【プロレス】止まらぬ新日本の勢い！G1最終戦8.12武道館大会は、高額設定もあっという間に完売
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
新日本プロレスの勢いが止まらない。7月19日にはNHKの『クローズアップ現代+』で棚橋弘至がスタジオに、獣神サンダー・ライガーや木谷高明オーナーらがVTRでそれぞれ出演。
試合映像を織り交ぜながら、NHKの武田真一キャスターとともに、昨今のプロレス人気について検証していた。テレビ朝日が放映権を持つ新日本の試合映像が、NHKで放映されるのは一昔前までは考えられなかったことである。
ユニットまでも紹介していたのには驚いた。
現在、新日本は真夏の最強決定戦『G1クライマックス』で地方に遠征している。シリーズ終盤は、8日の横浜文化体育館大会で首都圏に戻り、10日からの日本武道館3連戦でフィナーレを迎える。
「今年は両国国技館ではなく、日本武道館。ここを成功させたら、東京ドームを満員にするぐらいの価値があるんじゃないですか」
https://npn.co.jp/article/detail/20654419/ 今の好調さは有能な外人レスラーをちゃんと評価して優遇してることだな 集客力が圧倒的過ぎる。なんだかんだで新日本スゴいですわ 深夜枠なんだが頑張ってるな、昔はゴールデンタイムだったのに たこやきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>7
外国人レスラーはほんとに上手使っているよな。 ブックを承知で楽しむのが正しい楽しみ方なの？
ファンを見てると本気で強いだの弱いだの思ってそうなのがたくさんいるけど 結果決まってるのにフォール返したらワーキャー騒いだり一喜一憂したり客は真性の馬鹿なのか？
本気でそう思う 八百長裸踊りだろ
いまだに真剣に戦ってると思ってる奴がいることに驚きw WWEならまだしもストロングスタイルオールドファンと共生出来てるの？ >>3
内藤やケニーに棚橋だったとしても興醒め
かといってジェイや真田もなんか違うしな
まぁ結局ここまでの状態ならいつものメンバーになるだろうな >>5
やはり企業は上場すべきだね、情熱のある投資家が支えるんだから成功するんだろうな
全日系の不透明な家族経営はダメだね
メガネスーパーは早過ぎたんだよな 今の新日でゴールデン2時間スペシャルをやってほしいなー >>20
ドームメイン権利書嫌いだからケニーに優勝してほしいわ グッズを売りたいだけの軍団抗争がつまらん
かといって個人闘争になると選手の名前入りTシャツやキャップは外で着れないから売れない 一見スルースキルが高いだけかと思ったが実は現実逃避してるだけなんだよな
八百長なのは薄々気づいてはいるけれど認めたくない、目を背けたい、その現実に触れたくない的な もう馬場嫁も死んだんだから全日は新日に吸収してもらえば良いじゃん。 >>23
飯伏は星取でもう厳しい
可能性は０じゃないけど
ここで予選最終戦ケニーに勝ってG1とって来年1.4に繋げたらDDT時代から見てる俺歓喜 ブシロードがコケたら全部終わり
かつての子さんは戻ってくれないけどな
切り捨てたツケはいつかは来る NHKで放送されるって何十億円分の広告宣伝費つかって宣伝CMするより効果あるよな。 オカダだとそこまで盛り上がらなそうだけど他に誰がいるって話なんだよなぁ やっぱプロレス最高
ペチペチ格闘技はつまらんからな >>16
例えばさ、宝塚見てどうせオスカルは女ってバレるじゃん。バカじゃないの？って思うか？
お前が言ってるのはそういう事よ 勢いある時はみんな見て見ぬふりなのかも知れないが今の新日の怪我人多さ知ってるか？
危険技の応酬が第二の三沢、第二の高山を生むぞ。両者とも練習不足が大きいんだけど…
ケニーやヤングバックスは優遇されてるかもしれんが、日本人選手が可哀想なくらいこき使われてるからな。 >>16
観客は結末知らないし
それなら同じ映画やドラマを何度も見る人は？ >>16
結果決まってても観客はわからんからな
賭けをするなら競輪が近いかな >>16
観てる方はブックの結果知らないんだから当然の反応だろ 八百長でこれだけ稼げるのはすごいよな
他のスポーツなら存続できん >>31
うーん来ないと思うけどなあ
そんなツケがあるなら古参向きの猪木の団体が潰れたりしないわな
初代タイガーもそういうのやってるけど流行らないしね RIZINなんかじゃなくプロレスをゴールデンでやればいいのに 他の団体でメインあたりに出てくる看板選手が新日本だと第2、3試合ぐらいに出てくるくらい圧倒的な層 対戦表みて先に勝ち負けをつけていく
たまに予想と外れる時がある
決め技まで指定できたら賭けとしては本物 >>40
それが最近の新日の試合予想は簡単なんだよ。意外性が全くない。
どうせオカダが勝つんでしょ、防衛記録作ったから次はケニーで決まりみたいな感じなんだ。 >>16
こじらせた信者の末路（ｗ
そう考えると猪木って本当に罪な教祖様だわ 人気も復活したことだしどうだろう、来年の1.4でまたアルティメットロワイアルをだな・・・ 格闘技は好きだけどプロレスはちょっと...ていう立場からするとカッとなってブック破りをするような選手に興味がある
業界からは当然嫌われるんだろうけどやっぱり前田日明とかなの？ 藤波が髪を切るくらいの番狂わせが欲しいな
猪木に逆らうまでは台本通りだが興奮した藤波が猪木を張り返してしまい、
いきなりハサミを探して武士の髷ならぬエースレスラーが前髪を切るという
今の新日にそこまでの番狂わせがやれるのか あっという間に完売！
しかし現実は？このスレさえなかなか伸びず 新しく来た経営者が広告バンバン出して流行ってるように見せる事で成功したっていってな
まあAKBみたいなもんだな >>44
八百長と言うのは、今話題のボクシング、奈良判定みたいな事を指すもの。格闘技の判定ほど怪しいモノはない。 >>61
だってアラフォー女性グループとかが見てるんだもん
2ちゃんなんて書かないよ >>53
ただの元オーナー
道場に掲げられてた写真も数年前棚橋に「いつまでも闘魂じゃねーだろ、」と外された >>17
天山広告はガチやぞ。ガチじゃなきゃ脱水なんかするわけないし。もっと純粋に楽しもうぜ >>18
そんなもんとっくの前に決別したわw
そして奇跡のV字回復。
古参のうるさいだけで金出さないファンよりも、ブームに乗って会場来てグッズ沢山買う女性ファンの方が大事に決まってんじゃん。 >>1
まあG1決勝や1.4は高額でもチケット買っちゃうよなぁ
商売うまいねぇ おそらく、棚橋vsオカダの勝者と飯伏vsオメガの勝者が優勝決定戦やろうから、決勝はオカダvs飯伏で飯伏優勝と予想する。
まぁ、なんやかんやでオカダかもしれんけど…。 八百長ってのは真剣勝負があってこそのことであって、プロレスは最初からプロレスだから 猪木の頃はチケット取れなかったよなあ
全日ばっかり見に行ってた プロレスは格闘エンターテインメントだから。
八百長って言葉は適切ではないと思う。 >>27
そんなもん全て分かってて楽しんでるレベルの高い人達だよ
お前みたいにいつまでもブックだ八百長だとか楽しめないレベルの低い奴は理解出来ない
まずは己のレベルをあげてこい
話はそれからだ 絶滅危惧種ﾉﾜｦﾀがいっぱい寄ってきそうなスレだな >>58
今ブック破りやガチ乱入は罰金や訴訟問題になる
決着はリングではなく裁判所 >>61
寧ろ高齢化してる掲示板の方が当てにならないのに何だこの馬鹿なレスは これ、三連戦全部完売したの？
いつも最終戦だけ完売して、他は結構残ってたりするけど。 >>79
それならそれで納得出来るし成り立ってると思う
プロレスラーが弱いなんて事も全く思ってないし
ただ大部分のファンの楽しみ方のスタンスを知りたかっただけ 元新日猪木砦を熱く見てた者だが今一番好きなレスラーは葛西純 蛸ツボの究極化というか。
本当は蛸ツボ化現象ていいようには言われてないんだけどプロレスぐらいの箱の大きさ開催期間なら蛸ツボ化がいいんだろうな
プロ野球もＪリーグも同じ傾向にみえるけど全部収入増えてる >>86
八百長は八百長でも「面白い八百長」にはお金払いますよ
自分はそういうスタンス ノアと全日の選手が全く出てこないw
田上とか小橋か？ >>90
スタンスってか、プロレスなんてショーだと割り切ってなきゃ観てられないだろ。 >>89
初日のガラガラぶりを見て、やっぱ無茶だったなって思った。 今の社長は雇われの外国人社長。
元々、新日の古くからのファンだったので社長のオファー出したらしい。
本当にファンなのか疑わしく思ってたが、テレビ中継でベイダーの死去のテンカウントを山形？でやってたんだわ。
その時に社長がベイダーの遺影を持ってるのが映ってた。
わざわざ、テンカウントのために山形入りしたとしたらガチのファンなのかも。 新日一強で他が微妙なんだよな
ドラゲーはそこそこだが、DDTあたりすら下降線だし >>46
40年前くらいはやってたんだぜ
19時からプロレス
出血とかザラで、夕飯の食卓が阿鼻叫喚だったわ
しかし、祖父がチャンネル権掌握してたから他チャンネル無理
妹なんか泣いてたなー >>34
今はそんなことない。
たかが一回特集されたぐらいでまあはしゃいじゃってw 最近、金的多すぎじゃね？
未だにレフリーが見てない間に反則とか興醒めだわ、アシスタントレフリーを２~３人リングサイドに置いとけよ >>95
BSでたまに全日中継やってるんだけど、なんかぬるい。
技に重さがない感じもした。 >>30
もはや飯伏の優勝よりもケニー戦で2階席からケブラータやるのかやらないのかがもっとも気になる >>97
>>46はゴールデンで見てた爺に決まってるだろ
釈迦に説法かよ >>93
初日でも人気ない頃の両国で満員呼ばわりされてたくらいは入っていた
7日間で76500人、両国満員だと12000人くらいだから初日は5000か6000人くらいか >>99
今は金的よりも指関節の攻撃。
明らかに反則な上に金的よりも不快。 >>95
他もおもしろいんだけどクオリティではやっぱり新日が抜けてる
あと総合系が皆無に近いのも追い風 女に媚びても質が下がるだけだよ
ていうかホント内容とか見てないと思う
ジャニオタとかと同じ
誰々さんが出てる、だけで内容は二の次
知り合いの子も韓流追っかけてるけど、歌なんか聴いちゃいない
ていうか、上手い？んだろうけど、
なんか段取りに見えるのはなんでだろ
こう来てこう来てこうやってが流れる様にスムーズで、凄く軽く感じてしまう
長州VS橋本みたいなのはもうないんだろう >>102
なぜ爺に決まってると思う？
決定的根拠あるのか？
釈迦に説法って言いたかったのかな？w >>106
ドラゴンストップみたいなのももうないんだろう >>107
若いファンはさ、別にゴールデンなんか望んでないんだよねｗ
おっさんの懐古でしかないだろｗｗｗｗ 横領やら八百長やら上っ面だけの汚いスポーツなんか真面目に見てるのはもうアホらしいわな
最初から台本ありきのショーと割り切って見る方がよっぽどマシ
まあ見ないけど >>109
youtubeの自動再生で今年の新日戦動画が勝手に流れ始めてるの観たら
完全な腐女子向けコンテンツに成り下がっててワロタｗ
あんなんで興奮できる成人男性ってヤバイだろｗ >>1
編成もいよいよ23時台で検討してるみたいね
早くて来年４月遅くともその７月(ちょうどG1前)
10年前にドームで見たホタルの群生からよくぞここまでだよ、、 格闘技ブームの時からずっと離れていたが、
オカダのドロップキック画像を見て驚いて、再び見始めた。
そして分かったのは、オカダの試合はつまらない。
オカダ以外のレスラーの試合の方が面白い。 否定的なレスしてる方々も、
内容拝見する限り詳しいのよね。
ケニーオメガがこんな人気選手に
なるとは思わなかったよ。 >>1
野球と一緒でマニア化が進んでるだけ。
興味なくても猪木は知ってたヒトは大勢いたが今チャンピオンの岡田なんてほぼ知られてない。 >>15
体ができてなかったり下手なレスラーはどのみちブックでも勝たせてもらえないから
ブックありきで強い弱い言うのもあながち間違いじゃない
ある程度じゃないと強い演技もできないだろ？ >>123
元々三銃士の時代からサブカルだし、今は殆どのカルチャーがサブカルだからね
サッカーみたいなメジャーは今やむしろ珍しいんだよ タッグマッチで全員順番に技出し合って全員ダウンの流れは超萎える 7月だけワールド契約して、月末で継続する直前に退会
年に1,2回、中継見てみたい興行が幾つかある月だけ、ちょくちょく契約してる
WWEみたいにごっそりTVシリーズ揃ってたり、サブコンテンツも沢山あるなら継続契約するんだけど 武道館って、椅子固くて小さいし、見辛いんだよな。
来年は両国に戻してくれ。 >>106
ゲノムはそのニーズに応えるためにやっているけど、個人的にはストロングスタイルの演出が
弱いから失敗したと思ってるよ
新日がWWE化したからこそストロングスタイルにもニーズがあると思うけど
スタッフと選手が無能だからね オカダいなきゃ
ジュニアの選手に毛が生えた程度の選手しかいないけどね
新日で一番強い岡くんはあの容姿だし(笑) 今、新日に入った若手とかは本当に恵まれてるよなぁ
時代もあってたぶん先輩は厳しくも優しい人がほとんどだと思う
昔の馳健介時代なんていろいろ聞くだけで恐ろしくなるわ 最近の新日はレッドシューズとかいうレフェリーの失神ギミック多すぎだろ。
ジョー樋口かよ。 今の新日ならテレ朝の23:15枠でも充分に勝負できるんじゃないかな。
そこそこの数字獲って更に人気出そうな気がする。 >>121
今AJが戻ってきたとしてもケニーの方が格上になりそう >>3
間違いなくオカダ。外れたら個人情報全部晒すわ。 中邑がいなくなって飯伏辞めたあたりでなんか飽きたなー
内藤とかヒールになって人気出たけど別に試合内容変わんねーし
まだ新日人気あんだな >>133
テレビで寮の紹介やってたけどライガーが単身赴任で寮住まい。
