【テレビ】上沼恵美子、いじめ受けた息子の担任の一言に怒り『イジメられる子どもにも問題がある』
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2018年7月28日 10:29
タレントの上沼恵美子（６３）が２７日放送の関西テレビ「快傑えみちゃんねる」（金曜後７・００）に出演し、いじめを受けていた息子の担任教師が放った一言を明かして怒りをぶちまけた。
「夫が忙しかったので父と母、両方やらせて頂きました」と子どもに厳しいしつけも行っていたと語る上沼。「学校のことも全部やった」といい、「ちょっと、８歳だった息子がイジメられたことがあって、梅雨時に毎日傘持って帰ってこなくて、『もう９本あらへんで』って聞くと、『女の子にイジメられて盗られた。木につけられている』って言うから、バーッて見に行ったらクリスマスツリーみたいにうまいこと傘を（木に）引っかけられていた」と明かした。
続けて「担任の先生連れてきて、『これ見てください。こんなことされてます』って言っても、『イジメられる子どもにも問題がある』って女の担任が言いよったんですよ」と厳しい表情。「こういうエピソード言うとプロデューサーが嫌がるんやけど、これは言わせてもらうわ。私、いまだに覚えてますから」とカメラ目線で怒りをあらわにした。
神妙な面持ちで話を聞いていた大平サブロー（６２）は「僕もイジメられたこともあるから余計に悔しい」と担任教師の言葉に激怒。「５０歳の同窓会行って、僕をイジメてたやつに『覚えてるか？』って言って、やっとスッとした。イジメられた方は４０年ぐらい経っても根に持っている」と実体験を語っていた。 んー俺はおれ自身にも問題があったなと思ってるけどなあ 女教師、「イジメられる子どもにも問題がある（あんたやで）」 こう言う教師は自分の責任逃れしか考えてないんだよ
こう言って現実から逃げようとしてるだけ 上沼えりこに対してこんなこと言えるキチガイ教師とかどんだけぶっ飛んでるんだか 学校での児童同士の交流接触を禁止すればいじめは無くなるんじゃない？
挨拶禁止のタワマンみたいにさ まあ先生がこういう事を言ってはいけないけど
こりゃいじめられても仕方ないなという子も実際はいるのだろうな 子供なんて狡猾で汚いもんだよ
自分が子供の頃を考えたら先生にバレるようないじめをしなかったしいじめられていても周りの子供は見て見ぬふりだったろ、学校の責任だけにするのは無理がある 高校の時クラスの女とやったと嘘ばっかついてたやつ集団イジメにあってたわｗ スレタイだと誤解しそう。これ上沼の意見じゃないぞ？ 『イジメられる子どもにも問題がある』って女の担任が言いよったんですよ
担任の教師にじゃあ何が問題なんだと問い詰めないのか？徹底的に問い詰めるぞ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿上沼恵美子の子供ってだけでバイアスが凄いｗ 子供に罪はないのにねｗ 本当に担任はどうして女の子のほうを注意しないんだろう
注意しないどころか、ひいきめにかわいがってたりするんだよ
それをわかっているからこそ、隠れて他人をいじめる 卑しい根性だ >>16
思いっきり先生にバレてるから先生が100%悪いな あんま上沼さん好きではないけど
前に問題をおこした教師が会見に出ずに管理職ばかりが頭を下げるのはおかしい 教師も謝罪すべきとラジオで言ってるのを聞いて 「よく言った」と思った
正論だからね >>5
いじめられる子に問題があるのと
いじめの問題は別
いじめはいじめる子が悪い でも上沼の息子がいじめる側だったら
いじめられた方に同じこと言いそう 俺はいじめられっ子を助ける、ちょいワル学生だったが、
当時いじめられっ子だった、今自閉症から
「お前だけが友達」と乱暴に書きなぐったハガキが実家に来るんだよ。
たくさんいじめられっ子を救ってきたけど、今は正直怖い。 >>1
坂上忍が笑っていいともで同級生を仲間と一緒にイジメてたエピソードの中で言ってた発言と同じだな >>24
単純にいじめをしていることを抜けば
上沼の息子よりそのいじめをしてる子たちのほうが
担任にとってはいい生徒だったんだろうな いじめられる子に原因はないよ
いじめる子には原因がある
いじめる側を極端な話異常者扱いして社会で見守るというか…首根っこつかまにゃならん 確かに先生の仰る通り
娘が中二の時に虐めを受けた口数の少ないのが災いしたらしい
苛める生徒からしたら生意気に見えたらしい
本人も気づいたらしく高校に入学してうるさいぐらい話すようになった >>1
上沼の息子は見合でやっと結婚させてもマザコンDV離婚したよな
働き口も見つからず親の作った会社の名義だけの社員
やっぱり上沼の育て方か血筋に欠陥があったんだろ まあ社会に出れば学生時代よりも陰湿なイジメもあるけどな >>12
女教師って男の教師に輪をかけて世間知らずなのが多い印象
一度酷い目に遭わないと勘違いして調子に乗りまくるんじゃないか 糞みたいな教師いるからな
泥棒女子はどんな大人に成長してんだろうな >>24
男だから無条件に「弱い」女を守れという前時代的な家父長制封建主義の変形でしかないのに、
女だからと甘やかしたり下駄を履かせることが男女平等という
間違ったフェミがまかり通ってるからなあ でも聞き出して対応したなら親としてはいい方だよね
子供にどう接したのかの話が無いけどさ
いじめで死のうと思う子は逃げ道を見つけられないでいる
そういう事に気がつき対処するのが親の最低限の役割でしょう 窃盗じゃん
相手の子に家に行って、親に「盗んだ傘を返してください」って言ってやればいいのに > 『イジメられる子どもにも問題がある』
ある程度は事実なんだが、必ずしも全ての事例に当てはまるとはいえないからな。
にも関わらずそれを口にする以上、担任はどう問題があったのか詳らかにする責任がある。 >>41
職場でパワハラが起きたらそれこそ上司の責任になるから教師はちゃんと責任取るべきだわな イジメられる側に問題があるってのは良いけど
だからってイジメる側の問題がチャラになるわけじゃないだろうに いじめられてる子の親が、先生からこういう言い方されて、不愉快なのは理解できる。
だけど、それは絶対にまちがいだと言えるのだろうか？
もしも、いじめられる側にも何かそういう因子があったとしたら、それを頭から否定しつづけていたら、なにも前進しないでしょう。
そういう言い方をされて腹立たしいのはよくわかるが、そこも分析したほうがいい部分だと思うよ イジメられる子に問題がある！て言われると
イジメられてる子も悪いて言われてると思っちゃう奴多いけど
実際イジメられてる子も何かしら家庭やら何やらで問題抱えてるて事は多いよな 傘を隠されて誰がとったのかもどこにあるのかもわからないとか傘を壊されたとかじゃなく
木にひっかけられただぞ？ｗ
そんなの自分で取ればいいだけだろｗ 原因つーか理由ね
いじめっ子が嫌う理由がいじめられっ子にあるってだけ 表現は難しいがなんらかの原因は持っていると思う
悪いのはいじめる方だけど
泥棒するやつが悪いからといって防犯しなくていいということにはならない 卒業して何十年もたつけど未だに加害者に対する殺意は消えないもんな いじめられる方もそれなりに問題があるとは思うよ
でもいじめる方が圧倒的に悪い 万引きされる方にも問題がある
痴漢される方にも問題がある イジメられてる方が悪いとは言わないけど
イジメられてるなりの理由はあるよな >>27
学校は旧態依然で教育委員会、校長のトップダウンだから教師に対する服務命令も教育委員会、校長が絶対的な権限を持ってる
教師は下っ端
だから教育委員会や管理職が頭を下げる
もう一つ、理由がある
教師が安易に頭を下げてるようじゃ威厳がなくなる
威厳がなくなると生徒は教師の言う事を聞かなくなる
上沼は何も知らずに喋ってる 相手がいなきゃイジメはできないっていう構造的な意味でしか通用しなくて、だからイジメられる側にも責任があるというのは論理がすっ飛んでるんだよなあ。
だから「イジメ側にも...」って言うのはなんの意味もない。 >>52
いやいじめっ子との相性だからなあ
クラス全員からいじめられるってんなら多少考えたほうがいいが
いじめたがってるやつの標的になったってんなら
隣人に基地外がきてトラブルが起きるとたいしてかわらん 大体のケースはそうだけど、言ってはいけない言葉ではあるな 先祖は変えられないけど、
そういう観点で問題があるっていう事？？？
アホじゃないの？？？？？ 社会学的にいじめの撲滅は不可能
なのでエスカレートしないようにコントロールするしかない >>41
そりゃそうだけど、大人になれば逃げ場がいっぱいあるけど
子供はそうじゃないからな
逃げ場ないから追い込まれることが多い 自民党が沖縄イジメしてるけど。2チャンネル使って印象操作までしてるし。ニュー速とかニュー速プラスで特に その当時親としてどう対応したんだよ？今さらグダグダさらしあげてもなあ 原因と責任を混同してる奴多いよな
弱いことや劣ってることは虐められる主原因だけどそれは決して責められるようなことではない 毎回言うけどイジメの是非といじめられる原因の有る無しは別問題だからね
問題があるからイジメを肯定してるのじゃなくていじめられた側の問題は別に解決しなきゃならんだろう 問題というかいじめっ子を集めちゃう性質みたいなのあるよな。
いじめられやすい奴はいる。
何やられてもへらへらしてごまかそうとする奴は特によくない。 キチガイ担任だな
いじめらる理由なんて外見とか喋り方とかそういうどうにもならないことなのに
誰かこの担任いじめてやれよ >>78
それはいじめの原因ではなくて、いじめる側の身勝手な動機
いじめの原因はいじめる側の心 大豆を１００粒、同じ条件で育成しても数本は腐るのよ。 そりゃいじめられる側に原因あるだろ
イジメっこが誰かれ構わずいじめてるなら別だがな >>61
空気が読めない
他の人が出来る事が出来ない
人の話を理解できない
我先にと動いてしまう
等々 常に誰かを除け者にしたがってるような意地悪な子もいるが、
いじめられる原因を作ってるケースも多々あるからな
ケースバイケースなんだよ >>45
単に女の方が衝突すると面倒だということを、この女教師は分かってたからだよ
駄目な教師であることに変わりはないが 後ろから刺すくらいできたらいいんだけどな(´∇｀)
いじめ対策は
それくらいしないとわからんわ
いじめする奴らは(´∇｀)
何十年も根に持つは同意だ(´∇｀)
いまだにムカつくがどうにもできなかったので怒りが消えることはない(´∇｀) 殺人事件も、最後のトリガーを引いて原因を作ってるのはほぼ被害者
で、あっても殺人犯が全面的に悪い
それと同じ >>1
これ、かなり前からの常識で、
絶対に言っちゃいけないセリフなんだよね。
まあ、上沼の子どもの話なら、かなり昔の話だろうけど。 >>90
どれもいじめをしていい理由にはならないね >>65
罪を犯しても謝罪しない教師の言うこと聞いてる子供がイジメっ子になってるんだから教師の威厳で子供を従わせる事自体が間違いだな 万引きもそうだけど
いじめって言い方もどうなん？
傷害でいいやん。 いじめの程度がどのくらいなのかわからんけど、傘取られるのが続いたくらいで、先生呼ぶとかモンスターペアレントのはしりやな。 お前のオカンが人をイジメてるからや
ならぐうの音も出なかったろw >>65
教師が上位で無いといけないという決まりは無い
生徒も教える立場に立ちみんなで考える学習もある
日本はそういうのをやらないから受身で自分の意見を言えない子が多い いじめられる子供に問題があろうがいじめて良いと言う事にはならんと思うんだがな いじめられる側の子のほうが性格的に大人しかったり、身体が小さかったり、そんな場合も多い
