【野球】広岡達朗氏「現在のショートの守備で、合格点を上げられるのは今宮ぐらい」
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今季も悪送球などのエラーが守備で頻繁に見受けられる。情けなく思うことも少なくない。
私は現役時代にショートだったので、どうしてもショートに目がいく。
12球団を見渡してみて、まずまず合格点をあげられるのはソフトバンクの今宮健太ぐらいだ。
われわれの時代はイレギュラーを捕ってこそ一流と言われた。土のグラウンドのイレギュラーバウンドはハンパではない。
いまでは人工芝の球場が当たり前の時代。それなのに、なぜエラーをするのか。
本来、ゴロというのは体の正面で捕るべきものだ。そのためには、フットワークを使わなければいけない。
しかし、逆シングルで捕ったほうが足を使わずに済むため、みんな楽な方向に流されてしまう。
結果として、三遊間の深くて難しい打球を、ショートが捕れなくなる。
足を使うことと同時に、備えも欠かせない。投手のモーションに合わせて、どちらの方向に打球が飛んできやすいのか、
打者の傾向、配球を頭に入れて1球1球、守備位置を微妙に変えていけば、いざ打球が飛んできたときに、正面に入れる確率は高くなる。
基本の再確認を促したい。
私の現役時代には、一塁に川上哲治さんがいた。「打撃の神様」と称され、巨人をV9に導いた名将だ。
川上さんは、好き嫌いがはっきりしていた。自分を慕ってくる後輩のことはかわいがる。
私は気の利いたお世辞の一つも言えない男だから、扱いづらかったかもしれない。
しかし、川上さんは少なくとも野球に関しては、選手を差別しなかった。
遠征先の部屋に私を呼んで1対1で向き合ってくれた。忘れられないのは「俺は守備がヘタだ。
（自分の胸の前に30センチ四方の四角形を指で作って）これは捕るぞ。しかし、それ以外は捕らんからな」という言葉だ。
私は早大時代、「ヘタなら練習して上手になれ」と言われて育ってきたので、「それなら練習すればいいじゃないですか」と、つい口答えしてしまう。
だから嫌われてしまうのだが、それでも川上さんはいい送球は褒めてくれた。
少しでも球が横にそれれば「ヘタクソ！」と罵声が飛んでくる。なつかしい思い出だ。ああいう人がいまはいなくなった。
つい昔話が長くなったが、では、結論として、うまくなるためには、具体的にどうしたらいいのか。
（一塁へ）投げるために捕ればいいのだ。ボールを受けてトントントンとステップを踏んでいるうちに、
打者走者が一塁に迫っているのを見て慌てて投げるから悪送球になってしまう。
目的はキャッチングそのものではない。一塁でアウトにすることだ。
もちろん、捕球の瞬間だけは動きが止まるが、足を使って流れるように一連の動作を行えば、つまらないエラーは防ぐことができる。
投げるために捕る――これをコーチは伝えていくべきではないだろうか。
その上で、ゲームに即した練習を選手にやらせる。
やさしいボールを「エラーするなよ～」と言いながらノックしていれば、本物の守備力など身に付くはずがない。
上っ面だけの儀礼的なノックなどいらない。実戦さながらの緊張感を持って強烈なゴロを打ってやるべきなのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180809-00000007-baseballo-base 今宮上手いって最早印象論でしかなくね？
守備範囲が大幅に劣化して指数的には雑魚遊撃手に成り下がったのに 今宮レベルの守備はメジャーで通用せんよ。松井稼頭央以下でしょ。 こいつ絶対試合見てねーだろ
今宮なんか肩しかないゴミだよ えらい人は文句言ってきたし
下だからって遠慮しなかった
俺はあの川上さんに対しても口答えしたすごい奴なんやで！ 川上哲治のことを良く言うなんて・・・
広岡さんももう長くないのかな？ 今宮ねえw
まあ老害は指標見れないからしょうがないか ホントにゆとり世代は口を開けばメジャーメジャーだな まぁ、これは事実だわ
今宮以外のカスはメジャーでは通用せんわな 今宮は守備範囲が狭いのを派手なプレーをして誤魔化している
パなら源田安達中島以下
広岡は試合見てないんだろう
ゴールデングラブで今宮に投票するセリーグ担当記者も同じ 坂本とかドームや無かったら
.250 5本のカスやで 一塁への送球を考えたら逆シングルで捕るほうが良いと思うんだが… まあ倉本の守備褒めてる時点で試合見てないの丸分かりだけど 広岡ってボクシング連盟の吉森って人と同系統の顔だよな
つまんねえ顔 勿論広岡は指標も見ていない
今年の今宮の指標は下から数えた方が早い ジジィの時代と違うんだし今なら広岡なんて守備でも通用しないだろ >>1
＞本来、ゴロというのは体の正面で捕るべきものだ。そのためには、フットワークを使わなければいけない。
いつまで時代遅れなこといってるんだこのじいさん。 順位 遊撃手 守備得点 実働
*1位 小坂誠 222 13年
*2位 小池兼司 175 13年
*3位 吉田義男 152 17年
*4位 木塚忠助 145 10年
*5位 金子誠 140 18年
*6位 坂本勇人 138 11年
*7位 井端弘和 127 16年
*8位 宮本慎也 126 17年
*9位 定岡智秋 118 14年
10位 石井琢朗 114 20年
・
54位 今宮健太 13 *6年
78位 鳥谷敬 -21 13年
86位 倉本寿彦 -29 *3年
103位 広岡達朗 -81 13年
広岡本人も正面の打球以外取らなかっただけだろ
川上とは違う意味で 源田は3年めに消えるタイプの顔
そもそも顔がのっぺらぼうみたいで🤢 指標は規定到達11人中今宮は9位
2018ショートUZR
1源田 17.7
2安達 11.8
3坂本 6.9
4田中広 5.4
5中島卓 3.6
6西浦 2.8
7京田 1.7
8大和 0.2
9今宮 -4.8
10藤岡 -6.2
11茂木 -9.6 正面で捕ろうと思えば捕球位置が下がって送球動作が遅くなって
アウトを取れる確率が減るという簡単な事実
記録上エラーが付かなくても内野安打献上したら意味ないのにね 俺が見た中では小坂が一番だったな
「何でそこに飛んだゴロを正面で捕ってるの」とか
「何でそんな横っ飛びで捕れてしかも一塁でアウトにしてんの」とか
いろいろすごかった 今宮に関しちゃ異議なし。完璧
広岡どうこう関係なしにうまいわ、守備範囲も広い 川上は戦争中、立川の陸軍航空整備学校に
中尉としていたが、部下全員から恨まれるほど、
性格悪かったからな。 守備よくても打撃が絶望的にセンスないよな
これが2番だから助かるわw >>48
走り込み否定して筋トレばかりしてるダル一派が悲惨なことになってるから、
結構必要なんじゃね？と思ったり 土のグラウンドと比べて人工芝の打球は速いの知らないのかな
球場によって違うからそれぞれ適応しなくちゃいけないし
なんで昔の選手ってこういうこと言っちゃうんだろう
どっちが上かって言ったら現代の選手の方が絶対に上手いのに 今宮はパンチ力も上がったから一概に打撃Xとは言えないぞ 立川談志が生前プロ野球選手とも交友があったそうだが、
千葉茂さんは粋な人で大好きだった、それに対して広岡達郎はニコリともしねえ本当につまんねえ野郎だったと書いてた 坂本は捕球してる一塁手次第だな。肩が良すぎるから送球のときめちゃくちゃ上ずってるときある
基本、頭使うプレーは駄目だよ 大リーグで通用する選手いないよな
井口やカズオはすごかった
