【視聴率】鈴木亮平「西郷どん」 第２８話は１１・１％ 勝、坂本と初対面
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２９日に放送された俳優・鈴木亮平（３５）主演のＮＨＫ大河ドラマ「西郷（せご）どん」（日曜・後８時）の第２８話の平均視聴率が１１・１％だったことが３０日、分かった。
ドラマの１月７日の初回視聴率は１５・４％となり、関東地区では２０００年以降の作品で最も低い数字を記録。第２話は初回と横ばいの数字、第３話１４・２％、第４話１４・８％、第５話は番組最高の１５・５％をマークした後、１４〜１５％で推移推移した。
第１３話で１３・０％を記録すると、数字はやや落ち始め、第１６話では１１・１％に。その後は１２〜１４％台を推移している。第２７話は１２・０％で、今回は０・９ポイントダウンした。
明治維新から１５０年の今年、巧みな戦術と実行力で徳川幕府を倒し、明治維新を成し遂げ、近代国家・日本を作り上げた西郷隆盛の激動の生涯を新たな視点で描く作品。林真理子さん原作、中園ミホさんが脚本を手がける。（数字は関東地区、ビデオリサーチ調べ）
7/30(月) 10:41
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180730-00000100-sph-ent 面白い時とそうでない時の差が激しいのな
と言うか、慶喜の前に短刀突き刺したら囚われるだろJK 総集編ｓｐで「専門家が助言して書いたの！」って
必死でアピールしてて笑った。 今はようやく大河らしくなってきたな
ただ、あの離島で３話ぐらい使ったので、我慢してた層がふるい落とされただろｗ 鈴木亮平って、社会通念上の常識がかなり欠落しているね。ＮＨＫ向きだね。 遠藤憲一のカツゼツが悪過ぎて字幕表示したわ
鹿児島弁より解らなかった >>10
なんか、下手くそだったよな
勝のキャラクターじゃない 設定に無理あり過ぎるわ！後見職の前で刀抜いたらよくてその場で切腹、悪けりゃ磔。で、薩摩は取り潰し。 龍馬が人気になったのと同じでクーデター西郷を英雄化するのはやめろ。 金掛けても朝ドラの半分しか視聴率無いんだなあ
そろそろ打ち切りかね大河
内容は最近頑張ってるけどね 父親が観ているんだが、なに言ってるのか聞き取れないって言ってた。
字幕の出し方を教えてあげた。 おもしろいけど
「西郷どん」は史実ですか？
フェイクで作り話？ 勝海舟は主君を裏切り、日本を過激派テロリストに譲り渡したゴミ人間 最近の大河は武士や大名って存在を貶める為にやってるのかってくらい、
出て来る人物みんなバカで下品なのばっかりだな
立ち居振る舞いもその辺の農民みたいだしぎゃあぎゃあ喚いたり泣いたり、
田舎者底辺DQNの高校生かよ 見るのやめたら肩の荷が下りた。
直虎は我慢して全部見たが、非常に苦痛だった。 >>19
同じものばっかだしな
開国だの維新だの
政治の意思が透けて見えて
嫌な感じだね >>22
帝と国を守ったんだからいいだろ
慶喜なんか義理立てするような深い仲でもないしな 小栗でたのに数字下げたのか
つか去年も今年も大河がまったく話題になってないね
真田丸は盛り上がってたなあ 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://zx.dcluxuryescorts.com/07.png >>5
てかあの時代で殿様と二人きりで会うこと出来ねーよな 座談会時代劇には飽き飽きだわ。
動きのある場面がまったくないから、そもそも時代劇でやる意味あんのかという疑問すら湧いてくる。
こんなNHKに視聴料金払いたくない。 やっぱ主役に華がないよな
竜馬と向き合った時のオーラのなさ 戦争大好き、イケイケどんどんの西郷を
平和を求める人間に描こうとするから無理がある。
あの蛤御門の変とかなんだよｗ
会津藩が御所だからと控えめに戦っていたのを、
薩摩藩が空気を読まず狂信的に長州藩士を殺しまくったのに
なんで会津藩の責任にされてるんだよｗ 叫ぶのはチェスト！だけでいいんだよ
確かにさいきん、さけべばいいいと思ってる演出おおすぎ 西郷と慶喜がベタベタ近すぎなのは確か
そもそも勝に会いに行ったのは慶喜の命令でもなんでもないし 西南戦争をスルーするいつもの西郷やなw
何遍やるのよ、こんな糞みたいなのをさw 序盤で人を一人殺してひっくり返る西郷にしてしまったからな
民のための平和主義者西郷で通すので色々無理が出てくる
薩摩でも戦好きで知られたタイプなのに 日本の演出
叫べば感情を表現している良いシーン
泣けば感動を誘う良いシーン
怒れば鬼気迫る良いシーン
このくだらない演劇論はNHKのみならず日本全体に脈々と流れていて、これが日本のドラマを腐らせてる。
それはあなたの地元にある小さな劇団にいって芝居をみればすぐ理解できるだろう。下手な役者たちが大声を張り上げて（しかも始終・終始だ！）劇をやってるから。 龍馬が死ぬとこまで綿密にやりそうだよなw
クソウとかいって、拳で畳を叩きそうw 昨日のは面白かったけどなー
もう、視聴率はこれ以上は望めないってことか
あと、久光の女房役で優香をだしてもらえらば… 西南戦争が1番の見どころなのに、それをやらない西郷とかマジでゴミドラマ。 在日の俳優や芸能人の起用が多すぎて生理的に無理
それも大河ばかりじゃないからNHKは悪質 新聞でタイトルだけ見て実際見てないからわからんけど
勝とか書いてたから勝海舟メインなんかと思ってたわ 島津義弘やってくんないかなぁ、俺の一番好きな戦国武将なんすけど 将軍様に向かって刃物をぶっ立てても誰もやってこない不思議屋敷。 ここまで西郷の何が凄いのか全く分からん
誰か解説してくれ 大河は戦国時代でも明治維新でも、必ず「いくさなき世のためのいくさ」だからな。 最終回は、西南の役か、その後の大久保利通の暗殺のあたりまでだろう。 それにしても、このタイミングで、桂小五郎や坂本龍馬にあったりして、
維新までがものすごく狭い世間の話のような感じになってきている >>16
あ、まだ後見職なんだ。二週飛ばしたのでもう将軍になったのかと。
ということは、後見職ってお付きがいないかる〜〜〜いポジなんだ…。 それなりに見れた最後の大河ドラマは龍馬伝。
その前は翔ぶが如く
その前は緒形直人の織田信長
その前は独眼竜正宗
その前は花神
それ以外はカス。あえて言おうカスであると。
花神をつくったスタッフが今の大河を見たらあまりの惨状に涙を流すと思うわ。 >>62
日本最後の内戦の大将、といったらなんかすごそうだろ？
坂本なんかよりはずっと上だね。 >>53
最高傑作は太平記だわ
セリフ回しとか全然違うし 昨日初めて見たけど面白かった！
龍馬は何話目から出てるの？
誰か教えて 六本木の喧嘩以来、瑛太と錦戸の出番減り、中村半次郎が重用されている。 勝海舟役の遠藤ケンイチだっけ？って俳優、ほんと何やっても同じだな
あれで上手いとか名バイプレーヤー（意味は知らない）とか言われてんだろ
現代劇でも時代劇でも全部同じのワンパターン
そして時代劇でも上杉景勝と勝海舟でまったく同じ
ほんとよくわからん
鈴木亮平やオグリッシュに関しては他の演技を見たことないからわからないけど、遠藤はドクターXとか他にも数本見てるからよくわかる
下手とかじゃなく、全部同じ 全部遠藤 オグリッシュの龍馬は良かった
でもさ結局誰が演じても似たような龍馬なんたな 竜馬はともかく、禁門の変の前に木戸孝允と西郷が会ってあんな話をしてたとなると
色々おかしくなるよな確かに >>59
仙石権兵衛「ワシを主役にしたら三英傑も絡めて描けるんじゃ。数字もってるで」 坂本っつあんは小松の親分さんの小間遣いとしてキチンと描かれているんだろうな？ 上手い下手というよりそういうタイプだな。
毎回同じ、という役者は主演クラスでも
結構いる。 >>44
西郷が鹿児島で助けようとして売られて行った娘
あれ今じゃドラマで慶喜の側室になってるが、多分元ネタは暴れん坊将軍でお馴染みの
め組の頭の辰五郎（実史に存在）の娘の代わりの役なんじゃないかね
娘は慶喜の側室にはならずに妾のままだった気がする >>67
暗殺狙われてる竜馬を前にして障子も開いてる2階で汚い顔の岩崎が、
りょうまあっ！りょうまあああああっ！って泣き叫ぶあの竜馬伝が？
妙にコーンスターチ振りまいた演出とか竜馬以外何もしてないようなあんな話が？ >>62
ドラマではどう描かれてるのか、観てないのでしらないが、実像は、
やってることは陰惨でケチな陰謀ばっかなのに、なぜか異常なほど
人望があったわけわからん人、こんな感じ。
坂本龍馬はからっとした人柄だけど、西郷はジメジメしてる、
それくらいの理解でいいんじゃないか。 昨日はちゃんと国を動かしてて面白かった
来週は結婚だからつまんなそ 西郷が小松より身分上の描写が多くて、もはや笑うしかないレベル。 >>87
確かに、話し声で調節すると爆音が無茶苦茶デカイ
うちのテレビだけじゃなかったのか 座談会芝居劇はうんざりだわ。
あっちで座談会したらこっちで座談会が始まる。
延々45分座談会みせられているのにドラマの中では時代が動いていく。
という意味不明な表現力皆無な大河ドラマがここ10年続いてる。 歴史は好きだがNHKの大河ってデフォルメされすぎてて全然面白いと思わない >>87
NHK大河の音量バランスが悪いのは仕様
誰か直して欲しいけど >>76
キムタクが何やってもキムタクって言われてるけど、遠藤も全くそうだと思う
パン屋のオヤジも商社の課長も武田勝頼も勝海舟もみんな同じ
コスプレ衣装が変わるだけ
それにしても最近の俳優は本当に時代劇の立ち居振る舞いが身に付いてないな
それを指導出来る裏方がいないのか
歩き方とか座り方とか着こなしとか全くダメ
殺陣がどうのこうの言えるレベルにさえない ご都合主義で登場人物が全員軽薄
アホが暇つぶしに見るにはちょうどいいかもなw あの髪型するとヒンソなネズミ男やん、オグリッシュって。
雰囲気だよな、ただの。 脚本が盛り過ぎ、というか如何にも女性好みのファンタジーっぽい。 おそらく、松平容保とかアホあつかいなんだろうな、このドラマ 去年今年と、まず主役の俳優が駄目だよ
他にもっといい役者いるだろ 先週
22.1｜半分、青い。
12.4｜義母と娘のブルース
12.4｜刑事7人
12.0｜西郷どん
11.6｜グッド・ドクター
11.3｜ハゲタカ
11.2｜遺留捜査
10.8｜絶対零度・未然犯罪潜入捜査
10.8｜サバイバル・ウェディング
10.5｜この世界の片隅に
*8.8｜警視庁ゼロ係・生活安全課なんでも相談室3
*8.6｜チア☆ダン
*8.2｜高嶺の花
*6.7｜ゼロ 一獲千金ゲーム
*6.1｜ラストチャンス (wait)
*5.5｜健康で文化的な最低限度の生活
*5.1｜バカボンのパパよりバカなパパ
*4.9｜透明なゆりかご
*4.2｜探偵が早すぎる
*3.5｜Jr.選抜!標への道
*3.4｜トーキョーエイリアンブラザーズ
*3.3｜限界団地
*2.3｜マジムリ学園
*1.5｜覚悟はいいかそこの女子。 (終)
*1.4｜GIVER 復讐の贈与者 春菜を出すのは構わんけど、いちいち笑いをいれるのはやめれ
せっかくの良い場面が台無しや
あとエンケン何喋ってるかわからんかったわ
ほかの役者も腹から声を出してないから重みがない やっぱ戦国時代の誰もが知ってる武将モノしか率取れなくなったんじゃね？ >>102
一会桑
表すためにワンシーンだけでてきた
モブ扱い 維新前で終了ってきいてから、余計見る気が失せたわ。
戊辰戦争もほとんどナレーションで、いきなり銅像に
なって終わりかも… >>10
えんけんのべらんめぇ口調も小栗の土佐弁もハマってないよなあ >>20
字幕みても何言ってるかがわかるだけでかえって日本語として頭に入ってこない でもまぁ一番の違和感は西郷隆盛が綺麗に描かれ過ぎなとこ
もっと俗物的なとこがあった人だった印象 >>68
そりゃそうだろうな
>>86
そういうところを多少の創作でもいいから描いてほしいんだけどな
力入れているのが島流しの恋愛モードだからわけわからん
ドラマを見る限り遥かに優秀なのは大久保の方かと 池田屋事件NHKにしては
攻めた殺陣やってよかった
脳天からプシュー >>99
ふわふわした功績で急に西郷が偉くなっていくような感じ、なんか抜けてる >>103
去年の柴咲コウも、今年の鈴木も、誰も引き受けない主役が回り回って引き受けた。
もう大河の主役は月9の主役と同様に泥を被る役を引き受けることなんだよ。 現在はこれが通常だから
大河ドラマ第30回視聴率
清盛＿11.4%
八重＿12.6%
軍師＿15.6%
花燃＿11.5%
真田＿14.5%
直虎＿11.3%
西郷＿11.1% いまの大河ドラマをつくってるNHKのスタッフがダメなのが集まってるんだろうな。
酷いよね。ほんと、ただただ酷い。 実際の歴史も座談会でしか動かないからなあ
幕末なんてそういう時代だし戦国時代ですら大名は大体会合しかやってない
戦場でやる事なんてほとんどないよ
派手に切り合うのはファンタジーの中だけ
>>115
大久保が西郷の世話に頭を悩ませていたのは史実です
実際はもっと大久保は近づき難い怖い人で西郷は得体の知れない陰謀家でした >>91
小松がいたからこそ西郷や大久保が活躍出来たんだけどなあ ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ 2Rlwxs （NG規制のため空白を埋めて）
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、「一回限り」「最初で最後」と言った舌の根も
乾かぬうちに、その約束を反故にし、否決されたはずの住民投票を実現するまで、しつこく繰り返すのです。
橋下氏、住民投票「何度もやるものではない。１回限り」 否決なら都構想断念
https://blogs.yahoo.co.jp/ph_medi/13230181.html
”大阪都構想の住民投票は一回限り” 橋下市長が改めて今後の展開に言及 「衰退する大阪を変える最初で最後のチャンス」
http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/29587762.html >>120
西郷の征韓論と西南戦争のこじつけだけが楽しみ。
あんだけ英雄っぽく描いておいてどう言い訳すんだか。 NHKに対する収益上がってるはずなのに、一番のコンテンツのはずの大河のクオリティが全然上がらんのな
ちっとはゲームオブスローズとかの海外ドラマを見習って欲しい >>98
パン屋のオヤジな勝海舟を想像してワロタｗ 西田敏行の声がどんどん弱々しくなっていってるのが心配でならない >>37
一橋や会津が便乗して普段から反発的な商家や寺に放火したら京都中に火の手が延焼して大変な事になった（実話） >>130
見習った結果が精霊の守り人だぞ。
ゲームオブスローンズのパクリはだいたい失敗に終わる。 >>123
大河と朝ドラは制約が多すぎ、優秀なスタッフはBSドラマや10時のドラマ、8時の時代劇、時おりのスペシャルドラマに移っている。 長州征伐あたりは、どんなに主人公あageしたくても「全員悪役」みたいなとこだからな。
どっかで無理がでる。 まあ、江戸の町で不逞浪人やとって、乱暴狼藉を働いて、幕府を挑発するようにしたのも西郷だし、どうするんだろうね、そのあたり 西郷の対韓政策はあくまで韓国の開国と協調を望むもので
武力を以て征服するというものでは決して無かったんだぞ
そういう強硬派の奴らを制する為に先んじて自ら話し合いに乗り込むつもりだった >>48
ええ？そうなの？？
征韓論も西南戦争もなしなの？
それじやなんで日本人がどん好きなのか分からないママ終わりかよ！ >>139
八重の桜、火縄銃と言う名の無反動銃を見るたびに冷めて、見るの嫌になったな。
なんで火縄銃のくせになんの反動もないんだよw 史実ねじ曲げたから見るの止めた人多いだろう。「せご」で学校の先生たちも見ないそうだし >>135
>>138
福島と山口ってまだ仲悪いの？ >>135
便乗っつかほんとは禁門の変を指揮してたのは慶喜で
放火を命じたら頑張っちゃったのが会津だな ドラマの中では傷付いた長州兵を保護してたのに
最後の手紙の紹介で生け捕りにして人質にされたの
バラしててワロタw >>133
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(r／ -─二:.:.:ヽ 西田敏行・・・、大丈夫かね？
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─¬ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}:::::::::::::::::::: すでに、松村邦洋に用意させてある
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{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