また発達的にグレーだったりする場合も含まれるだろう
でもだからといって、いじめていい、いじめても仕方ない、というのは全く違う。 これってあまりに雑な意見
いじめなんて「男にモテるから」「顔がおかしいから」「体が弱いから」他いろいろ
なんてことが原因でいじめられたりする >>98
虐めていい理由にはならないけど
いじめっ子を集めちゃう原因にはなるんだよ。
残念なことに。 露出の高い服装してた人がレイプされたら、レイプされた方にも問題があったと言うのか？
露出高い服を着てたからってレイプしていいわけがないわけで、
それでレイプしようってのは犯人側の身勝手な理由付けだろ。 >>98
いじめられる方にも問題があるって言ってるだけ
いじめる方が圧倒的に悪い
それは変わらない まず
虐めの定義をはっきりさせよう。
喧嘩と何が違うのか これ、観てたけど、
嫌味言われた旦那の親戚を呪い殺したって話のほうがドン引きやったわ 虐める側は何も悪くないだろ
清宮とかネットで虐められまくってるけど問題があるのは本人だし 例えそうだとしても親に言ってはいけない言葉だろ。
「いじめた子に何でそう言う事をしたのか聞いてみます」って言っておきゃいいやろ 発言だけ切り取って（っても教師が本人じゃなくて上沼の発言だけどｗ）一般論として語っても意味ないだろ。
すべては上沼が言ってることだぞ？ｗ
教師は「こういうことをされる方にも問題がある」としか言ってないのかもしれないだろ。
つまりその女の子に何かをやったからこういうことされたんだって要因があったことかもしれない。
すべては上沼側からしか情報がないんだから判断のしようがない。 糞みたいな奴がいて
いくら訴えても具体的な手を打たずに放置しやがったので
ムカついたので何も関わらないように無視してたら
そこら近所で問題起こしまくってて笑った
まだ放置する気なのかな
まぁいじめられる子もほっときゃ他の子に苛めがシフトされる
そのときにニヤニヤしてればええよ
問題解決できない無能な先生にも問題があるから 高畑の息子も不登校で学習障害はあるガイジやったし問題児
変なやつはハブられるわ 自分、小4のとき仲がよかったグループにちょっとだけ無視されてた期間があるけど
さすがに当時は自己中で乱暴すぎたと反省してるよw >>110
で学校はそのいじめっ子をいじめできないようにしないといけないな >>109
もっと酷いのだと単に「キモいから」って大雑把な理由で苛めがスタートするし いじめは発達障害と発達障害の間でしか起こらないってのが規定事項
両方発達障害だぞ 「苛められるほうが悪い
教室でウンコ漏らすなんて苛められてもしょうがない」
こんな意見と同じだよなー
アホらしい >>111
誰もレイプしていいとも
いじめをしていいとも言って無いわけだが >>98
イジメを肯定してるわけじゃないんだよ
原因がある場合はそれはそれで問題なんだよ 担任の言うやられる側に問題があるっていう問題について問い詰めたの？
担任が何をもって苛めを正当化してんのか話し合って本質暴けよ情けない母親 問題があるならその問題が何か言わせた方が良いな。
したら如何に下劣な人間性か分かるだろ？ 犯罪にあった被害者にあなたにも問題あるって言ってるようなもん
そんなこといったら善悪の区別がつかなくなるってわかってないんだな いじめられる子供にはいじめられる理由があるって事
風呂嫌いとか歯を磨いてこないとか 本人に問題がある理由の場合はイジメられても仕方ない >>90
＞空気が読めない
読めなすぎるやつはむしろいじめられない
つまらないからだ
いじめられて堪えるぐらい空気が読める奴の方がいじめがいがある
＞他の人が出来る事が出来ない
そんなのみんなそうだけどな
それなら成績悪い奴が成績いい奴をいじめる意味がわからない
＞人の話を理解できない
さっきと同じで理解できない奴いじめても面白くない
＞我先にと動いてしまう
動くやつはいじめも回避するからつまらない いじめられ側といじめる側と双方の親の問題なんやで。
子供の問題やと捉えるのがおかしいんよ。 小学生の時に1年ほどいじめてきた奴ら(3人組)を中学入学後すぐ立場逆転して、卒業まで廊下とかで会う度全員ビンタしてたんだけどどっちがよりクズなんかな 問題があるとは思わないけど教師は当てにならんし、自衛しないといけないとは思うな 教師が発言する言葉じゃないわな。
第三者じゃないわけだし。
問題があると認識してるのなら、
さっさと解決しろよって話だわ。 >>1
先生は「毅然としろ!強くなれ!」って意味で言ったんだろ。
つか、上沼は駄目ンズ好きだよな。ラジオの相方、生ポ梶原とABC北村、喋りが下手糞＋勉強不足。番組が台無し。なのに、降板させない。
出来悪息子みたいで、可愛いんだろうなぁ 男の子が女の子にやられてるってのは何か変なことやった結果やろ >>121
それはいじめじゃないんじゃ…
お前だって嫌いなヤツとは一緒に居たくないだろう？ 虐めてる奴は虐めてる認識すらなくて
単におもちゃで遊んでるだけだからね。
ちゃんと相手の目を見て、やめてくれ。って言うべき。
面白くないおもちゃはすぐ飽きるから。
いじめられる奴は気が弱いやつばっかり。
男の場合はだけど。 >>111
アホは極論しか言えないんだな
だからお前はいじめられたんだよ いじめられる方の性質はいじめの原因ではない。
何度も言うけど、その性質ってのはいじめる側から見た身勝手な理由でしかない。
いじめの原因は100パーいじめる側の心。 また嘘っぱちかよ
このババアは何にでも乗っかってきやがるな >>111
極端物言いで草しか生えないが
法律上はお前の言うようにそれで合ってる
だが市民生活上わざわざ危険なことをする奴はバカだ もう飽きたわこれ
いじめられるほうにも原因あるに決まってるだろ
これはいじめられるほうが悪いっていう意味ではない
原因はあるっていうだけ
例えば夜道を女性が1人で歩いていて襲われたとする
女性は何も悪くない、悪いのは犯罪者だけど、女性にも原因はあるっていうことだよ >>140
小学校時代は女の子のほうが身体大きいし、喋りや言い訳もうまいし、気の弱い男の子をイジメること多い 両方に問題あるのにいじめられるほうは悪くない！ﾑｷｰってなるからイジメがなくならない
客観的な指標でも作れよ
あなたの子供は発達障害の部分があるからいじめられてますとかさぁ だから
虐めって広義の定義だろう。
いろいろケースがあるだろうよ。
それを一緒くたにして論じている奴はバカなの? >>125
ウンコ漏らしてペナルティなかったら誰もウンコ我慢しないぞ？いいのか？ >>1
旦那 「テレビでお前俺をぼろ糞言うとるやないか」 >>147
いじめられたほうが殴ればいじめはそこで終了する
現実はそういうもの >>128
え？
原因があるってそれはその子の性格で直さなきゃいかん
義務はないだろう
いじめする側が悪いんだから
あいつ気が弱いからなぐろうぜ金おどしとろうぜなんて
大人なら犯罪でやった側が捕まるだけなんだし
子ども社会はいじめ側に甘いというだけだろう いじめは犯罪であり法治国家による日本はどんな理由があろうとも
罪を犯していい理由にならない
もう答えが出てる何十年と繰り返された議論なんだが…
まあ今は若いのが多い時期だから仕方ないか >>6
中三の時に嫌な担任だったからクラス全員で団結してガン無視してたら教室に来なくなった事があり、それはそれで困った
朝と放課後前のホームルームに来ないから出欠確認がない
ないと高校に出す資料に出欠遅刻早退数が載せられない
推薦をもらうのに担任と話せない
結局クラスのみんなが屈服するしかない
まあ委員長に押し付けて謝罪させに行ったけど
卒業式まで担任とギスギスしてていい事は何一つなかった >>152
学校は夜道と比較されるほど犯罪を誘発する危険な場所なの？ 本当のことを言うと猛烈に反論する顔真っ赤なやつってほんといなくなってほしいわ日本から 盗撮と一緒でされる側にも隙があるのは事実
だからと言って加害者の罪が許される訳ではまったくない テレビで好き勝手言ってて子供はいじめられないとでも思ってたの？ｗ 傘を盗まれたら、傘を盗まれる方にも問題があるのか？
馬鹿じゃねーの
仮にその子に何か問題があったとしても、だからって傘盗んでいいわけないんだよ。
窃盗は窃盗した奴が悪いだけの話。 この教師をぶん殴って原因はお前にあると教えてあげればいいよ >>99
罪を犯した教師は教育委員会なり校長なり上司、上部組織に謝罪はしてるだろ
何らかの処分も受けてるはずだ
だがな、軽軽に教師を公然の場に引きずり出して謝罪をさせていたら生徒は教師の言う事を聞かなくなる
教育現場の崩壊に繋がるんだよ
大事な事は教育者として資質を見抜き、沿わないようであえば教育現場から速やかに去ってもらうだけでいい >>165
なんで学校と夜道を同じに考えているんだ？
本人の問題の話だからな？
夜道でなくたっていいよ
女性が露出高い格好で歩いていて襲われて、女性にも原因があるってことだよ これ教師特定されんだろ
それを見越して告発した性悪料理ババア 殺人は悪いことだが殺されるほうにも問題があるみたいな理論か >>166
子供旦那の母親に見ててもらってて自分は仕事してなぁｗ >>161
嫌だからやめてくれとはっきり相手に伝えないと意味がないぞ？
いじめられてるやつは、更にいじめられるのを怖がって
なんとなくそれを受け入れてる奴が多い。
大きい声でやめろ！って一度言えばいい。 仕返しが良いよな、陰湿にやり返すのがベスト。
上履きにうんこ入れるとかさ。 >>172
まさにそうじゃねーかよ
殴られたほうにも原因があるド典型の例えだぞそれ 小学生のガキなんて
好きで振り向いてほしい構ってほしいというのがあるから
わざと嫌がらせするというのがあるけどな >>152
>女性にも原因
原因はなに?
言ってみ >>140
芸スポには特に理由もなく弱い男を叩きたがる女がいっぱいいるから説得力ないな
女が弱い者虐めしたがるのはその女自身に問題がある >>13
タワマンは免震構造になっていないから危険
揺れても撓まん >>152
それを「女性のも原因がある」なんて言い方したら良識を疑われるぞ >>138
ほんとそれある。
子供時代の教師の影響力って大きいよ
なんとなく教師に厳しくあたられる大人しい生徒がいて、そういう生徒は自然とハブられたりとかある。
逆にいちいち教師に褒められる生徒がいると自然とクラスの中心になったりね。
教師がどこに肩入れするかでクラスの雰囲気がガラッと変わる。
平等で正義感ある教師だと自然とクラスの雰囲気が良くなるのを子供ながらに感じてたわ これ逆立ちしてるよな、問題があるからイジメて良いのか？ >>165
ある意味そうじゃね
めちゃくちゃやっても警察が介入しねーんだもの
大人でも人殴ろうが金とろうがレイプしようが警察介入しないなんて
なったらそういう人間はわんさかでてきてとんでもない社会になるだろう
子供社会も大人と同じように人殴ったら警察と単純になればいいんだけどね そうだな、相手は気が付かないと、
隠し放題だし、
盗み放題だろう。
その繰り返しで、もう嫌になってくるのを待っているｗ
そういう集団闘争なんだろｗ 他人に嫌がらせしてたやつが関わらないようにしようと周りから無視されて「いじめられた！」ってパターンもあるからなあ 実際イジメられる方に問題があるときもある
イジメていたから逆に仕返しされてイジメられるってこともあるし
けど全てに関してそう思っちゃいけないよ >>104
ディベートを磨くのは賛成だが不良や教師の言う事を聞かず他の生徒に迷惑をかけるような生徒には誰が注意するんだね >>177
×問題
〇原因
誰も、被害者が悪いだなんて言っていない
原因があるというだけ