ライガーも今は丸くなったんだろうね。
ツイッターで料理の紹介とかやってるみたいだし。 オッさんだからテンコジをもっと見たいな
あと全く見なくなった道標もたまには見たいのよね 永田さん出てるの？あの人出るなら見に行ってもいいな。 そんな事より 松屋でソーセージエッグ定食頼んだら隣のはエッグが2個 オレのは一個！だけだった もう第三世代は隠居生活みたいなもん
たまに出ても前座でヤングライオンの子守 レフェリー巻き込みが多すぎてしらける
今年は酷いよ >>126
サッカーだって知名度あるのは代表の一部だけ、それ以外のＪリーグの選手なんて一般人は全くわからんよ >>131
なんていうか、客に媚びたらダメだと思う
ブログなんかも良くないし、プライベートを見せるのも良くない
ファンサービスも必要が無い
徹底したキャラ作りをすべきだと思う
というより実際に中身もトンパチな人が昔は多かったのかもしれない
だから緊張感があったというか 地上波、それも早い時間に拘ってんのはオッサン
そもそも今のファンの入り口はそこじゃねーからな 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ−
大受けすること、間違いナシ。 >>153
人気もあるしまだやってるけど、流石にもうシンドそうだね >G1最終戦8.12武道館大会は、高額設定もあっという間に完売
こうやって宣伝すると、にぎわってると思って他の席のチケットを買う戦略
いまどきこんなので騙されるなよ
他の席のチケットは、それほどでもないだろｗ >>147
海野？にガンスタンはさすがに苦笑いだな プロレスは勝敗より試合内容かも
観て楽しめたらいいんじゃない？(´・ω・`) >>121
全てを肯定的に受け入れないといけない風潮のほうがおかしい 新日が１強過ぎてもう夢のカードってないよね？
全日本のチャンピオンとやっても誰も興味ないでしょ？ >>130
>>149
最近プロ野球のチームが増える増えないのニュースがあって思ったけど、
元々興味無いとはいえ、自分がいつの間にかJリーグがわけわかんなくなったのは、
チーム数を増やして入れ替えどうこうやり始めてからだと思う
地域密着どうこうとは言え、チームや団体の数が増えると、一般人にはよく分からない物になってかえって良くない気がする ガラガラ旧全日系なんてもはやどインデー以下だしなｗ >>161
君が付いていけてないだけでファン層は拡大、収益も上がってる >>160
新日が調子いいうちにどこかの団体がドカンと盛り上がればいいんだけど、どうもそういう感じにならないな >>150
そういう古いファンを切り捨てたから今の隆盛がある なんかG1もIWGP挑戦権利書獲得大会になっちゃったしな
しかも次のドーム大会のメインカード維持の為にIWGP王者がとG1覇者が防衛できてしまう不思議 >>163
トータルではプラスになってるって事？
元々ファンじゃない、知識が無いって人は着いていけてるんだろうか？ (´・ω・`)今年のG1はSANADAを応援してたけど優勝はない感じだ ＢＳのやつでたまたま見て知ったケニーオメガが良かったわ
髪型も似てるケニーＧ思い出した 昔みたいに困って総合やるレスラーとか出ないだろうなあ
今は総合が暗黒 ケニーと内藤とか見ればわかるけど
垂直落としが、また増えちゃって大ケガする人出るだろうね
柴田とか本間とかも、そうだったし
試合内容見直さないとノアみたいになっちゃうよ 贅沢病みたいなもんだけどプロレスは様式美を楽しむ特種なジャンルだからリーグ戦全大会生中継なんてやってたら余程工夫しないと必ずすぐ飽きられる。
ワンパターン化が気になるしメインカード良くて2試合くらい濃厚なの見せとけばいいんでしょ的な序盤中盤の手抜きも凄い目立つ >>126
いや蝶野なんて年末のガキ使のビンタ役だけじゃなくテレビ露出多いからしられてるし
武藤も神無月のモノマネのおかげでなんか足を引きずるレスラーって認識だけはされてるよ。
今の新日レスラーも親会社の売り込みのおかげでテレビ露出は多いけど興味ない一般人に名前を答えて貰えるレスラーなんてひとりもいない。 >>171
今回は直前にそれで怪我人が出たから見直しが図られてるんじゃないか まだ4年くらいしか観てないけどもうオカダ飽きた
ていうか新日にもう飽きそう 飯伏グループは下手すぎて興醒め
ロープからの攻撃しっかり受け止めに行くからなー
その辺含め下手すぎる >>123
それスポーツに限らずどのジャンルもおんなじ。単に時代の話
あるていど成熟した国家で、国民の多数が同じような興味関心を持つこととかないでしょ
ていうか猪木とかいつの話だよｗ
40年以上前とか、最低でも昭和の頃の話だろｗ >>176
2012年のイッテンヨン、メイン終了直後にオカダが棚橋に挑戦表明する様子をつべかなんかで見るんだ。きっとオカダが好きになる >>174
テレビ露出で知られてるということなら真壁本間はそこそこ知られてるだろう 新日本一択では面白くないよな
かと言って三沢みたいに命を削れとも言いたくないし ていうか実際オカダが強いチャンピオンって言っても
ボクサーの練習生にも勝てそうにもないし
ダンスとか組体操みたいなもんだからねぇ
普通の人は、プロレス＝ヤオだろってのがほとんどだし オールドファンだけど、壊滅寸前のプロレスを立て直した棚橋は凄いよな
いまのレスラーは頭使ってるから大したもんだよ プロレスやUFCはエンタメなんだからオリンピックみたいな競技として見てはだめ >>185
ライバルの中邑がいたから何とかなったんだよ
いなかったらさすがに棚橋だけでは無理だった。内藤や後藤や柴田は微妙だしね >>16
そこが選手の腕の見せ所
例えば同じ台本を演じても、素人の学芸会とプロの舞台だったら
観客の反応が違うのと一緒 >>181
棚橋ライガー中西天山真壁あたりの有名どころがメディア対応を担ってると思う
みんなそこそこ有名だと思う ファンが戻っているとは違くて
新しいファンを獲得したんだろう
ここ数年のプロレス界で凄く明るい話題だよね
ただ観ていて受け身も大して上手くないのに危険な角度が多すぎる
特に軽そうな外人とか危なかしくてヒヤヒヤする >>120
まあ試合はつまらんが
オカダのドロップキックはそれだけで
カネとる価値がある代物だから 初代タイガーの試合とか
長州の維新軍の時代の試合みたら
今のプロレスなんて組体操だろ >>174
そんなんバラエティタレントとしての売りが成功しただけだろ
プロレス関係ないし オカダ世代ももう三十路だろ
もう5年はいけるだろうが
元全日四天王世代なんかの場合は40歳手前でほとんどのレスラーが急に身体が動かなくなってたな >>120
「うるせぇな、お前入場がピークなんだよ！」 >>143
釣りならごめん、Wエッグ定食にすれば？ 新日ってもう特殊な団体になってるよな
小さいのばっかで重力を無視した相手にフォローしてもらっての曲芸プロレス >>202
図らずもルチャを目指した新間寿の意志を継いでると思ったらめっちゃエモエモやん
オカダ内藤BUSHIオスプレイリコシェが跳ぶ度にグランや浅井の影響を感じれば10倍楽しめる 未だにヤオでどうのって言ってるのは力道山時代に騙されたかわいそうな人なんだなと思う >>203
ついでに邪道も外道も元ユニバーサル
今の親日は全てが新間寿に繋がってる >>195
佐山はマジで凄い
これはもう身体能力が日本のプロレス史上で飛び抜けて凄い
そんなプロレスの天才が非プロレスを志向したのも皮肉というか、
まぁそういうお話もまた一つのプロレスではある
長州も見たまんまのマッシブな体型が表したそのストロングスタイルがいいね
正直二人とも良くない話もあるが、こういう逸材はこの先出てくるのかどうか 文句ばっかりで金を落とさない古参のプオタを切って大正解だったな
女性やファミリー層は本当いいお客さんだよ 今の新日本プロレスはヘタクソな女子プロみたい
いっぽう女子プロは今もっと凄まじくへたくそになってるけど
こんなブック丸出しのG1にわざわざ万札払ってまで見る人はただのキチガイだな。
オカダの社交ダンスラリアットなんてただのお遊戯じゃんｗ なるほど宝塚的人気か
ならここまでがピークだろうな
一般層に響く事はない >>208
教師とかと一緒で本意でなく生活等のためにやらざるを得ない連中のほうが
傍から観てると凄みを感じさせてくれることもあるしね
長州と武藤の対談動画で長州が武藤の若い頃を棚橋に似てると評したとき
武藤が本気で嫌がってたからね。武藤のその拒絶はすごい理解できるわ >>215
未成年の性犯罪があったら教師を疑えという格言がありますがそれが教師の凄みでしょうか？ そんなに人気なのに
回りにプロレスの話する人いないなぁ
上司のおっさんが昭和プロレスのわけわからん話するだけで 上で宝塚の例えがあったが
宝塚ならオスカルやアンドレが主役だと分かってるが
プロレスだと客席側からは試合が終わるまで誰が主役なのかが分からないってのが良いんだよ >>216
そういう奴はそれ目的込みで公務員教師になりたかったような奴でしょ
俺のイメージは予備校の講師的な人ね。実際に印象に残ってるのは
学校じゃなくて塾や予備校の講師って人も結構いるでしょ 昔のプロレスラーは凄みと殺気があったよな
ブックとわかっててもガチかもって思わせるくらいに
今は凄みも殺気もない奴がマイクパフォーマンスで必死に凄みだしてるけど
全然試合中は凄みないから説得力ないよな
筋肉美で女性は喜びそうだが笑 >>217
女性に人気だから
もっと女性と話ししろ プロレス村の中でひっそり盛り上がってる感じで外への広がりが無いというか
昔のオタて気持ち悪いくらいプロレスが好きでそれが世間に見えるくらいだだもれだったよな 90年代くらいから数世代跨いで高橋本とかの事を知らない世代になったんだろうな >>21
上場するには八百長も公開しなきゃならないからリスク高いんじゃない？ 過去のプロレス黄金時代を美化してるのってプロレス幻想が崩れた後なのに未だにそれを引きずってるのが丸わかりで笑えるんだけど つべで見ていて昔のレスラーで凄いなって思えるのは
初代タイガーマスク位だなぁ
他のレスラーは当時の背景を知らないと
イマイチ凄みが伝わってこない 日本の半グレチンピラMMAや半グレチンピラキックと違って
上質なエンターテイメント >>15
即興コントも面白いし、台本練ってるコントも面白いだろ
リング内外含めて台本をいかに即興に見せるか
それができる、完成された肉体や技のかけ方受け方や間を楽しむんだよ
そこにセンスや上手い下手が出る
台本を、演者も観客も真剣に楽しんでるの
何十年も前のことを熱く語って新参者に羨ましがられる世界はそうないぞ 今のプロレスは何か一味足りない。
そう思って考えたら、猪木なんだな。
そう、今のプロレスには猪木が足りない。 >>232
必死に排除して最後の一滴まで猪木要素を拭き取った新日なのにまた猪木注入か
鬼だなあんた オカダ優勝してもなー
かといって新日が二年連続外部にG１優勝させるのかなー 懐古レス見るとつい笑いが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ケニーオメガが優勝したらええやん >>140
ビフォーアフターで寮の改築やった時に、完成を見にきた長州に「後はライガーを追い出せば完璧だな」みたいに言われててワロタ >>68 創設者のないがしろにするなら団体名変えろって思うわ 20年ぶりくらいに今週末プロレス見に行くんだが持って行くものある？
会場はエディオンでひな壇A席
棚橋くらいしか知ってるのいなかった 真田はシングルでいい試合するなと思った
器用なレスラーでどんな相手でもあわせられそう 実際に観に行ってみると面白いわ
有田のアレがキッカケだったけど 今のプロレスはひたすら技の応酬でつなぎ部分がないな
地味なレスリング技術磨いて欲しい 今の新日は頭の固いオールドファンと総合格闘技路線を切り捨てて明るく楽しい純プロレス的エンターテイメントショーに割り切ったおかげで若いファンや女性ファンなど新規ファン層の獲得に成功した
ガチとかヤオとかどうでもよくて筋肉ムキムキのイケメンレスラーが各ユニットに別れて裸と裸で戦ってればそれだけで面白い >>245
そこなんだよ。
昔の新日は派手なパフォーマンスの裏にはしっかりしたレスリング技術があった。
つまり、今のプロレスには猪木が足りない。 k1や総格が余りにも野蛮なんでプロレスの存在意義が見直されてきたのですね。
それが今のプロレスの再興ぶりに表れています。 >>242
最初は特に何もないよ
それより会場では選手への応援チャントや締めの言葉の大合唱があるのでその雰囲気を楽しんで
生観戦はプロ野球やサッカーの観戦に近いよ おっさん切り捨ては大成功だわな
若い女をよべれば男なんて勝手についてくるし 内藤が一番人気あるだろ
つかオカダごり押しする理由は何？ >>7
エルガンの扱いはもうちょっとなんとかしてやって欲しい
体絞ってからのエルガンは説得力の塊でいい試合してるのに
海外で不人気だから日本でも冷遇は可哀想 なるほど
イケメン、筋肉美、組み合う
ライバルはシルクドソレイユか 棚橋とヨシハシとときどきペイジで秋以降行って欲しい。チェーズもいたら尚良い ブシロードだっけ？
経営変わってからうなぎのぼりだね
猪木が無能だったの？
賠償が無能だったの？ NHKの効果は大きい
内藤のファミレスネタは定番化して欲しいw ２ヶ月くらい前に上野公園を散歩してたら、不忍池の近くにある野外劇場みたいなところで大日本プロレスが興行していて、かなり盛り上がっていた
中には入らなかったけど >>96
昔は数字盛ってたり粉飾だったりで利益や売り上げは余裕で今の方が上なんですよ >>253
総合格闘技はガチな分だけ塩試合になる可能性も高いけど、プロレスは互いに技の応酬があって、フィニッシュホールドでカウントスリーという構成がしっかりしてるから、いつどこで観てもそれなりに楽しめるんだよね >>245 WWEに行った中邑やASKAなんかは、やっぱり他の選手とは動きから違うんだよな。