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〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ キャストのこれじゃない感が毎週毎週増えていく
なんか安っぽい作り物みたい
やっぱり真田丸みたいなのがいいなぁ 今までは土下座だけで切り抜けようとしてたけどなんか策謀家らしくなってきたな亮平 幕末モノと戦国モノのループで大河を見ない習慣が身に付いてしまったよ 西郷が征韓論で括られるのは今でいうミーム汚染だよ
なんでもかんでもネトウヨで一緒にして括るみたいなもん
そのなかでも意見も立場も全然違う 西郷一人だけが聖人君子の
薄っぺらい勧善懲悪のヒーロー物語なんか人気出ないよ もう大河もダメだな
去年とかスイーツやってたのもどうかと思ったけど
今年はなにもかも盛り上がりがない 西郷ひとりが常に良い人扱いだから必然的に反対側を悪役か馬鹿扱いせざるを得ない。
久光とか慶喜とか可哀想すぎる 褒めるとこがあるとすれば、寺田屋騒動だけはまともだったな。
「翔ぶが如く」の寺田屋騒動の蟹江敬三のど迫力の演技には及ばないが、昨今のNHKにしては迫力ある場面を撮れてて見応えあった。
他はカス。あえて言おうカスであると。 >>164
民明書房の日本史教科書には、太字で載ってるよ 鈴木の顔が駄目
太平記、独眼竜正宗の主役の顔と比べるとイモ過ぎる 西郷どんは総合だとイッテQと互角でBSを足すと勝ってる
BSは3-5%代と予想されてる
総合視聴率10【関東地区】
1 ● ２０１８ＦＩＦＡワールドカップロシア・日本×ポーランド フジテレビ 2018/06/28（木） 44.4%
2 ■ 連続テレビ小説・半分、青い。 ＮＨＫ総合 2018/06/29（金） 26.9%
3 ● ２０１８ＦＩＦＡワールドカップ・フランス×アルゼンチン ＴＢＳ 2018/06/30（土） 18.5%
4 ★ 世界の果てまでイッテＱ！ 日本テレビ 2018/07/01（日） 18.4%
5 ■ 西郷どん ＮＨＫ総合 2018/07/01（日） 18.3% >>166
再来年まで我慢
太平記の池端俊策だから
清濁併せのむアンチヒーローと
英雄たちの群像劇にしてくれると思う もう吉田松陰の妹が出てきた時点で大河は朝ドラに毛が生えたと気付いたが遅かった >>150
だから安倍は福島復興に力を入れない。
まあ、すべてにおいて無能だけどな。 だが、脚本のタモリの愛人を責めるのも酷だよな
あんな酷い原作で本を書けと言うのが無理ゲー
嘘だと思ったら林真理子の原作本を立ち読みしてみな
あまりの酷さに怒りしか湧いてこないぞ >>146
原作も西南戦争は嫌々付け足した感満載だし。
明治維新で終了だよ いまのNHKの大河ドラマスタッフはみんなアホ。たまに殺陣シーンで他所からの人間が来た時だけちょっとまともになる。
そう思って見てると納得できる大河ドラマ。 >>4
大久保利通なら観たんだけどなあ
西郷は偽善者っぽくて無理 西郷が良い人かっつーとそうでもない
たたの無能な変なひと
今回なんて史実どおりにやりゃそこそこかっこいいのに
わざわざ短刀抜かせて薩摩は狂暴ですよと貶める
紀行の手紙も全文読んだらナレのバイアスのかかり具合に笑った 底抜けのいい人だから薩摩の若い衆に慕われてたみたいにするもう薄っぺらくてどうしようもないよな これまでの最高が15.5ってw
歴代最低なんじゃないの？ >>124
幕末の興味は黒船からの大騒動だと思うのだけどそこが全く描けていない
だから尚更西郷が浮いて見えて仕方がない 予告しか見たことないけど
NHKに限らず日本のドラマって何でいつも怒鳴り散らしてるの？
リアルな演技って皆無だよな 西郷の黒糖地獄延長戦どう描くんだろ？そこまでやらんか 下関戦争がセリフだけで終わったのには笑った
しかも西郷が慶喜から聞くまで知らんとかありえない この糞脚本、
徳川慶喜がジゴロのヘタレで
坂本龍馬がただのチンピラじゃん >>172
この週も視聴率は12.7%で録画視聴率が6.0%で総合視聴率18.7%
これにBSが3%から5%と予想されてるので実際は20%以上見られている
因みに再放送がこの間5%ぐらいだった 鈴木亮平は精一杯頑張ってると思うが、脚本がクソすぎて単に頭の足りない男にしか見えん。
あの美男子の勝をよりによってあんなブサイクなジジイが演じるとは。 去年一昨年の大河と比べて脇役のキャラがまったく立ってないのが気になる
脚本だか演出だか分からないけどどこかが致命的に駄目なんじゃないかな >>107
それはわりと昔からそうだよ
翔ぶが如くも内容は評判よかったけど
当時の数字としてはいまいち。超有名原作なのにね。 使いたい役者をゴリ押しで当てはめてくドラマはつまらない。 >>129
征韓論 … 西郷は板垣退助が唱える出兵論に反対
「自分を使節として派遣してくれれば朝鮮を開国させてみせる」
と周囲を説得して留守政府内の意見を特使派遣で統一した（史実）
西南戦争 … 私学校幹部の暴走（通説）
or
新政府は一橋公と一緒で自分たちのことばかり考えて民を安んじようとしていない（スイーツ理論）
討幕派への変心を慶喜を小物化してのりきったのに比べればわりとどうにでもなる >>147
アホが。
火縄銃は威力が小さいから反動も少ないんだよ。 >>187
黒船が来てから驚いてるのは情弱だけだよ
薩摩はとうの昔から危機意識があって外国の脅威に備えていた
斉彬が英明だったのはこのドラマでもやっているが
集成館の開始やジョン万次郎からの情報収集したのは黒船より2年も前にやっている 大久保役の小松帯刀と慶喜役のau桃太郎と遠藤憲一がボソボソ喋っててクソ大河ドラマ 荒唐無稽なフィクションなのに実在した偉人の名前で視聴者を釣るのをやめろよ。 翔ぶが如くは凄い作品だったなあ。征韓論で西田と加賀の激論シーンとか。
江藤笑止なり！
と睨みきかせて吠える加賀大久保とか。
やっぱり大河のレベルは地に落ちたわ。 戦国時代だけやってりゃそれでいいんだよ
ネタやまほどあるだろう 実質テロリストかつ戦犯だからな
江戸に火をつけたり、征韓論振りかざしたり >>200
アホかお前。無反動銃の火縄銃がどこにあんだよ。
5歳の子が撃っても無反動な火縄銃があるんだったらもってこいよw >>174
そうだった池端俊作だった
どんな光秀になるか楽しみだなぁ 印象操作されてるだけでちゃんと見られている
先週
22.1｜半分、青い。
12.4｜義母と娘のブルース
12.4｜刑事7人
12.0｜西郷どん
11.6｜グッド・ドクター
11.3｜ハゲタカ
11.2｜遺留捜査
10.8｜絶対零度・未然犯罪潜入捜査
10.8｜サバイバル・ウェディング
10.5｜この世界の片隅に
*8.8｜警視庁ゼロ係・生活安全課なんでも相談室3
*8.6｜チア☆ダン
*8.2｜高嶺の花
*6.7｜ゼロ 一獲千金ゲーム
*6.1｜ラストチャンス (wait)
*5.5｜健康で文化的な最低限度の生活
*5.1｜バカボンのパパよりバカなパパ
*4.9｜透明なゆりかご
*4.2｜探偵が早すぎる
*3.5｜Jr.選抜!標への道
*3.4｜トーキョーエイリアンブラザーズ
*3.3｜限界団地
*2.3｜マジムリ学園
*1.5｜覚悟はいいかそこの女子。 (終)
*1.4｜GIVER 復讐の贈与者 >>201
ほんとそう
大河は殊に細かなディテールを省き誤魔化しに掛かる傾向だ
なんで西郷が期待されるか不明だ
大河マニアだけが見れば良いというのかねえ？ >>144
謎の龍馬推しって何なんだろうな
後藤や中岡の方が余程有能だわ >>216
そもそも長州が京都に攻めてきてるのに
来なければ火災も起きないわ 原作は女。しかもバブル小説家。
脚本も女。
男はバカバカしくて見ない。
西郷隆盛は男が好きな男なのに女原作・女脚本の西郷などバカバカしくて男は見ない。
「真田丸」は中盤以降グダグダになっていったが、男の視聴者が2ch/5chでも
やたらと盛り上がった。自分もけっこう書き込んだ。悪口が多かったが。
しかし昨年は最初の３回で見るのを止め今年は２回目で見るのをやめた。
女原作女脚本の西郷隆盛なんか男が語り合えない。 >>135
新撰組の手柄自慢の一環で永倉新八とかが自著に書いちゃってるもんなｗ
新撰組が京都で放火しまくった話を >>225
NHKの偉い人の中におーい竜馬のファンがいる さっさと戦争始めろよ。
ドンパチやらんともう無理や。 近年特に顕著なのが「お題目」の設定な
「新しき世」「戦の無い世」「民のために」…
そのうち「愛ある世界のために」って話が出来る予感… NHK朝ドラトップ10
52.6% おしん 1983年
47.4% 繭子ひとり 1971年
47.3% 藍より青く 1972年
47.2% 鳩子の海 1974年
46.1% 北の家族 1973年
45.8% おはなはん1966年
45.8% 旅路 1967年
44.9% あしたこそ1968年
44.3% 澪つくし 1985年前期
43.0% おていちゃん1978 みんな叩きまくってるけど私は思ったよりよかったよ
龍馬役も最初聞いた時はえーーって思ったけど昨日みたらなかなかよかったよ
きっと本当の龍馬もこんな感じだったんだろうなって思わせてくれた
せごどんに関しては鈴木亮平とかあり得ないと思ってたけど昨日の演技上手くて関心した このクソドラマ、西郷がどういう思想を積み重ねて現実世界をどう見て、そしてどういう考えで決断したのか行動したのかを全く描かないｗｗ
戦はしたくないとか民のためだとか日本のためだとかｗｗｗｗｗバカ丸出しの上っ面なお題目ワンフレーズだけで全て片づけちゃうなんて、クソ以外の何ものでもないだろｗ
つまり林真理子の原作がハンパなくクソであり、そのクソ原作から脚本おこす罰ゲームをさせられてる脚本家も似たようなレベル
そういう原作や脚本を選んでしまうプロデューサーやディレクターが最大のクソ
そんなクソ人材しかいないNHKは何なんだとねｗｗｗ
幕府の最高の立場にいる一橋慶喜の前に刀を突き立てて捨て台詞とかｗｗｗマンガでもやらない妄想シチュエーションに顎が外れるわな
役者は本当に被害者だわ 西南戦争って文字通り、
不平士族の反乱だからな。
日本の為に戦ったのではなく、
自分の立身出世の為に倒幕したのに、
自分達は田舎侍のままやプンプンってのが、
ゴマンといて、西郷を担いで反乱した。 大河ドラマのスレって日本史に詳しい人の歴史確認しか無いね
日本史を選択してない自分が今回の大河見てても全く意味不明
ナレーションでイベント説明して重要そうなキャラもナレーション退場
ドラマとして崩壊してる >>237
俳優だけ愛でていたい人には良いドラマだと思うよ
だけど本当の人物もこうだったとか言われると引く >>240
ここにいる自称歴史に詳しい奴らの歴史観は歪みまくってるから参考にしたらあかんよ。 >>144
深夜ドラマでムロツヨシがやってた坂本龍馬は何もしてないのに手柄だけ取ってくクソ野郎で良かった >>210
描ききれてないんだよなぁ、西郷隆盛を教科書で学んでるからええやろ的な感じ。
最初の嫁が離縁するときに、いきなり「日本一の男をこっちから離縁してやりました」とかの台詞からして
なんか可笑しなドラマだよ >>240
そういう人の為に
アバンタイトルって
番組の最初に当時の時代状況とか
人物の説明とか入れる事があるんだけど
ここ数年はそれをやらなくなった >>237
＞きっと本当の龍馬もこんな感じだったんだろうなって思わせてくれた
( 'A`)お、おう… 民のため、民のためと連呼する大河はたいがいつまらん １．蛤御門の変で長州藩大敗
↓
２．長州藩藩邸に火をつけて逃走
↓
３．一会桑、薩摩、新選組が敗残兵が逃げ込んだ鷹司邸などを砲撃する
↓
４．火が燃え移って京都大炎上
昔は２と３の火が京都の町を焼き払ったのが通説だけど
長州藩邸の周囲の藩邸が焼け残っているので２は早めに沈下して
３の火が京都を炎上させたんじゃないかって説が出てきてる >>240
朝ドラもそうだよ
NHKのドラマはナレーションと独り言でストーリー説明が基本 >>241
俳優自体は好きな役者ではないけど
演技は悪くないよ
福山雅治よりぜんぜんいいと思うな
実際の人物像は会ったことないから知らないけどイメージには近いと思った 西郷の知名度で直虎とどっこいとか、どんだけスタッフ無能なんだよ >>244
幕末期はなあ
ウヨサヨ絡みでやたらと薩長もちあげたがる奴らとか
新選組に萌えてる奴らとか実際ややこしいの多いからなあ ネットの発達した現代ですら、
鹿児島の田舎者は時代から取り残されたパッパラパーが大半なのに、
明治の時代、京で活躍した斉彬の側近以外、
日本の将来の為を思って倒幕した人間なんて居る訳無いんだよ。
日本の未来の為に、鹿児島の自己中士族を壊滅させてくれた西郷に、
感謝して毎週正座して見て欲しいわ。 ここ10年の大河ドラマは、龍馬伝だけは映画監督が撮ったから毛色が違う、一定の低いレベルを取り続ける同じ頭の悪いスタッフが製作総指揮を握ってるんだろうよ。 >>255
倒幕派の英雄譚は散々やって飽きられてる
榎本武揚でもやればいいのに 毎度毎度大河はご都合がひどいね
つじつま合わんから筋が折れて単調な物語にせざるを得なくなるんだよ
忠実にやればあれもこれもで面白いのに 一番面白い時期なのになんか盛り上がりに欠けるんだよな 感想
勝は爺さん過ぎる
坂本は軽薄過ぎる。あっそれでエエんか >>258
>日本の将来の為を思って倒幕した人間なんて居る訳無いんだよ。
だからそれが龍馬だよ
金にも出世にも無欲だったし >>262
日テレ時代劇の里見浩太朗がやってた
アボルダージュかっこいいな もしかしてNHKは再来年の東京五輪の宣伝のために来年の現代劇の製作の方にもう力入れてて西郷どころじゃなくなってんじゃないの
というわけで幕末好きな方々今年はもうあきらめなさいｗｗｗ >>254
本人のイメージよりも、やはり「ドラマ」というだけあって動機付けが大事なんだ
新撰組！の身分を超越したいという有り得ない鬱屈した感じとか、龍馬伝や真田丸の下士、浪士の悲哀とかね
いっくらでも動機付けできるはずだったのにな
そこは大袈裟にやらんと >>252
BSの番組みたらキショい歴史オタクそのものだった よくあれだけ面白い時代をこれだけつまらなく出来るもんだよ
武田鉄矢に監督やらせた方が面白いのできるんじゃないの。小栗旬じゃなくて本人が龍馬役をやりはじめる可能性が高いけど、そっちのが面白そうだわ。 >>262
戊辰戦争について
榎本武揚
「今ならあんな幼稚なことはしないが、帰国したばかりで良く判らなかったし、
長州人といっても当時はどこの馬の骨だか判らないので抵抗してみた」 >>261
男が書いた脚本は女からみたらつまらないのも多い >>21
真面目に史実を再現した大河なんてあったか？ 西郷自身が書簡の中で鷹司邸での火攻めを自慢してるからね
薩摩がやったか、少なくともドラマみたいに大火を見て愕然とするような状況じゃないのは確か 女作家はだめだな
初っ端から愛だの何だの絡めて話が進んでいくんだもの
幕末は泣ける時代じゃねーよ >>49
やっぱ真田丸面白かったよな、三谷幸喜脚本はなんだかんだ言っても面白いわ >>171
イモ度がまだ足りないと思ってる
武蔵丸に西郷をやってもらいたいくらいです インド映画のように、
ところどころに、ダンスを取り入れた方がいい 小栗旬の坂本龍馬が浮いてて酷かった
あれは龍馬じゃなくてカッコ付けたただの小栗じゃん
あれは全然ダメだろ
浮いてるし、せごどんの雰囲気も壊すよ 完全に朝ドラだよな
あの脚本家だと西郷隆盛を扱うには荷が重かった 昨年の直虎と比べても糞つまらねえ。
長州力が一番面白かったわ。 別に悪くは無かったで
鈴木亮平意外と合ってるやん
逆に誰かゴリゴリの旬俳優で適役おるかって話にもなる >>282
島流し時期に重点置いた感は否めないｗｗｗ >>275
世が世なら備中鴨方藩の重臣務めてるお方になんということをｗ >>281
流石に御所近くに火が放たれて平然としているやつを主役にすると現代の感覚では受け入れられないという判断なんだろうな
清盛の時にやんわりめに描いてもだいぶ痛い目にあったしな >>225
中岡や後藤とは仕事の質が違うよ。
日本人は具体的で詳細な事象しか理解できないから駄目なんだ。 >>287
実際はもしかしたらあんな感じだったかもって思ったよ
脱藩浪士だし オマエラ、ホントマジで、鹿児島の田舎者なんて、
今でも寒恐ろしいぐらい、自己中、日本の将来とか、
地域の発展とか、考えることが不可能な連中だぞ。
私利私欲の為に、倒幕した連中を、
最後はきれいサッパリ葬り去ってくれた、
偉大な偉人が西郷隆盛なんだよ。 来年は数字とるの難しいから今年は手堅くまとめるつもりだったろうに >>1
何か、この回から、
「西郷ドン」は、変な方向に進みつつあるよな。
まあ、勝や坂本は、完全な配役ミスだが、（この配役では、本当の勝や坂本の姿を表現できないだろう）