外野だと新庄 >>27
指標じゃなくてプレーを自分の目で見て判断しろよ >>60
パンチ力ってより、テラムランじゃね？
今年はそれすら出なくなったから完全に雑魚
打てない走れない守備範囲狭いでどうにもならんわ 外野と違って内野守備の指標化は難しいみたいだけど
それでもメジャーは算出して行くんだろうね
メジャーリーグの「データ革命」とは？ | SPORTS STORY | NHK
https://www.nhk.or.jp/sports-story/detail/20180228_2507.html
MLB公式アナリスト ペトリエーロさん
好プレーに見えるダイビングキャッチも、実は打球への反応が遅れただけかもしれません。
ランニングキャッチは、ダイビングキャッチほど華やかでないですよね。
でも、守備がうまい為、難しいプレーに見えたのかもしれません。
だとしたら、そのプレーも高く評価されるべきです。
ペトリエーロさんが考えたのは、プレーの難易度を数値化すること。
「打球の滞空時間」と「野手の移動距離」をもとに「キャッチ・プロバビリティ」捕球確率を割り出した。 守備レベルに関しちゃ今も昔も変わらないでしょ。シングルキャッチかそうでないかだけで
駒田とか新井、石毛、原、松永の一塁手三塁手守備の話聞いてもまったく変わってない ショート守備だけなら坂本の方がいいかもなあ
今宮は今からでもキャッチャー以外通用しそう ミス多くても広い範囲で多くアウト取れる選手より、
守備範囲狭くてもしっかりキャッチング出来てる選手の方評価してるんやろ 今年は源田が1番
ここ数年で言えば安達が1番
ゴールデングラブなんてお笑いだから 松井はセンスは抜群だけど所詮人工芝用守備プレースタイル
大リーグで苦労した原因はこれ 吉田義男
捕るが早いか……については、そりゃあ、しっかり捕ることが何と言っても第一です。
ただ、投げるのをいかに早くするか、一塁までの距離が長いショートにとってはこれが生命線になるのです。
とにかく早く投げたい、そればっかり考えていました。
早く投げるにはどうするか？捕ったボールをすぐに右手に移さなければならないから、捕球とほとんど同時に右手もグラブに持っていきます。
だから、私の捕球はいつも両手捕球のように見えたハズです。
普通、両手で捕るのは、正確に捕球するためですが、私の場合は早く投げるためでした。
とにかくボールを所持している時間を少なくする。だから私は右手をしょっちゅう突き指しましたよ。捕った！の瞬間には右手が来てるワケですから。
だから右手を突き指するショートはうまくなる可能性があるワケです。
http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=069-20140602-01 広岡の後のショート河埜が異常に上手かった。
当時大リーグと巨人の親善試合があって大リーグで通用するのは王や長嶋ではなくて河埜の守備と言われた。 >>7
広岡の時代の日米野球は、メジャーの単独チームに全日本で挑んでもワンサイドゲーム >>77
データー的に10年前の選手よりも今のプロ野球選手の方がスイングスピードも打球のスピードも違う
広岡なんて、今のレベルなら2軍ですら使われないレベルだぞ。 小坂は上手かったと改めて思う
本当の意味で守備だけで金が取れたのは俺は小坂しか知らない >>31
エラーするから言われるんじゃないかな
よく分からんけど 広岡さん、後輩の長嶋さんを尻目にお元気そうで何より。
この人が亡くなると、両リーグ日本一の名将がいなくなってしまう。 小坂の捕球→送球までの速さとどこに飛んできてもキャッチする福浦の守備力合わせて日本最高の守備だったと思う >>91
小坂は広岡がロッテGM時代に絶対獲れと厳命した選手だからね。 広岡の守備はマジでうまい
今の選手なんて下手くそばかり 【遊撃手】
守備率 試合数 刺殺 捕殺 失策 併殺
1 源田 壮亮 (西) .989 96 178 349 6 63
2 安達 了一 (オ) .989 97 127 304 5 50
3 今宮 健太 (ソ) .980 69 101 149 5 25
4 中島 卓也 (日) .976 86 139 270 10 41
5 藤岡 裕大 (ロ) .975 95 141 291 11 51
6 茂木 栄五郎 (楽) .975 91 130 216 9 48
昔ながらの指標でも今宮の捕殺の少なさが際だつ
（他と同じ試合数に換算しても茂木とどっこい）
それでいて守備率も言うほど良くない 広岡っぽいコメントを出力するAIが書いたとしか思えん 実際に見にいくと今宮は肩強いから、かっこよくて上手く見える。昔見た宮本とか上手すぎてあまり印象なかったな 源田そんなうまいかな？
堅実だとは思うけど試合の流れを変えるような守備力はないと思う なんのことはない
現代野球
守備範囲が広くなっただけ
昔は
高校野球に毛が生えた程度だろ
今高校野球やってるわ 正直守備固めの選手だよな
スタメンしかも上位だとラッキー
この前上林にバントで今宮凡退でビビったわw 現役時代はニコニコお喋りキャラで
監督時代は糞つまらない仏頂面だったらしいけど
今はどんなキャラなん？？ >>1
広岡、実はコイツほどの過大評価選手も他いないんじゃね？
現役時代の数字見てびっくりしたわ > なぜエラーをするのか。
昔とは比べ物にならないくらい打球が速くなってるからでしょ 吉田義男の映像見ても捕ってから投げるの
今の選手と比べてもものすごい早いからな 小坂の守備最高だったよね…。守備範囲広いから殆ど正面で取れるから、逆シングルで撮るときは本当のファインプレーの時しかなかった… >>106
柳田悠岐（ソフトバンク）：163.6km
西田哲朗（ソフトバンク）：161.9km
雄平（ヤクルト）：160.9km
筒香嘉智（DeNA）：160.2km
中川大志（DeNA）：160.1km
広岡達朗が現役だったころの平均スイングスピード107km?120km（今の高校生と同じくらい） 日テレジータス
で
昔の試合やってる時がある
江本が投げてた時の
スピードガンが
嘘だろうと思うほどの速さ
真っすぐが
140㌔行ってねーんだよ
ホンマやだでー
驚いたデーびっくりしたでー
日テレも罪やのー
堂々と放送してるがな
広岡なんて
高校野球に毛が生えた程度だろ
狭い守備範囲よ
多分 >>118
カメラの性能を考えると吉田義男のレベルは今の高校生の小園よりも遅いし、大学野球の明治神宮大会レベルの選手よりも遅い。 >>70
広岡のおかげで痛風に食事療法の効果が薄いことが知れ渡った 今宮か…154キロの肩だ。今シーズンは肘をやってダメダメだ。 逆シングルが主流なのは人工芝だから打球が早くて正面に回り込めないからだろ
昔のパワーのないへなちょこ打球と比べてるんじゃないよ >>124
ホームランバッターの条件が120キロ
多分王さん・杉浦、門田で140は超えてる（当時としては別格）
筋トレとかない時代だ。
>>122
当然。当時の選手と今の遊撃手を比べるのは失礼ｗ >>131
ぶっちゃけ小坂よりも源田の方が遥かに上だし、河埜の方が広岡よりも上 小坂とか見ると違いがよく分かるよ
今宮は身体能力に物言わせて動き回ってるのがよく分かる
衰えて来たら荒いだけだ >>125
カメラの性能って1秒間のコマ数は普遍だろ 老害の極み
基本、基本言ってる間は、内野手の日本人メジャーリーガーば出ないよ >>58
トップクラス
今宮よりいい
歴代でも最高クラスの遊撃手 >>134