その人が狙われやすい原因があるってこと
犯罪でもそうだろ
被害に遭った人が狙われやすい原因
バッグを不用意に持っていてひったくりに遭うとか >>163
丁度そのころ女子も女みたいになってくるから担任が糞みたいな女だと
ぶつかってしょうがなくなるな
だいたい新任の女教師はその学年に当てられること多いし いじめられる子ってのは色々
全く問題ない子も多く運悪くターゲットになった子も多い
ただいじめっ子は確実に問題がある
だいたい家庭がおかしなことになってる 『イジメられる子どもにも問題がある』場合も確かに有るだろうが
ケースバイケースであり必ずしもイジメられる側に問題が有るわけでもないだろう、
１００％イジメる側が悪い場合も少なくはないはずだ、
もし『イジメられる子どもにも問題がある』と 言うのであれば
イジメられている子供のどこが問題でイジメられれているのかを
親に説明しないと
（イジメられる側の問題を問うのであれば先生にはそこの部分を説明する義務があると言える）
イジメられている側の親は納得しないのは当然、
ただ単に一般論として『イジメられる子どもにも問題がある』 みたいな話で
終わらされたらいじめられている側の親は怒るのは当然。 でも結局のトコロ自殺まで行かなければ、環境さえ変われば
ガキならクラス替えや中学、高校と進学すれば自然と解決されると担任も学校も思ってんだろ
イジメなんて受けたら、受ける前と比べ性格360度変わっちゃうし、それが一生のものになっちゃうのに
少なくともイジメた側が大きな罰を受けるようにしないと無くならないだろな 何やっても中国韓国は日本いじめてくるし、反撃する力を手に入れないといけないんだよ >>1
その女の担任教師の本名と住所を晒せ。生きる資格ないわ、死刑でもいい どうしても興味がつきないあの様子は是非とも
作品化ｗ 関心があるからちょっかいかけてくる
関心がなければなにもしてこない >>188
普通に言うだろw
海外なんか夜道を女性1人で歩いてたらクレイジーって言われるだけだぞ いじめられないようにする対策はあると思うよ。
いじめられた時の対策もな。
そういう努力はいるよ。やっぱり。 >>1
ちょっと判断ミスるだけで、テレビでバッシング。もうまともな人材は教員になんかならんね。高齢者と移民で公教育維持してください。 善悪と因果を一緒に論じても無意味
いじめた側が絶対に悪いけど、そんなこと言っても無くならん
理由がありゃ、狭い集団内ではいじめる側が正義になる
大人でさえ自制出来ないもんを、子供に自制しろっつっても無理だろ 責任はあるって言い方は嫌かもしれんが、
原因の一因があるのは間違いなくね？
良いか悪いか善か悪かを言ってるんではなく、
ただ単に原因。 いじめた奴に大人になって被害出しても無罪でしょ？ だっていじめた奴は前科あるんだからおあいこだね >>173
イジメが起きてる時点で学級崩壊してるぞ
謝罪しない教師の下で学級崩壊が起きてるんだからやっぱり謝罪しない教師が悪いな >>196
バッグの持ち方なら直せるが
性格が大人しいとか直さなきゃいけない義務がないもの
大人なら人殴れば留置場なのが子供だと警察が介入しない
ってそれがいじめを横行させてるだけだろう いじめって常態的に行われる訳よ
通り魔殺人みたいな突発的なもんではない
通り魔殺人なら被害者に非わないけど、
常態的にいじめられるって事はその子にも問題はある
ちゃんとノーという態度が示せない受動的過ぎる子供は大人になっても何らかのイジメ的な扱いは受ける事になる いじめるやつって自分にいじめられる要素があるから自分がいじめに遭う前に
適当に敵を作り上げてそっちに矛先を向けさせようとするんだよ
それと真逆が優秀すぎるやつの足を引っ張るために荒さがしでいじめまくる 給食のパンを机の中でカビさせる奴はイジメられてたな
食べ切れなかったのならその日のうちに家に持って帰ればいいのになんで机の中に突っ込んでおくかね >>207
おい。論点ずれているぞ。
それは防犯上の個人の問題であって
レイプその物の問題ではない。 いじめた奴に家族できたらそれを破壊するわ まずは嫁と不倫し 前に統計を見たけど、いじめ被害者が転校しても転校先でもいじめに遭う人が9割なんだとさ
いじめられるほうが悪いとか責任があるっていうんじゃなくて、いじめられるほうにも何らかの要因があるということ 嫌われてる奴がイジメられるってこともあるからな
実際自分の知り合いの子供がそうだったけど気に入らないことがあったら癇癪起こして暴れるたり弱い子や女子に暴力や暴言をする
結果イジメられて親が学校に怒鳴り込んでたみたいだったけどね >>204
それがいじめる側の感情なんだよ
理解出来て良かったな で、上沼息子って品行方正なの？
むかつく感じなのか 苛められてないから問題が無いわけでもない
問題の無い奴なんていない
苛められてないのはただ運がいいだけ
教師は面倒くさいんだよ
だからオメ―にも問題があるんだよと問題解決責任から逃げてるだけ 他人の迷惑を考えない自分を顧みないで、
「あんた、迷惑やと思えへんの？」
あの年であの知恵は親がつけるんだよねｗ 「かわいい顔してるから襲ってやろう」
「金持ってそうだから盗みに入ろう」
かわいい顔や金持ちってことが犯罪の原因と言えるのか？
そんなのは犯人が犯行を犯す上で勝手に動機にしたことだろうが >>207
ここ日本だけど？
海外の常識は日本の常識なん？ 事件になって民事上の不法行為責任による損害賠償責任を請求した場合
イジメられた側に何らかの落ち度があってもいわゆる「過失相殺」で
金が減額されるだけだし減額しないという判断もＯＫ
全く責任なしで金払わなくていいとすることもできない（民７２２ ２項）
そこらへんが参考になるんじゃないの？ >>214
イジメがある＝学級崩壊
の図式は短絡的だな
イジメをしている生徒が１人の場合でも学級崩壊かね
それと謝罪しない教師って何が原因で誰に謝罪するのかね あー、じゃあ暴露しちゃおう、小金〇市立第三小学校１年生の担任教師
アトピーで苦しんで虐められてる生徒が「助けてください」って
相談をしたが、「自分の事は自分でかたずけなさい」って、拒否された
こんな教師に、退職金や年金が満額払われてるのか
イジメてた相手が生きているのは、オレがキレてないだけｗ >>210
>>211
そのとおりだよな
なんか本当のことを言うと批判されるっていう今の世の中が気持ち悪いわ 路上でDQNになぐられて金とられた
警察
あーあなたが弱そうなサラリーマンなのが問題ですね
こんなことありえないのに
子供社会だと本人に責任がとか言い出すって
これこそ大問題だろう >>152
言ってることは分かるよ
でもその原因というのは誰しもが持ってるもので、それを理由にいじめるかいじめないか
それはやはりいじめる側に原因があるとしか考えられないな いじめた奴てストレス発散のためにやってるからこっちもストレス発散のために仕返ししても何の問題も無い ここで落ち着いてその問題って何だったのかが聞けないと本当に解決はできないだろ
虐める方が悪いつってもまあ男一人に女集団がやってるのはだいたい叱れないし叱られても聞かねえよな >>203
過去いじめられた復讐されてる状態じゃね いじめられるやつがどんなに嫌なヤツでも、病んでるのはいじめる方 ひきこもりの原因の第一位が人間関係・イジメ だもんな あんなの相手によくなんとかなったもんだｗ
子供の精神を守るマスコミと教育の仕掛けには一応の感謝ｗ 日教組「日帝が悪い。日本人の子供はいじめられて当然」 >>239
大人はどんなに弱くても問題とはいわれないのにねｗ
子供の場合、弱いことまで問題だと言われてしまう イジメられる子供にも問題があるケースも存在するよね残念ながら
親戚の子が3回転校して3回ともイジメられたりからかわれたりってのが続いててかわいそうだったが、実際に会ってみてああこれはイジメられるわって納得したわ
もちろんイジメた側が悪いのは間違いないんだろうけどさ たった一言の失言で
テレビを使って吊しあげるとかさ
ものすごい罪だろこれ。
直接名前言わなくって、周りの人間は簡単に個人特定できるわけで
これこそこれから子の担任や身内に
イジメが始まることに為りかねない。
その時上沼はこう弁解するじゃないの？
「こんなことになったのはあの担任に問題があったから。」 >>1
『イジメられる子どもにも問題がある』って女の担任が言っても、
『イジメる子どもに問題がある』って女の担任は言わないんだろうな
なんでだろうな >>1
サブロー師匠もそこは『覚えているか？』じゃなくて、
『お前の子供もイジメやっているの？』とか言えばいいのに。
マジメかｗ そうだとしても虐める理由にはならないんだよな
虐める側が100%悪い >>238
そうじゃないよ
担任ならいじめた側を成敗して解決しなきゃいけないんだろ
問題があるって相手がまともならいじめてなくて
頭おかしいいじめっ子がいじめてくるなら
相手に責任があるし >>152
じゃあお前の顔が何かムカつくからと俺がお前をぶん殴ったら、お前にも原因はあるってことになるのか >>46
それな
いじめられてるのに無理矢理学校に行かせるから
自殺するこが出る >>251
そう、本当にそれ
いじめられている子に会ってみると、
ああ確かにいじめられてしまうんだろうなって分かることが多い 性格がおとなしい
体が小さい
容姿が他人よりも劣る
生まれつきの障害がある
こんなのでいじめられる人もたくさんいるんだよ
一概にいじめられる方にも問題があるとは言えないん
まあいじめられる方にも問題がある場合もあるけどね
でもいじめる方が悪い いじめっ子もいじめられっ子も
何年か続けば発達障害だよ >>216
義務はないけど強くならないと社会でやっていけなくね？同じような問題にぶつかった時にまたやられっぱなしだぞ >>161
なおす義務なんかなくても問題は問題
イジメが悪いのは当たり前
イジメが悪いからって問題は解決しない 教室には監視カメラ、いじめられてる子にはボイスレコーダー持たせたらだめかな？ 免疫大丈夫？？？？？
まともな人間の記憶の学習をあれぐらいの年齢から？？？？？
それは大変ｗ >>257
性格がムカつくから殴ったんなら俺にも原因があるだろ？
そもそもお前が俺にそういうことを言っているのは俺にも原因があるわけだろ？ 実際原因がある奴は多いな
もっとも虐めて良い理由にはならんが 上沼の子供じゃいじめられるに決まってる
悪いのはいじめっ子だが原因がお前だよ >>253
イジメる子供に問題は大前提だしな。
イジメられるやつって、何となくわかるじゃん。 ＞「もう9本あらへんで」
ここで笑わなもう笑うとこ無いでぇ 木に吊るされた傘そのままにして
毎回新しい傘持ってくるという
そういうところちゃうかな なぜ、イジメられるようになったかを解明しないと水掛け論だろ
先生を責める前に、当事者も含めた話し合いの場を作ればイジメの連鎖は防げる >>261
いうて社会じゃ通用せんからなあ
いじめ受けん強さなりコミュ力はみにつけるべきよ >>236
罪を犯した事を生徒に謝罪しろよ
犯罪教師に従っていたら子供も罪人に育つ
子供は罪を犯した教師を反面教師して育たなきゃイジメはなくならんよ 2ちゃんだと沖縄の女が米兵にレイプされた時は「こんな時間に出歩く女が悪い」「どうせ露出度高い服でも着てたんだろ」って女叩かれまくりだったよな
何でか知らんが沖縄の米軍絡みになるとやたらと沖縄の被害者側が叩かれとるよな >>271
なるほど
じゃあ、秋葉原で刺殺された人も刺殺される原因があったわけか
ふざけたこと言ってんじゃねーぞクズ いじめの主犯格の氏名と住所と親の勤務先をネット上に公開して「いじめた方が悪い」と言い返してやれ！ >>133
出来るできないの話は勉強じゃないのでは?