そして、西郷が、徳川慶喜の意思と命令に反して、長州に軍事的制裁を下すことなく手打ちにしてしまったが、
ここは、西郷の「戦争を回避する人権意識」が前面にだされ、それが西郷の称賛すべきことのように描かれていたが、
本来は、もし慶喜の命令通りに長州を軍事的にツブしていれば、
徳川幕府もすでに構想を描いていたように、雄藩による日本の共同統治から民主主義体制の導入へと進んでいただろうし、
現実の歴史のように、長州閥が日本の政治を恣意的に支配して最後には太平洋戦争で、日本の国政史上初の屈辱を舐めることもなかったろう。
したがって、この回の最後に示された慶喜の怒りと絶望感は当然のことなのである。 もう最近は大河を見ようとする気にもならなくなった
NHKは伝統のある大河をくだらないオリジナル脚本の連発で潰してしまった
最大の看板ドラマの視聴率が10%そこそこなんて続ける意味がないだろう
NHKはすっかり駄目な局になったよな >>276
武田を竜馬で西郷を西田敏行で
あの2人特有の嫌な「俺のアドリブ演技達者だろ？ｗどうだ？w」感満載のドタバタ幕末コメディなら許してやるよ 同じ幕末、薩摩なら
大阪を舞台にして五代友厚をやるべきだった。
焼き直しはあかんわ >>254
龍馬ファンには多いよね
ドラマとか漫画とかの創作しか知らないのに実在の人物を語っちゃう人
龍馬に夢見るのはいいけど武田鉄矢とかが龍馬アゲのために
薩摩その他の人物を貶めたのまで信じちゃって史実がーとか言い出すから笑う >>171
その垢抜けない感じがリアリティあってよかった
薩摩の田舎もんなんだから
鈴木亮平演技まじでいいわ
九州ぽい一本気なところや
仕事ができる男を見事に醸し出してる >>229
もともと長州側は八月十八日の政変により罪人扱いされたのは冤罪だから交渉すればなんとかなると考えていたので
警備の郡山藩とは穏便に対応している
ところが6月24日に朝廷へ嘆願書を提出しても受け取りを拒まれ退去命令が出されたので郊外に退去
7月17日有栖川宮親子や公家の中山忠能が帝は会津藩の兵力に怯えて話し合いを拒んているのではと考えて
松平容保の参内禁止と追放を上奏したが一橋慶喜は逆に孝明天皇に長州討伐の勅令を要求
7月18日交渉が決裂し19日から交戦
この時の狙いは寡兵で戦いにならない自覚はあるので
あくまで嘆願が狙いに絞り門の突破を狙っており放火等するメリットがない >>287
小栗ってブスで下手なのになんで偉そうなんだろね なんつか、大河みているという感じではなくて、マンガみている感じ。
大河だと、背景にいろんな思想や国際情勢があったり、藩によって方向性や思想がちがったり、また同じ藩のなかでも
いろんな考え方の人がいたりして、そういうせめぎあいのなかで、それぞれの人物が必死に生きているってかんじ。
反して、西郷どんでは、そういう背景みたいなのがぜんぜんなくて、単に薩摩が、究極の悪にして時代錯誤である幕府を倒す
っていうだけの話になってしまっている。 役者さんは頑張ってると思うよ
ストーリーがつまらんというだけ
視聴者馬鹿にしちゃいかんと思うんですよ
映像の世紀のようにずーっと残る番組つくりをしてほしいもんですな
NHK本気出すとハゲタカみたいなもんだって作れるのに 追加キャスト投下〜
皇女和宮：加村真美
岩倉具視:笑福亭鶴瓶、勝海舟:遠藤憲一、松平容保:柏原収史、新島八重:武田玲奈
桂小五郎:玉山鉄二、高杉晋作:草剪剛、伊藤博文:浜野謙太、久坂玄瑞:二神光、久坂美和：道重さゆみ、大村益次郎：林家正蔵（元こぶ平）、来島又兵衛：長州力
近藤勇:川合俊一、土方歳三:山本耕史、沖田総司:志尊淳、斎藤一：内藤大助
横倉喜三次：トータス松本、ヒュースケン：ダニエル・カール、坂本龍馬:小栗旬、中岡慎太郎：山口翔悟、お龍：水川あさみ、見廻組佐々木只三郎：小沢仁志、今井信郎：諸星和己
西郷義理妹：ブス鼻、小松帯刀:町田啓太、黒田清隆：河相我聞、五代友厚:D藤岡、山岡鉄舟:藤本隆宏
明治天皇:野村裕基(野村萬斎の息子)
板垣退助：河村隆一、大隈重信：小峠英二 遠藤憲一は真田丸の上杉景勝役のイメージが残ってなんか頼りなさそう 坂本も西郷も歴史上じゃ偉人でもなんでもないのに大河にするとか無理ありすぎだろ
ここまで嘘くさいと見る気無くすんだろうな >>287
多分 龍馬の立ち位置が中途半端で浮いてたと思う 大河ドラマ島津義弘
第16回「無謀な侵略」
第19回「小西を救え」
第20回「露梁海戦」
第21回「義弘敗走」
これで文句ないから頼むからやってくれよ >>313
NHKのハゲタカが面白ろ過ぎて
今のやってる民放のやつが物足りなくてみてらんないわ >>122
面白かった官兵衛と真田はやっぱり高いな >>296
いやいや逆にそういう人物の方が過小評価されてるでしょう
龍馬みたいな奴ばっかりだと実務がなりたたんわ なんかもう、最初に「薩摩は正しい、西郷は偉人」というのが、理由もへったくれもなく、すでに確定してるんだねｗ
だけど、ちょっと立ち止まって、なんで薩摩が正しくて幕府はダメで対合は大物なの？ってかんがえると、なんも根拠がないんだよなｗ つーか何処までやるの
西南戦争はそれこそナレーションで済ましそうな流れだけど 本当は違う顔とは解っていても、西郷の肖像画に似てるタレント使えば良かったんだよ
武蔵丸とか >>317
俺の大村益次郎を演じるのがこぶ平だと？！！ >>304
パックインミュージックの悪ノリネタみたいだな、それ 勝海舟が酷いな、取り立ててくれた幕府を裏切るんだから >>317
もういい加減にしなよ
大河ドラマは役者のPVじゃないんだよ？
わかってんの？ >>321
なんだかんだ言っても山本土方が一番しっくりくる
あと小早川秀秋の役者もしっくりくる、 >>76
ハッキリ言って大根だからｗ字幕にしないと何言ってんのかわかんなし、、
今やってるナマポドラマもそうだけどまだ、3枚目の情けない役ほうがごまかせる
こういう威厳があるシリアスな役はぜんぜんダメ >>316
だよね〜
タイミング悪かった
私は安室ちゃんみて大河は録画で見たけど 林真理子が西郷隆盛でもよかったよな
って誰か言ってなかったっけ 京都で活躍するまではと思って我慢してきたけど、あまりの酷さに脱落。
やはり女に歴史は描けない。 われは戦はいやじゃ
早く戦の無い太平の世を！
こんな西郷さんで
大丈夫なんか 初対面だったのか
前に登場していたから顔見知りかと思っていた >>327
幕末五指 つったら西郷 大久保 桂 高杉 龍馬ってのは異論がないとこだが、激動期ってのは細かい実務より大まかな方向性が必要なのよ。
例えば信長、秀吉、家康を考えればよい。
彼らは実務家でもプロフェショナルでもなくみな総合者だ。 >>341
あんた 凄いです！！！
林が自分で西郷やったらよかったと思う マジで >>300
私利私欲の為に、倒幕した連中を、最後はきれいサッパリ葬り去ってくれた、偉大な偉人が西郷隆盛なんだよ。
↑
アホか
西郷もその私利私欲の一人だし、私利私欲の倒幕連中は生き残って明治政府を作っただろ 関西は関東より5%ぐらい視聴率が高いんだよな
関東はイッテＱが強すぎ >>317
史実の人物像に近いか？
なんて関係なく、とにかく取り敢えず手当たり次第に有名どころを出して少しでも視聴率を稼ごう。どれか当たれ！というのしか見えてこないなw 龍馬役は大泉洋が良かった
写真見ると結構似てるしキャラも近いんじゃね 薩摩の田舎侍が粛清されずに新幕府の要職に何か付いてたりしたら、
日本は大変な事になっていた、恐らくあっという間に欧米列強に分割されて植民地になっていただろう。
斉彬によってキチンと教育され、京の文化にも慣れ親しんでいた
維新の偉人のみが、あの時代の英雄だよ。
西郷が薩摩の田舎侍を葬り去ってくれていなければ、
マジで日本は終わっていた、それは今、鹿児島に行けば分かります。
モラルとか、教養とか望むべくも無い日本の端っこなの。 >>352
そっちの方がいいな
龍馬って美化されすぎでどうにも >>298
あれが脱藩浪士に見えるか？
ただの軽薄な小栗旬じゃん 最近いい気になってる小栗
軍団作って演技派気取りでも駄目だったじゃん >>344
直虎さんもそんな事ばっかり言ってましたね
戦国の世で戦いとか無意味じゃアホクサとは流石になぁ 新キャスト発表とかスペシャル番組とか、必死に数字をあげようとしているみたいだけど、もちろんそれで数字が
上がったのならば、その方法は正しくて、今後もやればいいけと、一度としてそれが数字にむすびついてないでしょう？
だったら、そんなものは時間と労力のムダなので、やめたほうがいい。
結局のところ、ドラマ本編そのものが面白ければ、キャストが無名だろうと数字は自然あがるし、ドラマそのものがつまんなければ、
たとえ森繁久彌や三船敏郎をだしたところで、なんも意味ないんだよ。
よい例が韓国ドラマ。役者の名前なんかぜんぜんしらなくても、おもしろきゃ見るよね。
そろそろ小手先のやり方は捨てて、基本へ帰ろうや このドラマだと西郷がめっちゃ賢くて会津が悪者で
慶喜公が短気でバカに見えるけど大河だからこんなもんか >>302
しかし、今また、長州閥が日本を亡国に追いやろうとしてるよな。 登場する女がいちいちイラッとさせるドラマ
頭の中男のことしか考えてなさそうな女ばっかよく描けるな >>353
西南戦争は不平士族の一層って側面もあったと思う
これで武士の時代は終わった タモリを使って炎上仕掛けたけど
数字上がってないのね >>354
龍馬は日本人離れしてるから日本人に理解されないの典型だな。
武市のあだだぬ発言は正しかったわけだ。 ていうか無理に女登場させなくてよくね
西郷ゲイなんだし >>91
小松がパシりにされてて、人質連れてきてたのはﾜﾛﾀw
家老を何だと思ってんだw >>354
龍馬ってただウロチョロしてただけだと思ってる
ただの小間使い >>351
なんで毎回貼られてる嘘キャストのレスに釣られるの？ 島津義弘「な、なんという事じゃ。朝鮮にこれほどの名将がおったとは…、李舜臣。だめじゃ体が震えていうことを効かん。」
と言って露梁海戦で敗走する場面があってもいいからぜひとも大河鬼島津を頼む。 >>317
土方歳三:山本耕史
五代友厚:D藤岡
NHK必死だな >>247
それほしいんだよなあ
最後のなんちゃら紀行も育三郎の歌が気になって話が入ってこないし あんなあ、今でも、鹿児島には不平士族しかいないの。
ちっぽけな人間ですよ。
そういった意味では、西郷のおかげで日本は救われたと言っていい。 西郷はしょせん勝海舟ファミリーの脇役
格としては龍馬以下
しかもデブ
しかも薩摩弁
不人気要素しかない 会話での説明セリフが多くて動きが少ないこと少ないこと >>371
そんな事言うと武田鉄矢に説教されるぞw
でも実際、司馬遼太郎ってあまりにも影響力ありすぎ >>353
薩摩の田舎侍を葬り去ってなくても
たいして変わらないと思う
日本終わるほど薩摩なんて田舎は日本に影響力ないから >>22
勝海舟の日記を読めば、無血開城したくなる気持ちが分かるよ。
「京都に斥候しろ」と幕府の部下に指示したけどみんなびびって行かない。
だから、仕方なく指揮官である勝海舟が自分で京都に斥候。
鳥羽伏見の戦いも実質２千の薩長に１万だか２万だかの幕府軍が敗走・・・
しかも、将軍は江戸に逃げていた・・・
重要な役職に就くも周囲の妬みを買ってすぐ辞任せざるをえなくなることが度々・・・
一人じゃ、どうしようもないよ
┐(´д｀)┌ 大河ドラマは臭いんだよ。
反戦思想臭い。
だからリアリティが無くなって白けるし話がつまらなくなる。
西郷は幕末から 戦好き ってあだ名があったくらい好戦家だからな。 特別編とかいう意味不明なことやって下げて
やっと持ち直してきたらまた特別編やって下げるｗ やっぱアメリカのTVドラマ（歴史物)と比べちゃうと戦闘シーンがちゃち過ぎるな。
真田丸もお遊戯会みたいだったけどそれより酷い >>380
最近 龍馬は武器商人ですらなく
ただの商人だったって事も聞いた
ただの愚連隊じゃないのかってのも思ってる >>379
新しい社屋建てたばっかりで予算が・・・ 実際の勝海舟は龍馬よりイケメンだし
なぜか先生ということで年齢差も極端に描かれがち
もっと普通に演出してもらいたい >>371
また、チョンの寝言かいw
オマエ、国籍を言ってみ。 長州力の戦闘シーンは見所があったな
いろんな意味で >>67
龍馬伝は前半の木戸の扱いがNHKにしてはまあまあ良かった以外評価できない
岩崎弥太郎をよくもまああんな小者にしてくれたもんだ こぶ平と鈴木の無言対談とか、
こぶ平が高橋光臣とイザコザを起こすとかいうシーンがあるのか…
それにしても、こぶ平、どういう役作りで賢そうにふるまうんだろうね 西郷が偉大なのは、薩摩の田舎侍を、
絶対に日本の中枢の政治に関わらせてはいけない事が理解できて、
実戦出来、薩摩の田舎に閉じ込める事が出来た事。
コレに失敗して、薩摩の田舎侍が、
日本の政治の中心に居る新政府なんて出来てみろ、
あっという間に日本は内戦になって欧米列強の餌食になっていた。
アイズがプロセインに蝦夷を売ったとか言うが、
薩摩の田舎侍はそんなモノじゃ済まなかっただろう。 >>386
龍馬嫌いが言われて困るのは それまで味方だった薩長をいわば裏切って大政奉還 を推し進めたこと だな。
ここにいる龍馬嫌いは反論してみな。
( ｀▽´) ﾆﾔﾘ >>344
本当に頭いかれてるよ。なんでみんなこういうテンプレ人間に描かないといけないんだ。
こんなんなら大河やめてくれ >>355
実際の脱藩浪士を見たことがあるの？
私はこんな感じだろうなって龍馬見て想像できたよ >>386
そりゃ、チョンのオマエの誤解だよw
薩長連合が幕府軍に勝利できたのは、坂本の海援隊がイギリスから輸入した高性能の銃のお蔭と、すでに歴史的に確定されてる。 やっと面白くなってきたけど前半ひどすぎて視聴率取り戻せるんかこれ >>390
平和な世を〜じゃなくて
乱世で成り上がってみせるみたいな主役は
風林火山の山本勘助以来、いないな >>22
いまだにこんなこと思ってる人いるなんて
当時の列強国の思惑ぐらい別に勝でなくても想像ついたろ
いくさやってたら植民地になっるわ >>401
海援隊はまだ存在してすらいないぜwwwww 長州だから長州力でも笑えるのに
ラリアットしててもうネタがすぎて寒かったわ フキドンみたいな謎のオリキャラが幅を利かすザ・まーん大河 最後の大河ドラマは真田丸だったな
あれ以上は、もう出来ない 在日って龍馬を神様みたいに思ってるよな
ID:MVD3QfFO0とか
なんでだろ >>382
当時の幕府がダメだったと書き残してんのは旧幕臣だからな 俺は面白いと思うけどな。
前半の島津斉彬との関係や月照との身投げ
島の生活を飛ばすと、全く意味が分からないだろうな。そこで人となりが描かれてるし。
西郷のモットーは敬天愛人。
周りの人、特に庶民のために一度は月照と
の身投げで捨てた命を使ってた。
最後まで周りの人や庶民のために生きて
いた人だから、長州征伐も江戸城開放も
戦争にしたくなかった。
だから、明治維新後も政権中枢へは入らず
薩摩に戻っていたが、地元の士族の不満を
解決するために、西南戦争を起こして敗れ
自害した。周りの人が頼り過ぎだったと
思う。 >>24
周囲の登場人物を馬鹿っぽくするのが、主人公の才を際立たせる一番簡単な手法なんだよ。 >>406
あんなあ、チョン。
今は、その後の歴史の話をしてるのだよ。 よく前レスを読まんかい。 >>400
俺が見た脱藩浪士はもうちょっと汚かったなあ 内容以前に大河好きのジジババ世代が死んでってるからじゃねーの >>398
龍馬は嫌いじゃないが過大評価されてないかと思ってる
あと俺チョンじゃないですと言うより、脊髄反射するほどの
チョン嫌いです >>401
でも、龍馬大した事ない派はそれもグラバーの使いっぱしりの証拠だ！たいしたことない。って言うからなw
薩長連合の橋渡しをしたのも、誰かの使いっ走り。薩長同盟の裏書きに坂本龍馬の署名があっても使いっ走りがサインしただけ。
脱藩浪人が殿様に何度もあっても使いっ走りが交渉に来ただけ。のちの明治政府の人材集めをしていた手紙が発見されても使いっ走りとして行っただけ。
という使いっ走り論万能すぎるw 一部の国、民族や文化を排除しようという、憎悪をあおるような過激な言動は極めて残念だ。
そういう言動は日本国民、日本国、幕末ファン、竜馬ファンの品格に関わることだ >>416
長州の武器を購入したのは龍馬でなく伊藤と井上だと訂正すると
チョンとか反日とか言い出す奴ってアホだと思うよ >>422
そもそもグラバーと会ったという記録もないぜ 鈴木って真面目そうだし世界遺産の話してるときはいいんだけど
役者としてはいかんせん地味だよな
演技もいまいちパっとしないし華がない >>421
おれは鮮人とは言ってないよ。
立場を考えればいいのさ。
坂本龍馬ってどんな立場？ >>312
西郷も大久保も死んで、桜島を背景に二人の思い出を語る西郷妻の田中裕子。
なんか二人が桜島に宿っていつまでも薩摩を見守ってくれている、
