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【五輪】「打ち水作戦」では間に合わぬ アスファルトでは「かえって暑くなる」と中尾彬も小池都知事に疑問
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0001muffin ★
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2018/07/28(土) 11:14:35.11ID:CAP_USER9
https://www.j-cast.com/2018/07/27334885.html
2018/7/27 19:16

 2020年夏の東京五輪は、猛暑の中での開催が予想されることから、東京都の小池百合子知事は、「打ち水作戦」を行う考えを明らかにした。

マラソンなどの競技でも行うのかは不明だが、アスファルトの上では、かえって暑くなるのではとも指摘されている。

「私は、あの小池さんが言っていた打ち水っていうの、反対だね」。
テレビ朝日系で2018年7月24日放送の情報番組「グッド!モーニング」では、コメンテーターの中尾彬さん(75)がこう作戦に異議を唱えた。

小池知事は前日の23日、観測史上初めて都内で40度を越した暑さの中、打ち水のイベントに参加し、「江戸の知恵で、おもてなしでもある」と五輪での活用を説いていた。

しかし、中尾さんは、打ち水について、「あれアスファルトにやったら余計暑くなるぜ。あれは、昔からある路地でやるもんなんだ。何か勘違いしてるんだよ」

と突っ込みを入れていた。

実際、過去には、アスファルトに打ち水をする効果に疑問符が付くケースも出ている。岐阜県多治見市で、当時の国内最高気温の40.9度を記録した2007年から、散水車による打ち水が市内の大通りなどで行われた。ところが、読売新聞の10年8月4日付記事によると、「湯気が立ちこめ、さらに暑くなる」と市民から苦情が出るなどして、この年で打ち水が中止になっていた。

(続きはソースをご覧下さい)
0002名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:15:56.88ID:TAYfIZyE0
ていうか太陽の高くなってない朝夕に日陰になる場所にやるものなのだがわかってないよね
0004名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:16:10.41ID:MFEvJfO90
しばらく水を撒き続ければ涼しくなりますよ。
0005名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:16:49.36ID:GvZvghD70
あれは、夕方日が陰ってからやるもんじゃね?
子供の頃はよくやってたわ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:17:09.44ID:/K8IKDxw0
なんで暑くなるんだ?
論理的に説明してみな
0007名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:17:25.93ID:Q9e4tDn50
クーラーかければいいやん
0009名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:17:56.96ID:JNN0VI5F0
掃き掃除をしてその仕上げにほこりがたたないように打ち水をしておくと思ってた。
0010名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:18:45.76ID:a0esIyfH0
マラソンは東京ドームでやりましょう。
何周すればマラソンの距離になるんだろう?
0012名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:18:55.96ID:ZGamiAbF0
>1
ウンコ巻きのマフラーよりは涼しいだろ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:19:23.36ID:4DWhtmk10
過去に実験して日中だとかえって蒸すて証明されてんだろ
日が落ちてからやれ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:19:23.97ID:GEKag8Yl0
路面が蓄積した熱を人の周りに拡散させるのだから蒸暑くなるよ
風の強いときに行うか、洪水レベルの水を流せばOK
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:19:37.35ID:/wsEngHa0
ミストシャワーのほうが効果ありそうってんで検証されてるとか何とか
0018名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:20:33.52ID:3mpSIVr10
>>6
真昼のアスファルトが持ってる膨大な熱量、現在進行形で太陽から
注がれている熱量に対して文字通り焼け石に水で、湯気で湿度が
上がって蒸し暑くなる。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:20:45.64ID:+sRoGQcZ0
科学に強い菅直人元首相による、ヘリコプター水撒きの出番だな。
原発すら冷やすんやぞ!
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:20:54.34ID:ecn7n8zO0
俺らでも聞いたことあるのにな
0023名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:21:01.07ID:JAvjjL+Q0
蒸発する時に熱を持っていくんだから撒いてすぐは暑くなるだろーよ
その分地面は冷えていくけど、アスファルトじゃ
小まめにやらないとすぐ乾いて意味ないのかも
0026名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:21:34.42ID:cSr1H4Sl0
ホースで継続的に散水しつつファンで風起こして湿度を下げよう
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:21:41.35ID:Q9e4tDn50
路面温度を下げる前に蒸発するから
周りの湿度を上げるだけで涼しさは感じられないってニュースで言ってたな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:22:02.64ID:HP7tUaiO0
打ち水程度じゃ追いつかない。本気で冷やすなら放水車持ってこないと無理
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:22:07.30ID:AiywElyi0
北国の道路融雪みたいにすれば良いが
山から流れ出る水が要るんかな?
0032名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:22:28.08ID:NvNop/bz0
>>1

