なんて私立特化がいいだろうに
それでも不満なら公立だけ複数校の合同チーム可にすればいい
現状でも人数足りない高校は合同で参加して問題ないんだろ >>907
長髪で高校野球とかないわ
ここだけは譲れんやろ
眉毛剃りの気持ち悪さまでは我慢してるんや長髪なんかになったらもう見ねえよ こんなん虐待ですわ
相変わらず野球は胸糞悪いことやってんのー >>772
高校時代の投げすぎだけでも持たないだろ
壊れるってその時だけのものでもないからな >>913
高校野球はプロ候補生の品評会でもあるんだから
犠牲云々言うならNPBも同罪 >>1-2
ごちゃごちゃうるせえわ。
最高の舞台の甲子園で燃え尽きるのがいやなら、最初から野球するなスポーツすんな。 一回引っ込めた投手を再登板させてもいいことにすればいいだけだろ >>824
お前青学の駅伝選手と同じ練習やってみろ。あの監督が何言ってるか知らんが、
やってることは他所と変わらんか、激しいわ。 甲子園だけ活躍できればいいんだろ？
壊れても美談にすれば朝日もニッコリ 監督の行けるか？ってのもただの責任逃れだもんな
無理ですなんて言えないんだから >>887
肩肘なんかぶっ壊れたところで死ぬにゃあせん 30年前は一試合で90球以内で投げ終わって100球超えると投げ過ぎだったんだが
今は9イニングでも130球越えが当たり前になってるからな
タイブレーク制導入むしろ遅すぎたくらいだわ >>1
とりあえず、線引きしてくれ
184球→異常
174球→
164球→
154球→
144球→
134球→
124球→
114球→
104球→
094球→
084球→
074球→
064球→
054球→
044球→
034球→
024球→
014球→
004球→ 球数制限とかつけるとカット打法が流行りそうだからな 次が16日？
今日試合じゃなきゃいいんじゃね？
>>925
配置換えしたピッチャーが再登板はあるで
引っ込んだピッチャーも許されてんじゃないのか？ 正直プロで野球をってレベルの選手ではない。
それ考えれば甲子園で青春して目立って有名大学に推薦貰って、ＯＢのコネで一流企業に就職できるのが一番の人生。
だとすれば184球は正解。 >>933
今は最長15回までなら無制限ってクソゆるい規定だから
9回
一度に150球
前日75球以上で翌日投球禁止
この辺が落とし所かと 炎天下の中、球数制限なく、なんなら連日100球以上を投げるなんてことを
部活動の一環として大人が16〜18歳に強いる正当な理由をちゃんと答えられる人いるの？ >>862
高校野球は見世物じゃねえよ。学校教育の一環。その学校教育の一環が、化け物みたいなコンテンツになって、大人が子供の健康を蔑ろにして食い物にしてる現状をなんとかしないとって議論なわけで。 安楽は甲子園自己最速155キロが連投の決勝ではストレートでも120キロ台になってた >>1 アメリカのサイトでも議論になってるから
翻訳してみた。
キチガイ日本人ども！
才能ある若き投手を使い潰すんじゃねーよ！！
薄汚いジジイ監督の名誉欲を満たすための道具になってんじゃねーか！！
滅びろ日本
どれも日本人の愚かさを指摘するコメントばかりだったよ
アメリカでは10代の投手には厳格な球数制限があり
これを破ると監督は罰せられる >>943
なんで100にこだわるの？
100球投げたことあるの？ 昨日の宮根生放送で
橋下徹の総括
「甲子園は即刻中止」
俺もそう思う
朝日新聞の二枚舌は何とかしにゃいかん >>941
なら、生徒の将来と本人もそれを強く望んだので続投させました！
って監督がしっかり言わないとね。 >>1
1試合120球制限
2試合の合計200球制限
とかルール >>949
おまえアスペって自覚ある？
少なくともアスペの気があるぞ。 星稜戦で燃え尽きる予定だったんだろうな
山口選手も
また投げることになるとはなｗ 地区予選から制限しないと意味無いね。
多投手のチームが勝ち上がるようにならないと。 >>952
アスリートでもないやつに何がわかるんだよｗ >>956
年寄りでアスペで自覚無しなんて本人にとっては幸せ過ぎるな。 周りからすればこれ以上迷惑な存在はない 子供，子供言うけどお前らより立派な生殖器持ってるぞ 絶体絶命の満塁から
３者連続三振だっけ？
どっちの投手か、よくわからんが
凄い死闘繰り広げたらしいなｗ 実況解説者も「痛みが」を連呼して気持ち悪かった
そんなに投手が苦しむのが嬉しいのかと ピッチャーだけに糞負担がかかり
後の選手は突っ立てるか座ってるという
欠陥スポーツだなw >>941
おいバカ。
晩成型の選手、プロになってから才能が開花する選手なんてたくさんいんだよ
なんでお前みたいなクズが存在できるの？ 球数制限は無理 ますます部員100人以上のチームのみ出場、になるから 欠陥はヘディングだろｗ
本田みたいなのがイキがれるｗ
浦和の雑魚とかがドヤ顔でジンセイ語ったりｗ >>965
まぁ純粋にスポーツとしては
つまらないよね野球って >>956
>>961
こんなとこアスペしかいないだろｗ >>945
そうなんだけど箱根駅伝と同じく当の子供が受け入れてやってるからね
大半のものは高校野球で競技人生に一区切り
一部の才能ある者は成り上がり手段として >>936
マジレスすると、数年前からテレ朝が甲子園中継ゴリ押しのためのタイアップテーマソング。(今年はジャニーズ) >>966