そんな感傷的ないいラストだったなあ。 >>419
逃走中は汚くて当然
多分龍馬もそうだった
衣食住確保できたら身綺麗にできるし
龍馬はもともと割と裕福な家の育ちだし
そんなに想像力ないと見てもつまらないだろうね >>1
まあ、この回を見てハッキリと悟ったのは、
将来、日本がアメリカと戦争をして全土を焼け野原にされ原爆２発も落とされ、
さらに占領軍に占領政治を受けるという日本の歴史上、赤っ恥の事態に至らしめたのは、
あの時に西郷が長州を軍事的に壊滅させず、その後、その長州に日本の天下を取らせたのが原因とすべてが分かった。 >>427
脱藩して商人やった人、あと海難事故で難癖付けた893
金の臭いには鼻が利く人だとは思ってる >>112
内田有紀の京都弁も
全然京都人に見えないし、舞妓はんの魅力もさっぱり
幕末もんは色んな地方の人が活躍し、方言の魅力が幕末大河の楽しさであるが
今回どうも方言使いに？？な俳優が多い
しかしこの中で二階堂ふみが際立って良い、沖縄出身である事も幸いしてものかもしれんが
おもろないと思われた島流し編が、この女優の活躍で良い意味で期待を裏切ってくれた 島流し以降急速につまらんくなってる
話の流れが大雑把すぎて？ってなってる視聴者多いと思うわ >>426
あれで、wowowでは銭形刑事を完璧
に演じてたぞw
せごどんも最初は違和感があったが、
だんだん西郷みたいに肉体改造も
したりして、違和感が無くなってきた。
良い役者だと思うよ。
それより、このドラマでは北川景子を
見直した。 まあ、翔ぶが如くも
矢崎八郎太とかいうオリキャラ（宮崎八郎がモデル？）にやたら時間取ったり、
西郷挙兵の報に大久保が今更取り乱したり、
とおかしな所はちょいちょいあったけど、
総体的には、これより遥かによかった 安室ちゃんのイッテＱに食われただけじゃね
来週はまた元に戻るよ
まあ元々低いけど もう前髪だらけの時代劇は見たくない
士分の子弟が月代剃ってないって何の冗談かと ダークサイドに堕ちた感じの一橋が、焦って小物感まるだしだったな
西郷や橋本とツルんで、佐野史郎と戦ってた頃から転落しすぎ ちなみに薩摩も長州も脱藩浪人なんてほとんどゼロに等しいからな。
そらそーだ。 なんせ藩が対幕活動してんだから脱藩する必要なんかない。
藩内で十分活動できるし大仕事もできる。
土佐は違う。
藩内に極めて複雑な事情がある。
志士活動をしたければ藩外に出ざるを得なかった。 >>436
昔の大河はそもそも金のかけ方が違うからな
比べものにはならんわ
西郷どんだって昔並に使えたら戦の場面とかふんだんにあって面白かっただろうよ 第二十九回「三度目の結婚」
もうタイトルだけでみねーわ
マジ脚本家とそれ選んだ奴すぐ辞めろ >>443
翔ぶ〜は戦闘シーンはそれほど
葵の関ヶ原は有名だけど
合戦シーンで何気に豪華なのは緒形直人の信長 つーかおまいら勉強が足りない。
少ない知識で浅瀬でぴちゃぴちゃやってるのがバレバレだぜ。
Wikiでいいから西郷隆盛 坂本龍馬 桂小五郎 勝海舟 を読んでから出直してこい。 エンケンの勝は人が良すぎてダメ。
もっと鋭くて、キレッキレで胆力ある役者でないと。
人間が丸くなるのはもっと年取ってからだよ 西郷って・・・誰かの言いなりになって小間使いしている限りは優秀だけど
政治的な部分や策謀はからっきしだめで
怪物くんで言えば「フンガー」って言ってるだけのフランケンと同じレベル
この先変態仮面のセリフ削って画面の奥のほうで
「フンガー」とだけ言わせておいたほうが
幕末なんだからほっといても盛り上がる
大体農民や貧乏武士や奄美の苦しむ姿描写しておきながら
結局こいつ身内や近しい郷士しか救ってないし
斉彬以上に金使いまくって薩摩の民を苦しめた張本人 >>400
あのいつものただの現代劇小栗旬を見てそう思えるのは凄いと思うが
まあ別に人それぞれだから
自分は龍馬小栗と岩倉鶴瓶は浮き過ぎてて許容出来ないが おまんは乙女姉さんか！？ ｗｗｗ
↑
これの意味が分かる奴は大したもんだ。 >>432
自分たちは天下万民のために奔走する国士とのぼせあがっていたら
その裏で奄美の民が圧政を受けて搾取されていました
俺も斉彬様も上ばっかり見て足元が見えてなかったんだなあ
って話を盛り込んだのはよかったと思うけど
藩の重職に復帰してからも国事に奔走するばかりで特に奄美の人々や民百姓の生活に心を砕くシーンもなく
斉彬様、斉彬様ばっかり言っていてそのあとに全く活かされてないからなあ >>443
金のかけ方が違うって、受信料から製作されてるのになんで違うわけ？ 慶喜があのように小者、小心者だったら、寛永寺で徹底恭順とかできなかったと思う。
担がれて対象やって鳥羽伏見の戦い・戊辰戦争やっていた方が全然楽、武力的には勝てていたはずだし、 史実どおりにやればいいのに糞ストーリーを付けるから観たくない。
気づけよ犬HK 島津は徳川吉宗の時代以来の蘭学かぶれの中心的な大名で、
開国派の中心的な存在、開国して、欧米から学ばなければ、
あっという間に日本は欧米列強に蹂躙されてしまうという考えだった。
しかし、そんな考えをしているのは、幕末では斉彬の薫陶を受けた側近だけ。
田舎侍の大半には、マトモな教育は施されていなかったのが実情だ。
倒幕の為に血気盛んな田舎侍を利用はしてみたモノの、
日本の将来の事など露ほども考えない薩摩の田舎侍を、
倒幕の御褒美というだけで、政府の要職につけたら大変な事になる。
それをわかって、不平士族として葬り去ってくれた西郷こそ、
日本の真の危機を救ってくれた偉人。
薩摩の田舎侍が新政府の要職についてしまう危機を救ってくれたな。 >>446
最近のWikipediaは頭の変なシロウトが必死で自分好みの人物に都合よく書き込んでるから信用すんなw >>427
現在で言うと無職のおっさんだからなあ。 エンケンナマポの役で??岡のドラマ見たから何か変な感じだった >>5
影の護衛とかいないわけないだろと思いながら見てたw
最近面白くなってきたと思ってるのに視聴率悪いな >>456
自称郷土史研究家の自費出版本を出典にしてたりしてかなりヤバいよなｗ >>449
私は小栗旬が好きじゃないから彼の作品をほとんど見たことないからかな
昔の人だって当時の若者は
今と変わらないと思うんだよね 寺田屋事件は「翔ぶが如く」の圧勝だった
内藤剛志の「橋口！はーしぐちぃ！」とか忘れられんわ
役者の実力か、演出の問題か、見る側の問題かわからんけど、
ああいう見せ所の迫力が全部昔のに負けてるから、この先もそうなるんだろうなと期待感がだだ下がりになる 周りが小物ばかりで西郷の持ち上げられまくり大物感がハンパないな
大物感感じるほどの事をやってた記憶があまりないけど >>456
専門書に書いてあるのと大して変わらんよ。
つーか、 専門家の奴隷すぎるから駄目なんだよ。
下手でもいいから情報は自分で取捨選択しろよ。
>>457
その無職のおっさんたちに倒されて失業したのが俸禄を食んでいた武士だけどな。 >>431
商人ではなくて、船を借りて荷を運ぶ土佐藩お抱えの武装海運業者 >>426
パンティを被らないと本領発揮しないからな >>464
島津斉彬にすげえかわいがられてたってだけなんだよな。 >>465
いや・・・倒したのも俸禄を食んでいた武士だぞ 坂本がこさえた海援隊ってのは「私設の藩」ということが言える。
そうなる前に坂本が死んで、倒幕も成って組織は雲散霧消したけどな。 西郷隆盛の写真や銅像が全然別人で名前も本当は西郷隆盛じゃないってほんとなの？ 個人的には 新撰組！と真田丸かな最近は
どちらも三谷幸喜なのだけど
特に新撰組！登場人物を上手くキャラ立ちさせていた ホームドラマパート以外は面白いんだよ
ちゃんと見てね！ 坂本は詐欺師だった疑惑があるな
それで命を狙われた 龍馬は司馬遼太郎に引きずらされすぎて
どれが本当かよくわからなくなってる気がする >>471
やったことといえば
紀州藩に事故の難癖で大金せしめただけだろ。
しかも、積荷の料金上乗せして請求してたが、
後の調査で積荷が空っぽだったことが判明してる。 >>470
主力になったのは薩長、西郷と桂だな。
坂本はお膳立てやアイデアを出した。
でだ、版籍奉還に廃藩置県、そして徴兵令。
言葉で言うのは簡単だが、当時は大改革だ。
で、権利を奪われ憤まんを募らせていた武士と共に滅んだのが西郷さんだよ。 >>468
人望がある。命令されるときっちり仕事をこなす。
間ではいいと思うんだけど・・・後は体がでかい。金玉袋がでかい。
以外にこれと言ってほめられるところがないんだよな 来週から糸どんが出てくるのか…
今からでもいいから桜庭ななみか北川景子を糸にしてくれないかな >>473
じゃあ大したことしたのはどなた？
ってことなのさ。
>>479
紀州藩てのは御三家で徳川方でいわば敵だからな。
乱世になにを甘いこと言ってんだ？ >>51
これ全く同感
たぶん学芸会が元凶だと思う
今の大人の演技を見た
子役がその演技を真似しそうでお先真っ暗です
TVドラマで喜劇でもないのに
オーバーアクションや余計な動きをつける必要は全くないのに >>444
脚本家関係無い。女性キャラの出番を多くするにはこういう話を差し込むしかない >>480>>483
総じて坂本は「ずうずうしいアイディアマン」でいいんじゃないかなｗ 西郷隆盛は新日本紀行でやってたけど敵として戦った庄内藩に周りの反対を押し切って温情をかけて今でも神のごとく旧庄内藩の子孫にまで慕われている
単なる戦争好きのテロリストでない一面もあるのかな 西郷おわた
来年は更に終わる
しかし予算は倍
ひえーー
頭おかしい 大分前の大河、飛ぶが如くと比べてしまう。
西郷役、大久保役。
桐野役、有村役。
うーん、ちょっと今のは役不足だな。 大河はいつも主人公無双で周りにやたらと主人公を褒めさせる手法だがもっと自然にできないものかね >>483
坂本龍馬にとって幕府は敵とまでいえる存在ではなかったのでは
元所属の土佐藩はどちらかと言うと佐幕派だし
紀州藩も維新では新政府側についたわけだし 龍馬も新選組みたいに法度破りは切腹とかやってて
実際に実行されてるのに
司馬が
「龍馬は本気でそんな法度を作ったわけじゃないのに、不在のときに実行された」
とか苦しい擁護しててうざかった >>14
単純に容貌が違いすぎる違和感がある。 勝海舟は性格は洒脱で容姿は
写真からすると美形男子のようだったから、あの男優では抵抗感がある >>372
なんでや！江藤さんのキャラ良かったやん >>497
最初に見たのが田村正和の勝海舟だから
たしかにワニ顏のエンケンはｗ >>476
紀州藩から大金をふんだくった腕は相当なもの WOWOWの黒書院の六兵衛は、江戸城無血開城前後の設定で
出てくる人物も重なっていたりして興味深い
なかなかおもろいドラマなんだけど、原作が壬生義士伝の人で
あまりな偏った佐幕思考
西郷役が竹内力、好対照な悪西郷
大村益次郎は今まで色んな俳優が演じるのを見てきたが、あんな悪村益次郎は見た事がない
まず江戸に来るの早すぎじゃないか？もうちょっと遅れて来たはず
内容がおもろいだけに、この偏った歴史感はいただけない >>470
結局、武士内の権力争いに過ぎんよな
勝った奴らは華族とかになって特権階級化しとるし 薩摩隼人を朝鮮人役者が演じるのはリアリティーに欠ける。
朝鮮人ゴリ押しはもうたくさん。 >>486
坂本は愛されキャラだぞ。 ｗ
>>494
敵は敵だろ。
ただ、中敵。
大敵は西欧列強。
だから大敵を跳ね返すために中敵と手を結ぶって発想になったわけだ。
勝の薫陶で意識が日本と日本人なのさ。
藩の責任者だった西郷と桂はここが大きく違う。 大河はいつも主人公を戦嫌いの平和主義者にするんだよなーｗ
西郷隆盛なんてむしろ好戦的な人物だったのに キムタコで織田信長でもやるしか無いんじゃね？
大河の復権は無くても今回のような爆死は避けられるでしょ 俺は林真理子原作というだけで見ない。しかも歴史オンチの女脚本家じゃ、内容が想像つく 常々思うが、西郷より勝海舟のほうが凄かったのにな。 キムタクが織田信長で
徳川秀忠が松村邦洋でよいよね
脚本は三谷幸喜で
そういうことｗ
底辺DQNの性感帯やコンプレックスをくすぐればいいだけなんだよコンテンツなんて。
うおおおおおお！そりゃあー！とりゃああ！
この吹き出しループだけでジャンプ漫画なんて10年連載いける。
おーおー♪おおお〜♪俺たちワンピーエグザイル♪
このノリだけで日本ナントカ賞なんて総なめでとれるしな。
人口の半分は偏差値50以下。IQは100以下。端的に言えば知的障害者だ。
ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」ってことｗ
元電通社員｢CMは偏差値４０に理解できなきゃダメ｡世間にはおそるべき量のバカがいる｡それが日本の普通の人だ」★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486020632/
大橋巨泉「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469322011/601
【文春】「ノストラダムスの大予言」の著者・五島勉氏が謝罪 「まさか信じ込むとは」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514903995/
“UFOを流行らせた男” 矢追純一81歳「空を見上げてほしかった UFOなんて実はいない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522625950/
【大発見】障害者施設「発達及び知的、重心障害者はアニメが大好きな方が多いことに気付きました。」何故なのか
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472701771/l50
【悲報】座間９遺体事件の白石隆浩容疑者は『ひぐらしのなく頃に』と『School Days』が好きなアニメヲタクだった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510127650/ >>494
畿内付近の譜代親藩の幕末の動向は
京に近いだけに朝廷と関わる事も多かった事が影響し、藩内に尊皇派が多く
積極的な佐幕藩は少なかった
鳥羽伏見における紀州藩は、大阪城にいる慶喜から入城するよう催促受けるも
藩内で意見がまとまらず、ようやく旧幕府軍に参陣する事が決まったが
時は旧幕府軍敗退した頃で、どうしたらいいか呆然としてたら
大阪城から江戸へ逃げる船が足らず、多くの旗本らが紀州へ逃げてきた
追い返す訳にもいかず船を貸してやった
その後も朝廷に出仕してなかったら、紀州征伐を計画され
それで慌てて官軍に投じた >>430
それは言えてる
あの時、西郷が慶喜と協力して長州を滅ぼしてたら史実の戦争しまくりの日本より遥かに穏健な日本が誕生してた事は間違いない >>461
さらに出典に当たってみると、そんなこと書いてねーと思ったりなw >>507
全盛期の植木等で坂本龍馬やったら・・・さぞかしすっきりした幕末大河になったかもしれない イベントが豊富なのに
それを活かせてないよね
どうでもいい会話や場面で占められ >>414
それなら戊辰戦争も回避すべきなのに、江戸でテロ行為までやって戊辰戦争に持ち込んだのは他ならぬ西郷自身だぞ！ 最初の予定通りキムタク主演だったら視聴率30%超えてたのに >>521
それ最近は疑問視されてる
そういや正月の鳥羽伏見ドラマも西郷関与説は取ってなかったな 新選組ヲタや幕府ヲタ会津ヲタに喧嘩売ってる脚本だからな
昨日の回で名古屋民も敵に回した
やっぱ主役爆ageの為に周囲爆sageは歴史もんじゃ無理がある
ドクターXみたいな単純勧善懲悪しか書けない脚本家に大河書かせるのが間違い >>405
あの当時、西郷や勝が裏切らなければ長州なんか簡単に捻り潰せたから、植民地云々は的外れだな 大河は根強いな
こんなに不評でも一桁にならないって異常だろ >>517
自分は全く逆の考え
会津観光史学の人に何言っても無駄だし、理由は書くだけ無駄だから書かない
アンタのような歴史になれば、中国や他の東南アジアのような歴史を日本は歩んだであろう >>529
合戦シーンは、いいのをつくろうとすると金がかかりすぎてできないんじゃね
真田丸の最後の合戦シーンとかしょぼかったろ。 >>526
ここで文句を言うために見てるやつも多いしな 後に倒幕派の薩摩が佐幕派の龍馬を暗殺する事になるんだが >>531
戦国ものならそんなに凝った話にしなくてもいいけれど
それ以外の時代ものは、毎回起承転結でメリハリつけて
脚本かかないと飽きられてみられなくなる
篤姫みたいなのつくらないとだめだろ 鈴木亮平が主役の器じゃない、演技も酷い。
松田翔太も将軍ではなく公家の雰囲気全開で、演じれてない。 普通に面白いけど、娯楽が分散化しすぎた
番組の質がどうこうじゃない
もうTVの視聴率を気にする時代じゃない