例えば小学生なら式典の最中に騒ぐなとかさ。
長時間の予行練習で堪え性がなくて喋ったり動いたりするとクラス全員やり直しとかあったよ。
あと何度注意しても水道の蛇口に口を直付けして水飲むやつとか。 他人に危害を加えるのと加えないの差はとてつもなくでかい
その一線を超えれる奴はいかれてるよ >>232
ほんといじめも同じ構造
大人しそうだからいじめてやろう
くちごたえしなそうだから、殴ってやろう 問題があるからって
いじめていい理由にはならん
昔、いじめられかけたけど
即、学校休んで
親を怒鳴りこませて
担任抑えた
で、いじって来たヤツに牽制いれたら
収まった
次の時は、集団に囲まれたけど
キチレベルで大声出して暴れたら
怖がって近寄ってこなくなった
単独行動が好きで、教室の端っこで外をボーッ眺めて
運動せずに勉強だけして何が悪い
こっちには原因なんて
ねぇんだよ
ほっとけや 問題があるというと語弊があるよな
いじめられる側にも原因があるというべき >>264
それがおかしい
大人なら暴力も金とられもぜんぶ警察に訴えて
相手が悪いというだけ
子供社会がそうじゃないのがおかしいだけだろう イジメをなくそうという発想がまず狂っている
人と関係を持つなと言ってるようなもの
問題はイジメが起きたときどう対処するかだろ いじめられる側に落ち度なんてないよ
ストーカーと同じで、誰しもがターゲットになりうるし。人気者でもそうでなくてもね
キチガイに目つけられないためには
完全に空気な人間になるしかないわ たしかに問題はあるんだろうけど
別にいじめで解決しなくてもいいだろうという話 なんか本当に短絡的なやつが沸いてる
「いじめられる側にも原因がある」
↓
「いじめるほうが原因だろ！」
これさ、いじめるほうに原因があることなんて誰一人否定してないんだわ
いじめられる側「にも」って言ってるだけ
しかも悪いのはいじめるほうに決まってる
善悪の話をしているわけでもない >イジメられた方は４０年ぐらい経っても根に持っている
やっぱりイジメられるほうがにも問題あるんだな気持ち悪いわ
こんなのだからイジメられるんだろう
イジメられるほうに問題がある場合とない場合の両方あるのが正しい >>280
犯罪教師犯罪教師ってだからお前は誰に向かって言ってんのよｗ
どの件について生徒に謝罪しろと言ってんのｗ >>293
いじめ受けん立ち回りくらいは身につけんとなあ 問題があるって言う言い方が良くないんだよ
いじられ属性があるって言えばいい >>256
取り除いても次が始まるってのが閉じたコミュニティの宿命だから。
誰かが割を食ってたほうが維持が楽ってのはある。
そういう教師はもれなくクソだけど。 いじめられる方が悪いって考え方は弱肉強食理論なんだよな
まあ隙が多かったり優しい子は集団生活だと攻撃対象になりやすい
まあKYなせいで大勢に嫌われちゃうパターンもあるんだけど 殺される方にも問題がある
盗まれる方にも問題がある
放火される方にも問題がある
悪い人がいなくなる ｗ >>282
そういう明らかに関係ない話を持ち出して楽しいの？
被害者を馬鹿にしてるのはお前だぞ？ 上沼恵美子自体がイジメやってるしガキも調子乗って逆にやられたんだろ いじめ自体は絶対悪、どんな理由があれ肯定されるものではない
また、いじめられる側に何らかの原因や問題があるのは事実
これらは相反しない、問題への言及をいじめる側への免罪符と誤解する
両サイドの馬鹿が理解出来ないで騒ぐ >>296
原因とか問題とかっていう雑な言い方してるやつの知能も低いから どっちもどっち で上沼の息子の悪い部分は何だったの？
女の子にムカつかずに教師にムカついたのは
息子に何か非があったのを認めたからだよね？ >>254
普通の日本人から見てお前はキチガイなだけだが？ 例えば「掃除当番をよくサボる」という問題があったとしよう。
で、だから何？それでいじめていいの？
いじめと掃除をサボるってのは全く別の話であって、いじめはいじめる奴が100％悪いし、
いじめる奴に100％原因がある。 >>305
弱肉強食の世の中だから当たり前じゃん
強くなるべき >>289
原因がないって思ってるのは本人だけかもしれないよ？ 虐めにタコシフトしいてる毎日を過ごす方たちには
理解ができないようになってるのよｗ
そうでないと仕掛けが成り立たないでしょｗ >>313
普通の日本人から見て糞以下なのはお前だが？ >>296
いやだからそんなの原因を被害者側に求めたら
金持ちだから泥棒はいられるのも
DQNにチビで弱そうなじいさんだから金取ったんだよ
というのも全部被害者側にも落ち度がってめちゃくちゃな話になるじゃん
なんでそう思わない？ なんか全ての被害者にはまったく問題が無いみたいな意見がが出て不思議だわ
普通の犯罪でも情状酌量されることはあるのにね 泥棒に入られた家が悪い
いろんな隙があり過ぎてあれじゃ入られるわ
入ってくれと言ってるようなもんだからな
みたいな感じだな
いじめる側よりいじめられる方を悪く言う人は どうせ子供も相当ひどいことしてたのが後でわかって
なんなら裁判でもしましょうかって相手に言われて
引っ込まざるを得なかったんだろ >>39
そうだよな
上沼とあのマザコン旦那の息子じゃな イジメるやつは
反撃してこない弱者を狙うわけだから
反撃能力(物理的・精神的)の備えが無いからイジメにあうのですよ？
子供に備えを与えましたか？
親の責任では？
イジメにあうのは
備えが無いからです
はい論破
国家で言うなら軍事力ですね 凶暴動物をそのまま飼育するわけにはｗ
野放しで成長したと思っているなんて
おめでたいｗ いじめられるほうにも問題がある場合はあるだろ
いじめられるほうが目を背けたら解決から遠ざかるだけ 問題あるなら指導するのが教師だろ
傘を盗むのが1番悪い クラスで部活でいじめられた！って愚痴ってる子がいて
その部の友達に聞いたら話が逆でその子がみんなの悪口言って他のがバレて距離取られてただけだったってことがあるから
難しいなと思う 空気読めない強者はハブられる
空気読めない雑魚はイジメられる
結局は性格なんだよ
性格悪くてキモイ奴は最強だよｗ >>283
やり返す人間相手にはまず起こらない。
逃げ場のない授業中、突然椅子でぶん殴って半〇しくらいやればもう手出ししてこないよ。 女性の尻や胸を揉んだり人の頭を引っぱたいたり、
人の悪口誹謗中傷したり
強いものに媚びへつらい弱者を小ばかにし笑いものにしてる
セクハラパワハラ弱い者いじめのテレビ芸人や吉本芸人も「これは芸人さんの芸やねんネタやねん」と、ほざくからね。 茨城の可愛い子なんて、
ピアノ弾けて可愛くて大人しくて裕福で……
って子が家庭が貧困なブスに徹底的に苛められて自殺してしまった。
あれ、茨城じゃなくて東京なら普通のスペックで人気者になってたかと思える 島田紳助「まず子供がイジメられていることを親に相談しないのは、そもそも親を信頼していないから。
相談しても解決してくれないと思っているのが問題。だから、親としてはしっかりと解決策を提案することが大事なんですよ」 >>332
バカ？ 武器なんて持っても犯罪者あつかいだわｗ イジメはイジメる奴が悪いんだけどさ
イジメられる奴がアクション起こさなきゃ解決しないんだよな
本人であれ親であれ周りであれ
大人の社会も一緒だ 震災で遊んでいたクズ山下智久転落の軌跡
【ジャニーズ】NEWSを脱退した山下智久の主演ドラマが不調
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1327754267/
↓
【ジャニーズ】山下智久、主演ドラマ｢最高の人生の終り方｣が連続１ケタの低視聴率で打ち切り
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1329016272/
↓
【芸能】韓流の無名の新人に完敗…“山P”こと山下智久、韓流の新人キム・ヒョンジュンに新曲で完敗の“赤っ恥”
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342618549/
↓
山下智久｢最高の人生の終り方｣DVD初週売上が1212枚
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jr/1345888134/
↓
【ジャニーズ】山下智久､NEWS脱退を語る「原発から逃げたらオリコン1位が取れなかった。それが凄く悔しい」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1351084644/
↓
【ジャニーズ】香取慎吾＆山下智久のドラマ『MONSTERS』にネットの声「コメディを棒役者がやると最悪」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1351201571/
↓
8.0% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場･MONSTERS → 「MONSTERS」全10話予定が2話短縮されて全8話で打ち切り
↓
【マスコミ】上層部 「今後はジャニーズというだけで主演を決めるな」・・・TBSでジャニーズ離れ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356452666/
↓
新曲が発売中止に → ttp://p.twpl.jp/show/orig/7fF8i
↓
【ドラマ】山下智久主演“月9”「SUMMER NUDE」視聴率低迷･･･第3話の視聴率10.8%に急落
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374703887/
↓
「民放最下位」「緊急イベント」の山下智久、アルバム＆ツアーも“助っ人”頼り
http://www.cyzowoman.com/i/2013/08/post_9660_entry.html
↓
【芸能】山下智久を器物損壊容疑で書類送検 口論の際に動画を撮影しようとした女性の携帯持ち去る★5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413891439/
↓
【芸能】山下智久にタレント生命の危機「演技が下手すぎる」 ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428852364/
↓
【芸能】山下智久「アルジャーノン」で露呈した、俳優生命を脅かしかねない「滑舌問題」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1434685229/
↓
山下智久『アルジャーノン』、7.9％に急降下！ EXILE・TAKAHIROは初回9.7％で「マズい」！
http://www.cyzowoman.com/2015/04/post_15745.html
↓
山下智久『アルジャーノン』、6.7％に視聴率暴落！ “スマホ事件”の復帰作なるも苦境
http://www.cyzowoman.com/2015/05/post_16121.html
↓
【ドラマ/視聴率】山下智久主演の「アルジャーノンに花束を」、最終回の視聴率は7.2％(平均値は8％)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1434331298/
↓
山下智久に主役は無理！？石原さとみ主演の月9「5→9～イケメン過ぎるお坊さん～」で脇役路線へ完全移行か！
http://www.johnnys-watcher.net/s/article/425253537.html
↓
「5→9」が月9初回ワースト３位に
↓
【芸能】モゴモゴするな！山下智久の聞き取れないセリフに視聴を止めた人が続出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444959239/
↓ >>334
問題があったらイジメていいのか？
解決になりもしないな 大の大人が赤ん坊や幼児に協力してもらって、
気が付いたらもう遅いっていう感じかなｗ というか都合の悪い部分は無視してるみたいだが、
前に統計で、いじめられている子は転校先でもいじめられる確率が9割ってことだったぞ
これはどう説明するんだ？ >>309
まあ、それだよな
上沼自身がパワハラして苛めてるから説得力がない
因果応報でその罰が子供に回ったという不運 >>336
距離を取るのは自由だが傘を盗むのはダメ >>319
そういう考え方もわかるがだからといっていじめを肯定はできないよね
体育会系のしごきで精神的に鍛えられたからといって
感謝しているかというのは別な話だし >>325
それたとえがおかしいわ
町中で札束ぶらぶらさせて貧乏人見下す発言してたら襲われて札束盗られました
そりゃされるだろってことだ これ、いつも「どっちが悪い！」って白黒論議になってるが、
どっちにも悪いやつも、いい奴もいるに決まってる。
話聞かないとわかるわけない。
大人がバカじゃ、しょうがない。
たとえば、いつも自己中のやつがいて、
多くが迷惑こうむってるから、もう少し周りのことも考えてと、
多くのやつが言ったとする。
白黒脳だと、数の論理しかないから、
自己中のやつがいじめられてることになる。
こんなことしてると、ますますDQNが幅を利かせることになる。 >>251
ひょろひょろで無口な子供はいじめられる
これがガチムチの馬鹿面した子供だといじめられない
たとえ性格が全く同じでもより弱そうなやつはいじめられる いじめられる方にも原因や問題があるのは確かだけど