あのさ、今の４Kカメラと、ハイビジョン、松井が出てきたころのスーパービジョン、更にその前と比べたら見え方全然違うからｗ >>130
筋トレとかない時代って門田は筋トレしまくってムキムキだからポパイって呼ばれてたの知らないのか 人口芝でやってる間に、どんどんメジャーリーガーと差が開く 川上に面と向かって
批判できたのは広岡だけ
そこは徹底してブレてない
それだけで凄い
まあそのせいで
巨人の監督になれなかったわけだが まあでも歴代最高のショートはやっぱ朴和夫なんだろうな >>140
だから別格だったんだろ
当時の野球選手は、前日に朝まで飲んでた奴もいた。だから門田がとびぬけていただけ >>140
当時は筋トレではなくボディービルと言ってた 同時代の吉田や豊田の方がずっと上だろ。
打撃も含めてだけど。 去年のWBCの中田、菊池、松田、坂本の内野陣は守備力ベストやな
最後に松田がやらかしたけど過去のWBCの内野と大違い
二遊間が中島とか岩村とかヤバいやろ >>118
いや昔のフィルムは再生すると少し早回しになるんだよ >>151
松井の打撃は若干ラビ補正もあったからなぁ
ただ身体能力を生かした圧倒的守備範囲は本当に凄かった 何年か前いしいひさいちの漫画で
医者が広岡で患者が田淵って設定の ４コマ漫画を見た >>150
それは無声映画の秒16コマのフィルムを後の時代の24コマの映写機で写したから
早送りになってたやつのイメージでしょ。
吉田義男の時代は今と変わらないから。 昔、ナゴヤ球場に中日×阪神戦見に行って
試合前の練習見てたんだけど
やたら守備の上手い選手がいて
「誰だ？すげ～な」
思ったら、平田コーチだったw
手本として現役の選手に見せてたんだな。
とにかくグラブさばきが柔らかくて、魔法見てるみたいに
球が収まるんだよな。
ああいうのはセンスなんだろうかな？
いくら練習してもぎこちない選手いるもんな。
プロでも。 今宮ｗ
前に出ない
捕ってからが遅い（踏ん張らないと投げることができない）
この２点だけで内野手としては致命的に下手くそだぞ。
肩が強いのとコントロールが良いので、なんとかごまかせているが。
あと、運動神経が良いのかアクロバティックなキャッチは見事。 >>146
金田正一が人を背負って坂道を走ってたのは筋トレじゃないの？
トレーニングマシンを使わないと筋肉がつかないみたいな風潮おかしいわ。 松井稼頭央がメジャーから守備の基本ができてないと言われた時点でおかしいってw
走るよりも投げる方が早いってメジャーじゃ常識なんだけどw >>154
全盛期凄かったよな
嫁がギャルで引いたけど >>159
それランニング
当時は筋トレという概念がない。
ただ走るのと、科学的トレーニングとは違う。 肩という天賦の才があった上で
足裁きとなんでもない安心感
立浪宮本
by.河埜がうまかったかどうか判断できないおっさん世代 しかしメジャーに放り込んだら役立たずのカス
それがプロやきうの現実 >>166
でもさ、国際大会でメジャーがいるチームに普通に勝てるけど
サッカーは国際大会で、この前決勝トーナメントで1回しか勝てなかった
メジャーの場合競技どうこうというよりも別な問題があるのではないかと思う。 日本の助っ人外人で
走攻守揃ったショートやセカンドの内野手なかの
スゲーうまい選手とか
取らんのかね
なんかファーストとか外野手で
打撃重視の選手ってイメージがある
広岡達朗
1081安打 117本 465打点 115盗塁 打率.240 OPS.678
1年目打率.314、2年目.257、以降11年連続打率2割5分に届かず
名手だったと言われてはいるが当時の守備評価でもNo.1遊撃手は吉田義男
コレを歴代ベスト９に選ぶ奴がいるとか信じられない 少し前は元ヤクルトの宮本慎也がお気に入りで
手本にするなら石井琢朗って言ってたな
宮本は少し癖があるんだと >>159
ウエイトトレーニングです。腕立ても腹筋もです。 日本のやきうっておかしいよな
一番才能のある選手がショートをやるべきなのに >>168
まず来てくれないしそんな地味なのは宣伝にならないから需要もない
ホームランがなければつまらないとファンに言われてしまうから仕方ない なんだこのジジイの自慢話はｗ
自分たちを持ち上げるために今の世代をけなすなよ 当時のプロ野球選手とか今のリトルリーグの足元にも及ばんレベルだろ >>158
運動神経は異常だな。あの小柄な体で出力は凄い >>168
メジャークラスだと取れるわけがない
AAAクラスだと地雷案件（特に打撃） 逆シングルが使えて、かつ足まで使えたら守備範囲が広がるから
そっちの方がいいんじゃね >>174
この神話のせいで
送球まで含めた基礎技術の研究が止まってるのが日本の自称指導者たち >>168
やっぱマイナーあたりから
スカウトしてくる選手は
バッティング重視なんか
広島がドミニカで育てたり
ＮＰＢがキューバから選手取ったり
してたけど
そういう系統の選手はＮＰＢでは
イマイチやったんかね
松井稼なんてメッツで「なんで逆シングルでとらないんだ」って
味方の投手に切れられてただろう。
こういう老害がでかい面して訂正しないのはよくないね。 >>153
松田以上の守備できるサード、どこにいるん？ >>1
ゴミみたいな打撃成績だったのに打てるようになるための練習はしなかったの？ こういう印象論で語るおっさん達が今宮を不動のゴールデングラブにしちゃうんだろうな
下手じゃないけど源田や安達の方がうまさを感じる >>162
ギャル？
松井より年上やぞ
ていうかめっちゃ美人やん まぁ逆シングルがあたりまえのメジャーリーガーは広岡より努力してるし才能も桁違い
楽してるから逆シングルをやるとか頭悪すぎる、自分が現役時代ろくに出来なかっただけだろ 守備力なら間違いなく最強は小坂だなぁ
打撃力も合わせてなら松井 坂本なんだろうけど >>185
松田こそ
全く足が動かない（前に出ない）
捕ってからが遅い（必ず２ステップ以上する）
緩いゴロでも前に出ないで待って獲るサードとかありえんわｗ >>185
こいつくらい過大評価の選手いないだろw >>94
次に可能性があるのは落合、秋山、栗山くらいか？ 昔なんて糞みたいな守備率なのになに上から目線で語っているのか 今宮って誰だ？そもそも名前知らない。
地上波でプロ野球中継を殆どやらないので最近の選手の名前殆ど分からない。 >>192 >>195
「そうなん？」て思って、とりあえず今季のUZRから確認してみたら松田が頭ひとつ抜けとるやないか
なんやねん >少しでも球が横にそれれば「ヘタクソ！」と罵声が飛んでくる。なつかしい思い出だ。ああいう人がいまはいなくなった
いやそれはいなくなっていいことだろｗ 他のチームは知らんが長年ライオンズのショートをみてきたなかで、奈良原より稼頭央より源田が一番うまい 良うわからんけど大人になるまでしかもプロ野球選手にまでなって
そんなこと誰かに教わらないとわからないレベルなのか
勉強できなくても野球のことぐらいそれなりのレベルに達してるんだろ >>189
逆シングルがだめってことじゃなくて
正面に回り込める打球をサボって逆シングルで捕る足を使わなくなって守備範囲が狭まるって話でしょ >>41
ちゃんとデータ出てるじゃん
やっぱ印象って怖いよな
今宮なんか派手なプレーするから素人から見たら一見上手そうに見えるしな
広岡が見ても実際そう見えるんだし
データない時代は適当に選んでたんだろうな >>200
昔、平和台でロッテのレフト庄司を野次ってたわ