そもそもNHKの大河に外れはない >>521
この辺の戦を単純な国内の勢力争い・・・と割り切れないあたりが
幕末・維新をややこしくしてるんだよなぁ >>531
西郷隆盛の人気と言うより主演の鈴木良平には荷が重過ぎたんだろう
大河で若い役者を使う時はやっぱり何かヒット作が無いといかんわ
宮崎や妻夫木、上野も大河放映当時若かったけど映画なりドラマなりでそれなりのヒット作はあったもの あのゴミみたいな朝ドラが20％取れてんだからこんなもんだろ 西南戦争やらないとか
今までちんたらやりすぎなんだよ
西郷まだ何にもやってないじゃんw あの知名度ゼロの直虎より下回るのか…
柴崎直虎って大健闘したんだな >>532
NHKは使い道に困るほど金余ってるだろ 高梨臨が美人だからもう何でもいいよ
来週からビキニの高梨が西郷役をやれば視聴率は倍になる 犬追物、犬肉飯（えのころ飯）の本場である薩摩・鹿児島が舞台なんだから
犬追物の場面、犬肉飯を食べる場面が無いのは不自然。
毎週のようにやるべき。視聴率もウナギのぼり間違いなし。
そもそも、犬追物の無い大河ドラマに時代劇は有り得ない。
●犬追物をロシア皇太子に披露
http://satsuro-kouryu.net/history/ 朝ドラは生き延びてるけど
大河はもう生き返らないな 前半は役者のおかげでなんとか見れてたけどもう限界＞＜
やっぱ女が脚本の大河はきつい 来週は水着回で視聴率爆アゲや！鈴木はブーメランパンツでヨロシク 最新の研究じゃ
どう転んでも殖民地化はされなかったって流れだぞ
列強のどこが利益を得たかってだけで
まだ維新政府のプロパガンダ信じて
司馬史観そのままな人もいるんだな １回外注に出してTBSの福澤チームに作ってもらったらどうだろう
NHKも他のドラマは民放系の制作会社も使ってるでしょ 鈴木亮平よりかは
武蔵丸とかハビエルバルデムのほうが
西郷隆盛のイメージに近いっていう。 女の原作で
女の脚本が
こんなにくだらない物語にしかならないことを
改めて知った。 >>554
その「維新政府のプロパガンダ」ってよく聞くけどさ
具体的に明治何年のなんて史料に出てくるの？ >>547
大河の数分の合戦シーンのために数千万とか億とかつかえないでしょ
映画でもないのだから 司馬史観だの言葉を使いたがる奴ほど司馬遼太郎の本なんてろくに読んでない奴が多いから、またアホが出てきたとウンザリする以外ない 役者の違和感が凄すぎる
多分最後までなれないで終わるだろうな 最近の大河って周りを小物にして
主役マンセーするのばっかりだな >>554
ロシアが驚異だった
タイはもっと大きな領土を持っていたが
英仏らに領土分ける代わりに独立を保った
下手なやり方してたら、北海道をロシアに
他の領土も中国みたいな、この都市は英、あの都市は仏と奪われ
独立は保てたが、日本の中に香港みたいな都市がいくつも誕生した
そんな歴史になってたかもしれない >>563
龍馬がゆくは学生時代から四回ぐらい読んだし 司馬遼太郎の長編は9割ぐらい読んだけど
やはり龍馬がゆくはフィクションが多すぎると思うよ
龍馬が土佐藩のお姫様と身体の関係を持ったりとむちゃくちゃだもの まあ、西郷の『征韓論』を
大久保との絡みで
この女の糞コンビがどう扱うか、
楽しみにしてるわｗ >>138
やっぱり長州が悪いよなあ
西郷が幕府を裏切って長州に付いて日本は終わったわ 林真理子は取材で西郷は料理何食ったとかやたら聞いてたって言われてた
BS時代劇で幕末グルメドラマを書いてもらえばよかったんじゃね >>569
小学生でも分かる小説部分を取り上げて司馬史観がどうこういう代表的なアホだな。 >>150
いじめと同じでやられた福島はまだ根に持ってる人がいる >>567
イギリスはロシアを警戒してたから、そうはならんよ
海の天然要塞の島国の日本を武力で植民地に出来る国なんて、あの当時に無かった >>566
司馬遼太郎の書き方に結構似てるんだよね、そのやり方って。 >>554
ほんそれ
今まで日本人は薩長史観に騙されてきたけど、そろそろ洗脳から解かれるべきだよね >>21
史実なんて存在しない
たぶんこうだろうって
空想で描いてる
歴史なんてそんなもんだ >>569
自分も竜馬がゆくは、他の司馬作品と比較し違和感あったな
色々読んで最後に読んだのがコレで
軽い、本当に同じ作者なのか？と疑った
夏目漱石における坊っちゃん我輩は猫と、その後の作品の違い
司馬に関しても同じ事が言えるんやろね >>580
司馬遼太郎は嫌いな奴をとことん落として書く感じ エンケンの勝がどうもハマってないな
悪い役者じゃないんだけど何かが違う
小栗は龍馬というより金田一と呼ばれてて笑った >>579
無くはないけど、大陸が落ちてたから
そこまで必要性無かったって感じじゃね
海流考えると船旅には便利で
占有出来ないならそれはそれで利用価値があると >>546
柴崎直虎はなんだかんだ関東地方が関係してるし
関東地方の御近所の話だからね
地方都市が舞台になっているドラマの視聴率が
その地方都市だけ高くなる現象と一緒だよ
地元(関東地方)に関係してる大河ドラマの方が
(関東地区の)視聴率が高くなるのは当然だし
そうではないドラマ(西郷どん)が低視聴率なのも当然 やっと歴史の表舞台に西郷どんが絡み出したのに
特番が足を引っ張ったな
そういえば家茂まだ生きてるよね
慶喜が偉そうにしてたけどまだ将軍じゃないと思うが 来週の予告で西郷が泣いて(泣き落とし)久光が狼狽えてるのわろた そもそも論だけど「翔ぶが如く」があるのに西郷をいまやる意味あんのかね
まだメインで取り上げてない人物と地域、例えば武本武揚とかのほうが見てみたい これで視聴率が
10％を切っていないのだから、
大健闘だよなｗ >>596
武本ってｗ暑さが脳に回ったか
榎本武揚な そこそこ見やすくて面白いと思うんだけどそもそも主演が人気ないんだよな
小栗も最近人気ないな >>554
最近の研究でなくても「植民地化」なんて誰も言ってない。
いったい誰がそんなこと言い出したのか不思議で仕方ない。 >>4
西郷がどうとかよりもう大河を見ない習慣がついてしまった
女大河なんてつまらんものもうやめれ >>20
おまお節介すんな、
ドラマで字幕見るとセリフの前に何言うか分かってしまうから嫌なんだよ
ボリューム上げりゃいいだけだ まあ数字に関しては夏は落ちるのが普通だし
裏が強かったならしょうがないんじゃね >>593
家茂は第二次長州征伐の時に脚気で死亡
この頃の慶喜は、徳川の京出張臨時政府みたいなもん
京都所司代ってのがあったが、もっと強力な存在が必要となり
慶喜がどういう経由か知らんが、京に居座り出張政府主任みたいな感じに 西郷が人が良いだけの平和バカなわけないだろ。
もうガッカリ 全部が中途半端なんだろうな
本格大河を望んでる人には物足りないし見やすくしてる割に若い人やミーハーが喰いつくキャストでもないし
どっちつかずで失敗してる >>596
中島三郎助がダークホースとか言われてたね。
榎本でもいいんだけど海外ロケが必要になったり障害があるのだろう。
もっとも花もゆと西郷どんが惨敗したことで、しばらく政治系と軍人系はないと思う
というかこれを最後にもう明治維新で政治系はやらないと思うね >>600
実際、５ちゃんでもネトウヨらしき奴らが薩長が倒幕しなければ植民地されてたの連呼だから薩長史観に洗脳されてる人は多そう 西郷さんの人となりを知るため、2度の島流しとか複数回の結婚とかに
時間を割いたのは これまでの維新ものとの違いを出す意味でも悪くない
歴史の表舞台の流れをもっと短時間で印象強く表現しておけば
もうちょっとついてくる視聴者も多かったのでは 怒鳴ってばかりの演技。
抑えの効いた感情表現が全く出来ない。
いまの役者ってのはこんなに下手なのばかりなのか？ >>21
史実は史料を読み解くしか無い
物語は全てフィクション、教科書だって作り物
嘘をつくときには本当を混ぜると納得されやすいの例
複数の記録に残っている客観的な事象を変更したり捏造したりが多いと
気持ちよく騙されたくて物語を見てる人に
嘘だとわかる嘘を自分勝手に捲し立てる事になってつまらない
嘘八百を楽しむ枠も有るんだからそっちでやれ、大河枠ではやめてくれって話 >>531
もともと主体性がなくてまわりに流されてただけの人間だから話が全然面白くならないのよ。
圧倒的なカリスマはあったみたいだけど、それをドラマで表現するのは難しいし。 >>562
NHKだからそんなにかかるんでしょ？
どこかに外注したら？ >>600
周りの東南アジア諸国が次々と、次元の違う軍事力で植民地化し
それを恐怖に思わない方がおかしい
日本は危機感が強かったから、明治以降の歴史があり
危機感薄かった中国朝鮮があんな歴史に >>609
その「薩長史観」だけどさあ
そいつらの語ってる話って長州と土佐にだけ都合よくて薩摩サゲてんのがほとんどなのに
どこが「薩」長なんだよと思うわwww 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに関心ない
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。
民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない
石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある行動しかとっていない。石破にあるのは野心だけで、全く国民を見ていない。
そもそもネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤。
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない
進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
. 左翼「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
↓
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
文部科学省スケベ官僚だった前川喜平氏のツイッター裏アカウントが発見されました
http://omura-highschool.net/2018/03/19/39436/
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
. NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 前に真面目な学生が大学教員に
「植民地化なんてあり得ないのでは」と聞いたら
「何言ってんだ」と変な顔をされ
「なら何で植民地化と書いてあるんですか」と聞いたら
「よく読め。植民地化の『危機』と書いてあるだろ」と怒られ、
「植民地化の危機って何ですか？」と聞いたら
「領事裁判権だよ」と答えたという笑い話がある 長州訛りってないのかね？
昨日は長州の人間だけ訛りがなかったが >>615
倒幕も勝海舟に言われて流されてたっぽいしなー
常にフラフラしてるイメージ ここまで見てきてなんで西郷が急に出世して尊敬され出したのかがまったく分からない。 龍馬が小物チンピラ過ぎるw あんな戦闘的で感情露わにするタマかよ >>617
恐怖に思ったのは幕府も一緒で海防力に力を入れてた
その薩長じゃないと植民地にされてたってのが極論なんだよ 焼け跡で犬抱いてるあたりでもうダメだと思いつつ我慢して見ていたが、
西郷と慶喜の会話にふきがしゃしゃり出てきたところでギブアップした >>617
安定した統一政府がある日本と、ミャンマーやベトナムを一緒にしてどうするの。
朝鮮でさえ日本がいなかったら「植民地化」なんてされなかった。
攘夷戦争が激化した当時のイギリス陸軍省の立てた作戦計画でも
日本は沿岸部の大名の攻撃はできても内陸の江戸や京への進撃は困難とされている。
イギリスですらそうなんだから他は推して知るべし。
なお、日本の大槻盤渓などもまったく同じ指摘をしている。
中卒のバカ浪士が騒いでただけで、知識階級は誰も植民地化なんて言ってない。
言ってる時は「国難」くらいの意味合いで大げさに言ってるだけ。 >>1
下がり続ける書類送検ジャニーズ山下智久の人気
【山下智久出演映画】
映画クロサギ…17億
あしたのジョー…10億
近キョリ恋愛…11億
テラフォーマーズ…7億
コード・ブルーはガッキーの持ってる動員 もう今の日本で昔みたいな大河は作れないんだろうな。
それだったら大河なんてやめて歴史番組をもっと作って欲しいね。 >>631
頭悪いな。
当時は世界戦国時代なんだよ。 久々に昨日みたら鈴木の演技が変わっていて貫禄ある西郷に変わっていた。プロの俳優は違うなと感心した。
視聴率は夏休みに落ち着いて時代劇観ようとは思わないのでは？内容関係なくこのくらいだろう おなご原作、おなご脚本 やはりスケールがちっちゃい視点が女々しい >>626
いつの場面だったか、わあわあ騒然としている中で、
「（そうだ、）西郷がいるじゃないか！」の一言で
みんなが（おう、そうだな！）と心が1つになったのには笑った
わしらのガキ大将、西郷さん！て感じ？w
>>627
吉田松陰役のクセが抜けないのかもしれない >>636
先週くらいから急にあの芝居に変わった
いわゆる我々の想像する西郷の感じ >>628
さっきも書いたけど、徳川が続く事は
中国においての清が続く歴史と似たようなもんになるやろな
太平天国や義和団やら改革しようとする動きはあったが中途半端で
ダラダラ改革進まず国全体が弱体化してしもた
あれだけ有利であった長州征伐や鳥羽伏見で惨敗した
徳川という組織に何を期待するの？
組織に問題があったのよ、だから新たな組織に再編する必要があった
アンタみたいな人は、最初に答えが決まっていて、その答えを正当化するよう
都合の良い理由をこじつける
弁護士理論なのよ、弁護士はこの人を弁護するため、訳の分からん事を言い出し正当化したりする
歴史を見るには両方の弁護士の意見を聞き判断する裁判官視点が必要 >>631
欧米の植民地化は、薩英戦争や長州に攻めたやり方だけやないよ
経済で侵略していき、反乱してきたら軍事で制圧
ジワジワ来るのよ
日本も黒船以来、銀が出ていったりしてインフレ高騰したり 変な企画で本編を止めたときを境に見るのをやめてしまった >>603
ボリューム上げて見ていたそうなんだが
そうしたらBGMがうるさいらしい。
実際に見てみたら言った通りだった。
このドラマ、役者の声の大きさとBGMが比例していない。 だんだんつまらなくなってきた
やっぱりｹﾝﾜﾀﾅﾍﾞみたいな重厚感が必要 林真理子の時点で見る気が起きない
その上にタモリの不倫相手の上塗り
みないってまじで >>646
まあ力の入った良い企画ならやる価値あるけどさ
明治維新150周年でなんか作れといわれてるところへ
林真理子が売り込んだだけなんだろうし 誰？Pのお気に俳優？脚本家のご指名？
将来ビッグな扱いになるんやな >>641
いずれにせよ戦争大好き薩長の明治維新だけは有り得ない
徳川のまま緩やかに民主化してた方が遥かにマシ >>641
長州征討においても鳥羽伏見においても
幕軍は戦闘にならないと考えていた
また総司令官である慶喜自身が戦闘開始後はリラクタントだった
長州征討や鳥羽伏見をもって「腐った幕府」というのは
もう50年前くらいの議論だな。
マルクス主義全盛で、長州藩を進歩的モデルとか言ってた頃。 結局、西郷は誰が演じてもハマらないな。
龍馬なんかハマらない役者の方が少数なのに。 >>10
あんなん俳優じゃないよ。何言ってるのかわからないんだもんw
顔にインパクトのあるタレントだよ >>644
タイですら最終的に独立を保持してるし、
朝鮮や清も日本がいなかったら若干利権浸食されるくらいで普通に独立国だよ。
少なくとも19世紀中盤までは植民地って趣味で植民地にするわけじゃないからね。
統治のコストと見返りが釣り合わないと無意味。
日本はただでさえ釣り合わない国の典型。
ましてや世界有数の経済社会水準で、潜在的軍事大国でもある日本が植民地化とか
ID:7ozpdMSn0は少し被害妄想すぎる
とりあえず10冊くらい本読んでからおいで。 >>649
司馬遼太郎には2兆光年くらい及ばないけど、まぁまぁ読めるよ
大河ドラマが駄目なのの真犯人は中園ミホ >>655
つまり中国や東南アジアのような歴史に、日本もなってた事を望むと
鎖国してたら自分本位な歴史を江戸時代みたいにできるけど
開国したらそうはいかない
部屋に籠もって一人で勉強していたら、自分のスケジュール通りこなせるが
教室でみんなと勉強したら、自分勝手なスケジュールはできない
周りと合わせないといえない面も出てくるし、時には邪魔してくるヤツも出てくる
>>660
「幕軍は戦闘にならないと考えていた」
これって自分から攻めていき、こう考える組織って馬鹿組織やと思わない？