それ言っちゃうと増長するのがいじめっ子というものだからな >>316
サボるのはむしろイジメるやつだろｗ
イジメられる素養のあるやつは基本的に従順なんだよ。
そこに漬け込まれる。 まぁいじめられてる側がいじめてる奴をぶん殴ったら大概収まるんだけどね
その辺り鼻が利くないじめてる奴は
先生が頼りならないなら警察入れた方が良いんだけどな いじめられる側にも原因がある、ということを指摘することが
いじめる側の免罪符になりえている状況が往々にしてある。
いじめられる側にも原因がある、という意見は、
いじめる側が100%悪いという正論に対して、何ら異議を唱えられるものではない 紳助の娘がいじめられる
↓
紳助、いじめ犯を自宅に呼び出す
↓
紳助「いじめられてるこいつに原因がある。そうやろ？」と言って目の前で娘を殴り続ける
↓
紳助「これで気が済んだか？うちの娘のこと許してくれるか？」 いじめ犯は頷く
↓
紳助「じゃあもううちの娘はいじめんといてな。これは男同士の約束やで！わかったな？」 見事な連携プレーだとの自負でしたが？？？
どこに行っても同じだぞとかｗ
チンピラの癖が抜けないままで本当に迷惑ｗ いじめられないためには今度何かしてきたらぶん殴ってやるってオーラ出しとかなきゃダメよ
子供でもそういうのは察して手を出してこなくなる >>334
その問題を解消する方法がいじめなのか？ このパワハラ婆もM-1で
マジカルラブリーいじめてたやん まあ単純に子供のいじめも大人の基準で裁けばいいんだよ
ぶん殴られました
金とられました
はいそいつら留置場
もうこうしなさいよ
加害者に甘いからいじめが横行するだけだろうに いじめられるやつが悪い
いじめだけではなくこの世は全て弱肉強食
しかし日本は弱者にとにかく甘過ぎるわ
いじめられるやつもそうだけど、生活保護とかもな
自分で乗り越えられないやつは自然淘汰されるべきだわ イジメるやつは
反撃してこない弱者を狙うわけだから
反撃能力(物理的・精神的)の備えが無いからイジメにあうのですよ？
子供に備えを与えましたか？
これだけで全てのイジメ問題を論破できるｗ
虐められる側にも
まさに問題があるな。
弱者は死ぬ。 まあでも彼氏がいない5人組の女性の仲良しグループの中で彼氏が出来た1人が無視されたりする事も割とよくある話で 問題はそりゃあるだろうけど、どの子にも問題はあるからなあ
問題があるからといっていじめないってのを徹底させないと >>358
肯定するしないは関係なく世の中そうなってる。大人同士の関係も企業同士の関係も国同士の関係も同じ
強くなるしかない
親はいつまでも助けちゃくれない
強くなるべき >>369
だからそういうことだよ
いじめる側が100％悪いということと、いじめられる側にも原因があるというのは何も矛盾していないぞ 一生懸命だよねｗ
集団の虐めシフトがバレバレなのにｗ
そういう人種として君臨できると思った？？？？？ 教師側の一言目がこれなら凄いよね。
イジメられて当然って認識していて、その行動には肯定する部分があるという主旨やろ 女の子がいじめてたからだろ
女にいじめられるなんて情けないっていう理屈 >>365
だから、話聞かないで判断するからじゃん。
いじめかどうかなんて、個々に話聞かないとわからんよ。 >>354
まあ、苛めって善意がなければ成立しないからね。
耐えてくれる善意がなくなれば、苛めはなくなり喧嘩が絶えないクラスになる。 いじめた方の動機と、イジメられた側の原因を究明しないと子供の成長には結びつかない
相手の立場を思いやれないまま無理くり問題解決を図ると、大人になってもイジメのループから抜け出せない >>370
馬鹿だけどこういうところやっぱ賢いよな。 >>316
そのケースもイジメて良い理由になどならんが
虐められる奴の行為が発端になってるという意味で明らかに原因があるよ
お前さんは良し悪しと原因を混同している 息子がイジめられてたこと公共の電波で発信ってさすがにバカすぎないか 俺の学校でいじめられてたやつは窃盗癖があったからな
すぐ人の漫画盗んだりする
それでもいじめるのはダメだと思うけど原因がないはどうだろうか それがいじめていい理由にはならないけどね
まぁいじめられるのには何かしら理由はある 教師って自分が虐められるのが嫌だから生贄児童を作るよな(´・ω・`) >>391
でもそいつ 親じゃなくヤクザに相談したぞ？ 『イジメられる子どもにも問題がある』って女の担任が言いよったんですよ」と厳しい表情 >>360
別に札束ぶらぶらさせてようが、強盗しなきゃいいだけの話であって、
札束ぶらぶらしてる方には「原因」はない。
犯罪行為の原因は強盗する奴の心だろ。 虐めは経験で仕掛けや仕組みを勉強しろっていう
教師がいるからｗ
自分たちもそうあつかってやれw
世界単位でｗ >>385
前提がおかしいよ
なぐられたら警察行けばすむ大人社会と
加害者にあますぎる子ども社会は違うじゃん
ルール破っても懲罰が少ない子供社会が問題なだけだよ >>401
女の担任、とか何の関係があるんだろうな
むしろ気持ち悪いよな 子供の世界は治外封建的なものがあるから
いじめられてる事を親や先生に言い難い雰囲気は確かにあるんだよな
まあいじめ把握しときながら放置しちゃう教師もいるけど いじめられる奴に一言「強くなければ生きて行けない。」 99%の人はいじめとか殺人とか邪悪な話題が好きなように出来てるらしいな
むしろ話題に全く興味を示さず淡々としてる奴の方がやばい奴らしい 「いじめる方が悪い」と言っときながら、実際は何も断罪されないよな
良くて、いじめをやめて終わり
こんなもんやったもん勝ちになるわな
それで「いじめられる方にも原因がある」なんて
あまりに被害者に厳しいよね >>402
いや原因はあるだろwww
頭沸いてるのかw 「先生の言うことをよく聞くんだよ」 担任からの性暴力、娘の心の傷
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532671937/
子供が教師の言うこと聞いた結果がこれだからな
子供は犯罪教師の言うことを聞いちゃいけないわ >>350
余所者というだけで虐めるケースが多いと言えるんだが 正しくは
>女教師、「イジメられる子どもの親にも問題がある（あんたやで）」 やらかした人間には集団でボロクソに暴言吐いて炎上させて、社会全体でいじめるのが今の世の中の正義だからな
理由があればいじめてもいい
は、現実にはある程度是認されている >>376
大人の基準だと彼らは未成年でまだ幼く更生の余地ありだから、
不起訴か起訴猶予相当だなｗ >>404
ほんこれ
罰則ないから虐める方が調子乗ってるだけ 虐められる子供に原因はあるが問題はないよ
原因があっても虐めていけない >>316
サボる奴の胸ぐら掴んで
「サボるな」といったら
虐めたと先生にチクられました。
はたして正義はどちらに? 教師は面倒くさいだけ とにかく楽したいから 高校時代担任が日教組だったが初めてのホームルームで言ったのは 面倒はご免だから
日教組の奴ははそんなもんだから 相手に理由があるなら殴っていいのか
それなら殴りたいやついくらでもいるなあ >>369
イジメの定義は？
たとえば、実は、同じことを相手にしてたから、
周りの子が加勢して、同じことを仕返しました。
この場合は、どっちがいじめよ？ 太平サブローのコメント意味分からないんだけどどういう事？
覚えてるか？ってイジメてた事を覚えてるか？聞いたって事か >>1
いじめられる子供にも問題あるけど、それをなんとかするのが先生の務めだから、何とか出来てない時点で教師に問題がある。 >>1
じゃあどうしてイジメられたか、てのには「一切触れない」じゃん？
そうやって闇雲に被害者ぶるのは弱者の強みを利用したイジメでもあると思うのよね
やられたから先生連れてきて注意させるのは違うわ
まずどうしてその子と関係がこじれてるのか自分の子供に問うべきなんじゃないかしらね 関西のドン上沼恵美子の子供によく言うわ
命惜しくないのかよｗ >>296
上沼は教師が「苛める側にも問題あるからそこ直せば苛めも無くなるでしょー」
みたいな丸投げをしたからむかついてんでしょ
これが真摯にいじめを解決してでもこんなこともあったから気を付けてくださいね
みたいな対応をしてくれたらよかったわけで
まぁ上沼ならその場でチクリと返すだけはしたとは思いますが
真摯に解決してくれたら今頃ネチネチ持ち出して苛めないさ ○○だからいじめるって言っても○○に当てはまる人みんながいじめられてるわけではない
結局○○だからってのはいじめる側のさじ加減で何とでもいえる >>360
それこそおかしいわ
ただ大人しいという人がなんて札束ぶらぶら
貧乏人見下しなんてのとイコールになるんだよ
単にいじめ側に懲罰が少ないから抑止力がないだけだろ
大人社会も人殴ろうが金取ろうが懲罰内なら
それこそそんなやつやまほど出てくるぞ
警察が合って刑務所があるから路上は安心して歩けるってわかってないのか？
治安悪い国だとほんと泣き寝入りだよ 悔しかったら自分で何とかするしかないんだよ
負けてもいいから取っ組み合いでもしてみな
ウジウジしてたら何も変わらんよ いじめ受けてる方が退学や転校促されるからな
加害者に甘すぎる >>376
その短絡的発想をみるに幼稚な大人が幼稚な子供を育てるんだろうね >>404
子供はいつまでも子供のままなのか？
時間はまっちゃくれない
自分で強くなるしかない
それを怠けるやつは他者にくいものにされるだけ
強くなることがそんなに嫌なの？
自分で問題に立ち向かえないままでいるのがそんなに素敵なことなの？
強くなるべき
それだけ 芸スポで一度も叩きのレスをしたことの無いやつだけ
この教師に石を投げよ。 こんな当たり前の事言って
キレられちゃあたまったもんじゃないな 問題とか責任じゃなくて、要因はあると思う
それが改善できるのにしないのなら問題だし
改善不可能なら本人の責任じゃないし
周りがなんとかするしか無い いじめをしないってのが努力義務になってるから無秩序な連中は繰り返すんやろな
罰則規定を設ければ、打算的ないじめっ子はストレスの矛先を勉強やスポーツに向けるはず 「いじめた側が100%悪い」という結論に至らなけりゃ発狂するキチガイって何なんだ？
ガキの頃どうでもいい嘘付いたり、借りた物なかなか返さない奴とかいたろ。
だからといっていじめていい訳じゃないが、これでいじめた側だけを責めりゃ「なんで俺らだけ」と不満を募らせるのは当然だろ。
で、嘘付き・借りパクの方はお咎め無しで、何の問題解決にもならないどころか溝は更に深まる。
いじめられた側の問題を解決する機会を奪ってどうしたいんだよ？ 「被害者にも原因がある」なんて発想は加害者側の考え方だろ。
まともな立ち位置から見れば、加害行為を行わなければいいだけであって、
加害行為してる方にしか原因はねーよ。 >>431
子供は無知だからな。
皇族イジメてたキッズもおるわけだし。 >>436
大人なら転職したり
相手が殴ってきたら訴えて相手に制裁加えられるからなあ
子供社会はとにかく加害者に甘すぎるよ >>367
ほんそれ
苛められる人は真面目に掃除してるやつなんだわ
だから胸くそ悪い 上沼ってテレビでとにかく他人の文句言いまくって笑い取ろうとするよね。あれものすごく不快だわ。それがあのおばさんの根本的性格だから料理番組では品良く振る舞ってるように見えるけど心の中では相手の事見下してんだろうなぁって思ってしまう。
この場合、イジメられた子どもの親に問題がある だな。 傘9本なくなるってどうなってんだ
その女の子は傘で何する気だよ 虐められる方に原因があってもそれが虐めて良い理由にはならないので全ての責任は虐めた方にある。 >>436
いじめというほどでは無いがマウントをとりたがる傾向はどんなもんでもあるな
相手に対して見下しや否定から入るし 仕返ししたらいいのにな
金やら人脈やらあるんだろうし徹底的に追い込めよ >>449
そういうことができるやつはいじめられないからw まーこれレイプされるほうが悪いと同じ理屈やからなあ 公共の電波で他の芸能人の悪口を言うのが主な仕事の奴に言われてもなぁ。
辻本とかちょっと気にくわないってだけで下の芸人を干したりイビったりするのはいいのかなぁ。 >>422
大人の社会でも上司が部下の胸ぐら掴んで怒鳴り付けたらパワハラ認定されるから教師が100%悪いな >>446
そんなはっきりした理由があるならまだしも
いじめなんて何も悪い子としてないのに
大人しいからだのやりかえしてこないからだので
遊びでいじめるってケースも多いのが現実だからだろ >>402
お前みたいなアホはどうしようもないな
いい悪いじゃねえの
自衛意識はないのかって言ってんだよ
世界で同じことしてて強盗にあったら被害者はただのアホと思われるだけ
当然刑事事件としては犯人が悪いけどそれとは話が別 >>445
小学生は無条件で中学生に進級できるからなあ https://koji.tech/?p=13660
これとか生きてて欲しかった
大人になれば逆転したのに >>447
復讐の犯罪の被害者には原因は無いのかな？ >>393
本当にそう。
なんにもわからない大人が、
「いじめは悪い」で思考停止。
そんなん子供だってわかってるっての。w
「戦争は悪」で思考停止してるパヨクと同じ。 >>454
で？虐められる原因がある方は周りに対して心理的暴力を振るってるわけだけど
それは虐めてることにはならないの？ 中学の時に本当に性格がクズでクラスほぼ全員からはぶかれていたやついたけど、
まああれは確実にいじめだと思う
んであれが本人には原因がないなんて言ったら絶対に誤りだわw
本人に原因がないとか言う人の理屈でいったら逆にクラス全員が頭おかしいってことになるのかw >>437