> アスファルトの上では、かえって暑くなる

こういうの信じちゃう奴多いんだよな。
 
アスファルトでも打ち水で体感気温が下がるのは、
科学的なエビデンスもある事実なのに。 
 
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:22:36.04ID:IiRO0Bmb0
>>18
気化したことに熱が使われるじゃん
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:22:51.48ID:/K8IKDxw0
>>18
でも温度は下がるんだよな
温度の下げ分と湿度の上げ分がそれぞれ不明なのに
何故熱くなると断言できるんだ?
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:23:47.81ID:koDAc6AE0
放水レベルじゃないと意味ないよな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:23:50.46ID:HP7tUaiO0
やる時間が重要。真昼間は効果ない
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:23:52.36ID:lLCZ4Gkz0
そのまま焼いても目玉焼きの表面はなかなか固まらないけど
水入れて蒸すとすぐ固まるからな
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:24:01.59ID:nwerPImu0
砂埃防止じゃねえの打ち水って
涼感求めるなら一時しのぎだろ。クーラー並みの弊害がある
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:24:02.77ID:rU9xa11U0
打ち水否定派って真夏にゲリラ豪雨降っても涼しくならないと思ってるの?
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:24:05.31ID:yUgEoAjl0
打ち水の効果はあるよ。ずっと効果がほしいならすぐ干上がるから頻繁にやらないといけないけど
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:24:29.47ID:1qMU5dgG0
ずっと水出してればいいんじゃね
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:24:42.33ID:aMFBH63g0
本当に体感が暑くなるのかよ。
水が蒸発して湿度が上がるって勝手にイメージしてないかw?
観測データあるの?
0044名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:24:43.96ID:G0I2n/Fq0
ちびっと撒くからだろ、そりゃもう大量に撒き散らせよびっしょびしょになるまでよ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:24:48.32ID:MFEvJfO90
>>6
飽和水蒸気量が上がって
発汗が蒸発しにくくなる
そのため体温が上昇し暑く感じられるため