なんというか、人の目を引き付けるような動きをしてる。
今の新日本はそういう人の目を引き付ける動きをする選手がいなくて、流れるような攻防ばかりだから、全部同じような試合に見えてしまう。 >>261
自前でレスラーを一から育てるよりも、他団体（特にインディーズ団体）で実力を上げて頭角を表したレスラーを引き抜くのは、メジャー団体らしい賢いやり方だと思う
新日に移籍するのを目標にして頑張ってるインディーズの若手は多いはず >>241
WWEが本気になればね
向こうは欲しいときに欲しい人を獲得できる財力がある >>209
アニオタやAKBオタみたいに、なぜか金をジャブジャブつぎ込んでることに
喜びを感じてるファンって多いんだよなあ。
まるで宗教みたい。俺はこれだけお布施してるんだぞ！みたいな。
しかもなぜか団体側の立場になってレスしたりして。ただの搾取されてる側なのにね。 体鍛えた人たちが吉本新喜劇やってるのをお弁当食べながら観戦してる感じなのかな 今の調子に乗ってる新日信者ってかつてのノアオタと全く同じだよ。
１０年以上前にはノアオタが新日をバカにして、言い返せなかった新日信者が
今その仕返しをしてる状況。
視野が狭いというか何というか。 久々に新日観たけど、今はマイクパフォで個々のレスラーに、WWEみたいな決めゼリフがあるんだな
WWEみたいなエンタメ度、ちょい四天王プロレス的バチバチ要素、今の新日はいいとこどり満載だとは感じた
ただ最近、怪我人が多いらしいから、バチバチ要素を薄める方向にしたほうが良さげかも >>274
新日でプチブレイクしてるザック・セイバーJr.も、もともとはノアの選手だったんだよな
あれほどポテンシャルが高いレスラーを育てられなかったんだから、もうどうしようもないね >>261
つっても道筋つけたのも、ガンだったベテラン排除していったのもユークスだけどな
ブシロードはＴＨＱ倒産ショックで現金欲しかったユークスからタナボタでもらっただけだし マクドナルドと一緒よな
汚いおっさんを排除して女を入れて人気が出ましたってことだろ？
うまいことやったわ そろそろオカダの次の世代のエースを考えないといけないんだが突出したのはいない 新しい人が増えてるけど少子化とプロエスやるような若者は
少ないせいで、オカダみたいな体格もいいスター候補はいない
レスラーにしては背が低い人が多い。実力派っぽいのはルックスがいまいち 最近また観るようになったが面白いよな
デカくて動ける選手が揃ってる
こんな技の流れできるの！？という驚きが頻繁にある 猪木が足りないとか言うなら猪木の団体見に行ってやれよ
招待客ばっかでつぶれとるやないか 何でIGF観に行かなかったのだろう。
声だけでかいからかな >>275
そういう客は、インディーズ団体や女子プロ団体のほうが多いのでは？
女子プロ団体は試合後にツーショット撮影会やってるぞw
世羅りさは色白で可愛かった >>2
武道館でプロレスなら、本来の目的どうり
似合っているね。（本来は柔道） >>11
ちゃんと打ち合わせどうり試合を進めてほしい。
ヤマ場もきっちりとな。それが興行というものだ 八百長とか言う奴はプロレス理解出来ないんやろな。興行やぞ？ 初代タイガーをリアルタイムで知ってるけど、初代タイガーをよりも飯伏とオスプレイは動きはすごいと思うよ。 いい外人がいっぱいいる印象
あと使えるタッグ屋さんも >>296
初代タイガー？。
アニメをリアルタイムで見てたけどな・・ >>1
今考えると、客席ガラガラの東京ドーム大会で猪木の娘婿が英語でスピーチしてた頃が、新日暗黒期のどん底だった気がする >>275
古くはSWS最近でも経営難で潰れたプロレス団体は数知れず
その過去の失敗例があるからこそ今の新日は声だけでかくて金出さないファンよりちゃんと正当にお金を払って見に来てくれるファンを大切にしてるだけだぞ
それに興行としても今の新日は前座からメインまで2〜3時間ちゃんと楽しませてくれるからな DAZNとWWE networkでWWEは観てるけど新日は敷居が高いなぁ この前のNHKので新日本プロレスワールドは10万人会員がいるって言ってたな 少し前まで金がねぇのに満員御礼にしてたのに大きくなったなぁ
アンタ頑張ったもんな裕たん >>296
武道館２階席からのムーンサルトは、危険すぎるのでマジでやめてほしい
受けるレスラーも可哀想だよ。逃げたら飯伏が大怪我するから逃げられないし １から10までお芝居のショー演劇に八百長という単語を使っちゃうヤツは池沼 G1クライマックスの優勝者と村田修一が
来年の1.4東京ドームで対決！ 狂信的なプロレスファンに共通してるのが猛烈な劣等感 カウパレスでケニーとコーディがやった脚立からブレーンバスターはやりすぎ まあブックブックと騒いでるここのモヤシどもは
一度ガチでレスラーと闘ってみたら？w
当然勝つんでしょ？w >>310
オカダカズチカ 30
内藤哲也 36
棚橋弘至 41
中邑真輔 38
ケニー・オメガ 34
飯伏幸太 36 まあ、俺が観た中では、今の日本のプロレス界でガチなのはDDTぐらいだな。 猪木のストロングスタイル幻想を捨てて、馬場純プロレスをやりだしたら復活したってのは皮肉だな
でも、ヘタに人気が出ると、試合内容が激化していくし、客もそれを煽る
全日四天王時代がまさにソレだな
結果、怪我人続出、最悪は死人
かと言って、今さら危ないのでヌルい試合にしますとも言えんしな
人気が出るってのは、諸刃の剣でもある へえー、あのプロ格大嫌いなＮＨＫがねえ
珍しいこともあるもんだ >>209
とはいえ方向性としてはどんどん回帰してるからな、結局は当時金を出してもらう程の物を見せれて無かっただけかと >>234
猪木は猪木にしかできない
と思ったが武藤が華の部分を受け継いで、蝶野が巧い部分を受け継いで、橋本がいろんな意味で負の部分を受け継いでしまった感があるなぁ(´･ω･`) 女のファンがプロレスやお笑いをダメにする。
1980年代のような殺気がないんだな。 >>321
それを一人でやるから意味がある
別に無いとは言わないが猪木はいわゆる「華」があるタイプでは無くて有るのは「毒」だと思う
今で言うと陰キャの部類 すごい人気やね
ギブUPまで待てない!!を知らない世代なんだろうな SHOYHOが寒すぎるんだけど
ビッチファンがいればいいのか 新日は怪しいマルチや円天が絡んでた時期からよく立ち直れたと思うよ
全日やノアも新日みたいに復活は…難しいな >>258
去年の福島大会はホントに可哀想だった。 八百長言う割にはレフェリー下手すぎん？
倒れたり戻ってきたりのタイミングや頻度が恥ずかしくて台本じゃ書けないレベルになってるんだが 新日はかって武道館の使用料未払いやって長年借りられなかったけど
武道館との関係修復したんだな。
武道館クラスならほぼ即日完売だけど
西武ドームと東京ドームで「ガラガラ」やって
http://i.imgur.com/ML3peE0.jpeg
ヲタたちが必死で擁護するプロレス板での攻防は
楽しく見てたけどな >>232
まぁ、古参の新日ファンからしたら、今は殺伐さが足りないだろうな
当時は、日本で暴動が起きるのは西成か新日くらいって程、リングも客も殺伐としてたしな 猪木の凄さはさ、大技なんかなくったって、観衆を納得させるプロレスができることよ。
表情、技の切れ、肉体の美しさ、動き、ひとつひとつで惚れ惚れしちゃうのよ。
大技連発しないと観衆が納得できないのは、プロレスが下手な証拠。 ケイオスが新日ダメにしてるのに経営陣は気付かないと先はないぞ 腐女子層を取り込み始めてるのは否めない。リアルレスラーで薄い本とかあるしな。
男色肉欲バトルと脳内変換してみてるのが 週プロで久しぶりに全日選手が表紙になってたけど、もう全日選手の名前言われても全然分からないわ。
ボディガーとかゼウスとか宮原とか誰って感じになってしまった。 >>11
まあ、今のプロレスは完全にエンターテイメントの方に振りきってるからなー プロレスは子供が憧れるヒーローコンテンツでもあるんだから、オッサンらがああだこうだ言い過ぎても駄目。
それは結局マーベルなんかでも映画収入1位取れるんだから。
ショーだろうがなんだろうが、普遍的なメッセージ性があるかが全てなんだよ。 >>27
いまどきプロレスがガチだと思って見てる人なんているのか？ >>338
うん、だからこう言っちゃなんだが、プロレスにおいては人気が出すぎるのも良くないんだよな
だいたい、人気が出るとレスラーも客も過激な方向に進んだりマンネリ化して、結果崩壊する
DDTのように、太客掴んで、それなりの規模で細々やるくらいが丁度いいんだよ
どう背伸びしたって、日本でプロレスがやきうやスモーに代わってメジャーになることは無いんだし イケメンの外国人、日本人がいれば安泰な気がするなw >>345
ショー路線に思いっきり舵切れば良かったんだけどそれをやるにはプロレスとブックが下手すぎた、棚橋の安全路線なんて所詮は画餅 >>347
そもそも、WWE的な徹底したショー路線が日本で受け入れられるか?ってのもあるしな プロレスは10代20代の若者が見るものだから俺達高齢ネラーは温かい目で見てればいいのよね
三銃士四天王で盛り上がった時も客は若者ばっかりだった ファミリーで来てる人多いもんね
ディズニーとかと同じくレジャーの一つって感じ
でもジュースとホワイトには乗れない
会場のセットはもっと派手にしてくれ >>17
分かっていて見るんだよ
真剣勝負風なの
お前はドラマ見て八百長って言うのか？
こんな偶然の展開あるわけないだろって？
そういう奴にはプロレスはむかない >>348
土壌は有るとは思うよ
ただWWEのトップどころってかなりプロレスとしては上手いからね、それを教える人間もやれる人間もいなかった >>344
ガチだと思ってる人はいないと思うが、DDTや昔のハッスルのような、エンタメ路線のプロレスを嫌う人も多いしな もはやストリップショーの延長でしかないから
昔のように男どもを夢中にさせる要素は無くなったんじゃないかな こないだつべで全日本のダイジェスト見たけど北斗晶がレフリーしててワロタ
テレビで見なくなったと思ったら過疎団体で小遣い稼ぎしてんだな 久しぶりに観てるが、ヨシハシってのは全方位的にヒドイなw 最近のは「恐い外人レスラー」ってのがいないからな
昔はガチで恐いのいたからなあw >>322
みりゃ分かるけど、昔のプロレスは、試合自体はつまんないよ
ワールドプロレスリングクラシック見てるけど、
試合自体は本当に地味 >>361
リングでは怖い外人レスラーもニッコニコでサイン会やっとるからな、見てて微笑ましいで NHK公共放送として対極の新日取り上げるとかイカれてる 若いのが少ない
これが闇へと繋がる序章
今はいいが数年後どうか >>11
それ映画とか観劇見た後に言ってみたら
馬鹿にされることは間違いない >>16
実は八百長裸踊りって言葉を初めて使ったのは俺なんだ
浸透して嬉しいよ
権利とかないから、今後も好きなだけ使用してくれ >>335
ヤクザとSTFと基本的技で試合を組み立てられた蝶野天才説。 今もワールドプロレスリングのスポンサーには、がまかつや黄桜は入ってるのか？ 明らかに仮面ライダーと同じ方向のアクションヒーローなのに、4、50のオッサンがああだこうだ言って、それに業界が耳を傾けてたのが問題なんだよ。
1番聞くべきは子供、若者であって、その中で人生を頑張るとか強くあろうとかいう全年齢が共感できるメッセージを送ればいいだけなんだよ。 >>366
他団体でブレイクしかけた若手を引き抜くでしょうな
今の中心メンバーも生え抜きは少ないでしょ こないだ久しぶりに見たらカメハメ波とかやって吹っ飛んでたぞw
ここまで来たらもうキングオブスポーツとかナメくさった詐欺看板下ろしてWWE化すればいいじゃん
受け入れられるだろ
ガチ装ってキングオブスポーツとか言ってるから世間、いい大人から蔑まれてんだろ
誰もエンタメなら目くじら立てないよ 最近のプロレスをまったく観てない人達が何十年も前の知識で語ってて草生える 20年間録画してたワールドプロレスリングだけど去年からやめたわ
会場は楽しそうだけどマンネリが酷い 格闘技は廃れ、プロレスが盛り上がる
ようやく観る側もエンタメがなんなのかわかってきたのね >>375
昔もキングオブスポーツって言い方も含めエンタメだろ
え？わかってないの？ >>376
最近のプロレスなんて大したことない技に大層な名前つけてるだけじゃん。
”カミゴエ”とか単なる膝蹴りじゃん。恥ずかしくなるよなあ。
飯伏自体は嫌いじゃないけどあれはないだろう。大げさすぎ。
そういうのが最新の流行だっていうなら別に知らなくてけっこう。 というか、総合や、K-1流行ったときに
プロレスから離れて、
今ブームって騒がれたら、
今のプロレスは女が〜昔は〜殺伐とした〜
とか言ってる連中が一番ミーハー
しかも自覚がない カミゴエ、片翼の天使、GTR、デスティーノ、レインメーカーブレードランナーなど、
知らん人からしたら「何これw」ってまさに草生やすくらいに中二っぽい
名前とか世界観だよなあ。
全体的にゲームっぽいんだよなあ。まあ親会社がカードゲーム会社っていう影響もあるんだろうけど。 昔の方が凄かったというのは、思い入れや当時の背景を知ってるからこそなんだよな
新日はそういう古参ファンを切り捨てたから復活できたわけで
まあ昔が〜とか言わずに今は今で楽しめばいいと思うけどね あ、レインメーカーとブレードランナーは別々の技ね。句読点入れるの忘れた。 襲撃受けた時のケニーのやられ演技が毎回同じなのが見ててなんかニヤける >>101
６年前のケブラーダの所は１階スタンドらしい
２階から飛んだら死んじゃうｗ 国内唯一のメジャーが新日本プロレス
他団体の選手にとっても集合場所のようなところ
で、八百長云々は高橋本からじゃなくて力道山の時代からずっと言われ続けていた >>383
クッソフイタw
今のプロレスこんなんなのか トップ同志の試合はいつも同じ決め技だから飽きてきたな 勝敗は様式美で観客が気持ちよくエクスタシー感じるところに落とす演技が重要