一度いじめられっこが反撃してきたからさー
思いっきり殴っちゃったことあるわ
ヘタな反撃をすすめるのもどうかと思うよ
マジで血を見る
こっちだって必死になっちゃうじゃん ザコに反撃されると いじめ自体が悪なのでその原因について語ることに意味はない いじめをしてたやつは過去に自分がいじめをしてたやつな
女なんて八割いじめに加わってただろ まああれだろ
警察官に鍵かけてくださいねって言われて
は？泥棒の方が悪いのになんで俺が注意されんの？
ってことでしょ >>446
いじめはいじめた側が100％悪いに決まってるだろ馬鹿が。
いじめられる側に何か問題があったとしても、それはいじめとは別に考えるべき問題。
嘘付き・借りパクはそれはそれで悪いことだと個別に話せばいいわけで、
いじめの話とごっちゃにするのは謎。 >>463
おめーの札束ぶらぶらなんて
いじめ被害者の例えになってねーだろアホ
そもそも万引きする遅刻する人を殴るって
DQNがいじめしてたらまず先に制裁くわえなきゃ
いけないのはそいつらだろうに
なんでいじめ側がまともって前提なんだ？ どういう問題があるというのか、そこまで言及しないと議論にならんが
とりあえず私刑を容認する教師の態度は中世すぎるわな そんなに弱肉強食の世界が好きなら、獣の社会で過ごせよ
人でなしが一丁前なことほざくなよ >>436
おかげで真面目で優しい奴が軒並み辞めて
怠けて仕事擦り付ける無神経ばっか残って困る >>456
自分で解決させる、もしくはそのサポート程度が大事なんだよ。
じゃないと何でも思い通りのバカ息子になっちゃう。 公立はガイジだらけやぞ
将来犯罪者になるDQNとかいっぱいいる
そういうやつは子供の頃からおかしいから いじめてる方は悪いことしてる意識ないと思うから
大人が叱らないといけないと思う
言っても治らないならあれだね >>474
それ凄いわかりやすいw
しかも警察は、その人のこと思って言ってるからな >>435
だからただ大人しいだけなら問題はねえだろ
俺が言ってんのはイジメられる側に問題がある場合だ
だからイジメられる原因は二種類あるって言ってんのに大丈夫か？ 先生もDQN候補生が怖くて怖くてしょうがないんだよ。 今時そんな石原慎太郎みたいなこと言う先生がいるのか
年齢的に俺の世代かなぁ?40代かな 喧嘩といじめは違うからね
喧嘩の原因を探ることに意味はあるが
いじめにはない。 おそらくすごい剣幕の上沼にこれ言える教師もメンタルすげえな >>439
そりゃそうだろ。単なる労働者なんだから。
教師を神様かなんかと勘違いしてないか？ 担任の言うことも正論だな
じゃあどうすればいいかというと「親の責任」ということになる >>474
そうじゃない
警察がカギかけろというだけで
泥棒には何も言いません
捕まえもしませんてのが学校だから
狂ってるんだよ 俺は誰かをいじめたいなんて1回も思ったことないけどな
なんでいじめるん？脳に障害でもあるのか？
怒り狂うスタンド攻撃でもされたんか？ >>479
そういう奴ほど要領良く成果上げるから、
会社がまわっているという現実。 >>476
だれがイジメ側がまともなんて話してんだよ
勝手に都合のいいように条件つけんなよ 小学校のとき先生いじめてたけど今でもその先生と親交があるよ >>487
イジメられる側に問題があっても、私刑は容認されない
寛容の精神を養うことが集団行動を学ぶ場での求められる指導の在り方だろうなあ >>452
しかも、今回のはローカルな子供の話なわけで、
上沼のが、テレビ使ったリンチだよね。
テレビ見てる当事者たちの子供は、
ローカルで悪と、一方的に力で決めつけられたわけだから。
地域では、誰のことを言ってるのかわかるわけだからな。
こういうことは許したらダメ。 ガキのいじめもほんと陰湿なのあるからなぁ・・
そして子供にとっては学校っていうのがもう生活のほとんどだからね
学校か家か だから逃げ場がないように感じるしとても辛い
いじめなんかする方の正当性なんてないよ >>497
関わりたくない人っていなかったの？
ほとんどの人が関わりたくない人っているんだよ
そうするとどうしてもいじめになってしまう >>303
新しい表現が必要だよね
「いじられ属性がある」
「呼びやすい」
「いじめっ子に依存されやすい」
「シンデレラ属性がある」 >>496
それなら問題だな
この発言だけなら問題ないけど 学校内の殺人事件みると
ずっといじめに耐えて、耐えきた大人しい生徒が
ナイフで相手(いじめっ子)を刺すケースが度々ある。 子供ほど本能に忠実な生き物はいないからな
弱者は排除される
自分の身を守るためなら他者を攻撃することも厭わない
誰かをいじめないと自分がいじめられるんだ
標的から外れられるなら誰でもいい
理由をつけて罪悪感もなくいじめる
自分は安全なところで目をつけられないように過ごすんだ 頭のおかしい親に育てられたからイジメなんてことするんだろ >>479
出世欲がある奴は十中八九クソ野郎の法則だな >>472
色んなケースがあるからの
中学のとき人の嫌がる事ばかりしてた調子乗りが仲間にハブられて
それが発覚してイジメ問題として扱われたのは正直びびった >>481
今の大阪の小金持ち以上は公立に絶対行かせない。
それほど誰でも入れる場所は荒れている。 強ければいじめることができ
弱ければいじめられる
簡単なことだ
大人になって強くなったらこいつらもいじめる側に回ってるだろ
強くなるしないんだよ結局
弱者は救われない 狂暴で
プロレスラーみたいな肉体してたら
イジメにあわんだろｗ
ちゃんと鍛えとけ。
虐められる側には筋肉がないな >>489
いじめとケンカの違いは先に攻撃された方が反撃するかしねえかの違いだ
つまり無抵抗を選んだ人間に原因があるのだよ >>501
ならいじめ側をまず責めろアホ
いじめなんてするやつもまともなやつから裏では嫌われてるだろ 上沼さんの息子が、何故イジメられるに至ったかが最重要ポイント！
問答無用で被害者ヅラするのは、在○や同○の奴らと変わらん 誰かをいじめてたからいじめ返されたとしても原因は無いって言うの？
いじめられっ子気質の皆さんは 息子じゃなくて上沼に問題があった可能性もあるな
親のせいで子供がいじめられる事もあるし どっちにしろ軟弱な奴は社会に出ても淘汰されるよ
社会のイジメは学校の比じゃないし >>521
大人なら無抵抗のほうが正しいんだが
殴られたから殴り返しましたなんてほうが
大人になって正しいと思うのか
これほどバカじゃ話にならんね いじめの事実をさかさまにして、担任の都合のいいように曲解する
日教組だらけだろ。自殺の原因いじめを野放しにして、放置している
教育現場は荒廃している。いじめられる側に問題がある。それじゃいじめる側を
正当化しているだけのただの暴力装置じゃないか？
ライン、ネットでのイジメ悪質で陰湿になってきている。コレを大の大人もやって
いるからなｗまさに日本人というなんだか優秀と勘違いしている馬鹿どもは現実を
知るべきだ。おもてなしと言いながら、いじめをしている日本人ｗ
ゴミ広いして賞賛される日本人ｗｗｗスクランブル交差点にゴミを放置する日本人ｗｗ
いい加減、ミエとウソ、欺瞞と偏見を真正面から見ろ。 >>523
息子が虐められなくなったら
別な奴がターゲットになるだけだぞ 殊更に矮小化した事態で抑え込められるなら好きなように発言すればいい
だが暴力なり学用品に害が及ぶようになれば学校どころか警察に垂れ込む
弁護士に相談して事件化立件化する そうする親が出てもおかしくはない たしかに問題はあるかもしれんが、先生がこれ言ったら終わりだよなぁ まさか、自分たちが仄めかし批判に逢う事と
同等に扱ってないよねｗ
誤魔化して消滅させる方法でも教えているつもりなんだろうねｗ でも先生の言い分も正しいよな
メンヘラの奴に寂しいだろうと無理して遊びに誘っても遊びたくない！とか言われたら腹立つわ
そんな奴、修学旅行とか同じグループになりたいか？
だから外すし相手にしたくない
本当に普通の子で可愛いからとか頭がいいからとか金持ちだから
みたいな妬みでイジメられてるなら上沼の言い分もわかる >>494
だよね
病気でなければ見た目も性格も努力で変えられるし >>475
逆に考えて、一方的に壮絶ないじめを受けてた人間が復讐で刺し殺せば「別問題」として分けて考えろってのか？
殺人は絶対許されない行為で、それまでの経緯などに酌量の余地など無いと？死ねよクソノータリンが。 >>506
だから、いじめは悪なんてのは、
子供だってわかってるっての。
戦争は悪、と同じで、そんなこと言ってても無意味だろ？
本当に、いじめてると言われる側が、いじめっ子なのか？だよ。
片側がいじめられたって言えば、いじめっ子なのか？
これは、ケースによって違うわけで聞かないとわからん。
もちろん暴力とか犯罪なら別だよ。 最近はいじめを正当化するのがトレンド
いじめっこの自我に危機が迫ってるんだろうな
後少し押せばこいつら死ぬと思う >>474
鍵かけてようが泥棒は窓割って入ってくるぞ
そもそもすべての鍵が閉まってる＝まったく隙のない完璧な人間になれとか無理すぎる
お前は自分にまったく欠点がないと思ってるのか？ いじめられる子にも問題あるよ
担任がなんとかしなきゃいけないから責任逃れにはならんけどな >>524
誰かをいじめてたからいじめ返されたなんて
ケースほとんどないだろう
そもそもそれはいじめ返しなんていわんし しかしイジメられる子供にも問題があるでキレる連中とは話し合いも出来ないし問題も解決しないだろうな
こんなモンペと一緒のクラスになったら他の子供は最悪だろうな >>511
まあ確かに会社もそうね (´・ω・｀) いじめられる方に問題があるのはその通り
だがそれは再発防止策の話であって
現在起きているいじめを放置したり、加害者を擁護する理由にはならない
根本的に別の話なんだよ
それが理解できない1bit脳が多すぎる 「殺される側にも問題がある」というのは最大のタブーだな？ イジメに遭って人を見て見ぬ振りして見殺しにしてたのにメダル取った途端、こういう子とする恥知らずな高校もあるしな．．．．
ttps://www.tohoku.ed.jp/2018/06/01/%E6%9C%AC%E6%A0%A1%E5%8D%92%E6%A5%AD%E7%94%9F%E3%80%80%E7%BE%BD%E7%94%9F%E7%B5%90%E5%BC%A6%E9%81%B8%E6%89%8B%E3%81%8C%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%A0%84%E8%AA%89%E8%B3%9E%E5%8F%97%E8%B3%9E%EF%BC%81/ 有名人なんて有名というだけでネットイジメの対象にされる 誰でもいいんだよターゲットは >>474
泥棒に入られたときに警察官に「あなたにも問題はありますね」って言われたらカチンと来ないの？ 世の中に問題のない奴なんかいないよ
弱い者に全部責任を押し付けてるだけ >>489
喧嘩は両方が間違ってるからなるのであって
いじめになる場合は間違ってるのは一方だと思うんだよな >>497
困ったことに苛めてる奴は自身が苛めてる自覚が無いアスペであることが多い 上沼の場合、苛めた生徒と保護者に上沼本人が逢いに行って話しあいした方がいいんじゃねえの？
こういう形で息子がイジメられてる事ばらすよりはさ ごりごりの犯罪まで行かないソフトないじめがほとんどで
そういうのは意識するしないに関わらず、ほとんどの人間に経験があるだろ 教師、警官は公務員だから、氏名罪状を拡散しても、相手に帰責する事実なら名誉毀損にならんよ。
民事刑事共に。 >>396
いじめられている当時ならともかく、息子はもう30歳過ぎているしな >>554
くるなw
たしかに鍵かけ忘れてて泥棒入られて鍵かけとけよ言われたらムカつくわw
そういう感じで怒ってるのねこいつ イジメにあった！という意見は甘えだろ。
イジメ返せよ。 >>538
無差別殺人みたいな凶悪犯罪やる人のほぼ全員がいじめられっ子だよ いじめられる側の問題ってけっきょくはいじめられる側が善人だということだろ。
世の中には善人に異常に腹を立てていじめる連中がいるということだ。 どういう問題があったら傘を木に吊り下げられて納得できるんや糞担任 >>546
クラス替えや小→中の節目では有ることなんだけど >>524
そのケースなら，いじめられてるほうが、生粋ないじめっ子だろ。
形勢不利になったら、いじめられっ子と騒ぐなら、
どっかの国と変わらんじゃん。w >>529
殴り返すだけが反撃じゃないぞ
また攻撃が暴力とも限らない
ようはそれなりの対応を取れと言ってんだよ >>511
社会に出たって同じってのがわからんわ
社会に出てなぐられた金取られたって
全部加害者が処罰されるだけじゃん
学校だと処罰の甘いのが問題なんであって
んで学校と違って会社は転職ふつうだし 教師採用の基準を検討した方がいいｗ
自分の思想と学校教育は別。 そりゃ、泥棒に入られた後に「泥棒に入られる方にも問題がある」なんて言われたら殺意を覚えるわ そもそも異物排除や弱者叩きは生物の本能に近いものがあり
そのいじめを弱者が原因だからと突き放すのは教育の人間が匙投げてるようなもんだ
何のための教師で何のための教育なんだ？ >>568
このスレでIDが赤くなってるヤツもほぼ全員がいじめられっ子だなｗ やられたら
やり返せよｗ
相手のうわばき
切り刻むとかでいいのでは？ >>574
だからおめーは路上でなぐられたら
いちいち対応なんて考えるのかバーカ
警察いくだけだろう
それが正しいんだし
学校にはそういうシステムがないのが問題なんだよ トニー谷は毒舌芸人で名を売っていたが、