あいつ何か嫌いだったんな、俺小学生だったけど アメリカだと人気なのはピッチャーよりショートなんだっけ？運動神経いいやつはみんなショートやりたがるとか ボケ老人まだいたのか
今宮はいまボロクソに叩かれてるのに 確かに人工芝の規則的なバウンドを想定した守備は萎える >>168
ブレイザーがいるじゃないですか
あとマルカーノとか 野球もサッカーもてめぇの時代を美化するやつばっかだな >>201
今の高校生は昔のプロ以上と聞くからどんなに鉄壁な守備しているのかと思って見たら全然ダメダメじゃんｗ
やはり高校生は高校生だなとは思ったよ。 川上さんは胸元に来る球以外は広岡さんが投げた球を捕らないという嫌がらせをしていた
からね。 >>67
目で見ても今宮は守備範囲が狭いと感じるだろ 長嶋との三遊間コンビは気を遣ったとか言ってた記憶
それ俺のゴロじゃね？な打球を横取りされたんじゃなかったかな >>207
ショートの落ちこぼれが投手に降格するのがアメリカ 正面で取れるのに逆シングルで取るやつは
単に守備範囲が下手なへたっぴ
逆シングルはあくまで奥の手、もしくは逆シングルが
スローイングしやすい打球素早くアウトにするには有利な時にやるもの 広岡の言う通り
今の野球はなにかもレベルが落ちている
それを思考停止で「どんな競技もレベルは上がっている」とぬかす
アホが多くて困るｗ
芸スポの名無しとか、昭和４１年に堀内が１６０ｋｍ投げてた
ことも知らん無知ばかりだろう 広岡の昔話を真に受けちゃダメ
とにかく理論が古臭い
どんなときでも打球は正面で捕らなきゃダメで
それが出来ず横っ飛び捕球なんかするのは出足が遅いから
こういう現実を無視した話するんだから 守備系スタッツが必ずしも正確ではないのは事実だけど
それをハナから無視して自分の主観だけで良し悪しを断じてるだけ
広岡は要するに老害でしかない 今宮は甲子園で154km/h投げて歴代2位なんだよね この人、由伸のこと大嫌いで監督就任した時もボロクソに叩きまくってたよな
自分じゃ理論的、客観的に物事を語ることができると勘違いしてるようだけど
実際には思い切り感情で左右されている典型のメンドイ爺さんだね 阪神の吉田さん。大洋の山下大輔さん。阪急の大橋さん。これが歴代のベスト3｡
広岡はベスト10にかろうじて入れるレベル。 >>226
広岡信者の辻監督によって西武は生き返った事も考えてみないとね。 逆シングルは子供の頃から練習するべきだね。
日本のとにかくボールの正面に入れは間違ってる。正面に入るのは取る瞬間だけでいい。
宮本の守備YouTubeで見たらいいよ ってか今のが昔より圧倒的に上手いのは間違いないんだから
坂本あたりが「広岡さん？全然ダメじゃん」って言うのが正しい >>1
> 巨人をV9に導いた名将だ
あのメンバーなら誰が監督でも優勝できたと思われ >>236
どんだけ世間知らず、常識知らずなんだよお前はｗｗｗ
その広岡を長嶋や王に変えてみろよ
「長嶋さん？全然ダメじゃん」
言った瞬間謹慎処分で、下手すりゃ村田コースで
人生変わっちまうだろうなｗ
それだけ野球界ではOBの批判はタブーだ
しかも広岡は嫌われ者とはいえ、西武時代の教え子も
たくさん指導者でいるわけで・・・
現役の選手が暴言吐ける相手じゃねえｗｗｗ 一番センター関西ミシンセンター
二番センター関西ミシンセンター
三番センター関西ミシンセンター 体の正面でとるってもう古い考えだよな
少なくともメジャーじゃ通用しない
ショートで正面に回り込んで送球してたら
アウトとれないからな おい広岡、プロの遊撃手の選手を各チーム２名づつ上げてみろ。
見てないから解らないか。 ただし1960～70年代のショートで
今の大学生レベルまで到達してる選手は
１人もいないんだよな残念だけど 大チャンは上手かったな
進藤も上手かったな
池山も上手かったな
野村も上手かったな >>85
昔、巨人二岡の守備をみてこの選手は守備の選手ではないですな～と言ってた 大事なことが抜けている
内野手に必要なのは送球するときの肩の強さだ
メジャーで日本人内野手がいなくなったのは肩が弱いのが原因 回り込んでも捕れる奴が逆シングル使うのと、足が無い奴が逆シングルになっちゃうのはまるで別の話だろ
古臭い話なのは確かだが、脊髄反射で批判ばかりしてる奴の中で、実際ショートやったことない奴はすぐ分かる
★★★パチンコ換金営業は刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨクのパチンコ屋（在日韓国人）に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨクのパチンコ屋（在日韓国人）の犬です
パヨクのパチンコ屋（在日韓国人）の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★★パチンコ換金営業は刑事犯罪です！
川上は好き嫌いがはっきり
新人時代に
お前のほうから
川上さん打撃はいいけど
守備は下手くそと捨てセリフ吐くように挑発したんだろ たしかに
以前なら真弓とか小坂とか宮本とか松井稼頭央とか立浪とかいたな 今宮は肘の炎症が慢性的なものだから
もうショートは無理 , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo
, - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>32
小池謙司や吉田義男の守備とかどうやってデータ化するんだよ
土のグラウンドと人工芝の区別もついてないし。
怪しすぎて笑うわ。 4月大谷が二刀流で大活躍してマンセーしている時
二刀流に反対していたのが広岡
2018年4月28日
広岡 達朗 いま、あえて言おう「大谷翔平は二刀流を捨てるべきだ」と
―投げてはあわや完全試合を演じ、打っては3試合連続本塁打を放った4月の活躍を
見ても、彼の挑戦は「間違っている」と思いますか。
当然でしょう。このままいきっこない。
旅から旅が続くメジャーでは、必ず夏場に日本で経験したことのない疲労が
襲うはずです。
また通常、5人の投手が中4日で登板する先発ローテーションを大谷のために崩し、
わざわざ6人投手制を強いていたら、他の投手陣から反発も生まれる。
「DH」として打席に入れば、日本時代にはなかった厳しい内角攻めも、顔付近への
ビーンボールも、今後は増えるでしょう。
二刀流に反対するのは、登板日以外の日が犠牲になるからです。投手としての
調整や課題克服のための練習がおろそかになるし、打って走ってスライディング
したら、どんなアクシデントに見舞われるかもわからない。投手に専念すべきですよ。
私はね、メジャー挑戦を反対しているわけではない。ポスティングという制度が
大嫌いなんです。どうして北海道日本ハムは、大黒柱を簡単に売り渡したのか。
大谷も、お世話になった日本のためにせめて10年は尽くすべきで、10年間3割を
打ち、10年間防御率2点台というような投手成績を残してからFAで移籍し、
「日本人ここにあり」を示せばいいんですよ。
どうしてもアメリカに行きたかったのなら、高校卒業時に一度は志望したマイナーか
ら這い上がる道を選ぶべきでした。
私から見ても、大谷は100年に一人の投手。スタイルもいいし、顔もいい。
だからこそ、才能の無駄遣いが歯がゆい。 真っ正面で取ると次が遅れるから逆シングルなんだけどね。 お前ら無知な田舎者に教えといたるけど
歴代ショートで最高の守備は吉田義男やからな