プロレスの本質はガチムチの疑似ホモショーだってことを忘れると興業が失敗する 東京ドームのスタンドに暗幕を張って観客全員アリーナ（グラウンド）に詰めてそれでもスペース余りまくりだった時代を乗り越えて今がある 親日の低迷はほぼ猪木のせい
全盛期の稼ぎを自分の怪しげな投資に使い込んでしまった
あれがなきゃ今頃新聞屋みたいに不動産で儲けられていた 東京ドームと武道館じゃキャパ違い過ぎるだろ
武道館は一番上の席でもリングで何やってるかまだ分かるけど、ドームは何やってるか
分からないし >>395
子供の頃、試合に負けた馳浩がリング上で大の字になって、なかなか起き上がれないのを見て、「相当ダメージが大きかったんだな」と本気で思ってたわ（笑） >>365
猪木対アリをニュースで茶番だと言った磯村キャスターが都知事選に出た時に
根に持ってたとか言って猪木が対抗馬として名乗りを挙げたなんてのもあったのに
今はブラタモリで田園調布が紹介された時にアンドレハンセンの田コロの写真が使われる時代 >>363
昔のプロレスは野郎どもの野太い声援がやけにバカでかいものだったから凄いと錯覚してしまう
リング上だけを見てたらやはり地味 96〜00くらいはめちゃくちゃ見てた
今はあの時以上の人気なのか？ >>268
正確さと言う意味じゃ今が上だが、昔のほうが儲かってたのは客の入りとか人気を
考えりゃ当たり前にわかるだろ。
ただ、その利益を猪木が溶かしてただけの話ｗ
選手の待遇給料見ても今は酷いよな？ｗ >>258
エルガン肉体改造してからファン増えただろうな。俺も大好きになってしまった >>404
試合の生中継が週１回あって、それ以外の日もツアーで日本各地を回って試合してたからな
あの時代のプロレス人気を若い人に説明するのは難しいね やってることは相撲と同じだから公益財団法人になればいいのに 年々試合レベルは落ちてるのにな
ぬるいプロレスに移行したのに人気出たのは不思議
プロレスオタクの排除が良かったのか 昔は結果を楽しむものだったが今はその結果にどうやって到達するかという「過程」を楽しむものになった。 >>410
今の新日のスタイルってむしろ過激化してけが人の続出が問題視されてるでしょ 永田さんレベルのイケメン選手を育てないと未来はないよ >>296
飯伏やオスプレイのほうがダイナミックで派手だけど30fpsで
佐山は60fpsヌルヌル動く感じ >>354
むしろ今のほうがすごいぞ コアなおっちゃんには風貌が合わないかもだが
ヘビー級の選手でも場外に飛ぶのが当たり前になってる(´・ω・｀) >>404>>408
その時の利益がもう少し会社に還元されてたら…
猪木の会社とはいえちょっと溶かしすぎだよな >>366
ヤングライオンを海外に武者修行させ箔をつけて戻すのが今のやり方
オカダさんもだがベルトに絡む選手は多い。ケニークラスは出て来てないが(´・ω・｀) >>413
亡くなった星野勘太郎がそう言って育てさせた棚橋が救世主になったね
他団体に選手が抜けまくってた時期は大変だったな(´・ω・｀) >>396
今も東京ドームは全盛期の頃に比べると寂しい入りじゃないのか？ PRIDE人気に圧されてアルティメットロワイヤルをやってた頃が、最も人気が低迷してたな バーナードもデヴィッドもAJ(とその取り巻きのハゲ2人)も中邑も全部WWEに持ってかれてる
下部組織じゃん >>421
ＤＤＴ←新日←ＷＷＥって構図だ
適当だけど 有田と週間プロレスと。が面白い プロレス見たくなった >>419
今の人は遠い席で見るくらいならネット中継で見てたほうがいいっていう層が多いしね
両国も2人枡ならいいけど4人枡で見なきゃならないなら無理して行かないって言う人も結構いるし
だからロイヤルシートや砂かぶりのような近い席を高額にして利益を出している
一番席が取りにくい興行って1.5後楽園ホールだったりするからな >>382
その人達はもう帰る場所がないって感じなのかもねｗ
素直に楽しめばいいのにね >>275
発想が嫌儲くせえw
ただの貧乏人の僻みじゃねーかだせ―な >>408
新日だけでなく全日もあって豪華外国人レスラー呼んでたからなあ メジャー最大手新日の身売り(猪木の経営失敗)、高橋本、総合の隆盛…
こういった事象の積み重ねでプロレス自体があり方を変えざるを得なくなり今の形になったのに、
ファンの幻想はとっくに潰えたのかと思いきや、古参プヲタの中ではその残滓が未だに燻ぶっていて過去を持ち出し現状を腐して憂さを晴らそうとするくらい根深いんだな >>429
そんな古参プオタは少数派
残ってるほとんどは新しい女性ファンにプロレスを紹介する窓口役になっている 昔は昔で面白かったが小学生でもわかるくらいここまでエンタメとして振り切ってるなら
それはそれで誰も文句は言うまい
まぁ俺は今のプロレスには全く興味沸かないがｗ
しかし、完全なエンタメとして方向転換するキッカケ、もしくは誰が舵取ったのか
この大会が転機などちょっと昔のプロレスファンとしては気になる(・へ・) 新日はカミングアウトくらいしろＤＤＴとドラゲーはとっくにしてるぞ 真剣勝負？
真剣にプロレスやってんだよ
ガチかどうかをいまだに言う奴てアスペやろ >>421
バーナードってそもそも最初はWWEだろ >>431
今はエンタメじゃなくて四天王路線だよ
棚橋のエンタメ安全プロレスはとっくに頭打ちで消えた ただこういうぬるい試合ばかりやってたら
手を抜く奴も出てくるだろうな ブーム再来とか何年も言い続けて、流行ってる感を出そうとしてるけど、全く再ブームが来てないモー娘。みたいな状態がずっと続いてるよな。 昔の前田VS佐山や橋本VS小川みたいな不穏試合も見たいけど
もう完全なビジネスオンリーになってるんだろうね プロレス全然知らないけど
盛り上がってるならいいことだ >>16
お前もしかしてバトル漫画とか読んでて主人公ピンチの時に
「うわ、このままでは主人公負ける！！」
と本気で思いながら読んでる？ こんなあからさまの八百長スポーツを興奮して見てるヤツってバカなの？？ プチ鹿島が語る プロレス冬の時代の棚橋弘至の決断と行動
（プチ鹿島）2000年代に、もう劇的に下がったんですよ。それはなぜか？っていうと、
まあ選手がいろいろ分派したっていうのもあるんですが。まあ、やっぱり猪木の幻影を
追い過ぎて。やっぱりそれで、『じゃあ、格闘技見た方がいいじゃん。強さを求めたら。
ストロングスタイル見たかったら』っていうのになったんですけど。それが面白いことに、
途中からね、棚橋弘至っていう人が。わかりやすく言うと、イケメンでチャラ男的なキャラの人なんです。
（サンキュータツオ）そういうの、大事ですよ。
（プチ鹿島）で、そういう人がメインイベントで2000年代中盤ぐらいから、立って。どんなに激しい試合をしても、
だって昔の姑みたいなさ、猪木で育ったファンはもうブーイングを飛ばすわけです。それはもう、エンタメとしての
ブーイングじゃなくて、お前なんか認めねえよ！っていう。で、それで棚橋はもう3年、4年ぐらい悩んで。あの人は
じゃあ、なにをしたか？っていうと、新しい観客を自分が作って連れてくればいいんだっていうことで。
（プチ鹿島）たとえばプロモーション。営業部員と一緒に全国津々浦々に自分もついていって。今度興行やりますって
いう時にはやっぱり、ラジオ局とか飛び入りで参加させてもらって。プロレスっていま、知らないでしょ？
ゴールデンタイムでやってないから。プロレスじゃない。自分を売り込むんだって。イケメンで。『あ、こんな人が
プロレスをやるんだ』っていう、自分に興味を持ってもらって、会場に。それでいま、めちゃくちゃ客層が入れ替わったんです。
（プチ鹿島）言ってみればもう、マニアを切ったんですよ。で、20代、30代の女性も半分ぐらいで。
V字回復で。とんでもない人気者になっているんです。
（サンキュータツオ）すごいね。
（プチ鹿島）で、認められて。だから、やっていることはビジネスマンの、いかに閉塞感を破るか？っていう。
あれは、タコ壺を完全に・・・そのタコ壺にいたら、自分は認められなかったわけだから。新しいタコ壺を作ったわけです。
だから。すごいよ。猪木の正反対だもん。言ってみれば。チャラチャラしてて。だけど、試合はすごいから。
自分をとにかく、見に来てほしいっていうことで。ある意味、姑を切ったんですよね。
（サンキュータツオ）あー、姑ね。そうだね。
（プチ鹿島）で、しかもタイミングも良かったんですよ。ブシロードっていうところがオーナーになって。
そこの木谷さんっていうのが名言で。『ジャンルはマニアが破壊する、壊す、潰す』っていう。
で、棚橋の言っていることと一致して。それはフロントとトップが同じ考えで。
新規顧客を獲得する、がんばろう！っつったら、それはV字回復しますよね。 第三世代がファミ悪的なのやって、田口や矢野がエンタメをし、デカい外国人がいて、メインは四天王的なバチバチ
今の新日は、明るく楽しく激しい馬場全日本の頃の興行とよく似ている >>86
スポーツとして見るという観点でしか語れてない自分には無頓着なところがお前の知能の低さを表してるよね。
こういう場所で相手を論破したいならまず相手の論調を掴まないといけないのに、自分の持ち出してる定義がずれてることに気づいてない。
リアルで誰かと話してる時相手が妙に優しいか怒るかどっちかでしょ？
相手の気持ちがわかるわ。
なるべく相手にしたくないもん。 >>437
オカダの交際相手がブシロードお抱え声優の三森ではねぇｗ >>419
東京ドームの客入りは92年くらいの規模には回復してる
あの当時は5万人動員とか言われてたけど実際の試合映像見てたら
入場ゲート側の外野席がまるまる空いてるから実数で35000人くらいだと思う >>450
どうしてもUインター対抗戦のイメージがあるからな
あれはあの興行だけが振り切って凄かった特殊な例という認識をしないと >>433
アスペってゆーか、多分頭の中が20年前で止まってる残念な人なのかなと思う >>446
武道館で開催できる規模のプロレス団体が新日本プロレスしか今はない
他の団体は1600人で満員になる後楽園ホールですら埋められない >>454
最近は見てなかったが、久々に見に行ったノアの客入りにはかなり驚いたわ
選手も知らん選手ばかりになってるし >>448
試合の方向性
長くて何回も落としてやっと決まる様な試合展開になってる オスプレイとリコシェでサーカスプロレスを立ち上げたら観に行くぞ >>457
もっとザックみたいな関節で終わってもいいよな 今って年1回でドームだけど
2回くらいはできるかもね >>461
異種格はパラドックスだよな。
それは純プロレスではない訳だから。
だから結局、プロレスラーはプロレスで盛り上げて面白さやその中にある強さを伝えていくしかないんだよ。 しかし今は「未知なる強豪」とか「海外からの刺客」みたいな意味不明な外国人選手がほとんど居なくなったな
すぐ情報が入るのってプロレスに関しては決してプラスだけではないんだな >>454
>>454-455
最近は全日本がかなり盛り返してはいるけどね
後楽園なら1000〜1400はコンスタントに入れてるし
今年のチャンカー後楽園3連戦は3日とも1600入れてたし
チャンカー優勝者（今年はノアの丸藤）の三冠タイトル戦興行も1600入れてた
ノアはもう見てられないし目も当てられない 2000年代のいわゆる暗黒時代よりプロレスの質は落ちてるのに、
武士道のマーケティングだけで客が集まってる状態
本当のプロレスファンは嫌気が差して他団体に移ってる
ブームが終わったらペンペン草も残らないだろうな >>459
ザックだって決めるまではさんざん頭から、落とされてるからね
決まり手が関節かどうかの問題では無いと思うよ、あの試合内容でやるなら決まり手固定は意味がない 四天王的な試合って、レスラーも憧れあるんじゃないのかな
だからやめない >>466
比較対象がその時代なら試合の質は上がってる
あの頃は格闘技との比較とか以前に試合がくそつまんなかった 俺はプオタだけど彼女が全くの初心者で一緒に新日見続けてたらすごいハマってくれた。
ヤオだとかズンドコだとかも全然知らないレベルだけど純粋にショーを楽しんでる感じで良いなって思う。 受け方が下手なのを直さないと技も綺麗に見えないんだよな >>399
ドームは会場の雰囲気を楽しみながらスクリーンを観るもんだと オカダ凱旋から黄金時代到来って語られてるけど、実際その前の年から段々熱は帯びて来てたと思う。
確かにオカダがトップになってから人気が爆発したけど、その前の起点はスペルクレイジーっていう外人がなんかの興行で二階からムーンサルトした時からだったと個人的に思ってる。 >>470
一昔前にマニアが滅ぼすなんて言ってたけど結局その頃の新規だってマニアになるんだよ、そしてマニアになればいつまでも同じ事をやってて金は落とさない このダルダルの体したプロレスラーとかいう仕事してる人たちってライジンの堀口に勝てるん？60キロくらいやけど
体だけ無駄にデカいからちょっとくらいいい勝負になるんかな無理か 公式戦の最終戦が行われる初日と2日目の料金は、5,500円(2階スタンドB)〜15,500円(ロイヤルシート)という価格設定であるのに対し、優勝決定戦が行われる最終日は、ロイヤルシートが30,000円！最安値の2階スタンドBですらも9,000円という強気な設定となっている。
プロレス女子に話を聞くと「懐は厳しくなりますが、今年のG1は今年しか見られないので価値はあると思います」と話してくれた。どの大会よりも先に最終戦のチケットを購入したという。
最終日のチケット高すぎ 昔のプロレスは怖くて今のプロレスは楽しいってのが通説だけど、長年見てる方からすると今のプロレスの方がはるかに怖い
ケニーやらヒロムの試合とかヒヤヒヤしながら見てるよ >>478
まだこんなこと言ってる人がいるのか
そのライジンだかの何とかさんが何者か知らんが、そいつは刃物持った俺に勝てるのか?