息子が誘拐されたときはほれ見たことかとマスコミから総バッシングを受けていた >>568
家庭環境に問題抱えてるケースが多いな
酷い家庭でもまともな大人になる場合もあるけどハードモード ただ
傘９本も盗まれてるのに
「お前の子供が悪い」ってスゲーなｗ
今なら即炎上解雇 虐めれれる要素が有っても虐めたら駄目だけどなぁ
とりあえず女は教師には向かない 今の時代教師になる奴って普通に気が狂ってると思うんだよな
それでこそ勤まるんだろうが まぁ、後々支配しやすいようになっていたのかもしれないｗ 必ずしもいじめられる側に問題があるケースばかりじゃないと思うけど・・。
きっかけがあった というのなら分かるけど、
集団なんて些細なことからイジメのターゲット決めたりするんじゃないの？ >>580
っていうかさ、わかりやすすぎるのがこのスレで顔真っ赤にして必死になってるのって間違いなくいじめられっ子だもんな >>577
「いじめられる側にも問題がある」と主張しているのは日教組じゃないよ。
その逆。日教組を目の敵にしている「プロ教師の会」みたいな右翼教員だよ。 だから学校内警察を作れ
それで大半は解決するから
はい暴力ふるいましたね
学生だろうが留置場
こうすればいいだけ 相手を傷つけてしまった時に「申し訳ない」と謝罪するタイプと
相手を傷つけてしまった時に「自分は悪くない」と自己正当化するタイプ
後者はすごく分かりやすい。正当化する手段としてまず
「社会」「法律」「常識」「良識」「ルール」などを引き合いに出して
更に相手に追い討ちをかけようとするからね
「自分は正義」「相手が悪」という図式に徹底的に持っていき固定化していく
もうこういう人の頭の中は「相手を痛めつけるにはどうしたら」てことしかないから話にならない
ひたすら痛めつけるだけなのよね
ここで騒いでる人たちの大半もそう。
「虐める奴がわるい」とはいうけれど
「虐めるやつ」の定義はみんなバラバラで自分勝手に実体の無い悪いやつを妄想して叩きたいだけ
やってることは虐めと変わらん 日本はそういう悪しき社会
パワハラだって無くならないだろ？ 大人さん
「学校でいじめはダメ！絶対！」
社会でもいじめがあるこんな世の中じゃ ポイズン >>598
それで票が取れるかどうかだな
多分そんなに影響しないからやらないだろう 親レベル（田舎なら祖父母まで）でマウント取り合ってそれ見たガキが猿真似するのがほとんどだからな
将来自分達を支える子供がポンポン死んでるのに呑気なもんだ 俺なら上沼の息子こそ当たらず障らずにするが女教師すげーな >>587
犯罪者の犯罪を誘発するような原因が被害者側にもあるんだよっていう理屈じゃね？ いじめられる側にも問題あるとか昔から言われるけど、
気に食わないだとか、機嫌が悪かったからとか、始まりは些細なことだったりするからな
いじめで全て一緒くたにしちゃうのもどうかと思うわ この教師の言い分だと苛められた子が少々過剰に反撃しても良いって事か？
虐めた子に問題がある 芸能界にもいじめあるだろ？
上沼はいじめたことないの？
で、どうしてそいつをいじめたのかと聞くと
そいつが悪いと言うだろ？ この脱税常習者も事務所の力のない芸能人を虐めてるよね
公共の電波で散々悪口言って
こんな奴の子供だから虐められたんじゃないの >>588
そうよね 貧乏とか容姿とか・・
これが クラスで他人の物を盗んだりするとかそういう問題行動が本当なら仲間はずれにされても
仕方ないけど・・・。
ひどい場合にはそういう濡れ衣着せて虐めたりするわけじゃない？ だいたいここで騒いでるやつらさ、
秋葉原の無差別殺人とか新幹線の無差別殺人とか、ボロクソに批判してただろ？
あいつらみんないじめられっ子で学校生活に馴染めなかったやつらだからな？ >>5
賢い奴は後からそこに気が付く
バカとか低能なアスペは一生気付かないが >>580
いじめっ子は大人になると昔の事は綺麗サッパリ忘れるが
いじめられっ子はいつまでも根に持つ
と統計にも出てるからな >>602
単にいじめが発覚したらマイナス点食らうから責任転嫁しただけじゃね？
最近だと、いじめを発見したらプラス点にすべきだみたいな取り組みもあるとかなんとか 学校に監視カメラ付けて可視化すれば、イジメの抑止につながる
イジメの相談員や、ガードマンを配備するのも有り
子供を本気で守りたいなら、校内セキュリティを強化するべきだと思う いじめられる子にも問題がある場合とない場合があるので一概には言えない
割合で言うと８割は小心者とか容姿でいじめられ残りの２割は何かやらかしていじめられる いや普通にいじめられる側に原因がある事もあるでしょ普通 >>589
全業種の中で最もブラックな職業だと思うぞ。労働基準が適用されず、過労死寸前まで残業させ放題。ちょっとしくじると公共の電波でバッシング。
おかげさまで採用試験の倍率どんどん下がってます。いいことだ。マトモな人間がする仕事じゃない。 ★
いじめる奴は、 完全に頭おかしい。 犯罪者気質だと思うわ
★ >>607
誘発があったら犯罪していいといってるのと変わらんからなそれじゃ
教師ならそんなことがあったんですか
いますぐ加害者の子たちにやめるよう怒鳴りつけて
お仕置きしますと言わなきゃ 別にいじめられてたお前たちを批判してる訳じゃないしスルーしてろよ
トラウマ甦って発狂多そう 関西でいじめ行為やってるのって
部落民だろ？
関西人は同和に従ってる、犯罪者のお仲間だから
イジメに遭うのは当然だろ。
お前らはサンドバッグなんだし
グズグズ言ってればいいのよ。 傘を9本奪われた被害を虐めととらえることが間違いの始まりなんじゃないか？
会社からの帰宅途中で、傘を無理矢理奪われた。金を要求された。殴られた。
どれも虐めだなんて思わないよね。
子供の被害だけ虐めととらえるのが間違いだと思う。 >>621
学校はいじめを発見していても隠すんだから監視カメラなんて意味がないよ。
親御さんが証拠を遺すために設置するなら別だけど。 上沼「今公共の電波使って苛められてる教師にも問題があるんとちゃいます？」 やっぱりボブ・サップみたいな副担任雇って体罰許可証作って新年度の最初に
担任「それでは副担任から挨拶です」
副担任「オレ……イジメ…キライ…ミツケシダイ、コロス」
担任「みんなわかったかー？」
みたいなことやらなきゃだめかね >>625
というか、ほとんどのが実際に犯罪行為してるからな
今回も傘盗んでるし 子供が自動的に理性的にそれを判断していい状態に落ち着くなんて期待する大人は馬鹿だ >>584
教師や親に報告
それでだめならネットで拡散……
ほうほうはいろいろある
そもそも誰からも攻撃されずに子供時代を過ごした奴なんていねえだろ
その都度喧嘩したり、罵り合ったり、ほとんどは何らかの方法でやり過ごしてるわけだよ
一部のやつがボケーっと攻撃を受け続けてる状態がいじめなんだよ 不潔とかでいじめられるのは完全に親の責任だしな
まあ貧乏とか理由があるからどうしようもない 言い方、変えると、
細かいことに大人が口出ししすぎるんだよ。
多少のケンカなんか、あるほうが健全。
本当に一人ぼっちとか、暴力とかなら、
大人が介入するべきだが、
その他は、子供達の中で自浄できるわけで。
こうやってテレビの力で、私の子供のが正義！ってやるほうが、
悪影響だわ。 本人に何かしらの落ち度があるケースも多々あるだろうけど
それを理由にあいつが悪いんだからイジメて良い
イジメられる側にも責任が～っていうのは自分を正当化する為の単なる言い訳じゃないの >>625
いじめられたんだ
まあ誰も助けてくれないから自分でどうにかしないとね >>568
散々嫌がらせされて、苛めっ子が反撃したら虐めっ子か被害者になる典型ですね。
結論、虐めや嫌がらせする方は楽、何も考えなくて良いから。 日大「いじめないで ぼく わるい大学 じゃないよ」 >>623
路上で歩いてるじじいが汚いからなぐりました
あー汚いじいさんに原因があるね
犯罪じゃないなんてならないのになぜそういう理屈がでてくるんだアホなのか
原因があろうがいじめした瞬間に加害者でしかない
相手が気に入らないなら距離を取る権利しかないよ >>621
監視カメラのある所でイジメるわけないじゃん。子どもだってバカじゃないんだからさ。 だから自分の保身しか考えてない
女に仕事はやらせるなとあれほど まあこれでいじめは無くなるかもしれないがぼっちになりそうだな
絶頂関わりたくない >>645
すまん言っている意味が不明
無差別殺人の被害者こそ何の落ち度もないぞ？ いじめられる側にもいじめる側にも傍観する多勢にも問題がある。
それが人間というもの。
行きすぎたり歯止めが効かない状態になった時に、子供の場合は、周りの大人が介入するという一つの手段がある。
子供の間に、合わない相手とのお互いの距離感の持ち方を身につけられれば、少しは将来の役にたつかも。 >>644
虐めっ子は常に被害者になりたいんだが？ でも上沼が教師だったら親御さんや子供たちに
そのワード連発してそうなイメージ サブローのエピソードは、まんま漫画の20世紀少年だな >>632
可視化が目的だから、いつでも第三者が閲覧可能という制約をつければ一方的に学校側の過失にはならない
保護者と学校で連携してイジメを根絶していくのが理想だよね イジメは難しい問題だ
上沼みたいな毒性を売りにTV出てる親はなおさらわからないと思うよ
逆に子供を傷つけてるかもな
学校行きたくない！言い出したら無理に行かせる時代ではなくなった >>417
やらかした人間相手とやらかしてない人間相手じゃ違う
犯罪者を逮捕したり刑に処したら立派な事だけど、冤罪や私刑は悪
ネットにもクズが居るだけで、そういう事はネット社会でも変わらんだろ スレと関係ないけど、タレントが稀に「自分は学校に通っていたとき、イジメに
遭っていました」とカミングアウト？をするケースがあるけど、中には
「そんな事実はない」と突っ込みたくなる元同級生とかがいるのかな、と
思う事がある。
イジメの被害者がいるという事は、加害者もいるわけで、でも、加害者とされて
しまう立場の人たちの言い分ってどうなのかな？
まあ、イジメはイジメている側はイジメだという認識がないから、深刻な問題なんだ、と言われればその通りなんだけど、なんか、一方的に自分は被害者でした、
と言うのもどうなのかな････ ほら、
関西は部落があるから
ほら、特殊な人たちでしょ
関わらない方がいいって。 お前らが芸能ニュース見ながらいつも言ってる事だろっていうw 少年犯罪の被害者を放置してきた社会が復讐されても仕方ないんじゃね？
社会の側にも問題がある。
という考えはどうなの？ 俺は女の子にいじめられたかった
てか亀甲してほしかった 先生が暗に上沼の子供はいじめられて当然ですって言ったのかも知れないな
事実だったとしてもキレるわ >>607
学校内で窃盗を誘発させない
ってハードル高いなｗ まあ実際問題自分自身見直さなきゃ仕事でも近所でもいじめられるでしょｗ 苛められる方にも原因はあるんだろうが、それで終わりじゃいじめはなくならん
苛めた方を黒木瞳の娘みたいに極悪人と世間に明らかにして社会的に終わらせるくらいにでもしないとな >>653
悪人は常に善人を悪人に仕立てあげるんだよ？ >>639
> >>584
> 教師や親に報告
> それでだめならネットで拡散……
> ほうほうはいろいろある
あのさ。それは自力で何とかしているのではなく「他人の力をあてにしてるだけ」よね
それが精神的に成熟した大人の解決方法だと思っているからたちが悪いんだよあんたらは
あんたらは「そういうやり方で相手に暴力を振るっているだけ」てことを自覚した方がいい 原因については様々なケースがあるから一概には言えないけど、
不必要に他人に対しいちびる奴って報復されたり言い返されたら
信じられない位へたれたり被害者面するよね。 今は被害者側がいじめと認識したものはすべていじめ
指で背中ツンツンでもいじめになる 中学の時、地元集中を拒否して
先公から虐められたけど
それも俺に問題があったの？
右翼野郎って言われて
竹刀でどつかれまくったんだけど
ちなみに大阪の話 虐められる方にも問題あるだろ。
くっさいくっさい部落地域に住んでない？ >>614
それが大半でしょ。弱そうな奴がターゲットにされるのには当たり前
だからそうならないように努力して身体鍛えたり、金稼いだりして自分を
変えればいいんだよ 小学と中学のときに虐められていた息子は、大人になりどうして虐められていたか
自分にも非があったと言ってます。
空気が読めていなかったと後悔し、それから自分を変えて高校時代は友人もたくさんできたそうです。
今でも高校や大学の友だちと仲良くしいい仲間に恵まれています。 差別してもらいたいから、
まずは虐めるのでは？？？？？ >>654
いや大人になったら警察があるもの
その違いで社会でDQNに殴られる金取られるってことが
置きにくくなって起きても相手が犯罪者とちゃんと懲罰がある
子どもだとそれがないのが問題で
被害者の性格が加害者の性格がって言ってても意味がない
大人社会でも警察がないならとんでもないことになる
子供社会も警察権力懲罰をおなじようにすればいいだけの問題 50歳になってまでいじめられたことを根に持ってるとかなんだかなぁ
まあいじめの程度にもよるのかもしれんが
俺はからかわれた程度だからかもしれんが成人式の頃にはどうでもよくなってたわ
いじめてた奴もたいてい大人になっていい人になってたしな 腹の底じゃどう思っててもいいけど
虐められてる子供の親によく言えたな
相手が気の短いやつなら殴られてるで 「いじめ」っていろいろなパターンがあるのにひとくくりにしてしまうからな
「いじめられる側にも責任がある」パターンは私的制裁とか