よう覚えとけや >>262
正面捕球は強い送球のためと言ってる捕殺記録保持者がいるからなんとも
ケースバイケースだと思うわ ダブチくん！ダブチくん！
出演料もらいに来ました！！ , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
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, - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
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／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 川上評が、少し緩くなったな。
以前は、川上が差し出したグラブに収まるように投げないと捕ってくれなかったと言っていたが >>21
それだな
源田、安達、坂本の順で上手い
今宮の名前出すなんてスポーツニュースもチェックしてないんじゃないか 正面にまわりこめないから逆シングルでとる
あるいは無理に正面にまわるとグラブと打球を
向かい合わすのが難しいから逆シングルでとる 広岡達朗
昭和29年 112試合 29失策
昭和30年 125試合 27失策
昭和31年 093試合 16失策
昭和32年 092試合 21失策
昭和33年 111試合 29失策
昭和34年 120試合 23失策
昭和35年 098試合 08失策
昭和36年 125試合 27失策
昭和37年 116試合 18失策
昭和38年 104試合 13失策
昭和39年 117試合 16失策
昭和40年 103試合 08失策
3流のお前が言うなよ イレギュラー性を正面に回って取りに行って体で落として送球間に合わずセーフだとしゃーない
逆シングルで取りに行って弾いてセーフだと何やっとんだとなる
この心象の差がある限り正面捕球派は永遠に廃れない オジー・スミス観て「なんだ俺の方が上手い」と思った人だそうだからお察しだよな 【実録】信者の布施でマリファナを購入する某新興宗教職員たち。
https://togetter.com/li/1196564
やってみりゃわかるが体の右の打球をとるのに
無理やりフォアバンドで取ろうとすると
手を外捻して取らなきゃいけない
ただ人間の手は外捻できる範囲はわずかなので
打球とグラブを正対させるのは窮屈
だから逆シングルで取るほうが取りやすい
当たり前の話
これがわからない広岡くんはアホだなあ >>2
おお、金だ拾うか！
とも読めて面白いじゃないか 守備といえば、ショート・坂本勇人とサード・村田修一のエラーが多いのも気になる。
3番でショートの坂本はシーズンを通して好調を維持して首位打者になったが、失策は16でリーグワースト2位。
トップは広島・田中広輔の18だが、巨人のショートが守備の悪い田中の次にエラーが多いのは恥ずかしい。
しかも5番でサードの村田も失策は15で、ワースト3の2位と3位を巨人の三遊間が占めている。
他チームの内野手を見てみると、初のCS進出を果たしたDeNAのショート・倉本寿彦の失策は6、
ヤクルトのセカンド・山田は5で、坂本や村田よりはるかに締まった守備を見せている。
ちなみに私が巨人のショートだったころの失策は昭和35年(1960年)が8、昭和40年(1965年)も8だった。
しかも当時は土のグラウンドでイレギュラーバウンドするのが当然だったから、いまの選手が人工芝で15も16もエラーするのはおかしい。
坂本は打つことばかりに気をとられ、守備の集中力が欠けているのではないか。
この記述無くなってるじゃん だからメジャーのショートは無理してフォアハンドで取ろうとしたりしない むちゃくちゃうまかったのは若いときの河埜和正な
あくまで若いときのな 河埜と定岡な
南海の河埜じゃない
巨人の定岡じゃない >>1
でもメジャーの守備ってかなりエラーしまくってるよ
それも物凄く雑なエラー多い
内野手の肩だけはメジャーと日本のプロ野球は比べ物にならないのは確か ムッシュ吉田は今のショートをどう評価しているのか知りたい 今宮の評価(主に守備)に関してはオールスターの選手間投票や年末のプロ100人が選ぶ守備で判断するのが一番
AS選手間投票
14～16トップ17～18二位
プロ100人
14三位15～17二位(4年連続遊撃手トップ) ソフトバンクは今年のドラフトでショート探すかな？
サードもそろそろアウツだしな 打撃との総合力でいえば坂本が最強
守備だけだと確かに名手が不在だな今
アライバコンビは凄かった 順位 遊撃手 守備得点 実働
*1位 小坂誠 222 13年
*2位 小池兼司 175 13年
*3位 吉田義男 152 17年
*4位 木塚忠助 145 10年
*5位 金子誠 140 18年
*6位 坂本勇人 138 11年
*7位 井端弘和 127 16年
*8位 宮本慎也 126 17年
*9位 定岡智秋 118 14年
10位 石井琢朗 114 20年
・
54位 今宮健太 13 *6年
78位 鳥谷敬 -21 13年
86位 倉本寿彦 -29 *3年
103位 広岡達朗 -81 13年
これでもわかるようにエラーしないように正面で取れる球しか取ろうとしなかっただけ ちょっとがっかり
ツウならばやっぱり当代一のショートは源田を推すだろう >>47
小坂はどれだけすごいかと思って
巨人に来てみたらそんなにすごくなかった印象
パ時代の映像で派手なプレイはめだったけどな >>207
肩脚身のこなしセンス
全てにおいてハイレベルさが要求されるわ
ファーストは下手くそがやるところ
セカンドは非力な奴がやる
サードはショートよりは難しくはない >>8
稼頭央は守備指標は初期の遊撃手だったときもMLBリーグ二位だったんだが うちの母ちゃんが野球全然知らないのに昔何故か広岡に心酔してたなあ
玄米？プルーン？だったかなんかで
ガキの頃食わされたわ こういう自分達の時代が最強みたいなノリで語る奴嫌やわ～ もう二年ぐらい前から今宮の守備は並み以下
数字にもはっきり出てる >>299
それマジ？
UZR-12.4は2004年ナ・リーグSSでワーストだけど 今宮がまずまず合格点与えられる理由が何一つ書かれていない。
広岡の昔話しか書いてない。 >本来、ゴロというのは体の正面で捕るべきものだ。
しかし、逆シングルで捕ったほうが足を使わずに済むため、みんな楽な方向に流されてしまう。
この前提が大間違い
バックハンドで捕るのは送球動作に移行するのが早くなるのと守備範囲が広くなるからで楽だからじゃないんだよ
メジャーで通用する内野手がひとりもいないのはこれができないから
このじじいホントにプロか？ 何でも逆シングルで捕る酒井さんは度々メジャーに誘われたが
何でも正面で捕る小坂にはメジャーは興味を持たなかった
アメリカでは捕球動作の確実性の高い正面捕球よりも
送球動作の早い逆シングルを基本にする
メジャーに渡った日本の内野手が「基本ができていない」と酷評されるのは
正面で捕ろうとするから 広岡の守備のベースは実はアメリカ選手で
守備で悩んでいる時日米野球で来ていたブレイザーの守備を見て
開眼したと言っていたから、メジャーも昔と今で正面で取る意識とか
変わったんじゃないかな 松井がメジャーで通用しないのがショックだったな
松井みたいな走攻守でハイレベルの選手出てこないだろ
それでも通用しないんだからな >>305