土俵が違うのに、そんな事比べても意味ないだろ >>481
刃物？なにを言ってるんや君は
堀口というのはライジンで最強のやつで敵無しなんだけど60キロや
素手で戦ってやっぱり普通にプロレスラーは負けそうかと聞いとるんや 棚橋はいい加減ハイフライフローをやめるべき
見栄えが良くファンが望んでるからやるんだろうけど、あれじゃ５０手前で人工関節だ >>484
アホか、それなら先にルールを決めなきゃ話しにならんだろ
プロレスラーがライジンとやらのルールに乗っからなきゃならんのか？
この堀口さんて人も相撲取りと相撲やったら三段目にも勝てんだろ WWE的シナリオ+四天王プロレスだもんな
そりゃ流行るわ
あとは地上波が良い時間につけば完成だな あの内容だと怪我が恐いよね。
蝶野や武藤みたいに技が少なくても、頭から落とさなくても客を沸かせられるのは
やっぱ一流だなって思う。
背が小さいのはしょうがないけどやっぱりプロレスで盛り上がるのは外敵だから
そこらへんは何か仕掛けがほしい。
大仁田劇場とか無茶苦茶で面白かった。 >>490
武藤や蝶野はルックスが突出してるから
何やっても華になるな
西村とか同じようなことやってもさっぱり面白くなかったし
外見は重要 小橋全盛期のノアは面白くて昔よく観てたな。
今は新日が逆転したのか 今は選手がキャラに固執しすぎてる。
まあ「華のない選手はキャラに徹しろ！」って、上から命令されてるのかも知れないけど。
ヒロムやイービルとかちょっと可哀想。
ファレなんかも悪の用心棒っていうキャラ付けがないと塩の固まりだから
仕方ないんだろうけど。 プロレスファンを卒業してからだいぶ経つんだが、この新日本プロレスの大成功の要因は何？
武士ロードがスポンサーになってオカダが目立ち始めてから、息吹き返した気がするんだけど、浦島太郎に教えてくり >>488
WWEは筋だけじゃない
WWEから学ぶなら技の見せ方のとカメラワークと演出でそれは真似できない
筋なら日本的な方が面白い
今の新日の急造感はいただけない
WWEユニバースはいらないけど御囃子はいるわな インディー団体で使えそうな選手を新日マットにガンガン上げればいいのにね >>494
すごく雑に言うとAKBと同じ
広く浅く金落として貰うより太客メインで金出させた方が良いって事に気付いた ショートレンジラリアットとダイビングボディプレスがフィニッシュ技の時点で終わってる >>492
こないだ後楽園見に行ったけど、空いてる椅子で横になれそうな位に空席だらけだった
武道館超満員時代を知ってるから色々と複雑だった アメーバでddt
やってたから見たら
オタヌっぽい客しかいなかった
客層全然違うね 映画主演のある棚橋がアミューズパワーで優勝したら笑えるｗ
ＮＨＫは朝ドラやプレミアムドラマでプロレスを題材にしたものやって欲しい。 また格闘技ブームが来たのか
大晦日になんかやるのかな トップレスラーの年俸が1億いかないと全盛期とは言えないのも確か
昔は6000〜9000万くらい稼いでいたからね 現在全勝のケニーとそれを追う飯伏の武道館決戦が決勝より盛り上がりそうです。 ショーとして楽しめっていうのはわからなくもないけど
なんでも鑑定団で
「これは○○選手が優勝して偉業達成した時の物ですから貴重ですよ〜」
っていうのはなんなの？ プロレスが盛り上がっているのに
プロレスでここまでやってきた
東スポが昨今プロレス離れしている >>494
格闘技路線との決別とレスラーのアイドル化
格闘技路線との決別は時代の副産物だけど、プロレス会場に女子供が来れる雰囲気にしたのはブシロードの戦略勝ち プロレスで勝つってのは強ければ勝つってのよりややこしいんだよ、台本どうりだろって言われるんだろうけどその結果を客に納得させるものに出来ない奴には勝たせられない
だからチャンピオンを続けるのはそれなりの価値が出てくる >>508
ブロードェイのミュージカルで〇〇が主演男優賞を受賞した時のコスチュームなのでとても貴重ですって言われてもミュージカル好き以外に価値が解らないのと一緒。 今の新日本プロレスを見てると昔のLAメタルが出て来た時に女性ファンがどっと入ってきたのを思い出す。 >>504
昔は棚橋と天山はマセキ芸能社に所属してたんだよな >>494
ストロングスタイルを捨て、WWE化したから。 >>513
じゃ賞はいいや
多くのファンがいるジャンルで評価されるポジションを勝ち取った人が
そのポジションを勝ち取ったとされるイベントでの象徴となるアイテム。
これで理解できるかな？ >>518
飯塚がビビって場外乱闘できなくなっちゃう >>510
80年代の子供の頃ってワープロは毎週楽しみにして観てたけど、中継で映る会場の雰囲気とかがすげえ怖かったから実際に観に行きたいとは思わんかったな
そういう部分で今はホント家族連れも多いし、会場に行き易い雰囲気を上手く作ってると思う >>518
猪木と藤波が呼ばれる事はないだろうなぁ
まだ長州の方が可能性あると思うが、解説されても何喋ってるかわからん >>77
私もこう思うの
八百長ってのはｶﾞﾁﾝｺをうたってる競技で勝ち負けが決まってることを言うと思うの、 >>520
人気ある人だから優勝する役が割り与えられるってことか ワープロで田畑祐一がレギュラー復活してて驚いた
古舘ももどりゃいいのに >>527
プロレスの実況やりたいからオファーくださいって言ってたよ >>526
人気だけじゃないけどね。
当然悪役も優勝する場合があるわけで。
ただ、プロレスはスポーツオペラって言われるくらい永遠とストーリーが続いていくから、
その中での優勝者はストーリー上重要なポジションの役割をまかせられる人物だという事。 動画観たけど、完全にショーに振り切ってる感じなんだな…
ガチっぽい振舞いすらして無いのか
相撲とかどうなるんだろうね？
総合ブームに煽られてガチ路線が支持されたんだろうけど >>494
いろいろあるけど、女性ターゲットに尽きるかな。
あとはもちろん、冬の時代に入門した選手が2010年代に育ったり、先行投資で広告に力を入れた、ネットコンテンツ「ワールド」の充実とか。
でもそろそろ下り坂でも不思議ではないので、今はアメリカ進出に投資してる。 10年以上ぶりのプロレス生観戦、10日の武道館行きます このスレの85%ほどを占める、
昭和〜三銃士時代を見ていたおっさん層を完全に切り捨てたのが成功の元だな
あと試合のクオリティも格段に進歩してる
思い出補正のおかげで昔の試合は「全て」すごかったと思いがちだけど、
昔の新日なんてひどい時は相当ひどかったからなあ
たまのビッグマッチでも滑ることとか普通だったし
俺も猪木・長州時代から見てるおっさんだけど、
オカダvsケニーとか本当に心震えて涙出てきたわ >>530
決勝に出てくる1人はおそらくガイジンだから、可能性はなくもない。 真田とか、最近だとノアから逃げてきた石森とか、新日本来て暮らしも安定した事だろう。
カラダ張って給料が雀の涙程度じゃ、アホらしいからな。 >>536
他人に流されて生きる 恥ずかしいおじいちゃん 女ってガチに付いて行けないの？
男が発するガチっぽい雰囲気に付いて行けないの？ プロレスをお芝居だと割り切れずに
猪木のインチキの異種格闘戦の成功体験が忘れられず
ただの大道芸人を昔流行ってた総合格闘技に送り出して結局ブランド失墜させたのが
老害おっさん世代 >>540
この話のどこに「他人」が介在してるんだよw
お前の自身に向けての言葉？ 猪木がどうとかそういうのが飽きられて人気がなくなったからそれをなんとかしたのが今の新日なのに
観に行きもしないジジイが必死で草生えるわ >>547
猪木がいなくなったのなんてだいぶ前だし
その時の人気を越えてから偉そうな事言おうぜ >>501
懐に余裕があるとそういう興行もオツなもんですよ
酒やつまみを買い込んでよく見に行くわ TV放映もゴールデンでやってるわけじゃないのに
凄いなｗ 日本全体が熱狂してるのがわかるもんな
電車とか人のスマホチラ見したら天気かG1調べてる人ばっかりだし その国の正体(権力者の正体)を知りたければ、その国の刑務所と精神病院の実態を調べればよい。
権力者が国民をどう思っているかがよくわかる。
ノルウェー・スウェーデンの刑務所・・アドレス貼り付け妨害
日本は精神病院が世界で一番多い国だった〜患者の5人に1人は日本人 http://www.siruzou.jp/seikatu/12074/
名古屋、府中（東京）、大阪、横須賀（神奈川）の四刑務所で、2002年までの十年間に服役中に死亡した受刑
者の「死亡帳」である。それによれば、四つの刑務所での服役中死亡者は十年間に二百六十人にも上り、しか
もそのうち病死でも老衰死でもない「変死」（不自然な死）として「変死者死体検視」が行われたものが、何
と百二十三人に達しているのである。 この「服役中変死者」には「医務室で急死した」など、急死している
ケースが多い。「興奮状態だったので筋肉注射をしたら自発呼吸が低下し心停止した」（府中刑務所）などと
いうものもある。いったいどのような薬剤を注射したのであろうか。 名古屋刑務所の高圧消防ホース殺人事
件や革手錠殺人事件も記載されているが、「急性心不全」「直腸裂傷」「倒れていたところを発見」などと書
かれているだけで、消防ホースや革手錠については全く触れられてさえいない。「ある（衆院法務委員会の）
理事は『刑事事件になった二件でさえ、この程度の記述しかされていない。同程度に怪しい記述の死亡帳が山
ほどある』と話した」（東京新聞３月14日）。 最初から勝者が決まってるショーの対決に何が面白いの？ 今望まれてるのは第2の猪木やら長州なんかではなくて第2の棚橋だわな 今の新日はマッスルミュージカル路線だろ
猪木時代のガチヤオ路線も面白かったけど、今の時代には合わないな まあ思い切って切ったなとは思った
どうやっても文句言うのを振り向かせるよりは入れかえた方がいいというのはわかるがなかなかできんよ 実際に棚橋は尊敬するわ
棚橋がいなかったら下手すりゃ今頃日本のプロレスってなくなってただろ 藤波、長州力とかはまだ関係あるの？
あと猪木はもう中の人間にも影響力ない？
棚橋とか >>561
切ったと言うか切らざるおえなかったんだろうけどね
人数減って怪我させれないしエンタメで誤魔化して緩い試合やるしか無かったんだけど、それを新規に気付かれちゃいけない状況だったから、でも時が経てばその時の新規もマニアになるから最近は試合ハードにするしか無くなって行ってる 俺、今のプロレスよくわからないけど、そんなに大柄じゃないヘビー級の
同体重の人たちにレベルの高いところで攻防させて、いい試合を見せてるイメージがある
今、ベイダーとか、ああいうのいるの？
ああいうのと日本人を無理にぶつけてもいろいろ難しい >>33
でも大日本で背中から刃物で刺されるくらいの
デスマッチした人が居ないからなぁ
やっぱりデスマッチ王の居る新日本かなぁ >>507
飯伏がケニーに追い付くには、ケニーが石井か矢野に負けることが必要ですね
そして飯伏が内藤とケニーに勝たないといけないのか 今のスタイルいいと思うけどね
PRIDE・UFC出現以降のプロレスって事を考えないと
昔と違って最強の格闘技っていうギミック使えないんだから >>571
刺されたまま原付で病院に行くとか最高のストロングスタイルだわなw 木谷は商売上手だよな
この際だからWWEみたいにしろよ 昭和〜三銃士時代を観てきた今はライトヲタだけど
オカダvsケニー・オカダvs柴田・中邑vs飯伏とか本当にいい試合だったと思うなあ
棚橋も安定していいね 小島聡と天山のテンコジが好きだったニワカだけど最近2人は何してるの？
噛ませやらされてるの？ 新日の源流は猪木だけど
諸悪の根源も猪木なので
もう没するまで距離を置いた方がいい >>570
今のスタイルってベースは馬場が生きてた頃の四天王全日本だよ タイトルマッチで30分超えなきゃ！って最近の風潮嫌い なんで人気があるのにワールドプロレスリングの放送時間は変更にならないんだよ
あんな深夜に30分ってアホだろせめて1時間番組に戻せよ しかし、格闘技の宿命として、いずれ、総合格闘技とプロレスどっちが強いか議論でてくるからな。
10年周期ぐらいで来るからな。そこをどうやって凌ぐか。
新日が潰れかけたのも、高田前田の路線から始まって、PRIDE路線で相当削られたし、
逆に、PRIDEが潰れたから、新日が盛り返しただけであって。
ライジンが盛り上がってきたら、こっちはガチで、お前らヤオだろ？ってまたなるし。
幸いにもライジンが盛り上がる傾向は、あと5年はなさそうだけどね。 >>536
そう考えると力道山の頃からプロレス観てて
今のプロレスも面白いって興奮してる
うちの父親はある意味「勝ち」かもしれんなぁ・・・ たこやきの頃からすると、かなりマシになったんだなｗ >>536
俺も猪木やタイガー長州見てた世代なんだが、新日はもう浮上するのは無理だと思ってた
コレだけ個人の嗜好が多様化した難しい時代によく息を吹き返したよ
素直に嬉しいし、頑張った選手やブシロードを賞賛するわ 長い試合がいい試合じゃないし危険な試合がいい試合じゃない。
三沢 ハヤブサ 高山ってスター選手がどうなったか、
柴田 ヒロム・・・・本間も昔みたいには無理だろ
外人社長になって脳筋経営が改善されるかと思ったけど全然だな。
持続可能な経営をするべきだろ。
G1の出場選手が多すぎで試合数も多過ぎ。
でアメリカの試合まで入ってくる、まじで壊れるぞ。 >>85
両国国技館の三連戦は
初日と二日目はマス席に２人掛け
三日目は４人掛けにするので
見た目にかなり違いがある 八百長ってよりも大人も喜ぶ戦隊モノのヒーローショーなんだよな
だから悪役に本当はいい人なんでしょとかお芝居なんですよねって聞いてはいけない 経営と現場を分けたのが良かったな
脳筋には経営は無理 >>582
それは昔はプロレスの延長や派生的な観念を持ってたから存在したもの。
現代ではプロレスとMMAは同じジャンルではないから競合すらしていない。
新規プロレスファンはMMAを観ていないし比較もしない。
それが既に大多数を占めてきて、例えばプロレス&MMAファン、元プロレスファンからMMAファンに移行みたいなのはすっかりコアな部類になってる。 >>582
もう今からライジンが盛り返す事はないよ >>532
あれでもアメリカのプオタからすれば十分ストロングスタイルに感じるという そう、昔のプロレスマスゴミの言説に洗脳されてる
日本の老害おっさんたちは猪木やらUWFやらを踏襲せず
演出過剰になった今の新日を「女子供向けになった」とか決め付けて批判するけど
そんなもん関係なく海の向こうのプロレスとしてしか見てない
アメリカ人のマニアのおっさんたちは普通に今の新日の試合を
昔とかわらずにWWEのカウンターとして高く評価してる
http://www.profightdb.com/top-rated-matches.html?pg=1&;year=2018 >>582
だから今の新日のファン層はヤオガチなんて興味ないプロレスが好きな層や女子供なんだって
新日経営陣は猪木と完全に縁が切れてて格闘技とかどうこう言うファンの切り捨てに成功し、新しい別のファン層を開拓したの
今の新日本プロレスは強い弱いではなく選手のキャラや頑張ってる姿を魅せて人を喜ばす格闘技エンターテイメントにやっとなれた 賛否両論あるのは解るけど
Ｇ１に参加する10人x２ブロックを
各々の格付けを落とさずに
客席やテレビやネットの視聴者を満足させ
バランス良い、星取表にしつつ
両国や武道館三連戦を盛り上げて
秋の両国や大阪のIWGPの挑戦者も作り
新春東京ドームまで
ショートとロングの脚本作りしてるのは
ある意味ですごいと思う >>597
おっ、プロレスをよく知って、愛してる人だ。
「プロレスを知った風な人のデマカセと戦わなければいけない」のは、ずっと変わらないねw ２年前のＧ１だけど