「相手が勝手に降参してくれる、相手が自分の思ってる通り逃げてくれる」
そして結果は惨敗
自分が思う徳川がダメな組織と思う最大の理由でもある
アンタらみたいなのには、同じ事を何度も書かんとあかん
今書いたの、さっき書いたのをさらに詳しく書いた事で
つまり自分が書いた事全然理解してくれてないのよ
弁護士視点と裁判官視点、読むじゃなく理解して欲しいのだが
その理解ができてないのよ 翔ぶが如くってもう７月末で維新達成してんだよなぁ
しかも次が「三度目の結婚」てサブタイトルだろ
話全然進まないだろうしやっぱ江戸城無血開城で終わりなんだろ？
もしこれから田原坂までやるったら明治維新ダイジェストになんじゃん まだまだ余裕あるから問題なし
2003年（武蔵）以後最低視聴率
7.3％ 「平清盛」第45回
7.8％ 「平清盛」第31回
7.9％ 「平清盛」第41回
8.9％ 「平清盛」第42回
9.2％ 「平清盛」第49回
9.3％ 「平清盛」第33回
9.3％ 「花燃ゆ」第36回
9.4％ 「花燃ゆ」第20回
9.5％ 「平清盛」第50回
9.6％ 「花燃ゆ」第40回
9.6％ 「花燃ゆ」第34回 昨日でついに脱落
脚色しすぎて駄目だ
ついていけねえ >>664
タイは最終的に独立保持したけど、小さい国土になったな
日本が同じ歴史を辿っていたら
北海道はロシアに、四国や九州を英仏に
こんな感じの歴史やったな
アンタが楽観主義過ぎるのよ
勉強する子は、もっと勉強しないと大人になって不幸になる
そういう危機感が、さらなる勉強励む事となる
スポーツで成功した人もそうだろう
明治以降日本が、他のアジアと違う歴史を辿った最大の理由はここにあると思う
危機感は人を成長させるのよ >>669
平清盛は松山ケンイチがまったく清盛に見えないところを除けばそれなりに
面白かったけどなぁ。玉木宏うまかったし。
平安時代は歴史にまったく関心のない層だとつまらんからしょうがないけど。
「せごどん」は岩山いとが下鍛冶屋町の郷中にいたって謎設定見た時点で
切ったけど。もうまったく見てないから何やってるのか知らん。 >>667
日本を植民地にする国は無いんだから、徳川のまま民主化すれば済む話なのに、そもそも、あんたが植民地の危機ありきで話を進めるからおかしくなる ただ、あれだけ評判悪かった「直虎」より
現時点で視聴率が微妙に負けてるのが難点・・・
直虎28回までの平均視聴率・・13.54％
西郷どん28回までの平均視聴率・・13.48％
僅差ではあるけど、「あの」直虎に負けるって、結構キツいぞ。 >>675
直虎は戦国ものだから
せごどんより有利でしょ
徳川家康とかもでてくるし >>674
さっきも書いたけどロシア
ごめん同じ事また書かんとあかんから、自分が書いたレス
もう一回読んでくれる
そこにアンタへの反論も書かれてるから 全く見る気が起きないのは俳優のせいかもしれん、あの人好きじゃないわ >>673
平清盛は、ナレーターって実はスゲー重要だったんだな、と思い知らされた作品だわ
岡田将生がヘタクソすぎて驚いた
あと、脚本がフザけすぎててアウトだろ、あれ
「俺は海賊王になる！」とかアホすぎやん >>671
植民地に囲まれた大陸地続きのタイと、天然要塞の島国の日本を一緒にするなよ
それと当時のタイと日本の国力も全然違う 犬が出てきたが最初から犬猫に頼りきりだった去年よりは遥かにマシ
もちろん清盛花燃ゆなんかよりもマシ >>678
幕府も海防力を整えてたし当時のロシアが日本を植民地化できる訳ないだろ
そんな事したらイギリスとアメリカが黙ってないから日本を支援する、それが国際政治 >>676
幕末モノも人気高いだろ
龍馬伝（平均18.72％）
篤姫（平均24.44％）
新撰組（平均17.41％） 植民地がーってずっと争ってんの長州オタと佐幕オタかな >>631
それは当時の日本を指してなら正しいかもしれんが、
江戸総攻撃後に「内戦」が長引いて疲弊したあとは全く状況が異なる >>677
史実でもドラマでも、鹿賀丈史の圧勝だと思った
>>676
直虎は戦国モノでなくホームドラマとしてそれなりに見られた。
柴咲コウの厚化粧は残念だが、芝居はTV芸人のカテゴリーでは普通にうまい。
>>679
誰だかに主役オファーして蹴られたあとギリギリで立てた代役だからねぇ…
鈴木亮平は悪い役者じゃないけど、西郷役にはまったく向いてない 奄美の女に、俺の妻というのは絶対言うなよと、陰では奄美の人間を差別していた西郷 >>678
ロシアなんて一番あり得ない。
だって極東ロシア経営には経由地としての日本が必要だもん。
日本侵略したらイギリスと自動的に敵対関係に入るし
日本の海運がマヒしたら手に入れた極東経営ができなくなる。
実際、ロシア本国の方針も日本を刺激しないようにすることに尽きるし、
実際の交渉でもプチャーチンがいちばん平和的だった。
逆に日本側はそれを利用してロシアとの交渉を引き伸ばし、
アメリカを最初に条約相手国にしたわけだから、日本に舐められ切ってるよ。
ID:7ozpdMSn0は全体的に知識不足。まるで幼稚園生と話してるみたい。
もっと勉強しろとしか言えない。 >>689
だから西郷がアホなんだよ
長州征伐の時に幕府を裏切らずに長州を討ってたら内戦になどなりようがない >>655
大河ドラマの中の西郷ドンみたいな平和主義者だったら可能だったかもね
「徳川も薩長も血も流さない素晴らしい案だ」
「日本が救われた！めでたし！めでたし」 坂本龍馬なんて捏造のオンパレードだしな。
強烈アゲアゲで白けるわな。 >>687
龍馬伝は坂本龍馬の人気ぶりのわりに低い
新選組も知名度のわりに低い
篤姫はほとんどしられてなかったけれど脚本がよかったから人気があった
これが大河の手本みたいなもの
戦国ものは大体の流れがわかっているから見やすい。
幕末はごちゃごちゃしすぎてわかりずらいんだよ
勝敗がはっきりしてその後どう変わるかとかあまりないから。
秀吉が光秀をたおしたら天下人になったみたいな簡単な流れがない。
戦もいまいち勝敗がはっきりしないしね。 >>689
列強はむしろ日本の内戦が長引くことを警戒しているので
(せっかく結んだ通商条約が遵守する主体がなくなるから)
戊辰戦争が勃発した時も内戦不介入を申し合わせている。
ドラマだと龍馬が「内戦になったら外国が介入して〜」などと怒鳴るが、
実際にはそんなことは起こりえない。 鈴木亮平は良い役者だとは思うけど
この人が主役の作品を一年間ずっと見続けたいと思わせるだけの魅力はない
主役じゃなくて三番手四番手くらいの方が光るタイプだと思う >>696
西郷の性格が変わるって言ってたよ
特番で >>697
福山ファンの嫁に「龍馬は梅毒で余命幾ばくもないからあれだけ大胆に動けた」
と割と有名な説を披露したらマジギレされた。
あの頃の志士にとって女なんてただの飯盛女（当然売春婦って意味もあるぞ）
＋弾除けなんだが、女性様にそういうこと言っても無駄 じつは龍馬はこの年の終わりに勝塾の金を横領して
翌年にそれがばれて勝先生から絶縁された可能性が高いわけだが
そういうのはやらないね 嫌いじゃないけどオープニングで遠藤憲一が大トリってのは・・・
翔ぶが如くにも出てな、田原坂で戦死するけど >>698
知名度とか言い出したら、戦国・幕末関係なくね？
武蔵なんて知名度高くて戦国ものなのに、平均視聴率16.6％
軍師官兵衛も戦国モノで豊臣〜徳川のお約束の流れなのに、平均視聴率15.8％ >>696
西郷が平和主義者だってのは大嘘だよな
倒幕の戊辰戦争に一番積極的だったのが西郷だし もう大河ドラマ自体が完全に終わってます
いいかげんに膨大な予算注ぎ込んで似たり寄ったりの大河を作り続けるのやめろ 岩倉具視が、、名前なんつったっけ？あの胡散臭そうな落語家のできそこない、
あいつになってて、公家言葉全然喋ってない番宣見て泣けた。 島津は開国派の旗頭だったから、
水戸学派とは本来水と油。
攘夷派のセンター水戸家を開国派に引き込むのが策略だったかもしれないが、
ソレができなくなった時点で、討幕派の長州と組むのは自然な流れ。 >>699
実際そのまま放置状態にして見守ってたかな？
むしろ最後は列強に介入してもらわわない限り内戦に終止符が打たれなかったような。 ドラマの視点が狭すぎるし、脚色がおかしい
幕府側の視点、土佐藩や会津、長州藩の立場や情勢が全く描かれていない。西郷と慶喜の関係なんてドラマにする価値はない、不快な歴史でしかない >>707
益満休之助らを使った江戸破壊計画とか見ても、清廉潔白の平和主義者ではないわな
慶喜処刑派の最右翼にいたって有力説もあるわけだし >>460
ホント あれを成立させるならせめて慶喜でなくて「ひーさま」としてだろうねw >>713
西郷と慶喜は性格の正反対のライバルとして脚本の中心に置いてる
ふきどんはふたりが最後に和解するためのキャラってことでしょ >>712
そもそも日本がヤバい時期にわざわざ内戦を起こした長州と土壇場で幕府を裏切って長州に加勢した西郷の薩摩に問題あるよな >>717
西郷と慶喜が和解してチャンチャン、とかすげぇ嘘大河だなおい草
駿府に落ちるときに慶喜が「西郷、これでよかったのだよ…」とか言っちゃうのかな？
脚本：中園ミホって時点で見る前から諦めてたんで別にいいけど >>712
もう説明するのめんどくさい。
その辺行って適当な概説書買ってよんでみ。 >>663
菊川じゃなくケンワタナベがそれをやったらハズキルーペはもっと売れてる >>714
ほんそれ
それなのにこの「西郷どん」では西郷が人を愛する平和主義者であるかのように描かれてて不快だわ、こんなの嘘歴史を吹き込む只の洗脳プロパガンダだよね 新国立競技場 1490億円
西日本豪雨被害額 2104億円
NHK本社ビル（建設準備中） 3400億円
金有り余っていて仕方ないのだから贅沢な新社屋や給料だけじゃなく制作費にも回せよ 幕末〜維新なら和ノ宮と家茂をメインにして、周りの動きを俯瞰的にまとめて見た方が面白そうだ
勿論和ノ宮はでしゃばらないキャラにすること >>708
来年はちょっと変わった大河だから期待してね！ 西郷は戦争になると極端に興奮して好戦的になる傾向がある
禁門の変のあとは長州藩がろくに抵抗せず藩邸没収に応じたので
「まったく情けない連中だ」みたいな露骨な軽蔑を示してるし
そういう長州観が当初の征長軍の方針に反映された可能性がある
鳥羽伏見の後も同様で、慶喜の切腹を主張する超強硬論者だった。
その後も士族反乱やら何やら書簡を読んでると、
とにかく戦争が起きると興奮して大変。
１〜２か月くらいはヘブン状態。
最後の西南戦争も、萩の乱から３か月経つか経たないかでまだ興奮してる最中だろう。
そういう「戦好き」の西郷の性格を捻じ曲げるからおかしくなるのだよ。 大河はテーマじゃない、主役で決まる
なのでオレも観てない いつでも勝てば官軍負ければ賊軍
後々勝った方が良く言われるのは世の常 >>713
そんなの詳しく描いてたら西郷の出番が減る。群像劇じゃないんだから >>4
女大河が一年に渡って入るからその間に見ない癖がつく。
んでもう大河自体見なくなる。
たとえその後が面白かったとしてもな
女がしゃしゃり出てコンテンツ潰すいい例 ファンですら激怒する安室の最低最悪の引退商法
↓
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
. 西郷どんの失敗って、やっぱり大河主演の器じゃない人を主役にしちゃったのが致命的なミスだったと思うんだよね
鈴木亮平さんはいい役者さんなんだろうけど、あまり役者に詳しくない層からすると出演作が変態仮面ぐらいしかパっと思いつかない
正直、ホリプロ所属でなかったら、絶対主演出来てないと思う
大河の主役って、やっぱりそれなりの知名度と存在感が絶対必要だと思うんだよな >>728
萩の乱の頃の西郷って持病の治療で鰻温泉にひきこもってた頃だと思う。
前原一誠が逃げてきて決起を促したのを追い返したって記録もあるし。
戦争やってるときとそうでないときの西郷は別物だけど、征韓論前後の西郷も
別物。場面に応じて人格が変わる非常につかみづらい人物なので、中園ミホ程
度の脚本屋には書ききれないわけで。 >>731
翔ぶが如くは群像劇に近かったが、西郷の出番が少ない回がかなりあったな 戦国も幕末もネタ切れ感が半端ないから
もう、東条英機をやるしかないな >>732
でも、2000年度以後の大河で一番視聴率が高いのは
その「女大河」の一発目の篤姫（24.4％）なんだよなあ
その次に視聴率が高いのは「利家とまつ」で
一応Ｗ主演（男女ともに主演）という形をとった一作目
ちなみに、その女大河一発目の次は天地人で
さらに、その次が龍馬伝と男大河が続いたのに
その知名度に反して龍馬伝の視聴率は18.7％と低迷
女がしゃしゃり出てコンテンツ潰したって言いたいだけやろ？ 西郷どんって作りが女向け大河なのに主役が女性層に大して人気ないのも失敗の原因
題材は最近の大河では一番いいのにホリプロのごり押しが悪い ホリプロも松山や鈴木のような三白眼を何で推すのかね
好かれる顔じゃないんだよ >>741
女受けを狙うなら大久保役のイケメンが西郷をやってた方が良かったかもね 今の現代的価値観を入れてしまうから、
当時の偉人たちの行動と思考が、
矛盾かつチープなものになってしまう。 >>741
うちの嫁とその取り巻きを見る限り、歴史モノとしてどうかってのは評価の俎上に
上がらない模様。連中は単なる金のかかったドラマとしてしか見てない
>>739
昔は女の脚本っつっても斯界の大物がやってたけど、伝説のファンタジー大河
「江」でゴーストに書かせてたのがバレたあたりからどうにもならなくなって
る気がする。
「篤姫」は宮崎あおいがちょっとずば抜けてた。宮崎主演でよしながふみの
「大奥」やってほしいわ >>30
なるほど！
あれが槙野の嫁か
名前聞いたと思った 登場人物全員が頭の悪い中学生にしか見えない。
知性や教養がまったく感じられない大河。
まあ原作、脚本が日大芸術学部卒の馬鹿どもなんで
仕方ないんだろうが。 >>730
そうでもないだろ
禁門の変の時に長州藩が火を放ったのは自邸である京の長州藩邸だけで
その長州藩邸からは周囲に全く延焼していないことが確認されてるのに
なぜか会津や新撰組等の幕軍が放火した被害まで長州のせいにされてる
慶應四年元日に徳川慶喜自身が発したのは「討薩表」であって
あくまでも「徳川(一橋)と薩摩藩の対立」がメインだったはずなのに
なぜか「薩摩」の部分を「長州」に置き換えた長州悪玉論ばかり耳にする
長州嫌いの司馬遼太郎のせいなのか会津史観のせいなのか知らないが >>462
俺も大嫌いだったがウロボロス、
信長協奏曲、borderは良かった！ >>1
江戸市中で行わせた残虐なテロ行為
「大政奉還」後、京都を去った幕府軍を挑発することを目的として、
江戸を騒擾化するために薩摩藩士らを送り込んだのも 西郷 である。
彼らは 「薩摩御用盗（ごようとう）」 と恐れられるテロ集団をつくり、
江戸市中で 強盗 ・ 殺人 ・ 強姦 ・ 放火 とあらゆる犯罪を行った。
大店を次々に襲って、家人らを殺害し、大金を強奪し軍用金とした。
江戸城の二の丸にも放火している。
江戸の薩摩藩邸を根城にして悪逆非道の限りをつくしたのである。 俺の母ちゃんが
この大河から字幕表示するようになっちゃったよ >>754
…という幕府側の妄想を根拠にして実行されたのが
江戸薩摩藩邸焼き討ち事件
庄内藩を中心として薩摩藩邸を急襲し大砲や鉄砲で
薩摩側の６０人以上が虐殺された
悪の限りを尽くしたのは庄内藩や徳川幕府である 平和主義者というのはありえんが、
長州征伐をする気が無くて、させなかったというのはドラマと相違はない。
あんまり民衆民衆というとホーチミンとか毛沢東かと思うわｗ >>4
西郷なんて鹿児島でしか人気ない。
西郷のせいで鹿児島がど田舎なままだったのを知らないんだろうな >>754
大政奉還の後だから尚さら酷いよね
西郷が敬天愛人の優しい平和主義者だったなんて嘘っぱちも良いところ 放送前にわざわざホモ要素入れましたとか解説してて
露骨に腐女子釣ろうとしてたの覚えてる >>759
あんた完全に薩長史観のプロパガンダに洗脳されてるよ >>752
うん？長州藩兵が火を放ったのは長州藩邸だけなんて誰が断定してるの？
史料上断定できるのは火元が数か所だったことだけで
その原因まで特定されてなんかいないよ。 >>760
それは長州と裏で握ってたからで、平和主義者とは関係ないもんな
それなのにドラマでは平和主義者だったから長州を征伐しなかったかのように描かれてた訳で嘘八百だね >>629
おれはお股に短刀突き刺すところでケツ浮いたわw全部観たけど 脚本は相変わらずつまらんしベタ
演出も悪くて役者も変な感じ
音楽に至ってはふざけてるとすら思う
昨日はイッテQだけみとけば良かった ぶっちゃげネタ切れなんだろう…予算だけ出して安めの俳優さんで構わないんでナポレオンとか害虫しよ？ ロケット発射場とか住民のメンタルが北海道や沖縄民並だったら50年かかってもできなかっただろうし