当時そんな記事を見た覚えあるが、
指標って確かレンジファクターじゃなかったかな？ 今ソフトの世界選手権やってるけど
それ見て勉強したらいいよ
取ったらすばやく送球 今の選手の方が上と言った方が玄人っぽいから
おれも今の選手が上と言っておこうかなあ
しかしなあ
玄人っぽさを得たいだけの理由で
そんな恥ずかしい事を言うのもおれのプライドが許さないというか 今宮って現場では評価高いのに数字は酷いってどっち信じればいいんだよ >>316
UZRやDRSが大幅にマイナスってことで
レンジファクターのダメ指標っぷりが再認識できました >>307
ヒット性の打球を逆シングルで捕球してアウトにすると
監督に殴られるのが日本野球だからｗ アメリカが逆シングルマンセーで日本は正面捕球絶対視ってのは
甲子園に代表されるトーナメントが根底にある日本と
アマチュア段階からリーグ戦が基底にあるアメリカの違いだよね
一つのミスで全てが終わりになるトーナメントでは確実性のある正面捕球に収斂するし
負けても次があるリーグ戦では総合的にアウトを取る回数が増える逆シングルが選択される >>323
いや、>>299がレンジファクターのことを指してるかは分からないよ。
UZRとそれだけ解離があるなら、>>299が見たものとは違うのかもしれん。
オレが当時見た記事はレンジファクターだったはず。
確か補正なしの純粋RFだったから、ゾーンとのズレは大きいかもね。 >>328
日本は守備イニング数の記録を取ってないから、
レンジファクターは簡易版しか無い
そこら辺が関係あるのでは >>35
守備範囲抜きでの上手さだったらクルーズとシーツは抜群だった この世代の爺さんに語らせても無駄
今のがはるかにレベル高いんだから 試合見に行ってみると今宮は強肩で迫力がある守備見せてくれて派手だから、見てて楽しい 日本の名手もメジャーから見ると基礎が出来てないと言われる >>333
守備範囲が雑魚以下に狭いから、
普通の打球でも迫力のあるプレーに見えただけってオチだったね 正面で取れない打球は どうすんだよ
なんでこんな当たり前のことがわからないのか >>333
それ以上に打撃がカスすぎて見たくないんだが 広岡さんは昔と言うことが変わったな。
華麗な守備、すごいと言われる守備のためには、左右に無茶なノックを受ける練習をするのは間違い。正面や緩いゴロを飽きるほど受けて基礎を固めたなら急なファインプレーも自然に生まれる、と昔は言っていた。
日本シリーズの試合始まる直前に、控えの若い選手に正しいキャッチボールの仕方を延々教えていた人だ。 実際まだ現役選手に守備教えたりしているからね、広岡
オリックスや広島の現役選手の前で実演してたまげさせた。
西武監督時代にはワンプレーの動きならまだまだ現役選手に負けないと言って、
西武の現役選手よりもうまくて、実演して見せ行沢の守備をどんどん上手くさせて
行き対照的に石毛の守備をボロクソに言って焦った石毛が
泣きながら広岡に教えを乞うた 大和は今ショート守ってないの？
今宮以下とは思えんのだが 常葉菊川の奈良間は
阪神のムッシュや広岡よりも凄い遊撃手になるかもしれんぞ
なによりバッティングセンスがある アライバとか宮本が正面で取るより送球動作にはいりやすい体制で取るのが正しいてテレビで言ってたな
じじぃは自分が全て正しいとか思うから本当面倒 とは言え逆シングルってのは失敗しない前提で
まあ失敗しないから許されてるだけというか
「ぎりぎりの場合のみ逆シングルＯＫ」
が正しい気も こういう思考が逆シングル練習しなくて下手のままプロにまでいく元凶
逆シングルで捕らなきゃいけない場面は絶対あるんだから
それに逆シングルの方が投げるまで速いし youtubeに1987年の巨人西武日本シリーズのＮＨＫハイライト動画が
あって広岡が解説、近鉄の大石がゲスト解説で、
西武の辻がセンター前に受けそうな当たりをさばいて一塁でアウトにしたら
「君だったら正面で取れるよねｗ」と大石に語り掛けていた。
広岡の中では、二塁守備 大石＞＞辻
三塁守備は石毛＞＞＞原
で、中日の宇野の守備も評価していて、
西武の大田の外野守備も“球に一直線にいっていてセンスはある”とか
西武時代の田淵の一塁のグラブさばきも“天才的”とか褒めていたり
西武の渡辺久信も“私が女だったら付き合いたい”ぐらいと言っていたり
巨人から日本ハムにいった大田について「顔もいい」と言っていたり
巨人にいた福井を“エラが張っているけどイケメン”と言っていたり
山本モナと二岡が事件起こした時“バレずにこっそりやれ”と言っていたり
ちょっと“解説で他人と言うことがオレは違うんだぞ”的で少しひねくれているみたい 逆シングル=楽してる、チャラいみたいなバカなウイルス蔓延させてきた責任は重いわ 広岡達朗
まだ生きてるんだーでググったら
８６才かよ。 >>352
きみのレスを読み返してみたが
だいたいおれと同じ意見ではないか
まずは正面
例外的に逆シングル
まあ手首うんぬんがちょっと違うのかね
でも手首が窮屈でないよう正面に移動すればいいわけで
それが無理な人は仕方ないから逆シングルで >>358
すべての打球に対して楽に正面に入れるわけないだろ >>321
現場って試合見ていない野球評論家かな
指標が正しいよ どう考えてもダントツで源田。
1歩目早く、ギリギリ捕球も少ないせいで
目立つプレー少ないが 抜群の安定感。
広岡、そんな素人知識のコメントでギャラ貰うなよ。 >>168
セカンドだけど、ロバートローズはどうだろ。 昔の日本野球しか知らないのにそれが絶対みたいな感覚で語るからな
まさに老害 >>359
いやだから基本は入らないと
無理なら逆シングルでも仕方ないが
あんたへタなショートだねという事に 隣に長嶋と川上じゃあ上手くなるしかないわな
長嶋は球を横取りして目立とうとするし
川上は球を取らないし >>367
入れない打球に対して入れという無意味
無理に入る必要なし >>35
個人的には小坂はずば抜けて上手いと思った 広岡の守備とか
現代に来たら全く通じないだろ
多分だけど 無理やり正面に入る必要まったくなし
逆シングルのほうが捕球しやすい
当たり前の話
やってみりゃわかるだろ この議論は稼頭央がなんのために捕球するんだって話で決着ついてたよな >>295
それは小坂がすでに全盛期を超えてたんじゃないか？巨人は興味ないから巨人時代はあまり知らないが、パ時代の小坂の守備が評価されたのは派手なプレーではなく、あり得ない守備範囲でボールにたどり着いてさばく所だぞ 例えば体の右側の打球
フォアハンど と 逆シングル
どちらがグラブの操作性が高いか
これがわからんやつはＩＱ90以下 その今宮でもメジャーからは声が掛からない
それが今の日本野球の現実 >>367
正面の打球でも回り込んで逆シングルで捕ってた酒井忠晴は
しょっちゅう外国人のエージェントから声かけられてたぞ
「彼は日本人には珍しく基本ができてる」って 実際野球ファンは知的レベルがものすごく低い奴が多い >>378
０４年に視力低下で眼鏡をかけるようになってからは若干衰えた
それと巨人は慣れないセカンドで起用してたね ホントに一定のレベルで二遊間を守れる選手がいない
どこのチームもここが薄くて困ってる
アメリカ中心の世界の野球と日本の守備の方法論はまず置いておいて
ここまで人材が枯渇してる現状の原因を正面から語るべき
元プロのもう失うものもないはずの大物達がそこを語らないのが本当に残念 >>375
アメリカではそう指導されるそうだね