オカダと棚橋を引き分けにして
得失点差で後藤が決勝に進出
決勝でケニーの北斗の拳的な
親友の必殺技五連発で破れる姿に
ケニーの格上げとオカダ棚橋を守る
後藤の愛社精神に涙したよ 興行収入を考えるとこの日程とこの参加人数がベストなんだろうけど間延びし過ぎでつまらんわ
1週間くらいに詰め込んでた初期のG1が良かったな
ネットとか無い時代で毎日新聞で結果見るの楽しみだった 今のプロレスは動けないレスラーはダメ
どんな重量級でも速さが求められる
ファレであろうと鈴木みのるであろうとドロップキックもブレンバスターもできないのに
素早い展開をするために工夫している 新日が一番エンタメしてたのは今じゃなくてユークス期だと思う
天山と飯塚の友情タッグの小芝居とか
菅林社長がGBHに駐車場で襲撃されるとか
矢野が髪切りマッチで尾崎リングアナや仕込みの客をバリカンで髪を刈ったりとか
そういうギミックをよくやってたわ
でも猪木時代も堀部師範が関わってた時期は海賊男だの
巨体の外人レスラーを巨大ロボットにするだの（予算の関係で煙を上げるプロテクターになったのがベイダー）
骨法にハマってた永井豪と組んでヒーロー物のマルチメディア展開を画策するだの（獣神ライガー）
割とこういうことは昔からあったので必ずしも突然変異であるとは言い切れない >>602
ヨボヨボで動けなくなってるの呼んで何させるつもりなの？ >>552
周りの席に荷物置きたい放題だから、プロレス酒場みたいな感じで楽しいディナータイムを過ごさせてもらいました ワイは子供の時スコットノートンに抱っこしてもらって写真撮ってもらったで もし今の時代に全盛期三統士(NWO加入前のムタ含む)がいたら、もっとすごかったのだろうか？
それとも、いないから凄いのか？
俺が懐古厨なのかなぁ >>52
猪木っつうか、Ｕ系へ転向した連中だと思うけどな。 IWGP
IC
NEVER
US
ベルト作りすぎ
USいらねーだろ >>597
女子供は一番ブームに流されやすいからね。魔裟斗とか桜庭とか日本人スターがでたら簡単に持ってかれる。
新日が格闘路線から真逆のエンタメ路線になったなら、
他団体は、生き残りのため差別化して、エンタメと真逆の格闘路線に行くかもしれないし。
エンタンとガチスポーツはシーソーみたいに行ったり来たりになると思ってる。MMAも行き過ぎると凄惨なだけだし。
もっとも、女子格がメインのライジンだと、あと５年は安泰だと思うが。
やっぱ男のヘビーかミドル級のスターが出てこないと。 >>600
後藤なあ…
ケニーの売り役が今のマキシマムなのかなあ。
いや、もちろん悪い選手じゃないんだけど、後藤が仮にG1で優勝しても「どうストーリーをつなぐの？」とは思ってしまう。
ぬるま湯ケイオスから出て、吉橋あたりとヒールターンして、昔のヒロ斎藤・後藤達俊組みたいなはぐれ軍団を作って、さらに他団体に乗り込むようなことしないと、なかなかランクアップが難しいとは思う。 >>601
G1ってそういうイメージだったね。
もう今のはチャンピオンカーニバルになってる。 >>610
少なくとも橋本はIWGPを巻かせてもらえないと思う >>614
もうすぐ平成が終わるじゃない？
次の元号が決まったら、維新軍組んで
●●維新軍 とかは考えていそう。 >>608
メイは海外へ売っていく意向が強い感じのことを言ってたな
あと木谷は新日の親会社の社長であって新日の社長になったことはない
菅林が会長になってからは手塚・原田とブシロードからの出向者が社長になってた >>601
ワクワクしながら明け方に日刊スポーツ買いに行ってたなぁ 長州力は今でも普通に新日の道場にふらっと練習に現れるってマジかいな ケニーｖｓイブシは決勝の方がよかったと思う。
あとケニーが向こうにいった後が見えないな・・
サナダ？ >>604
00年代後半はドッチラケ感が強くて、ちゃんと見てなかったんだよなあ。
テンコジのくっついた離れたは、本当にどうでもよかった。
んで武藤全日本の方が面白くて、しばらく新日本を追わなくなった。
2010年に久々にG1見に行ったら、内藤とか高橋とかアポロ55とか若手が個性を出してて、見てなかったのをちょっと後悔した。 >>617
武藤が１強スターに祭り上げられるけど、薄毛になってきたら、どう扱われるか見てみたかった。 総合みたいにガチだと攻撃パターンが限られてるし一瞬で終わる事もある
プロレスは色んな必殺技があって楽しいし観客と一体感があるのがいい >>623
今の新日だと、とりあえず内藤がいれば
誰がいなくなってもそれなりの体裁は整えそう。 ゴールデン中継の企画はドーム大会の視聴率があまりに悪すぎて白紙になったんだっけ？ >>572
しかも刺されたのは「最後の一回」の後というｗ
ガチでストロングスタイルだわ。 >>624
あの頃は新日vs外敵っていう感じで
全日の武藤・小島がIWGPを蹂躙するのを棚橋・中邑が必死で抗っているって感じだった
で、中邑がすごくしょっぱかった
そこで真壁が覚醒したり後藤が確変起こしたりしててあの時代はあの時代で面白かったな
ジュニアも丸藤が無双してて、デヴィットがようやくIWGPジュニアを新日に取り戻したって感じ
底だったのは2006年にレスナーにIWGPを持ち逃げされた辺り
棚橋がIWGP初戴冠したけどその時は悲壮感しかなかったがそこで底を打って後はどんどん面白くなっていった >>630
そうなんだ。
レズナー騒動とかあったなあ。まさかのちにUFCチャンピオンになるし、やっぱり全部見てないといけないね。
なので棚橋の苦悩時代も知らないし、ホント残念。 >>614
後藤は決定的にプロレス勘が悪いから
以前のテレビ中継でEVIL食らう時に足かかる前に自分から飛んだりいまだに下手くそ ノアはモデスト、モーガン、マルビンを粗末に扱ったのが失敗 新日だけだよな
業界で常に話題を提供しているのは
新日1強で残りはカスみたいなもんだわ >>633
受けは上手くないよね。
試合展開作りも単調だし、だからこそヒールターンがいいと思う。
ヒールは7割攻めて、受けるのは3割でいいから。 >>571
俺この件あってからプロレスラーってマジで強いんだなあと思うようになったｗ >>637
その3割をキッチリ出来なきゃ話にならんのよ
ヒールをキッチリ出来る人はみんな受けが上手い >>634
鈴木軍に出向してもらっていた時期が最後のチャンスだったかな 海外公演もやってるしかつてのベビメタに似た勢いがあるな
まあ中邑がWWEでベビメタの曲使って入場するぐらいアミューズとは親密な関係ではある >>637
後藤「次なんだっけ」
中邑「雪崩式狙え」
この頃からあんまり変わってないからな >>628
ドームやG1決勝ならRIZINよりは視聴率とれると思うんだけどなー
プヲタの妄想にすぎないかな >>625
巧いがパッとしなかった蝶野がヒールターンでブレイクするのも同じ展開かなぁ・・・・・ >>640
刺さった刃物を抜かないという対処の仕方も（抜いてたら大量出血で失血死だったらしい） >>644
後輩に去年のG1優勝決定戦見せたら結構受けが良かったな
ベストバウトと名高い去年の1.4IWGP見せたら「最後の10分は凄いけどそれまで行く間にダレる」と言われた >>644
プロレス総選挙がド深夜で約５パー
この前のライジンが約６パー
視聴率的には変わらない。
ただゴールデンでやったとして宣伝の為に芸人とかアイドルが出て
必ずしもプロレスファンが期待する内容にはならなそう。 今は4強に加わる新しい柱が必要な時期
Aブロックはオカダ、Bブロックは内藤、ケニーを破って飯伏
決勝は飯伏が初のオカダ超えで優勝
そして来年のドームはケニー対飯伏のIWGP戦！ >>653
ケニーは石井と矢野 どちらに負けるの？ プロレスの宣伝や結果をニュース番組のスポーツコーナーでやってた時代はそう古くない
００年代前半までは見たことある
「今日はG１の決勝戦が行われます！」「橋本ｖｓ小川運命の決戦」とかさ
１周回って何周回って今またやるようになってもいいと思うんだよね >>656
俺は逆に要らんと思う。
エンタメである以上変に第三者が絡んでくると世界観を壊される事もあるし。
宣伝やら何やらも自社でやっていくのが正しいパッケージだと思う。 >>578
四天王プロレスは元々長州が移籍して天龍革命が起きたのを端に発するから
四天王プロレスが起源でなくストロングスタイルの頃の新日起源なんだが プロレスラーが頑張ってる姿って何？どんな感覚で見るものなの？ >>391
武道館の表現ややこしいんだよな
アリーナ(地下)、1階、2階、なんだけどニュースサイトとかでも普通に2階からケブラータって言われてるな >>654
両方説が有力みたいだ
石井とはアメリカでリマッチ、矢野とは10月両国でリマッチらしい >>530
IWGP IUSヘビー王座でオメガと戦ったときみたいに、
明らかに試合にならないくらい途中でバテて最後だけ勝たしてもらう、
そんな試合するような選手は優勝に相応しくない。 >>636
たぶんその展開が一番面白いが、無いと思われ ガキの頃はガチでやってると思って楽しめたけど
プロレスって全部台本じゃん
どう楽しめばいいの？ 俺は高橋本でプロレスから離れたが、今は高橋本を知らない世代が参入してきてるのか？ 新日は解説変えろ、金沢のあの何年何月何日誰が誰とナニして因縁が〜
みたいな解説は要らんだろ、もう 新日のレスラーって年収いくらくらい貰えてるの？
トップでウン千万くらいか っても一般人に知名度のあるレスラー皆無だろ
猪木坂口パパ藤波長州前田佐山タイガー
橋本蝶野ムタ
アンドレハンセンホーガン
ここまでだよ新日系で知名度あんのは
全日系でも同世代までだけど >>670
それより実況だ。去年久々に復帰した田畑さんが現役バリバリの吉野や野上なんかより全然上手い現実。 , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo
, - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
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／ ｀ヽ
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｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
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| | Ｔ´
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全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) プロレスてよく知らんが人気でそうな若手いるの？
蝶野とかおっさんに頼ってるイミージやけど 両国3連戦のイメージが強いのにな
そこでのメインは本当にハズレがないのは大したもんだ よく見てりゃ女より男のキモオタみたいなファンの方が飽きるの早いんだよな
2000年代にハッスルやノア持ち上げてたような連中や
今だとDDTも客が減ってきてるもんな 膝蹴り連発する奴の試合はつまんねぇよ
確かにケニーオメガは強いけど試合はあまり見たいとは思わないわ 人気を得るのは良いこと
これを持続できるかどうかが大切
レスラーの主要が次世代に移った時にファンに残って貰えるかどうか >>669
あれよんで白けた
長州は無理やりＧ１で優勝させたと スポーツ的な要素と観客に見せる要素を合わせ持ってるからプロレスはスポーツエンターテイメントだな 最近ようやくIWGPから陥落してくれたけど、プロレス板の新日総合とかで
「オカダ飽きた」みたいな事書くと絶対荒れるんだよなぁ。。。
個人の感想でしかないのに、煽り扱いされる。 >>580
地方だけどワープロからのバキ死刑囚編は最高 >>644
今の新日は90年代の全日みたいなもんだから無理
初見が見て面白いのは飯伏の試合くらいじゃない？ アルティメットクラッシュやレッスルランド、魔界倶楽部、4虎とどん底を経験したけど棚橋・中邑の成長、若手育成の成功、ストロングスタイルからの脱却とユークスやブシロードの経営路線は正しかったんだなと。
試合内容は四天王プロレスっぽくなったけど行き着く先はやはりそこなんだなって思う。 猪木→ダーのおじさん
長州→滑舌が悪い人
蝶野→ガキの使いのビンタの人
武藤→神無月と一緒にいる人 >>1
＞7月30日現在、19大会中11大会を終えて、札止めが6大会、満員が3大会。
＞浜松大会と、高松大会は満員マークを付けられなかったが
浜松も高松もAブロック公式戦だな
今年はBブロック偏重とも言える超激戦に比べAブロックはいまいち薄い印象があったが
Aブロックの日程は札幌以外全部オカダさんメインだと言うのにこれか
特に浜松は去年札止めにしてるのにな
去年は高松なかったけど愛媛大会があってこれも満員マークつけてるのに >>667
グレートムタという選手はショーありきで八百長でも観客が楽しめた。
今のプロレスは知らん >>653
これやったら古参ヲタは完全に消えるな、そこまで振りきれるかね キチンとプロレスてどういうもんか説明しなきゃダメだろ。
WWEみたいにしなきゃ東証1部上場なんて無理w >>580
俺もそう思うけど、もっと見たい人は月990円払ってワールド加入してねってことでしょ。
アベマではだいたい2〜3ヶ月遅れで大会が全試合無料配信されてる、主要大会はYouTubeで第二試合まで無料配信とかもしてる。 棚橋優勝で主演映画のプロモが始まります。
プロレスファンの中には納得しない人も多そうだけど
そもそもプロレス映画が作られる事自体が凄い。 >>699
アメリカではWWEの試合に不満な人が日本チャンネルで新日見てる
ソースはアメリカ人と結婚してアメリカ在住のオレの姉
もう数年で60なのに二年前くらいから新日見始めてオカダ最高とか言ってる WWEはトークが長すぎて肝心の試合が疎かになってるな
ダゾーンで見てた時は早よ試合やれと思った あの、最後の垂直下、担ぎ上げたとき
一瞬、勝ちを意識した、俺のその甘さが
理由だと思う こ、越中！見てちゃダメですねぇ！
チャンスですよ！ >>704
トランプが今朝ペンシルバニアでやってた中間選挙のラリーの演説をちょっと見てたけど、WWEのリング上のやりとりみたいだったよ。
トランプ「〇〇（敵対する現職民主党の議員）は国境壁に反対するが、あいつはMS13（ギャング）をアメリカに入れたがってるんだ」
（観衆）「ブー」
トランプ「イギリスでも女王と素晴らしいティータイムを過ごした。なのにフェイクニュースメディアは関係が悪いと言う」
（観衆）「ブー」
「アレは全部ウソだ！フェイクニュースだ！」
（観衆）「オー！」そして「USA、USA…」のチャント
いや、書くとバカみたいだけど、ライブであの会場にいたら、絶対に楽しいと思う。
冗談も交えながら、トランプはアジテーションが上手い。
政策とか大っ嫌いだけど、気分が持ってかれる。 >>708
いやそれもそのはずだわ。
リンダさんを政権に入れるだけある。
ビンス・J・トランプと呼びたい。 >>702
いかレスラーとか一軒家プロレスとかあったよな 深夜にたまにみかける時があるが、つまらなくて数分でチャンネル替える。
今の総合格闘技もそうだが放送前の話題作りに必死だが大して盛り上がっていない。
金払ってまでプロレスを見たい人と無料でも見たくない人の差はかなり大きいだろうな。 オカダは新しいフィニッシュホールドを考えた方がいいな
最近のレインメーカーには説得力が無くなって来てる プロレスはガチでないと判ると試合に緊張感がなくなる。 >>698
逆に「古参ファン」が納得するカードって何？