鹿児島の人は国に尽くしてくれた感はあるが >>760
まあ平和主義者とも言えるし外様が発言権を得るための勢力均衡的な理由もあるんだよな
たんに西郷が良い人っぽい感じになってるけどちゃんと打算はあった訳で 最新の研究に基づくと、古い知識の奴が叩き
一般的に言われていた説に基づくと、今では否定されているのにって叩かれる
もう日本の歴史ものは描きようがないんだよなぁ 花燃ゆの後半は9.9%から始まって最終的に平均11.8%まで上げたからな
これで負けたらゴリ推しホリプロはNHKを出禁な 最近、明治維新は誤りであったとの説が流布している。
曰く、「江戸幕府には当時最高の人材がそろっていた。その中で徳川慶喜こそ真に日本の指導者にふさわしい人物とみなされており、
慶喜に任せておけば当時最高の人材を網羅した政府ができたはずだ。それを吉田松陰の弟子たちの長州や西郷隆盛に率いられた薩摩らテロリストがぶち壊した」と。
これは謬論（びゅうろん）である。
この説が理想とする人材網羅政権で何ができようか。そのような政権で、富国強兵、殖産興業、日清日露戦争の勝利以上の成果が見込めたのか。
既成勢力の寄せ集めなど、しがらみだらけで何もできまい。
間違いなく、廃藩置県どころか版籍奉還も不可能だっただろう。
「当時」最高の人材を集めたとて、従来の価値観では立ち行かないときに、何ができようか。
言うなれば、「江戸全肯定、維新全否定」史観は、「江戸全否定、維新全肯定」史観の裏返しにすぎない。
維新から１５０年もたって公正な歴史評価が可能な時代に、なぜ極端な歴史観を持ち込む必要があるのか。
大久保利通には未来が見えていた。その大久保を支え、泥をかぶったのが西郷だった。
大久保の智謀（ちぼう）と西郷の実行。
この二つが掛け合わされたとき、奇跡が起きた。鳥羽伏見の戦い。
西郷が三倍の敵の猛攻を支え、大久保が錦の御旗を翻したとき、徳川軍は雪崩現象を起こして潰走（かいそう）した。 主演の人は役作りに大変こだわりがある人と聞いたから、これから陰嚢をどう肥大させてくるかとても楽しみ 磯田道史（歴史学者）
「よく勝者が歴史を作るといわれますが、これは私に言わせれば大嘘です。
確かに戦争直後は勝者が歴史を作りますが、しばらく経ってからは敗者が歴史を作ろう、
作り直そうとする。危害を加えられた側の方が、歴史にはこだわります。
勝者が歴史を作るという言葉を、鵜呑みにしてはいけません。
虚心坦懐に、残された資料や証言を見てみると、違ったものが見えてくるはずです。」 歴史家・磯田道史
維新後に越後や東北から出てきた新しい陸軍の官僚の人たちは、
日英同盟を結んだ旧薩長側の人たちに対抗した。
彼らは真新しく世界を制覇するとみたドイツに幻惑されたという点もあると思います。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/08/14/michifumi-isoda-01_n_17754754.html >>754
「御用盗」は鞍馬天狗の小説で作られた言葉 【歴史】「蝦夷地９９年間貸与」 会津・庄内両藩、戊辰戦争でドイツに打診…「戊辰戦争が長引いていれば実現していた可能性がある」
http://daily.5ch.net//test/read.cgi/newsplus/1474667955/ 楽しみにしてたのにクソすぎて早送りで絵だけ見てるわ
脚本家クビにしてくれ ファンですら激怒する安室の最低最悪の引退商法
↓
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
. 江戸時代末期にはもう徳川幕府はもたないと思ってた人々も武士以外でもけっこういたのではないかな
島崎藤村の「夜明け前」なんか読むとそんな感じがする
坂本龍馬は本心で共和制を考えていたのかなぁ 史実では会った事もない人同士が決別とは、大河ドラマはやっぱりファンタジーなんだな。
主人公マンセーする為に周囲の人間を小物に貶めるのもいつも通り。 長州藩と戦うシーンで長州力が出てきたのには笑ったけどなｗ
やる気ねーなと >>787
西郷の実像が知られるようになった今では不可能だろう。 >>794
小林稔侍のその役を鶴瓶がやるのか・・・ 脚本家が叩かれてるけど、
チアダンというドラマで土屋太鳳にI live in EDOと言わせてたバカもいるんだぞ >>791
長州が来た〜、って言うセリフで遊んでたなw 脚本、キャスティングいろいろ言ってるけど結局のところ西郷が人気ないだけだろ こんなにツイッターで批判されてる大河ってシエか花燃ゆ以来なのでは
ほかはそれなりにヲタついて楽しんでたりすることもあるから 家督争いをロシアンルーレットで決める斉彬。
連れて逃げてと西郷を誘惑する篤姫。
久光の召喚命令を女の為に背こうとする西郷。
てめえ切腹しろと西郷を脅す慶喜。
歴史上の登場人物が全員中二病。
これは女の武器のみで成り上がった中園ならではの脚本。
タモリを昇天させるプロの淫売屋による新しい歴史観。
まあNHKによる悪ふざけなんだろうが、全然笑えない。 鈴木亮平は芝居は上手くなったが、主役に相応しい華がない。数字はどんどん下がっていくだろうな。 >>803
あぁ、そういやタモリの愛人だったねあの人 草 脚本は、別にひどいとは思わんが
後の江戸城無血開城の当事者である、西郷と勝海舟が直接会うとかドラマっぽいなぁとか思ってたら、
調べてみると本当にこのタイミングで出会ってて「幕府なんざ、見限るこった」に近いことまで言われてた、
なんてこともちゃんと抑えてるし せごどんはなかなか面白いのに数字悪くて朝ドラは散々なのに数字が良い
視聴率は分からんもんだ 遠藤憲一がなあ・・・セリフが下手で大物感もないし
何も極悪役出身のワニ顔俳優使わなくても、もっと他にいただろ？ 役者1人1人の問題じゃないでしょ。
こんなクソみたいな内容スカスカの脚本とあほみたいな演技指導と昭和で時間の止まってるカメラワークと静と「動」の「動」がない、常に会議で時代が進んでいって何がすごいんだかよく分からない表現力皆無なスタッフ側に問題があるんでしょ。明らかに。
NHKの大河スタッフは無能。 で、ここで言われてるように登場人物が「みんなアホ」に見える。
勝海舟もなにがすごいんだかよくわからないし、西郷隆盛を評す龍馬の「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」のセリフも、あれだけの場面じゃとってつけたような虚しい響きのセリフでしかない。
NHKの大河スタッフはバカ揃い >>807
朝ドラは内容関係なしに時計代わりに見てる人が結構いる
夜の風呂屋とか老人施設で大河 or 野球やってるのと同じようなもの >>629
嫁に
この犬が西郷さんの銅像の犬だよ
った言ったら信じよったw 慶喜って誰も護衛とかいないの
なんで西郷があんなことできるの 小栗龍馬キャスト失敗だな 龍馬感が全然無い 出会いの演出も西郷上げるためだけに使われてるし
ただ西郷が一番西郷に見えない まるで近藤勇顔 平均１５％超えてた真田丸ってかなり頑張った方だったんだな >>818
大河ドラマはファンタジーだから。
史実では徳川の時期将軍のプリンスと薩摩の田舎武士が出会ったことはない。 禁門の変に、現代風の平和主義を持ち込んじゃうから、
観てる方としてはゲンナリするんじゃね？ 花神とかみてみ？いま見ても幕末という時代の重さを感じるドラマだから。
翔ぶが如くもいまみても、薩摩の重さ、時代の空気、いかに島津斉彬を西郷が敬愛していたのか観てるだけで伝わってくるから。
それに比べて西郷どんの島津斉彬の軽いこと軽いこと。
ただのそこらの兄ちゃんやん。
どこに敬愛できるところがあるねん。
世界各地でテレビドラマのレベルがガンガン上がってきてるのに、日本だけ昭和より退化していってるんだから不思議な現象だよ。 小栗と対面したときの鈴木西郷のモブ感
しかし鈴木を食って主人公を立てれない小栗も俳優として二流 >>818
自分も思ったわ
次の将軍になる人物に切腹申し渡されたのに、
反対に刀突きつけて、当たんないようにとはいえ畳に >>830
再来年が太平記の脚本家で
この人ぼくの妹（）以外はそんなに大外しはない >>828
あ、途中送信
抜刀して畳に突き刺して、お咎め無し？、
無理矢理好意的に解釈して、緻密に人払いしてて誰も見てないとか？と思ったら
側室の子が潜んで全て見てるし。 >>820
イッテＱが西郷どんに勝ってるのって関東だけだぞ >>803
本当に酷い脚本。
歴史に興味がない女ならではの脚色。 幕末好きにはとても耐えらないな。幕末男子といい女が関わるとロクなことにならん。 「西郷どん」ついに二桁守れず、9%代突入
「もうこのへんで、よか」 >>809
エンケンって安っぽいけどそんな下手なタイプではないでしょ
見てないけど ああ脚本の中園ってタモリ密会の相手か
タモリも熱心に見てるなw >>831
中園ミホが指摘を全然聞かないんだと
「それだとドラマが成り立たない」みたいな文句言って
んだから、明らかにおかしすぎるところ以外は「このお話はフィクションです」って
ことでスルーしてるって。 ペースが遅すぎる
このままだと、西南戦争まで行かないで
尻切れトンボだよ なんで下級武士が時代を動かせたのか
とか、全てが事実でないにしろドラマを通して理解できたわ >>799
前作の直虎なんてかなり楽しまれてたよな
西郷どんと真逆な感じ 西田
も、もどかしい！
ナレーションやってられん。来週から俺が西郷どんに復活させてや〜 >>846
西田のほうが断然雰囲気あってるわ
鈴木は体格的には近いけど西郷どんって感じしない違和感ありすぎ >>472
隆盛は親父の名前なんだが誤って使われた。
肖像は違うと言われてきたが、最近の研究ではあれでいいんだと。 >>847
近くないよ…鈴木亮平は筋肉でもっこりしてるけど、実物は肥満と象皮病で
でっぷりしてるんだから。里見浩太朗が西郷やったときも20kg増やしてるん
だし。
>>848
明治天皇が持ってた肖像画すら持ち去ったらしいから、真相は闇だと思うなぁ 大事を為すためのお神輿は、空っぽで、陰に優れたフィクサーが居ればいい。
大西郷はこれじゃないかな。
空っぽだから西郷本人を理解しようとするほどわからなくなる。 面白いのに・・・(´・ω・｀)
「秀吉」を名作と持ち上げているバカを切り捨てない限り
大河が再浮上することはないだろうな…。 時に西郷隆盛の「敬天愛人」はキリスト教的だと確信して調べたら・・・
中村正直の西国立志編に載っていて、その中村はキリスト教徒になっている
で・・・西郷は聖書に精通していて若いとき聖書の講義をしていたこともあるようだね
かなり重要なことだと思うんだけど、保守なんかには都合悪いのか無視してるっぽいけど イッテＱ20越えたな〜西郷どん弱いよｗ もう視聴習慣になってる >>855
追記すれば「敬天愛人」は韓国初代大統領の李承晩が
木版に書いてキリスト協会へ寄贈してる（李承晩自体冒涜的な気がするけど） 慶喜と西郷の会談中に、妾がしゃしゃり出て、
反戦訴えるとか。
もう見てて無理。
つか民営化したらいいじゃん、
大河にＣＭ入ったっていいさ、
こんなのに全国民が強制的に金払うとか馬鹿げてる 幕末って曲者達の権謀術数を描けなきゃ面白くなりにくいと思うんだが ドラマだから脚色はあって良いと思うけど
そんなバカな！というレベルの脚色が多いな。
主人公が序盤から歴史上の有名人物と対面しすぎで
しかも結構気軽に口聞いてるから
結果として権力者の水戸斉昭や井伊直弼が矮小化されてた。 >>573
日本が終わる？幕府が終わっただけだろ？
どう日本が終わったんだよ >>859
馬鹿マンコの自己満足だろ。女が歴史を動かしたやりたいだけ。 っかまだ薩長同盟も組んでないのか
このペースで無血開城と西南戦争やれんのか？ シナリオとキャスティングが酷過ぎて、逆にそこが見どころ >>866
最後はナレ戦で城山切腹シーンまで端折りまくる 江戸無血開城以後の西郷と小田原征伐以後の秀吉はやらんでええ。 >>868
いやいやいや、西郷隆盛題材にして
そんな事するわけないだろ、マジでやめて 大村益次郎、江藤新平は誰がやるのかな
征韓論のあたりのグダグダをやるのか
西郷は実は戦争好きで全然平和主義者じゃないし暗殺も大好き。
幕府を徹底的に潰そうと思ってたところを
坂本と中岡に機先を制されて大政奉還されてしまったので
見せしめに暗殺。政敵になった大村益次郎も海江田使って暗殺
幕末の京都時代は中村半次郎（桐野）を使って暗殺しまくり >>778
まさにワシの考えと一致しますわ
幕末の歴史を理解して、こういう結論に辿りつかんほうがおかしい
徳川幕府という組織がダメで、それは長州征伐と鳥羽伏見の惨敗をみたら理解できるはず
どれだけ人材がいても組織がダメなら、その人材も活かされない
徳川幕府を速やかに解体できたのは、日本の歴史にとって幸いだった
またやり方は違うが、スーパーのダイエーの解体は
いきなり倒産だったら日本経済は深刻な大打撃を被ったであろう
ローソンとか野球のホークスとか、使えるとこは売却し
あかんとこは最後にイオンが吸収し始末し
時間をかけ最小限の被害に抑えた、良き解体の例だったと思う
さっきワシに絡んできた、人の意見をコピーしただけの丸暗記人間
ID:7Q0+N5+V0 ID:sPXwpsjqO
他にもいた気がするが、>>778の文章をよく読んで欲しいわ
といっても丸暗記人間だから理解できないか >>847
やはり顔は重要だよな。西田や里見みたいな顔じゃないと
キツネ目の西郷という時点で違和感ありまくり
BSでやってる軍師官兵衛というホームドラマで陣内孝則が
演じる宇喜多直家は何かそれっぽい雰囲気あるから陣内自体は
好きではないが狡猾な演技を含めた直家陣内はかなり気に入ってる つか、合戦シーンは時間とお金がかかるから、やらないで済むように脚本書いてるんだろ 鈴木が西郷に見えない
これが一番大きい
英雄像とかけ離れてる
ただ周りに振り回されるお人好しにどう感情移入しろと？ >>874
どうハショるかが腕の見せどころとまで考えてそうで嫌になる。 ドラマなんだから西郷と龍馬の出会いはもっとドラマチックに演出しろよ
ちょっと拍子抜けだったわ 龍馬がチンピラでわろた。人斬り◯◯みたいなキャラw >>871
原作では、お由羅一派を成敗しなかった事を悔いている斉彬に
「邪魔をする者は叩き潰せ。でないと目的は果たせない」と言われてるから、
ツジツマは合っている。
脚本が変に改悪しているからおかしいんで。 >>876
薩英戦争は書状一枚で終わらせて嫁とイチャついてるシーンに時間割いてるし
カネはあるんだから戦争シーンもやれっての
薩英戦争にアーネスト・サトウは絡んでくるのかな？ 主役の人がCM出てるとなんか萎える
終わってからだと遅いのかね >>412
在日が龍馬贔屓？
日本史教科書から龍馬を削り代わりに従軍慰安婦をねじ込もうとしていたのに？ ここ数回で脱落したわ。
主人公がなんで周囲から大人物扱いされているのか全然分からないのが駄目。 薩長同盟を正当化させるために慶喜を好戦的に書きすぎてめちゃめちゃ 本心はいざ知らず、「戦は嫌でございます！」としゃしゃり出る女に
「女の出る幕ではない」と言い放った下りは少しスカッとした。 西郷は聖人君子みたいに扱われてたけど老獪な政治家だろ
今後ブラック西郷を演じたら評価する >>839
まさにその「安っぽい」のがアウトでしょ
「実はダメダメだった大物」役しか向いてない この番組ちょっと前から革命革命連呼し過ぎ
大河制作部でパヨクが幅をきかせてるの丸分かり >>841
それ林真理子はどう思ってんの？(´・ω・｀) 勝海舟、西郷隆盛、そして坂本龍馬
幕末は日本史上最大の亡国の危機であった。
長州討伐軍の大将には御三家の尾張藩の当主徳川慶勝が選ばれた。そして参謀には西郷（隆盛）が選ばれた。外様大名の、当主ですらない西郷が、いわば『官軍』の頭脳となったのである。
薩摩藩が（長州討伐に）『本気』であったことの何よりの証拠だろう。その西郷が突然百八十度の転換を見せた。長州討つべしの論者が、にわかに長州許すべしに変わったのだ。それはある人物に説得されたからなのである。
勝と初対面の後、西郷は大久保利通宛に有名な書簡を送っている。
『＜大意＞勝氏に初めて会いましたが、実に驚くべき人物です。最初はへこませるつもりだったのですが、すぐに頭を下げました、どれほど知略があるやらわからないほどで、まず英雄の肌合いを持った人物でしょう。
（亡くなった）佐久間象山より実行力があり、学問と見識でも、いまや勝先生の方がまさっているかもしれません。いやはや、ひどく惚れ込みました』。
まさに絶賛というべきだろう。西郷がこれだけ褒めている人物は後にも先にも勝一人しかいない（＜島津＞斉彬は主君であり、西郷にとっては『神』であるから批評の対象ではない）。では、一体、勝は何をもって西郷をここまで感心させたのか？
勝はこう言ったのだろう。
『今は欧米列強が日本を植民地化しようと狙っている時代ではないか。日本人は一致団結すべきであって、身内で争っている場合ではない。薩摩も長州にはいろいろと言いたいこともあろうが、ここは心を広く持って寛大な処分で許してやるべきだ』。