プロになってから開花するのは大抵打者
投手だと晩成は少ない
メンタル面の問題で、配置転換したら化けましたってのは別として 球数制限なんかしたら確実にレベルが下がるから許されるわけないだろ >>9
昨日見てて可哀相だった。
ソフトの日本には他に投手おらんのか。 >>1
まあプロでも未熟な奴は腐るほどいるしな
プロ野球の選手ってサッカー選手とかと比べて規格外な感じゼロだから高校生も頑張って大丈夫 他人のガキなんて所詮どうでもいいと思ってるクズどもがけしからんけしからん言ってるのが草 >>973
高校時代無名でしたってのは成功者のほんの一握りだからねえ >>974
お前も同類だろｗ
自覚しろよ
まともな人間からしたら5ちゃんのほうが体にわるいと思うは
レス数制限されるぞｗ 勝利のためなら肩くらい犠牲にする必要があることを野球を通じて教えています
ってなことを監督が言わないならだめ。 >>976
甲子園で投げて潰れるのは
その程度の選手だろって思ってそう
プロはそんな甘いものじゃないって言いそう >>965
座ってるキャッチャーも負担かなり激しいよ >>971
子供が受け入れてるからいい、というロジックは意味ないよ。
大人の影響を強く受ける子供を言い訳にするなよ！
同意があっても13未満と性交すれば強制性交（強姦）、
同意があっても18歳未満と性交すれば原則として、淫行条例違反なのだから。 >>964
若者が苦しむのを年寄りが見て楽しむのが甲子園だろ？
だから、熱中症とか放置してる。球児が死んだら最高とか思ってるよあいつら >>565
投手は消耗品の考え方による所属球団との妥協案として生まれたWBC球数制限ルール
https://fullspec.club/sports/baseball/wbc2017-numberofpitches/
まずは日本プロ野球界やメジャーリーグでは考えられないWBC独自のルールである「球数制限」について簡単に解説しましょう。
普通のプロ野球の試合、例えばＮＰＢの試合にせよＭＬＢの試合にせよ、ピッチャーが何球投げようとそれを阻止するようなルールはありません。
投手やベンチの首脳陣の意思があれば何百球でも投げる事が出来るのが普通の野球のルールです。
しかしピッチャーの肩や肘にかかる負担に関しては、「投手の肩･ヒジは消耗品」という考え方が世界的にも主流となっています。
当然３月という、大事なレギュラーシーズン開幕前に開催されるワールド・ベースボール・クラシック(ＷＢＣ)に関して特に投手にかかる負担は、大会に投手を派遣する各球団の最大の懸案事項となっています。
そこで投手の故障などのリスクを最大限減らすべく設けられたのが、ＷＢＣ独自ルールである「球数制限」なのです。
ＷＢＣにおける球数制限とは２つの側面があるのですが、まずはその側面を一つ一つ解説していきましょう。
まずは文字通りの「球数制限」から。その名の通り、これ以上は投げてはいけません!!という意味での球数制限です。以下が2017年の第4回ＷＢＣにおける球数制限となります。
第一次ラウンド ６５球
第二次ラウンド ８０球
準決勝・決勝 ９５球
となっています。ちなみに、打者と対戦している途中でこの球数制限の投球数に達してしまった場合は、その打者との対戦に決着がつくまでは球数制限以上の投球数となってもいいというルールになっています。
従って、この球数制限を１球でもオーバーすれば即ピッチャー交代！！というほど非情なものでもありません(笑)。
そしてもう一つの大きな側面、それが連投禁止、中〇日空けなければならないというルールなのです。以下が詳しい取り決めとなっています。
５０球以上を投げたピッチャーは中４日以上空けなければ登板出来ない
３０球以上を投げたピッチャーは中１日以上空けなければ登板出来ない
３０球以下での投数であれば連投することが出来る
２試合連投した投手は最低中１日を空けなければ登板できない
かなり厳しいルールといわざるを得ませんね。こうなってくると投手はほぼ総動員という感じになるでしょう。特に球数制限の厳しい１次ラウンドなどは投手フル回転が予想されますね。 >>1
球数制限はダメなのかね
WBCで見たけど戦略性が出て面白いのにな 済美の控えって「巨人の星」の青雲高校小宮投手なの？ >>967
それで全然問題ない
現状よりはるかにマシ >>988
よくは無いけど今のシステム崩したら成り立たんからなあ
じゃあやめちまえと反対派はなるんだろうがそうもいかんし >>615
右膝を済美のピッチャーはデッドボール当てられてストレートは右足に負担を掛けられるから、ほぼ変化球でした
時折ストレートは投げましたが
次戦の高知商業には本調子では投げられないから負けるでしょう >>996
それやると強豪しか勝てなくなるからね
ある意味正しい形かもだが まあ高校生くらいなら純真だしスカウトかからんレベルのピッチャーなら
だいたい壊れてもいいからチームの勝利の為に投げたいと思っちゃうんだよなぁマジで
甲子園レベルの速いボールが投げられなくなる程度の障害
と
人生一度のおお限界までやりきったと思えずに負ける精神的モヤモヤ
これを天秤にかけると後者の方が嫌なんだろうね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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