もう永田とかそこらのポンコツは出てすらいないけど？ >>711
プロレスにしろスポーツにしろライブで見に行かないと面白くない 普段頑張ってない奴がプロレスラーが頑張ってるの見て感動する感じで見るものなの？ こう景気の良い話続くとゴールデン復帰はともかく１時間番組に戻るぐらいはあってよさそうなんだけど
視聴率自体は回復してないのかね プロレスは生で観ると印象が変わるからな
舞台演劇とスポーツ観戦の両方の空気があるから独特なんだよね >>715
サッカーのワールドカップをテレビで視聴した
世界中の人々の大半が生観戦してないけどな。 >>707
わかる。やつらの演説はうまさが違う。そして観客もノリがよくてすごく盛り上がる。文化的なものだろうな >>714
生粋の新日ファンはDDTを毛嫌いしてるからね、それがドームのメインなんてなったら完全にドッチラける
まぁ今の新日本はそういう層を切り捨てようとしてるみたいだからやれば良いと思うよ 90年代にドップリ全日四天王にハマってたけど
今の新日のカウント2.9の試合を観てもコレジャナイ感が強い
理由は多分だけど、当時の全日と比べて痛みを感じないからだと思う
今の新日は良い試合することが第一みたいになってきててワザとらしさを感じる
ノアの三沢vs小橋、秋山vs小橋みたいなワザとらしさ >>723
全日は四人しかいなかったから行き詰まったんじゃないの
選手層薄すぎるし海外展開もないコップの中の嵐
自分らでグッズを売れず選手のギャラも少ないからノア分裂 未だに四天王プロレスだの何だのとか言ってる奴は大概頭おかしいよな
試合時間の7割は寝転がってるだけで残りの3割はペチペチ打撃と頭から落とす技のみ
試合の駆け引きとかもないし面白さは皆無
あれを喜んで見てた連中は人が壊れる瞬間を見たい冷酷な人間だけだよ >>715
ライブが一番楽しいのは間違いない。
プロ野球も球場で見ると、打球音が響く。
プロレスはリングの弾む音がまるで振動として伝わってくる。
もちろん、プレーと声援がインタラクティブで、我々お客さんも、視界に映るショーのエキストラになる。
これはテレビでは味わえない。
wowowとかで夏フェス見てもそんなに楽しくないけど、行けばすっごい楽しいと思うし（行った事ないからたぶん）。
Jリーグであまり知らないままスタジアムに行って、その空気感からサッカーを好きになる女子もいた。
だから、ライブで見た人が後からテレビ中継を見ると、あの感覚がわかるから、より楽しめるんでしょう。 >>713
グレートムタは試合がガチじゃなくても緊張感あったぜ
何するか全くわからねーから >>721
選挙って、国の命運を分けるガチだからねえ。
それをあんな風にバカ騒ぎできるのは、良くも悪くもアメリカ人、そしてトランプだなあって。
「敵陣営がこんなことを言いやがったよ」でブーイングが起きるのはすごいわ。
内藤のマイクアピールも面白いけど、もっともっと新日本も日本のファンもハイになれると思う。 サムライは？エルサムライは出るの！？(´・ω・｀) このスレだけ見てても金も出さない興味もない奴の意見なんて全く参考にならないのがよくわかるなｗ >>723
合ってるかどうかわからないけど、ちょっとわかる気はする。
全日四天王はジャンボが抜けて、知名度はないけれど、ちょうど手の合う4人が必死でやりながら見つけ出した新しい形で、生き残るにはそれしかやりようがなかった。その滅私奉公的な闘いを、ファンは驚きながら支持したんだと思う。
今の新日本はもちろん素晴らしいんだけれども、プロレスの表現技法が広がった現在で、試合の攻防のエスカレートという泥沼にこだわるのがいいんだろうか？という疑問を抱かせてしまう。
毎試合そうだと見ている方も疲れるし、飽きる。
そして選手のケガをどうしても心配してしまう。
これはファンタジーの世界を現実に引き戻してしまうので、避けたいところ。
プロレスはお笑いと一緒で、お客さんの「緊張と緩和」「期待と裏切り」をコントロールしなきゃいけない。
矢野通や鈴木みのるが、一般的知名度に比べて会場人気が高いのも、そういう所だと思う。 >>731
こいつみたいなファンの切り捨てとか小さい世界に閉じこもってるとメジャー化は無理だろうなあ
WWEは全ての視聴者を受け入れて結果を出してるし 1990年代はよく日本武道館はプロレス会場として使われていたよな。とくに全日本プロレス >>501
今後楽園ホール大会を満員に出来るのは新日本かドラゴンゲートくらいかな レスナーやアングルやホーガンを呼んでた時代が暗黒時代
新日本プロレスの歴史というのは数奇なものだ
今の新日本は盛り上がっていて何よりだが、
新日本に限らず日本のプロレスの真骨頂である「カウント２．９プロレス」をあまりやってないのはいただけない
カウント２．９でお互い何度も返してそれでやっと決着がつくのが日本のプロレスなのに 最近メディアでプロレスブームとか言われてるけど新日ブームなだけだよな どの層が見てるんだろ？
うちの学校では話題にならない 星取表見たけど8月10日に棚橋とオカダで決勝かけた試合になるのモロバレだな >>737
一時期ドラゲーが出てきたのに
最近はあんまり聞かんね (´･ω･`)ドラゲーは社長とCIMAと複数の選手が離脱したと聞いた >>743
岡村社長は病気療養勇退 CIMAはドラゴンゲートの中国展開用に
複数の選手連れて向こうで頑張るってんでしょ
名前だってドラゴンゲートのまま
それを「社長がCIMAと複数の選手で離脱(´･ω･`)」といい出すお前ら ノアは「育成団体だ」なんて言い始めてるからね
新日本の暗黒期がそのままそっくりノアの全盛期だったが、ムシキングあたりからおかしくなった フィニッシャー技で試合終了って お決まりパターンをやめてほしい
いろんな展開で試合決めてもいいと思うんだけどアカンのかなぁ >>732
723だけどIDが変わった
全日はとにかく激しかったけどトップレスラーは受け身が本当に上手くて安心できた
今思えばレスラー当人たちは本当にキツかったと思うけど
怪我してしまっても受け身スキル以上のことが起きたから仕方ない。と思えた
今の新日はやはり相手を潰してなんぼのストロングスタイルの継承みたいのが根底にはやっぱりあると思うし
たまに試合をTVで観ていて受け身の面では本当にヒヤヒヤする
ちょっとプロレスを観てれば倒れ方や受け身を見て本当の技の決まり具合(落ち具合)やダメージは判別できてしまうからね
観客の飽きという面では
当時の全日は途中にラッシャー木村や永源遥の試合が挟んであって楽しませる工夫がしてあった
セミが盛り上がり過ぎてメインを食ってしまうことも幾度もあったし、かなりの試合生で観たけど飽きはなかったよ >>725
＞未だに四天王プロレスだの何だのとか言ってる奴は大概頭おかしいよな
＞試合時間の7割は寝転がってるだけで残りの3割はペチペチ打撃と頭から落とす技のみ
＞あれを喜んで見てた連中は人が壊れる瞬間を見たい冷酷な人間だけだよ
まあ大体当たってるが別に冷酷ではないかなあくまでエンタメだから
ただ俺らお客がどんどん過激にさせた感はあった 流行ってるって言うより流行ってますよと自分で大声で叫んでる感じ 親日は棚橋引退してからも面倒見ろよ。
もぎ取りでもいいから常に現場に居させてほしい。 今の繁栄ってブシロードの戦略が当たってるの？
それとも現場監督が優秀とか？ 昔のジュニア以外の試合を今観るともっさりしてて技術的に稚拙で驚くは >>747
新日本はちょっとテンポが早いので、一つ一つの受けをしっかり取る全日本プロレスとは、好みが分かれるでしょうね。
まあ20年以上前の話なので、今のプロレスと比較はできないと思います。
時代も変わりましたし、見てる私たちも、老いたわけですから。 柴田とかコケシとか、以前首？やらかした人達は、復帰してるの？
最近、ニュースで見ないなあと、おもって。 >>725
情報化社会だからゼロとは言わないが今の新日レスラーに四天王プロレスの影響なんてないだろ
20年以上前の話だし数年で終わったから新日ファンのオレでも全日に見に行ってみようかなといううちに終わった
四天王プロレスの影響が〜とか言ってる人間は一強になった新日を見て、
四天王プロレスを見ていた自分のプロレス眼が正しかったと思いたいだけ
ずっと新日を見ている人間からしたら新日にも危険技の流れはあるから四天王プロレスは全然関係ないわと思ってしまう ヨソの団体だった四天王プロレスより、
橋本の垂直落下式DDTとか高岩のデスバレーボム、後藤達の殺人バックドロップが繰り出されてた頃の新日マットの方がよほど直接影響がある エルガンは元々全日のファンで全日に憧れてプロレス始めたから四天王プロレスの影響あるよ
ローリングエルボーからジャンピングハイキック、タイガードライバーに
バーニングハンマーでファイプロのエディットレスラー状態だし
エルガンの技は迫力あるし丁寧だから俺は好きだけど >>753
例えば猪木が残っていて、いまだにIGFのような、なんちゃってMMAをしていたら、
たとえスポンサーがブシで、湯水のように広告宣伝費を使っても、復活はなかったと思う
猪木のストロングスタイル幻想を捨てた事が全てだな
結局、プロレスはMMAでもなく、シューティングでもなくプロレスなんだよ
馬場さんは正しかった 最近の棚橋の話し方だいぶ脳にダメージ蓄積されてきてるんじゃないかと不安になるんだが。 >>762
完全なU盲信絶賛中だったガキの頃に「シューティングを越えたものがプロレス」なんて言ってるの聞いてハァ？なんて思ってた、、
今年も倅と一緒にプロレスの夏を純粋に楽しみます！ >>766
ﾉﾜ一派が離脱する前が旧全日で山梨ハゲが入って以降が新全日じゃね？
間がよくわからんけど >>762
馬場さんはそんなことは言ってなくて
全てターザンの創作なんだけどね 三沢が死んだ時にちょうど馳が文科省長官で新日全日ノアの幹部と再発防止の協議会立ち上げる
って話があったけど立ち消えになったんか？ >>760
新日で危険だった技は俺が思うに
スコットスタイナーのSSD
リックスタイナーのジャーマンスープレックスホイップ >>756
本間（コケシ）は6月に復帰した
柴田はロス道場のヘッドコーチに就任
レスラーとしての復帰も目指しているということになっているが
おそらく難しいとは思う 柴田はもうちょい使える人材だったのに惜しいねえ
年齢的に早いセカンドキャリアってとこか ぶっちゃけ柴田は親日のリングで怪我したから今後も面倒をみてもらえてよかっただろ
そうじゃなければ適当にほっぽり出されてもおかしくない奴だし >>770
当時の馳浩は文科省の政務の役職にはついてないよ。
自民党の会合に3団体幹部を呼んで話を聞いた事実はあるけど、公的には立ち消える以前に火もついていない。
そもスポーツの範疇なのか演芸の一種なのかで監督争いが起きそうだ。 >>770
三沢はただの不摂生なのにどう再発防止しろと タニマチとの飲み会で飲んで食べてメインもやれとか永源や仲田が悪いだろ
全員しんだけどな オカダさん対柴田さんの試合は興奮したけど
……まぁ、ほどほどに…… 単純の組み立てて魅せる技能が無いから大技連発に頼ってるだけなんだよね ヒロムはあれ死んだかと思ったわ
投げっぱなしフェニックスプレックスってドラゴンリーはアホか >>782
試合運びの下手な奴が大技にばっか頼りよるからな 初代タイガーの頃を知ってるから勢いとかピンとこないわ
SWSやＷＪと比較してどれくらいなんだ >>11
もう今更なあ・・・
真輔がWWEでメインまで登り詰めた時も台本がどうたらとかって言ってた奴いたけど、台本でどうたらじゃなくて何十億何百億動くような興行の一番の中心を任せられる位置に来たって事が凄い訳でな >>785
初代タイガーの頃より売上利益ともに上回っている >>781
むしろBOSJ決勝でヒロムが石森に対してやったDの悪夢の方がよっぽども危険だったがな
ヒロムは技が雑だからロックも外れてて石森は垂直落下して頭から落ちたしな
他にもヒロムは頭狙いの技だらけだし相手に対してそんな事ばかりやってたら、
相手の基準だってそのレベルになってしまうのも無理はない話だろ
全てはヒロムの頭の悪さと鍛え方の足りないダルダルの身体が招いた悲劇だよ >>787
なんだってー
視聴率20％時代を上回ってるだとー
の割には知名度ないな
真壁とかスイーツで知られてるだけだもんな >>789
今の時代、知名度と人気は一致しないからな >>789
人気のあり方としてはプロ野球に近いね
ライブは人気あるけど昔のような二次的三次的な人気はない よくわからんけど簡単に言うとK-1の武尊人気みたいなものかな
地上波は深夜だが会場は満員 >>776
三沢は確かに睡眠時間も短く不摂生だったが
三沢の首は96〜97年くらいから痛めてるから慢性的なものだよ
多分スティーブウイリアムスのバックドロップで本格的に痛めたと思う
その後は、しょっちゅう試合中に頭から落ちると身体が痺れるのかダウン中に手首を小刻みに振っていた >>791
でもそれ以上に稼げてるなら別にいいんじゃねえの？
金を落とさない人らに知られたところでなぁ 第１回のようにAブロック４人Bブロック４人厳選メンバーでやってほしい！
なぜやらん？ >>796
稼げるシリーズだし出来るだけ伸ばしたいのと、
やっぱり出れないレスラーは不満溜まるからだろう。 >>797
レスラー自身は割と自分の分をわきまえてるとは思うんだけど
タニマチ筋の方がうるさいんじゃないの？
とくにユニットBとユニットCは ただし東スポは内藤ファミレスネタ以外は新日より
他団体を推している謎
東スポプロレス大賞でいまだにノアが選ばれているおかしさ。 >>796
それに出場するためＡブロック、Ｂブロックで長期リーグ戦しますがいいですか >>800
2017年度プロレス大賞
MVP：内藤哲也（新日本）
ベストバウト：オカダ・カズチカ VS ケニー・オメガ（新日本）
最優秀タッグ：諏訪魔（全日本）＆石川修司（フリー）
殊勲賞：YAMATO（DRAGON GATE）
敢闘賞：柴田勝頼（新日本）
技能賞：鈴木秀樹（フリー）
新人賞：青柳優馬（全日本）
女子：紫雷イオ（スターダム→WWE）
主要部門は新日だし、ノアは一部門も受賞してないぞ >>795
テレビ出演のギャラとかグッズ販売の権利をいくらか認めてもらえば
昔の非エースレスラーより実入りは良いんじゃないかな Bブロックは初戦で内藤がケニーに負けてるから今後盛り上げる為のシナリオ的には、やっぱり最終戦で飯伏がケニーに勝って代表になるしか考えられないな
Aブロックは普通ならオカダだが、捻ってジェイとかにしないで欲しい、アイツプロレスヘタ過ぎるから >>787
うっそだろ？
80年代半ば頃の新日のチケットなんて超人気で、まず当日券なんて買えなかったぞ
当日券が買えたのは大阪城ホールみたいな大きな箱で、それも選手が米粒みたいにしか見えない３階席が売れ残ってるだけだった 藤波が優勝したときの年は全部見に行ったけど、凄く面白かった思い出 >>809
良席の単価が高いのもあるがタダ券を配らなくなったのがでかい
昭和の頃はリングサイドは招待客だらけだったが
今は殆ど自費で購入してる人たちばかり >>809
その時に比べてグッズ売り上げが桁違いなんだろう
あとまさかとは思うがチケット売り上げを誤魔化して自分の物にしていた社員がいたか 猪木が幅を利かせていれば、日大アメフト部のタックル選手とか、日馬富士とかをリングにあげていたのに。
そしたら、ゴールデンで中継できたろうな。
この辺の、一般人への話題作りは今の新日は弱い。内藤とかオカダだって一般人は知らないしね。 過去と比べても仕方ない
時代が変わったて事なんだろね
格闘技路線は勝ち負けに感情を持ってかれるから気持ちが醒めちゃう部分もある
プロレスに徹して回復したんだから現場の人間を誉めるべきでしょ >>815
おおさんくす！
危険タックルの時も相手の両手テーピングで縛られてたな