バウンドに対応しやすいし
捕球後に投げるのも楽
ただ、あわせ損なうと抜けてしまう
日本はミスを前提で体で止めろと指導する
どっちが正解なんだろうかね >>280
ひろおっかな？やめよっかな？ひろおっかやめよっかどうしようかな？の広岡さんじゃないですか( ^ω^) >>86
あの落球禍がなければもっと評価が高かったはずだったんだよな。
川相が定着するまでジャイアンツのショートで最も多い試合数に先発した選手だった。 宮本慎也も小坂も井端も真正面で取らなかったから20年前には既に真正面捕球が無意味ってバレてるのに、40年前の間違った理論？を今更言ってなにになるんだ 今年の今宮壊れてんだろ？抹消の前後も
毎年去年みたいな活躍できたら文句なしだけどな
「～のほうがもっと上手い」とか置いといて >>363
源田の速さは素人でも分かるわな
最近の今宮は遅いし球際も弱い。仮にも解説者がこんな馬鹿なこと言わないで欲しい >>231
南海のキヅチューさんがその３人にハッキリ劣る理由を教えて下さい >>182
筑波大学は体育学部だったかに野球を研究しているのがいるみたいだけど、新しいプレー、戦術だとかも研究しているのかな。 今1番のショートは源田だろ
今宮もじゅうぶん合格なのはもちろんだけど メジャーの選手の守備を見て、どうコメントするのだろうか >>381
外人に言われてもねえ
どうしてもアメが上に思われてるが
一度ガチで７戦やってみて欲しいよ
日本が勝つと思うなおれ
場所の問題
ボールの問題
ルールの問題
全て話し合って決めてさ がんばれタブチくんのヒロオカさんおもしろかったなあ おめーらはさあ
バカなんだから人の言うこときいてりゃいいんだよ 広岡が本当に細かい事を気にするなら
訴えられるだろタブチくんのヒロオカは
無職でひもじくて米びつにもネズミだけ
このままでは飢え死ぬという所に仕事を依頼したいという客
どこか店で話を聞きましょうと歩き出したが
腹が減って歩けないからとにかく目の前の定食屋に
めちゃめちゃ食い荒らす
家に帰って ふう生き延びた
怒るだろコレ
人によっては 今宮本人も源田の方が「はるかにうまい」って言ってるだろ 守備だけできればいいって話でもないだろ
やっぱり総合力では坂本になるだろう >>385
プロレベルなら間違いなくアメリカが正解
日本の指導法は下手くそな高校生が勝ち上がるための物 広岡ってエラー数めちゃくちゃ多かったじゃん
これを言うと時代が違うとかグランドやボールが悪かったとか言う奴がいるが、だったら今と昔を比べるなという話 >>411
下手くそが無理に正面に入ろうとすればミスを誘発するだけだと思うがな
アメリカだって最初から正面で取れる打球を無理に逆シングルで取りに行くわけじゃないし 広岡はなんで痛風になったのかを説明してから死ぬべき 稼頭央(967ｲﾆﾝｸﾞ)
UZR -12.7 UZR/150 -16.4
西岡(508ｲﾆﾝｸﾞ)
UZR -6.6 UZR/150 -14.8
川崎(731ｲﾆﾝｸﾞ)
UZR 2.4 UZR/150 4.9
MLBの日本人SSで唯一UZRプラスだったのが川崎
奴は偉大だったよ
少しは元気になったんかな？ >>362
選手監督コーチなどが守備が上手い選手として今宮を挙げてるんだがな
指標ならへぼ守備の青木がUZR12球団トップを三年くらい続けて取ってたな
指標でいえば球場が狭い時代の外野手のUZRは今の選手より糞高いしな
あまり当てにはならんよ >>419
ほんとにパリーグの試合見とるんか？
今宮の守備範囲狭いのわからんか？
最初の一歩も遅いし
それともソフトバンクファンか？ >>168
シーツは守備力見込んでの獲得じゃなかったっけ？ 広岡は名手だつたのかもしれないけど
巨人にいなかったら忘れ去られただろうし
監督として成功してなければ埋もれただろうな >>411
監督から殴られないためであって勝ちあがるためのものじゃないからな
捕球が目的になってるがセーフの時点で結局変わらないからな
本来の目的はアウトを取ること
ヘタクソなのは指導者の指導方法 >>414
ただの監督への心象の問題だからそこに優劣をつけるのは無意味なんだよ >>80
高橋慶彦を我流の守備で基本ができてないと、認めなかったな 今宮謎の明豊推しはやめてほしい
明豊って言われると鼻タバスコしたアホのイメージに引っ張られる 坂本になんか恨みでもあんのか？
というくらい広岡は坂本のことは認めないよね。 広岡とか豊田とかなあ
間違ったことばっか言うからな >>421
お前さぁ
日本シリーズや交流戦やオールスターで毎回のようにセのファンが今宮の守備すげえってなってるの知らないのか >>421
落合→今宮が日本一のショート
広岡→今宮が日本一のショート
元西武監督森→日本一のショートは今宮と源田だろう
栗山→翔平が漫画みたいな現実離れした選手だと言われるが今宮の守備の方が漫画みたいに現実離れしてる
現役選手監督コーチが選ぶ守備が上手い選手→一位菊池二位今宮三位藤田 源田のゴロ取ってからのあの素早い送球はやっぱ上手いわ >>432
坂本みたいな打てるショートが守備も上手いって周知されたら
広岡の立場がなくなるじゃん
マウント取れなくなるじゃん
坂本は存在そのものが罪なんだよ広岡にとって 考え方が古いんだよね廣岡のは
廣岡の時代は土のグランドで打者のパワーも弱くて
今は打球も速いし人工芝で球足が落ちない
正面に拘っていれば広い範囲の守備なんか出来ない
王貞治がやっていた後楽園球場なんか両翼84mしかなかった
あの時ハンク・アーロンが来日して王とホームラン競走やったけれど王のホームランがぎりぎりかせいぜい中段までなのにアーロンのは殆ど最上段ばかり
それもライナーみたいな当たりで突き刺さる感じだった
そういう時代の野球だから通用した理論 >>23
それ大昔にクロマティが指摘してたぞクロマティが書いた暴露本で 源田は動きが派手でファインプレーがより大きく見えて得してるが派手なエラーもちょいちょいするよな
トータルだと安達が一番うまいと思うが難病抱えてるからフルで出るのは難しいんだろうな >>32
三遊間の打球はどんなにいい体勢でも、何も考えてない長嶋さんが横から
かっさらっていくからな
ｗ パリーグだけでも安達の方が上手いし、源田の方が範囲広いだろうに 広岡にとっては、守備範囲広げようと無理な体勢でボールに手を伸ばすのはNGなんだよ >>444
今シーズンは源田のが守備率良かったりする
守備範囲そのままでエラーすら無くなってるんよ その今宮に｢日本一動かない(守備範囲狭い)サード ｣と酷評されてたソフトバンク松田 >>444
安達の方が雑だろ
派手な守備なら今宮でどちらかというと源田はポジショニングが上手い選手だろ 広岡の正面で捕れってのは古いんだよ
アメリカは少なくともオジー・スミスの時代から遊撃は打球に対して身体の左側からアプローチして捕球しろって指導になってるのに
正面で捕ると一塁送球のときに身体の向きを変えなければならない
左側で捕ると捕球から送球の際にそのまま向きを変えずに投げられる
正面で捕って向きを変えるやり方だと約二秒ほど遅くなるんだとさ
日本の内野手が肩が弱いと評されるのは地肩がどうとかよりこのせい
ジーターの肩は日本の平均的な内野手とそれほど変わらなかったんだと
捕るときの足の出し方も日本とメジャーでは逆
それとメジャーのグラウンドは天然芝で綺麗だが下はガチガチでボコボコしてて大きな石が転がってたりする
野球は元々は自然の野原でやってたものだからその状態に近くしてるんだと