そして、こう付け加えた可能性もある。『場合によっては薩摩と長州が手を組んで、老朽化した幕府を倒すということになるかもしれない。だからこそ長州を潰してしまうのは得策とはいえませんぞ』。
私は勝海舟を維新の志士ナンバー1だと思っている。人格、人望という点では西郷に劣るかもしれないが、勝は最初から最後まで『日本人』という視点で物事を考えていて、その信念は一度もブレていないからだ。
大事なのは日本であり、幕府でも薩摩でも長州でもない。天皇家ですらない。『愛国ということを忘れた勤皇など意味がない』のである。
一方、勝の方も西郷にほれた。
この会談後、勝があまりに頻繁に西郷のことを褒めるものだから、一番弟子の龍馬は『私も会ってみたいから添書（紹介状）を書いてくれ』と師匠の勝に頼んで西郷に会いに行った。
帰って来た龍馬に勝が『どうだった？』と聞くと、龍馬は『成程西郷という奴は、わからぬ奴だ。少しく叩けば少しく響き、大きく叩けば大きく響く。もし馬鹿なら大きな馬鹿で利口なら大きな利口だらう（『氷川清話』）』と言ったという。
勝は『評せられる人も評せられる人、評する人も評する人』と、共に大したヤツだという感想を述べている。この時から2年後に、龍馬の仲介によって薩長同盟ができる。
さらに、倒幕の官軍の総参謀的地位に西郷が就任し、幕府を代表する勝との間で江戸城無血開城が実現する。この2つの『未来』の下地はこの時に出来たのである。 >>890
ほんそれ
残酷な一面も有ったのに今の所は聖人君子みたいな扱いだもんな 鈴木亮平のような朝鮮顔の俳優に
西郷さん役はあわない 面白くなって来たね。
まだ5ヶ月あるけど、もつかな？ >>859
女優の出番を作るにはああするしかないんだよ 低っ。よく一桁にならないな
勝はともかく坂本もいうほど人気ないのな 島編より落ちてるやんけ
誰や島終わったから視聴率右肩上がりとか言ってたのは 台詞にテロップ入れれば視聴率伸びると思うよ
聞き取りまで何とか出来ても意味通じる前に話進んじゃうんだもん
大河って昔からあんなに方言拘ってたっけ？ 西郷
「短刀一本あれば、かたのつくこつじゃなかか！」
大久保
江藤笑止なり
「憎まれるのは一人でよか…」
果たしてこの凄みのある名台詞
西田、鹿賀を超えられるか？？ >>872
俺が言いたいのは、時間を掛けて改革民主化していった方が歪みも無くて良かったという事
明治維新なんかで廃仏棄釈、国家神道、天皇主権憲法みたいな無茶やらずに、徳川のまま徐々に改革民主化した方が日本にとっては絶対に良かったんだよ
明治維新の無茶が、1945年の亡国的敗戦に繋がってる事を理解しろよ >>853
あれは役者の力で
本能寺までは普通に面白かったけど
それからは酷いもんだった >>910
アホやのう
1945年の亡国的敗戦より酷い歴史は思いつかんのだが？ そんな悠長なことやってたら今ごろ北海道はロシア領だったろう >>833
太平記は真田広之が躁鬱の尊氏で
無念の死を遂げた祖父の置文読む対北条決起の場面好きだった
「我にかわりて天下を取れ」 >>911
君は現代の民主主義日本を否定する立場なの？ 悪魔的な外交巧者なとこが見れるかとと思ったらただの良い人かよ >>909
ほんとにね(´・ω・｀)
凡庸な脚本を役者個々の熱演でしのいだけど、
清須会議以降は何もかも酷い。 だから〜 特番とかやると
却って視聴習慣が途切れちゃうんだってばｗ
固定層さえ失ってどーするんだよｗ アホNHKｗ >>918
この方式は大失敗に終わったから二度と使われないだろうということだけが良かった点 坂本龍馬が出ると、どんな内容で誰が主役のドラマでも
もれなくクソになる。 >>912
幕府も海軍力を強化してたし、ロシアが北海道に攻め入るのは困難
そもそも、そんな事はロシアと敵対してたイギリスが許さないから日本を全面支援してる >>915
どのみち、歴史の流れからして現代に近い民主主義の日本には遅かれ早かれなってる
あの亡国的戦争抜きでな >>6
日本で専門家と先生程、胡散臭い者はないからな。 >>906
幕末ものは方言で藩の違いを表さないといけないから
八重の桜も最初なに言ってるかわからんと言われていた >>919
それに気付かないNHK。
「これはきっと特番が足りないからだ！もっと増やさねば！」 どうも幕末でロシアロシア言うのが多いけど
ポサドニック号事件を除けば日露関係はおおむね良好だよ
一番強硬だったのは間違いなくイギリス >>920
まるで今までは糞じゃなかったみたいな言い方だなwww >>928
幕末に対馬をロシアが占領しようとした件は？ 何言ってんだよ。それは幕末時点限定での話だろ。
その後、朝鮮半島目指して南下してくるんだよ。
奴らは南へ南へ侵略を続ける。
日露戦争に勝てたのは強力に近代化を進めたおかげだ。 神楽とぱっつぁんも出して福田監督に任せたほうが良くね？ 小栗旬が人気ないんだよ
小栗なんかにやらすなよ坂本龍馬を
菅田将暉にやらせろよ >>908
ワシは>>778の文章を読めと書いたのに、またこれか
さっきも書いたけど、鎖国してたら自分勝手な計画で進めるけど
開国して相手がいると、そんな自分勝手に進めると思う？
ほんま絵空事や
太平洋戦争は成功し過ぎたんよね、でもすぐ立ち直って今があるやん
さっきも書いたけど、裁判官視点ってアンタに言っても理解できんか
>>778の文章読んで、どう思うの？
ほんま人の意見をコピーしただけの人は、白か黒かでしか判断できん >>924
その場合だと今でも正式に軍隊は残ってることになんだよな
民衆の意識も大災害経験してないから今より国粋的だろうね >>933
それな
小栗大根だし
土佐言葉もひどい >>906
翔ぶが如くはよく方言の説明テロが入ってたなｗ 前回で佐幕ファンを敵にまわしたし関東の数字は下降の一途だろう
このテレビ離れが激しい昨今、関東の数字が欲しいのなら幕府方に見せ場を作るなどの根回しが必要なのに
逆に反徳川が多い関西は薩長無双で今後も上昇するかもしれない >>938
エンケンは勝海舟に見えない。
新撰組っぽい。近藤勇ならはまったのに 小栗は坂本龍馬の「面白い人」というイメージを何か勘違いしているように思える 西郷が長州藩を降伏させたら
幕府は有頂天になって参勤交代を復活させようとしたので
佐幕派の諸藩ですら幕府に呆れかえった
そもそも長州討伐を西郷にやらせてる時点で
幕府に主体性などなく骨の髄まで腐りきった組織になってた
こんな奴らに改革や近代化などできるわけがないのが現実 勝と竜馬はJINの二人がハマってて、あのイメージを基準に見てしまう 近ごろの大河は掘り下げるべきところを駆け足で、どうでもいい事をダラダラと伸ばしている >>944
内野聖陽は山本勘助も龍馬も
泥臭い行動派が似合うな
小日向さんもすきだけど
勝はｲｹﾒﾝなイメージだからな
田村正和の「勝海舟」は印象強い ムキー！と敵味方殺しすぎて，肝心の幕末で活躍し損ねた水戸藩
倒幕の啓蒙が効き過ぎて下々までわかりやすいテロリストになってしまった長州藩
優れた藩校や教育システムがあったのに何ひとつ時代についていけなかった会津藩
やたら声はでかいが，一番陰険で絶対に信用できない薩摩藩
最先端の軍事技術を背景に知らんぷりを決め込んで
気がついたらすっかり維新が終わって
「こんなん思てたのと違う！！」と文句を言い出す佐賀藩
箇条書きでもこれだけおもしろい幕末を
どうしてだらだらドラマでつまらなくしてしまうのか・・・
まったく理解に苦しむ こんなんなら大河じゃなくてもいいのに・・
清盛のほうがまだ面白い
鹿児島県民も肩透かし食ったろうな >>931
だからロシアは大陸国家で無理して日本を植民地にするメリットは０だろ
無防備ならともかく幕府も海軍力強化の方針は薩長と変わりなかったんだし
それとロシアの伸長はイギリスやアメリカが許さないから日本に支援もあてこめる
幕府だとロシアの植民地だーなんて絵空事もいいとこ 西郷の生涯じゃなく、人間西郷を掘り下げたかったんだろ？
ならエピソードがいちいちどうでもよすぎるわ
脚本はあのエピソードの羅列が本当に面白いと思って書いたのか？
なら最初から無理だったよ、センスなさすぎ >>930
だからそれがポサドニック号事件な文盲
ロシア政府の意向を無視して現地軍が直接租借の交渉を始めた
当然のごとく対馬は拒否、幕府も拒否、
ポサドニック号は当初は既成事実を作るつもりが次第に補給に困難を来たし要求を格下げ
それでも拒否され４か月後にイギリスも抗議する事態になってあえなく逃亡 >>952
好き嫌いはあるだろうけど、お話の構造としては
直虎の方が丁寧に伏線を張って回収を繰り返していてよく出来ている
構成の巧みさでは真田丸より遥かに上だな >>930
>>931
ID:ZKwATpgB0
ID:w9JIWwYp0
もうね、頼むから本１冊も読んでない馬鹿は消えろと。
お前らみたいなのが人斬り浪士になって幕末で事件起こしまくったんだろうな >>943
豊臣の終わり方と、徳川の終わり方って結構共通点があったりするなと思う次第
豊臣は石田ら官僚と、加藤福島らの武断派の内部対立があり
結果石田らが全滅、武断派が関ヶ原後豊臣を支えたとかいうと頼りなく
徳川も譜代井伊と御三家水戸の内部対立があり
豊臣と違う点は全滅はしなかったけど両者共倒れのような結果となった
豊臣の関ヶ原、徳川の安政の大獄、この内部対立の当事者は豊臣徳川を支えるでなく
漁夫の利を得た外様の徳川と島津が台頭する結果となった
徳川は関ヶ原の勝利者、島津は安政の大獄の敗者の立場に立ったが
島津は西郷が生き残り、損害を被った訳でもなかった
その後の豊臣徳川を強く支えた人は決して多くなかった
豊臣と比べたら、徳川は周りの人数は多かったかもしれんが
会津桑名とそれ以外の譜代親藩には温度差があったと思うし
鳥羽伏見で大阪城に集まった旧幕府軍も、伊予松山や高松など戦意の乏しい藩も存在した
戦意の高い会津桑名幕臣らも、徳川を守るというより自分の地位を落とされる事に激高しただけのようにも思える
大阪の陣の豊臣はバラバラであったが、鳥羽伏見の徳川もバラバラだった >>943
＞西郷が長州藩を降伏させたら
＞幕府は有頂天になって参勤交代を復活させようとしたので
復活も何も、文久改革でも参勤交代制度は廃止されてないが？ もう薩摩訛りのハンパない清水の次郎長と思いながら見るかな・・・
ていうか大河で次郎長ダメなん？ >>955
今は保守系の研究者が書いた皇国史観の色が濃い歴史本も多いから
一概に本を読んでないとはいえないよ >>956
共通点は多いけど１点だけ決定的に違う所がある。
豊臣家滅亡の際には諸大名中で秀頼母子の助命を求めた人間は１人もいないが、
鳥羽伏見のあとの慶喜については譜代親藩のみならず奥羽諸藩まで
新政府に助命、徳川家保全を求めた
違いが生じた理由は明らか
第一に新政府樹立に対する慶喜の貢献度が諸藩に評価されていたこと、
第二に公儀政体はあくまで諸藩の参加が前提であり意見具申は当然の権利であったこと
ここを勘違いして明治維新＝薩長の独占物みたいに思ってるのが多すぎる >>811
嫌いな役者叩いてるだけだから
ここの連中は そもそも徳川幕府が鎖国なんかしないで
北に兵を進めていれば、樺太どころか沿海州も明治までにはは日本領土だったな。
そうなっていれば太平洋戦争もおこさずにすんだだろうに。 小御所会議後、激昂した会津幕臣らを抑えるため慶喜は二条城から大阪城へ
京にいる薩長は本土とは淀川経由で、大阪城を抑えた事は軍事的にも有利になり
政治的に薩長に対抗する策であった
しかしマイナスは天皇を手放した事、この立場で戦は絶対にしてはいけなかった
京の薩長が大阪へ攻めてきても軍事的に有利で、京全体が薩長側だった訳でもなく攻める事もできなかった
しかし何で徳川から攻めたんだ？ここがおかしい
たかが江戸で薩摩が暴れただけの理由
これを抑えられなかった慶喜の大将としての立場、意味も理解できず攻めて行った会津幕臣ら
そして京の南部鳥羽伏見の街道での戦いは、薩長も負けを覚悟し
小出氏の城に天皇を逃げさせ、山陽道を進む長州軍らも含め再戦で勝利する予定だった
しかし勝つはずの絶対有利な初戦で負けるか？徳川よ
一番不甲斐ないのは慶喜らが逃亡し、なぜ残った人らで再戦しなかったのか？
慶喜ら数人いなくなっただけじゃん、まあ戦っても負けただろうが
自分らもその後逃げたのに、慶喜だけを敵前逃亡っておかしくないか？
鳥羽伏見の戦いは知れば知るほど、徳川がいかにダメ組織であった事を認識させられる戦いであった >>959
その皇国史観の嘘のプロパガンダ満載の歴史本に毒されてる？ 勝海舟と島津斉彬って接点があったんだな
なんか感動したわ 中園はよくわからない脚本家だが
森下は経世済民の男で面白かったから
なんだかんだ嫌いになれないんだな
これ池端俊策も書いてるから
来年に向けてまた再放送あると思うけど >>960
降参した時点が
秀頼が大阪夏の陣で戦い抜いて戦力0まで落ちた時
慶喜は敵前逃亡してまだ戦力が余りあるぐらいあった時
助命を求める人の数が違うのは、ここが大きいと思う
秀頼を助ける事は身を滅ぼす事しかなく、何の利点も無かったろうし >>53
BSで再放送してるけど改めて見ると岡田准一のPV見たいな撮り方なんだよなあ。 ＞しかし何で徳川から攻めたんだ？ここがおかしい
＞たかが江戸で薩摩が暴れただけの理由
＞これを抑えられなかった慶喜の大将としての立場、意味も理解できず攻めて行った会津幕臣ら
慶喜が戦争する気がないから適当にはぐらかしていたのに
あまりにも頻回に開戦を訴えてくる幕府官僚がいて
あまりにも鬱陶しいから「好きにしろ」と適当に返事したら
馬鹿な幕府官僚がその言葉を信じてマジで戦争を始めた。
>そして京の南部鳥羽伏見の街道での戦いは、薩長も負けを覚悟し
>小出氏の城に天皇を逃げさせ、山陽道を進む長州軍らも含め再戦で勝利する予定だった
>しかし勝つはずの絶対有利な初戦で負けるか？徳川よ
御所に向かうからと、弾丸を銃に込めずに京都に向かった。
御所に発砲した長州のような反逆者とは我々は違う立場なので、銃には弾丸をこめられないとの判断。
＞一番不甲斐ないのは慶喜らが逃亡し、なぜ残った人らで再戦しなかったのか？
将軍の意向が分らなければ戦はできないだろ。
無理に戦争を継続して将軍が打ち首になったらどうする。 秀頼の降参時を慶喜で例えると
鳥羽伏見後大阪城で戦い負け、数人しか周りがいなくなった状況
慶喜の降参時を秀頼で例えると
大阪冬の陣後に堀も埋められず戦力も保持したまま降参した状況
になるな 慶喜は降参していないからな。
頭が切れて、真面目な慶喜だからこそ、相手が偽物でも錦の御旗をたてて大阪に攻め込んできたことを聞いた瞬間に
抗戦する事の不利益を悟ったんだろうな。他藩が馬鹿で偽物の御旗に騙されることも瞬時に理解したんだろうな。 >>965
その手の本を元に書かれたサイトを読んで気付かずに毒されてる人はわりと多いと思うよ >>970
何が言いたいか、さっぱり理解できんが
知ってる知識を並べただけの御意見ありがとうございます
自分もそららの知識は持ってますわ >>972
あれは偽物の御旗だと慶喜が先頭に立って他藩を説得しとけばまた歴史は変わったかも >>955
お前も誰かの意見にただ乗りしてるだけだろ >>972
錦旗については大河ドラマの「徳川慶喜」に騙されてる人が多くて呆れるよw なんで年寄りしか見ねーのに数字低いんだよｗｗｗもう辞めちまえよカス 昨日のビッグリバードラマでWINとスロープブックがミートしたって事で良いんだよな？ なんか軽いんだよなぁ…。
イイ人ってだけで、黒い部分がない。
民放のドラマかよ。メロドラマはいらん。
これだからメへラン物書きは大河に向かん。
老夫婦やおっさんが見るもんだろｗ 若い女は裏番組見るわｗ 今年はまだいいよ
来年のやつ見る奴いるの？
マジで10%切ると思うけど 志士最強は大久保なんでしょ
このドラマはちゃんとそこを描けてんの? >>882
香取なんか新選組やりながらハットリくんもやったからな
あれはだめ しつこく公共放送で宣伝しても駄作だから視聴率は伸びないな BS 分も 加算してやれ。 大河と朝ドラは。 BSでフラゲなんだから。 >>1
オッサンにアピールしないといけないのにボーイズラブとか言ってた時点で敗退は決まっていた
そして三白眼の西郷隆盛はあり得ない こんな細い目でどこが巨目さぁなんだよ
演技もダメだし主役がミスキャスト >>952
高橋一生、柳楽、菅田らに支えられたね
柴咲だけならアウト >>964
史実と創作の混ぜ方が下手糞なんだよ
視聴者に媚びようとするNHKとどうでもいいことであら探しする自称歴史マニアが悪い >>37
キャスティングからして思うんだけど
西郷と木戸を混同してる感じ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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