一体どうなってんだ >>818
猪木はアミン大統領と試合する気だったもんな
下手したら乙武と試合して、これが本当の手も足も出ませんでしたバカヤローとかやりそう 今のプロレスラーの名前なんて誰も知らないのに復活と言われてもね… >>809
今の新日はそのころと違って
売上に対するチケット収入の割合が小さい 勢いだの復活だの一切ねーよｗ 順調に衰退していってるだろｗ
一定数のヴァカどもを騙せてた頃と、完全に八百長とバレて５ｃｈですら反論できなくなった今とじゃまるで違いすぎるｗｗ >>824
ガチ格闘技が新日より業績悪い今そんな事言われてもな
新日以上に商業的な業績のいい格闘技団体って今は日本相撲協会くらいしか無いんじゃないの？
そこだって完全にガチってわけでもなさそうだしな この新日本の人気凄いね。PS4のファイプロもうすぐだしみんな買おうぜ >>821
WWEは義足の少年をデビューさせたことあったな。
レスナーと試合させたり、結構優遇してもらってたけど脚本だか台本をバラして首になってたような… ちょっと前の棚橋中邑オカダAJの時くらいに
テレビのいい時間にチャレンジして欲しかった
今のオカダ内藤ケニーの試合クオリティは高いんだろうけど
長さ的にテレビ向きじゃないよね チケットとグッズが売れてるなら客は満足してるんだよ
客あっての興行なんだから猪木や八百長なんてどうでもいいんだよ >>825
ブザマでムダな負け犬の遠吠えだなｗ
そんな八百長ペテン団体の業績とやらを出されても、嘲笑しか出て来んよｗ
そもそも何で格闘技を比較に出そうとしてんだよ 八百長コントじゃ比較にならんぞ
オマエラが張り合うべきは吉本新喜劇とかだろｗ 鈴木軍帰って来て幾ら何でも人多過ぎだろと思ってたけど、上手いこと使ってるよな
でもYOSHI-HASHIだけはマジでいらん
KESのどっちか呼べなかったか？ >>829
童貞が処女じゃないかどうか？が同じように、あいつらにはそこが一番重要（ｗ 信じられんかもしれんが、昔は２ｃｈですらヴァカどもがプロレスはガチだと必死に泣き喚いてたからなｗ
ヤオならあんなに血流すワケないとかさｗ
そういうヴァカどもがさすがに泣き喚くことすらできなくなって、今じゃ「サ、最初カラ分カッテ楽シンデタンダー」
「プ、プロレスノ業績ハー、ガチ団体ト比ベテー」とかほざいてるｗ
藁えてしょうがないｗ >>809
有料ネット配信がデカイ、月1000円で会員10万人らしいからそれだけで年間12億の売上になる 香具師ってまだ使ってる香具師がいたｗｗｗ
藁がどうかしたのかねえｗｗ >>818
そういうのはDDTにやらせとけばいい、なんかもう潰れそうだけどw いやお前の真似しただけだよ
からかわれてるのも気づかなかったのか >>840
コレはさすがにイタすぎるｗｗ まあ八百長ヲタクってのはこういうヴァカな香具師なんだよなあｗ
からかわれてるコトに気付いてないヴァカはオマエラの方だろ いや気付いてるから悔しくてそうやってムダに足掻いてるのかｗ ガキのころ、同級生のプヲタにプロレス技かけられてイジメられてた人なのかなぁ >>843
そりゃキミらの方だろ、八百長ヲタクジイさんｗ
八百長ヲタクが八百長八百長ｗｗｗってイジメられるのはある意味定番の風景だろう 今もまさになｗ >>809
80年代なんて90年代の半分の売り上げだろ
お前の買い方が下手なだけ 仮面ライダーやウルトラマンが現実にはいないって気づいてしまって癇癪起こしてるんだろ
使ってる言葉が懐かしいのも成長しきってないんだとおもうわ >>846
ソレもオマエラの方だろ、まるで成長できずにイジメられ癇癪起こしてるガキ未満の知能の八百長ヲタクジジイｗ
オマエラみたいな八百長とガチの区別もつかない知能の低いヴァカと一緒にするなってｗ カンベンしてくれよｗ そんなことよりお前ら、前田日明vsスーパーストロングマシーンのシングルマッチについて語ろうぜ！ アンチキャラ滑ってらｗ なかなかアンチ演じるのも大変ですな >>849
滑るもキャラも大変も何もない 単にオマエラ八百長ヲタクを嘲笑してるだけなのにｗｗ
滑りまくりでタイヘンなのはお前ら八百長ヲタクジジイの生涯の方だろｗ
さぞツラいんだろうなあ、自分が信じて必死に応援してたヤツらが、単なる八百長コント芸人だったとかｗｗ やはり凄いのは、闘魂三銃士の時代にあれだけ熱狂させた事があったのに、
第三世代を踏み台に客を呼べるレスラー達を次々と育てた経営方針だな。
武藤の圧倒的な華やかさや蝶野橋本のキャラに次世代は太刀打ち出来ないと思った。
反面残念だったのは四天王と秋山や高山
後に続くレスラーを四天王プロレスに固執したファンが障害になり
次世代の若手をやられ役にして育てなかった。 プロレスってガチなの？
ロープに振られたら停まれないものなの？
腕十字取られても、ギブしないで腕力でひっくり返してたけど
総合格闘技ではそんなの見たことない
プロレスラー最強？ >>852
ドラマや演劇やってる人にガチで芝居してるって聞いてみろ
役者もレスラーも才能と日々の稽古の努力がないとプロにはなれない >>850
じゃあお前はガチオタクかい（笑）
殺人事件のニュースでも見ときなよ（笑） >>850
でもさ、そういう八百長否定派が居たってことは、
「ブックなどない、プロレスは真剣勝負だ」という建前は、
日本の興行では本当に必要だった、ってことになって、
その建前の存在を正当化するよな
日本のプロレスファンのこういうところ、凄く面白いんだけどなんなんだろうね
アメリカだと、WWFがWWEに変えた時は、台本があるショーをやってることを公に認めたけど、
「WWFの客層の多くは「これはエンターテイメントだ、台本がある」と言われても何のことか理解できない」
「理解できるインテリ客層も居るが、彼らは最初から理解した上で楽しんでいるので今更問題ない」
ってことで、さっぱりしたもんだった
日本の場合は、八百長という概念を理解する知能があって、
八百長でないと信じてプロレスを見る客層が多かったんだろうな
一億総中流ってことなんだろうか？ >>856
建前を真に受けて、さらに教祖様が神格化させて信者が変な選民思想持ってこじらせ、他信者攻撃するようになって、で教祖様が見捨て残された信者が180度転向する、さらに先鋭化する、足を洗うなんてプロレスに限らず、政治、サブカル、何でも当てはまる（ｗ 日本のプロレスで、ヤオかガチかがやたら大きな意味を持つのはなんでだろうね？
>>852みたいにプロレスファンじゃなさそうに見える人も、
そういうヤオガチ二項対立にどっぷり浸かってるところを見ると、
日本人全体に深く浸透した心性であるように見える
日本人の真面目さが原因なのかな？
あるいは、日本人は日常的にヤオとガチの狭間を生きてるが故に、
その区別に異様に敏感だ、みたいな隠れた意味があるのか？ そもそも日本人が欧米人に立ち向かうっていう力道山時代のプロレスからしてギミックだしな(´･ω･`)
でもそれに熱狂して見てたのも事実・・・・・
だがこじらせた人間は陰謀論を持ち出すんだろうな（ｗ 俺の周囲、馬場、猪木は勿論だけど長州、鶴田、天龍、藤波、前田と皆 顔と名前が
一致するけど今の新日のレスラーなんか誰も知らんだろ?wwwww ベビーBC軍 ケニー、飯伏、裕二郎、石森
ヒールBC群 コーディ、ヤングバックス、ハングマン
元祖BC軍 ファレ、タマちゃん、タンガ
くらいに分裂すると思ってた >>857
おー、新興宗教モデルか
それは鋭いな、正直鋭過ぎてビビった、俺が無知なだけかもしらんが
特に感じたキーワードは「選民思想、他者攻撃」だな
今風に言えばマウンティングも含まれると思うが、その辺今も変わってないね
そのままでは何の取り柄もない凡人が、
教義に帰依することで他者へのマウンティングのタネを調達できる
教義が客観的に妥当かどうかは問題じゃない、
普段虐げられている自己を選民として救済する自己肯定運動なので、
教義は当人の願望を満たすために「正しい」とされ、
正しさを証明する戦いに明け暮れる
そういうタイプの、ある種恵まれない人間が、
日本のサブカルの重要な消費者なんだろうな
んで、日本にそういう人が多いとすれば、
欧米の日常生活だと伝統宗教がそういう自己救済を担っているけど、
日本の伝統宗教はそういう仕事をしない、
というか欧米化した近代市民社会ではできなくなったので、
もっと心にグサッとくるカルト系新興宗教が伸びるし、
サブカルもその選民要素を入れないと興行で勝てない、
ってことかな、いやグダグダだが >>28 馬場のかあちゃんに騙されて元も子もない ムフフ >>854
は？そりゃオマエみたいな悪趣味なゴミの趣味だろ 一緒にしようとすんなって
ガチだから殺人事件とか、悔しさのあまりに思考が暴走しちゃってんなｗ 八百長ヲタクジジイｗ >>857
当てはまらんよ、悔しいからって他を一緒にしようとすんなよ八百長ヲタクジジイｗ
プロレスと似てんのはせいぜいゴミみたいなカルト宗教くらいだよｗ
悔しくてたまらないんだろうけどさ、ちゃんと自覚しようねｗ >>856>>858>>864
全然違う そんなので正当化なんてされん、単にヴァカどもが騙されたってだけの話
それから別に日本独特の現象ではない、単にキミが外国のことをよく知らんだけだ
アメプロにだってヴァカなガチ信者は大勢いたし、今もいるぞｗ
外人ヲタが八百長だと気付いて苦しかったって言ってる記事もあったし
WWFの後番組だったＵＦＣのキャッチで、ＵＦＣの選手が「オレ達の戦いはフェイクじゃないぜ」って言って騒ぎになったり
レスナーがＵＦＣに参戦した時も「ホントはフェイクなんてしたくなかった、こういう真剣勝負をしたかったんだ」って発言して騒ぎになったり
アッチにもいくらでもそういう話はある まあでもまず9割優勝はオカダかな。
でもすぐにオカダケニー再戦ってのも興ざめ極まりないから違う奴にする可能性も無くはないか。 Aは棚橋がIWGP戦線に復帰するくらいの感じでいいんじゃないかな
可能性あるとすればジェイでオカダさんは一旦おやすみくらいで
Bはケニーであれば確実にいい試合をしてくれるだろうね。
棚橋ならケニー ジェイなら内藤 もしオカダならケニーといきたいが内藤かな 猪木や馬場の試合をテレビで見てた世代だけど、先日初めて現代の試合を観戦してきた。
イケメン多いし、大技が好きなので楽しかったよ♪ >>868
早くガチ見ときなよ（笑）
競技（笑）追いかければいいじゃない（笑） >>873
ん？コッチは好きにするだけだよ、オマエが何を泣き喚こうが何の意味もないｗ
悔しくてたまらないんだねｗ 八百長ヲタクジジイｗ >>874
好きに出来ずプロレスが気になって粘着嫉妬中（笑）
なんぼ嫉妬してもフリーターしながら競技（笑）は変わらないぞ、ノンフィクションオタク少年（笑） >>875
そりゃオマエの方だろ、好きに出来ずにムダに粘着嫉妬発狂中の八百長ヲタクジーサンよｗ
もう言ってるコトが意味不明すぎるぞｗ 悔しすぎて錯乱状態なんだろうけどさｗ 八百長コントの何に嫉妬すんだよｗｗ >>877
プロレススレに粘着嫉妬ヘイト（笑）
見透かされて大恥かいとるフリーターリアリスト（笑） >>879
ソレもオマエの方だろ、見透かされて大恥かいて、悔しくてムダに粘着嫉妬してる八百長ヲタクの無職ジジイｗ
ヘイトってｗｗｗ 差別されて嘲笑されてるコトは自覚してんだねｗｗ
被差別層が何泣き喚いてもコッチは藁えるだけだぞｗ 八百長コントヲタクジジイｗ >>880
プロレス粘着嫉妬ヘイター自認やて（笑）
憎悪主義の精神疾患完バレでキチガイリアリスト確定（笑） >>881
だからソレ全部オマエ自身の方だろｗ
ムダに憎悪粘着嫉妬してる精神疾患キチガイ八百長ヲタクジーサンよｗｗ
もうマジでムダに泣き喚くだけになっちゃってるねｗ 悔しくて悔しくてたまらないんだねえｗ 結構結構ｗ
もう壊れちゃってるみたいだから、オマエは消しとくな せいぜいその調子で苦しみ続けてくれ、八百長コントヲタクジジイよｗ じゃあなｗ >>882
八百長、八百長言うて憎悪疾患たぎらせてプロレスに粘着嫉妬ヘイト（笑）
ヘイター自供して憎悪主義の精神疾患完バレ、キチガイリアリスト確定（笑） プロレスを見てる端で関係ないファン同士が揉めて言い合ってるみたいなレスが増えてきたな >>868
そうか、俺が的外れだったかな
アメリカの反応も勉強になったよ、ありがとう 田中はまだ伸びしろを感じる
ただ若干頭弱そうだから後藤臭がする 昔、パンクラスの追っかけしてたけど
当時はリアルだと思っていたパンクラスこそがフェイクだったのに
鈴木みのるのあの開き直りはたいしたもんだと思う。 ID:VaWkyMDE0のこじらせっぷりが（ｗ
アイドルが処女だと信じてて周りに力説して、こじらせ裏切られ「アイドルなんてみんなビッチなんだよ！！」と力説しながら生きているという。
で泣きながらちゃっかりオナニー。
これが教祖様に見捨てられた信者の末路だな。 >>888
U系の人は、ガンとかを除いたら皆元気だしな
たまに試合して、ペチペチやって短時間で終わる
当時はそれをリアルに思った人も多いんだろうが、一番安全安心なプロレスだったな >>886
まあまあじゃないの？
選手としては完全に旬は過ぎてるけどおしゃべりが上手いから
盛り上げ役としてはアリって感じで。
その上、根は真面目で礼儀正しいしね。 >>296
時代があるから動きの難易度は今の方が高いけど、動きの流れ、間とかは初代タイガーはずば抜けてるよ
あの当時のスティーブライトとかブラックタイガーとかライバルは皆上手かったけど >>890
高い入場料とって秒殺は会社にも選手にもエコだったな イブシの間合いの長さが相手の休憩させてるよな。
テンポ悪いのが残念。 飯伏技かける毎にアピールするからテンポも悪くなるし説得力に欠けるんだよ
いい選手だけに惜しい 時間の使い方って大事な要素ではあるけど相手も合わせないといけないから
あまりにテンポが悪いと付き合うのも大変だろうな(´・ω・｀) >>892
初代タイガーの間なんてたいしたことない
ダイジェストしか見ないからそういう感想になる >>895
でも天才肌だろ
飯伏のプロレスは面白い >>899
飯伏は好きだよ、天才だと思うし
だからこそ惜しいんだよ、アピールせずにもっと一心不乱に戦う感じでいいと思うんだ >>852
ジャッキー・チェンもガチ
ドニー・イェンもガチ プロレスという競技上、大きな会場は不向き 東京ドームのスタンドの上からじゃ何も見えないし埋めるなんて無理なんだよな
ライブならセンターステージ作るなりトロッコなり使って客との距離縮めること出来るけどリング動かすわけにいかないし
後楽園ホールで観るのが一番楽しい >>888
ガチでやるのが辛くなってプロレス復帰だったはずだけど
今誰よりもプロレスラーしてるな
パンクラスってなんだったんだか苦笑
性格悪いキャラのくせに涙目で高山の話してるし苦笑 >>906
当時電流爆破はレスラーの身体が触れると静電気みたいなのを感知して爆発すると思ってたのに
下で誰かがスイッチを入れてると知ってガッカリした記憶 棚橋がオカダ戦残しで14 ジェイがEVIL戦残しでオカダと共に12か
オカダとジェイが勝つと14で3人並ぶ形にはなるが微妙だな(´・ω・｀) ＞1位選手が同点の場合はリーグ戦の直接対決の勝敗で順位を決定する。
＞なお1位選手が複数で直接対決の優劣がつかない場合は優勝決定戦進出決定戦
＞(ルールは状況に応じて決定する)を行う。
棚橋かジェイで運が向けばオカダさんか(´・ω・｀) 何曜日でもいいのでゴールデンタイムで1時間やってくれたら認める。 >>914
野球もサッカーも国内リーグは放送してないのに無茶言うなよ 他団体から移籍してきた選手が活き活きと再生しているのを見ると
今の親日はすごく良い環境なんだろうなと思う レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