メジャーのボールは真円ではなく縫い目も高くボコボコだしつるつる滑るしな
これらに馴れなかったから稼頭央はメジャー初期にやらかしが多かった >>452
UZRで見ると球界全体では松田の守備がトップなのは明らかなようだ
ただトップである今年の松田のUZR7.1ってスコアはそこまで高くない数字であるのも事実
https://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pfs_advanced.aspx?sn=2018&;lg=0&tm=0&ps=5&sl=1&sr=0&pn=-1 今宮が松田の守備範囲までしゃしゃるから松田はベースに貼り付くケースが多くなってるってことなんだけど >>452
小坂with初芝の時代を見ている俺には松田は優秀にすら見えるけどなw >>68
大橋だな。打率は１割台だけど、不動のレギュラー。
東映から取った甲斐があったわ。 広岡って今やパリーグのイメージあるけど西武の監督になるまでセリーグ畑の人だよね 逆シングル否定と身体の正面に拘るとこ見ると
こいつ下手くそだな
身体の正面に入れない打球なら追い付けないからエラーにならないしな
こいつのレベルは倉本程度だろ 西武でもロッテでもお前の守備は下手だと言ってグラブを貸せ俺の動きを見とけと自らノックを受けてそいつの欠点と自分の遊撃守備の上手さを見せ付けて選手を黙らせるくらいには上手い 落合はショートで最も守備が上手かったのは大橋だって言っていた。
歴代ベストナインをあげていくなかでの発言だけど
ショートは何を重視するかで、人によって評価が変わってくるポジションだからこの人とするのは難しいと
それ以外にベストナイン候補として名前を挙げていたのは広岡、吉田の2人 ムッシュ吉田に現役ショートの守備について聞いて欲しいな 今宮は良いショートだけど源田とは比較にならんわ
源田の守備は飛び抜けてる
エラーも格段に減ったし
しかもそこそこ打てる 日本人が貧弱でオカマのソフトボール大会程度の打球しかこなかった頃の爺さんに自慢されてもな。
いや、広岡達朗氏が人格はともかく卓越した野球理論と指導力を持っていることは知ってるけど。 吉田義男>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>今宮 今宮はチビだから普通のプレーもギリギリになってるから上手く見えるだけだからな >>465
西武監督時代もロッテGM時代も守備の上手いショートいたっけ？ 今宮もメジャーじゃショート失格なるよ
ショートも大型化してるからな
身体能力で無理 送球スピードも遅いし その昔、村上隆行と高橋慶彦という名ショートが居てだな、 王と金田と広岡が歩いている時、道端に1万円札が落っこちていた
この後1万円札はどうなった？ >>477
金田「あ！金だ」
王「おう、そうだな。
広岡「じゃあ俺が拾うっか」 >>477
拾ってすぐに懐に入れ何もなかったような顔をする金田
「ダメじゃないですか警察に届けなきゃ」と金田に注意する王
ゴミを見る目でジッと金田を睨み続ける広岡 このじいさんは西武の監督やったらしいが
何でこんなに威張ってるんだよ
巡回コーチでもやって黙って指導しとけよ
おまえがコーチや後進を育てなかった責任を恥じとけよ >>23
> 一塁への送球を考えたら逆シングルで捕るほうが良いと思うんだが…
アメリカに渡った中島が正面で捕球しようとして、コーチにあきれられたんだよな
「「日本では守備の基本を教えないのか？！」って 昔はレベル低いから速い打球が少なかったから、
足を使って追いつけただけだろｗｗｗ
昔は凄かったとかありえんから。 >>484
小中学生は正面で捕ろうとして心臓辺りにボール当たって
大変な事になったりしてるんだよな >>469
ni肉体的な頑強さは昔の野蛮な時代の日本人の方が上だよ
ポイントは内臓の強さね >>467
吉田義男は普段阪神戦ばかり解説してるからか、広島の田中が一番上手いと、前に番組で言ってたよ 今の野球選手の上手い下手の基準はメジャーでやれるかどうかだよ。どんなスポーツでも世界トップを基準にするのは当たり前。外国で相撲が強い人間がいたら、なら日本の大相撲で通用するのか？と言われるだろう。 >>472
一年目からゴールデングラブ取った石毛にお前は守備が下手だよ捕ってから投げるときに右足が流れてるって言って石毛の真似と正しいやり方を見せ付けた
当時60越えてるじいさんなのに俺より上手いと石毛を感嘆させた
小坂にもキャンプのときに実技を見せて指導してた >>35
吉田義男は見てないからわからんけど、見てきた中ならパで小坂、セで井端かな >>468
西武は中島在籍期間はショートが最大の穴だったから
その反動で、素晴らしく見えるという効果もあるだろうが
源田は上手いよね 大和は源田今宮の次くらいの評価
若い頃からショートでずっと使われていればパの今宮セの大和と評価されてたろうよ >>484
中西太はバックハンドで獲れと指導していた。 いしいひさいちの漫画のイメージがあってにくめないわ、この人 理屈がよく分からん基本って
罠以外の何物でもないのでは >>502
でもそれからずっとショート飢饉だったんでしょ？w >>503
日本人にとっての基本：子供同士の試合で勝てるようになるための方法論
アメリカ人にとっての基本：将来の高レベルの試合で勝てるようになるため子供の時に身に付けるべき方法論 >>444
別に動きはそんな派手じゃないぞ
本人も「難しい当たりでも普通に取ってるように見せるようにしている」と言ってるぐらいだからな >>504
永江が居ただろ
打率1割しか打てねぇけど守備は上手かったろうが >>35
オリックス、近鉄時代の勝呂は安定してて巧かった 動きが派手
一歩目の動き出しが遅い
とかいって玄人ぶって今宮や源田を貶めるのはなんなんだろうね
プレイも見ずにUZRを鵜呑みにして評価してるのをもっともな理由付けして説得力持たせようとしてるだけだろ >>509
動きが派手
一歩目の動き出しが遅い
それは今宮のこと
源田は逆。守備範囲が広いし動き出しも速いので上手いのに大したプレーに見えない。指標もその通りに表れている
広岡は試合を見てないの明らか >>510
そうやって今宮が下手って言うお前のようなやつのことを言ってるんだが?
捕球位置に入る前の身体の入れ方や足の運びとかそこから投球に移る際ののステップワークとか語ってみろよ これで動き出しが遅いとか守備範囲が狭いとかいわれてたらたまったもんじゃねぇな
https://youtu.be/w3V-8TWixa0 まぁ自分も上手さは
源田>>今宮>>>安達
だと思ってるがな >>351
広岡の大石好きは有名だったね
大石がプロ入り2年目のオールスターで、監督やってる西武に一番欲しいのが大石大二郎だと言ってた。大石ひとりで野球を劇的に変えることができると、最大級の賛辞を送ってた。 >>511
言ってることは良く分かる。
裏付けがUZRしかない感じの奴がスゲー増えた。
というか、UZRがあって初めて語れる感じ。
実際の技術論は語れないと思う。 >>312
時速100キロの送球をできるだけ早くできたら時速25キロで走ってるランナーさせるもんな。
簡単な物理の法則。 >>510
源田自身もテレビのインタビューで「難しい当たりでもファインプレーに見せるようではなく普通に取ってるように見せたい」と言ってたもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