水を撒く時間を長く続ければ温度は下がります。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:24:53.34ID:tCe7tATx0
そもそもこれ朝方や夕方にやるもの
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:24:54.08ID:CNAp9oZL0
かなり昔、試してガッテンだったかで実験してたのを見たな。実際アスファルトに打ち水は逆効果だった。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:25:19.86ID:Lypqolux0
そもそも打ち水は埃が立たないようにやるものでしょ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:25:21.79ID:zKGGnIx60
どうしてもこの時期にやらなければならないんだったら
野外競技はナイターしかないね、欧米も時間帯的に見やすくなるし
夜のライトアップした東京は逆にイメージ効果うPだし、その方が良い
0052名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:25:29.00ID:IdMlfosu0
熱々のアスファルトを冷やすには
ゲリラ豪雨並みの水ぶっかけないと
効果ねぇだろうに…迷走してるなぁw
0053名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:25:45.58ID:bEzqb6LL0
>>40
ゲリラ豪雨って、地面が濡れるから涼しくなるんじゃなくて、
上層に入った寒気が対流で地表に降りてくるから涼しくなるんじゃないの?
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:25:54.78ID:GvZvghD70
水を大量に長時間まけばそりゃ涼しくなるよ
でも現実的に無理だろ、そんなこと
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:26:17.71ID:vKWK7ExX0
アスファルトタイヤを切りつけながら暗闇走り抜けたいよな
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:26:24.25ID:ecn7n8zO0
>>44
転倒者続出w
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:26:32.09ID:iHQtj2jt0
打ち水は朝夕でやるものだろ
夕立なみに散水するならいいけど
地面の熱が湿度あげながら近くに拡散させるだけで
逆効果だろうな。より不快になりそう
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:26:37.01ID:/K8IKDxw0
>>45
なるほど水量を増やせばいいわけか
つまり「打ち水をすると暑くなる」のは間違いで
それは水量に依るというのが正解か
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:26:45.11ID:Q9e4tDn50
>>40
小雨で涼しくなると思ってんのか?
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:27:04.06ID:Wl1Zsher0
冷風扇がバカ売れした後に出てきた説
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:27:06.22ID:efPrvQ8V0
水を流し続ければ効果はある
でも水不足だったら実施できないよね
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:27:34.09ID:IIlCBQ5BO
中尾は友達に死んじゃったと前、言ってしまったわ
だからはやくしネ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:28:01.53ID:5s3bNIlZ0
打ち水なんかシャレた名前だけど

ようは放水ってことだろ、そこまでしなきゃならないとこでオリンピックなんて無理があるわ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:28:21.16ID:LLoSxHXv0
アメリカの人工地震装置と降雨装置を使わせてもらえよ
3.11で使ったやつ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:28:33.98ID:HP7tUaiO0
桶一杯ぐらいの打ち水なんて雰囲気だけやろw風鈴鳴らして涼しそうだと思うのと一緒やで
0076名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:28:35.71ID:Pd5pOyHi0
原発再稼動させて、そのエネルギーで冷やしたほうがよくね?
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:28:40.20ID:6wS1HpIZ0
50年以上前の東京五輪が10月にやってるのに何故今回はズラさないのか……
出てくる対策も愚策ばかり
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:28:50.27ID:cvr3Vkh40
東京の砂漠化に打ち水とか。。まあーオリンピックももれなく真夏に開催だし。。
0082名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:29:09.50ID:ecn7n8zO0
ドローンでシート持ち上げて常に集団が日陰になるようにすればいい、俺天才
0083名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:29:11.99ID:GKMplJ7v0
こんな小競り合いみたいなことちんたらしてないで、最初から専門家通して計画的にやれって話で
小池にしてもただの素人だろ、思いつきで政治やってんじゃねえよと
0085名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:29:27.25ID:nSSnx9sX0
打ち水は十数年も都が主導でやってることを知らない田舎ものがさわいでるねwwwwww

効果あることも実証されている
0087名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:30:00.68ID:uUx8O47B0
>>1
暑さまでもパフォーマンスに利用
0089名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:30:10.49ID:HP7tUaiO0
江守徹最近見ないな
0092名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:30:39.81ID:cSr1H4Sl0
雪国の道路で温水流すように首都圏の道路は冷水流せばいい
ドバドバ流せば涼しいぞ

費用に見合うかは知らない
0094名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:30:55.25ID:4h/FslQ60
>>32
エビデンスw
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:30:56.15ID:cONi0CS00
打ち水は日が落ちてからやるという常識知らんのかな。
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:31:17.45ID:8qf0vGvz0
>>61
打ち水ってのはちょっとまくことだから。たくさんまいたらそれは打ち水ではなく撒水。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 11:31:24.88ID:lLCZ4Gkz0
水が60度以上あるアスファルトの温度をもらって水蒸気になって空気中に漂う
それを風で吹き飛ばせばいいかもしれんが、無風なら温度が均一化して
余計暑くなるだけ
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