用語を細分化した方がいいんじゃね いじめられる側にも問題があるケースなんて多々あるだろ
上沼が親だし言っていいこと悪い事の区別がつかない超自分勝手なガキだった可能性もある >>660
それをクズというなら世の中大半がクズだな ハブられるのは本人に嫌われるだけの原因がある
しかしイジメとして積極的に危害を加えるのはいじめる側の人格に問題がある
まあいじめられても仕方ないような嫌な奴は
触らずできる限り無視して生きろってこった >>683
社会なんてそういうもんだよな実際
大人になったって人間社会
まるで子供の世界は腐ってて大人の世界はいじめのない綺麗な社会みたいに勘違いしてる人もいそうだけど 芸能人が普段型調子に乗ってるから家族にしっぺ返しが来たというだけ 誰かをいじめるような奴はいじめてる自覚が無いからまわりからいじめられるんだよ >>653
少年犯罪の被害者の人権をないがしろにしてきた社会を放置した責任はあるんじゃね？ >>683
なんで加害者のためにそんな努力せにゃいかんのだ
路上でDQNに金取られたら弱そうなのが悪いって
キミバカでしょう おまえも読書モデルバカにしたりいじめみたいなことしてんだろババア
自分に甘く他人に厳しいやつまじ嫌い >>30
僕の事裏切った…
友達だと信じてたのにいいいいいいいいいいいイいいいいいいいいイ この話もさ、自分の子供の言うことを100%信用してるが、
本当なのかもわからんわな。
男の子で、傘なんかどっかに置いてきたりする子なんか、
ごまんといる。
怖い親に問い詰められたら、人のせいにするなんてのも、
ごまんとある。
そういう話を嫌がるテレビ局は正しい。
真相わからんのに、一方の正当性を垂れ流すんだから。 地域のおばはんが悪質な虐待にかかわっているのに、
放し飼いなんだよｗ
あれは単なる趣味でしょ。
性質だと思うｗ 大人でもいるよな自分を制御出来ずに気分のムラが出る奴
機嫌の良い時と悪い時を表にだしちゃう奴は人を不快にさせながら生きてきたことに気づいていないんだろうな >>678
で？そのあとはどうなる
腫れ物に触られるような針のむしろの中で生きていくのか？ イジメられたのがきっかけで格闘技やるやつとかいるよな
チャック・ウィルソンとか ここでいじめに反発してる連中が他スレじゃ芸能人の人格攻撃してるんだから笑える
そっちの方がよっぽど悪質でクズだわなｗ >>575
弱いやつが食い物にされるのは犯罪的行為のみで行われると思ってるキッズかな？
おなじだよ学校も会社も
弱いやつが貧乏くじひきつづけるだけ いじめっ子・・・自らの嗜虐性向を満足させて快楽を得るもの
いじめられっこ・・・いじめっ子の標的としての誘引を持ち抵抗しないで継続的にいじめを許容してしまうもの
・・・・・・・・・・・・・・・誘引はいじめっこのいじめ対象選別の為に使われるのみ >>699
あのさ、無差別殺人で被害者にも落ち度があるって言いたいのかな？
悪いのは完全に元いじめられっ子の加害者だよな？ そりが合わなそうだから関わらないようにするのもイジメに入るもんなあ。
自分が不快に思ったら全てイジメ。むちゃくちゃな定義ですよ。 >>683
格闘家って武道習っていじめを克服したって人結構いそう。 >>695
２ちゃんねるは、いじめられても仕方ないような嫌なヤツの巣窟だけどなｗ いじめ問題てよくいじめる側に対処してなくそうとするけど、いじめられる側に対処して反撃を大目に見てやる方がうまくいく気がするわな。 イジメとかｗ
ゴキブリ部落地帯の
関西と北九州に住んでたら
そりゃ多いよなｗ
自己責任じゃないの？
いやなら引っ越せよｗ
ゴキブリの掃きだめで文句言うなよｗ >>674
え？ガキがどういじめを回避するかって話で
成熟した大人の解決法が必要なのか？
そもそも大人だってヤクザに絡まれれば警察を頼るだろ 動物として生き抜くすべを知っていると知らないのさだろ
そういう役立たずを親が狂ったようにかばうから、大人になっても現実逃避の間抜けになるんだよ >>696
大人社会なら一発なぐっただけで金カツアゲしただけで
警察いかれたら
加害者確定だろ
子供社会だとそうならないって全然話が違うのに
なんで延長みたいな話になるんだ >>678
だから訴えるようなやつはいじめられないんだって
強い弱いってのは腕っ節とかじゃなくてそういう性格の問題な
気の弱い奴が一番厳しい お前もテレビ使って他人バカにして金稼いでるだろうが
恥を知れよ >>680
何で？検索してごらん、沢山出てくるぞ？
スケープコートメカニズムにも含まれてる。
経営組織論を苛めに置き換えただけなんだが？ >>691
そういえばブスできもいのがいじめれるのが殆どの気がするけど
時々くそかわいい女が苛められるパターンあるよな
あれほど女の嫉妬で萎える気分は味わったことない イジメはダメだ！と性善説に訴えても無理なのは歴史が証明している
法で縛り付けたり、セキュリティを強化したり、トライ＆エラーでイジメを根絶させて行くのが望ましい >>1
怒るのも分かるけど、実際虐められる側にも問題ある場合もあるからね
まず虐める側をなんとかしなきゃいけないのは大前提として そもそも学校の狂師に期待してもダメだろ
わいせつ、痴漢、シャブ、犯罪でお縄になる
狂師の多いこと多いこと >>671
苛められる原因って本質だったりで割と直せない
だから苛められないかわし方とか防犯の仕方を苛められながら学んでいくんだよな皆
不器用な社会不適合者が登校拒否したりしていく感じ
いつでもリベンジは可能だが引きこもりで一生を遂げる奴もいる >>723
子供社会には訴えてもこの教師みたいに頼りにならないのしかないのが問題 >>709
大人なら相手に裁判も起こせる
子どもはそうじゃないだろう
おまえの話はアバウトすぎんだよバーカ うちの兄も小学校の時に軽いいじめにあって担任に同じこと言われたらしい
いじめる側になんらペナルティが無いのが問題だよ
いじめられた側が自殺してもいじめた側は学校ぐるみで守ってもらえるからね >>712
誰にでも落ち度を探せば見つけられるってことだよ。
完璧な善人はいないが、より悪いやつがより悪くないやつの欠点をあら捜しして
いじめられる側にも落ち度があるって言うのがこの教師の理屈じゃないかってことだよ。 >>686
確かに警察案件に相当するような行きすぎには、警察介入あるべきだね。 お金持ちだから強盗に入られました
お金持ちであるということは「強盗の原因」と言えますか？ いじめられる側には問題がある
ただし！その問題が「解決できるか」どうかは別だ
発達障害でモノが覚えられないなら、もうそれはどうしようもないではないか >>714
被害者だよ。「原因がある被害者」だった場合でもって無条件で加害者が悪者扱いされるわけよね
で？警察をアゴで使って逮捕させたとして、被害者の原因が取り除かれるわけではないのだけど >>722
なんでそんなに短絡的なの？
いじめの実態とか知ってるか？
殴るいじめなんて少数だろ
最も多いいじめはハブく行為、無視する行為だよ
そしてそれは大人の社会でも無数にある 傘９本って…､一般家庭の経済力からすると､イジメの域を越えてるような…^^;。
上沼さんは､お金持ちだから､イジメ解釈してるんだろうが…。 いじめっ子ほど幸せな人生送ってるやついないわ
結局みんなから赦されているんだからな
けど本人は自分ほど不幸ないじめられっ子はいない、と思ってる >>688
人によっては人生変わっちゃうしね 自殺する人もいるし >>726
可愛くて図太ければいいんだけど、
可愛くて謙虚だと徹底的にやられらる ブタの理屈だと、盗まれる奴が悪い、騙される奴が悪い、殺される方が悪いってなるな。
生活保護不正芸人を寵愛するのもブタと精神が同じだからなんだよな。 >>707
マイクタイソンとかいじめられっ子だったらしいな 教師に大学を含めて異常者でクズが多いのは事実
やはり人に頭を下げることがあまりないのがあるやろね
全ての職種を含めればマスコミの人間が最低だとは思うが 当事者でなければ分からないこともあるわな。
カスゴミ・政治屋・小銭稼ぎのコメンテーターは、全知全能であるかのように知ったかぶって断罪するが。 >>740
加害者は会社に迷惑かけたのに
居座るつもりなんだw どう警告しても効果がなく、
その能力がないわけでもない場合、
闘争の方法だとの見解ですｗ
そうやって世直しでもしている気分なんでしょうか？？？？？
斜陽の国でｗ この人の息子 大阪のアホ高校いってたんだけど
自分は学年下だったが
上沼の息子高校になってもいじめられてたよ
だいたい中学くらいでイジメなくなるんだが高校でもひどいありさまだったｗ いじめるやつは親に問題があるの間違いだった
まあ両方
馬鹿な親が育てれる見込みもないのに産んで子供はほっといても育つと言う自分に都合の良い放任主義で子供そっちのけで遊んでるようなやつの子供がいじめられたりいじめをするんだよ >>726
中学校の時そういうのあって見てられなくなって助けたんだよ
そしたら俺の後に助けに入ったイケメンと付き合いやがったクソが >>469
親と子は別人格だろ法律でもそうなってる。 いじめはいじめる側が悪い
だけどいじめられる側にも問題というか原因があるというのはそのとおりだと思う
だからいじめる側をもちろん指導するべきだがいじめられる側にもどうしたらいじめられないか、いじめられない人間になるよう指導するべきだと思う
でないと、いじめられるような人は大人になってもいじめられないにしても舐められるから
結局しょぼい人間がいじめられる
何か一目置かれるものがあればいじめられない
そうなれば人生も成功しやすくなる
だからいじめられっ子には誰からも舐められないように何か取り柄を身につけるよう指導することが大切だと思う いじめられる子に問題があっても
それを盾にいじめる為の免罪符にはならんってこった
関わらないようにして無視すればいいだけの話で >>732
バーカw
素敵な言葉ですねw
いじめを好むレイシストタイプの性格とお見受けします
その性格は直したほうがいいかもねw
リアルじゃ言っちゃダメよ？w >>613
マジに、上沼のが問題だよね。
毎回、テレビ使って、一方的にわたしは正義宣言。 いじめられる子には原因があるとは思う
それを問題だとか責任だとか言って加害者を擁護するようなことにするのは違う
けどいじめのきっかけや原因をきちんと捉えないと環境代わっても繰り返され兼ねない >>575
イジメが犯罪とはかぎらんやろ
イヤな仕事を押しつけられたりシカトされたり何でもありだろ
それで転職活動しなきゃならんとか損だろ >>734
無視までいじめに入れられちゃあかなわんな
むしろどんなに嫌いな奴とでも交流しろなんて押しつけこそいじめに近い なんかやばいやつ多いなこのスレw
いじめられたトラウマから抜け出せていないんだな
しかもそいつらに限ってどうも実社会のことを何も知らなそうだ
おそらく引きこもりで就職もしていないのかな >>720
それはあなたの中でイジメてきた人間を「極悪人」であると固定しているからよね
その発想が幼稚なんだよ
すぐ自分を正当化するところがな 差別主義者だわ >>696
大人社会では犯罪沙汰になって許されないことが子供の社会では許されている実情があるんじゃないか？ 上沼さんが怖いから、女にトラウマがあるんじゃね？
だから女に言い返せないんだよ 自分は弱いから強くなろうと自分で思わないと乗り越えられないな
だつて社会に出たら自分で解決していくしか無いんだからな。 >>757
その通り。バカと不潔が一番イジメられる。 >>678
仕事でバイトに注意したらパワハラで訴えられた
みたいなケースもありえるけどね >>78
原因すらないよ
問題と思われてる範疇を超えた攻撃＝イジメをすれば
問題点を改善させる気もない行為
つまりただ一方的で無意味な攻撃ということだからね イラク３馬鹿と呼ばれる事件があるけど
あれは危険地帯に自分で行って事件に巻き込まれたから
３バカと言われてるわけでしょ？
イジメの多い関西に住んで
イジメにあうのって
まさにバカじゃん。
反論できます？ いじめが起こる一番の原因は担任の能力不足なんだよ
子供が担任に不満持ってるから勉強スポーツに集中できずにいじめが発生する ／´￣｀丶､＿__
∠⌒'′ ｀丶、 あ…お母様ですかァ？
/´,_＿,. ヽ
ノ〈ィ～'´/iＶﾊ ＼ 実はちょっと
へ j /ヾ!}ｿﾊ ヽ､_,....＿,.､__.._)ヽ ヽ 困ったことになりましてねぇ…
ラ｜ |;: -- ､:ヽ ヽ'⌒～ヽ‐-へ.,} }
へ | ｌ | |`'⌒＼)::ヽ ﾉ ハハハ…
ラ ヽ{ ﾊ{ -―- ､:::::::＼＿_ 〈
/^ｌヽ{ | { ィ〒､ }_/´ィ┬ミ_ヽ ）
! |⊥`ﾄ|ヽ.＾¨‐ ノ~ヽ ^ニ´ ﾉ! （ いえ その…
j ／ ﾌ_｀ﾊ ￣ , `ｰ‐一' //ﾆヽ ,ノ 大したことじゃないんですが…
/ ／ ,プ!ﾄ} {ゝ ,}ｊ,ハ} } ﾉ
/ / /|____ | ', ´ヾ⌒ﾆ=ｰ､ヾ {{ ) ソ´
. / / ／ ﾞプ |__ヽ ` トイ
j ﾞ ' /´ l |/,r‐＼.＿,,. -‐''" |,ノ
_／| ,.ｲ | ｀二`! jﾉ |'ｰ- 、
ﾉ / ＼ ! ＝ﾉ｜ l ﾄ､ ヽー-
｀￣｢ ｜ {ノ 〉 | そうだよなあ
この芸人の豚児に原因があるんじゃなくて芸人本人に原因があるだけなんだろうになあ >>757
そうそう
指導というかアドバイスしてあげればいいわけだよな
別の人が書いていたけど、警察が、これからは鍵をかけてくださいねって言うのと同じ話だわ キモいっていうのは治しようがないからな
教師まで責めるのは酷やで >>754
そんなこともないけどね
思い込みだけだね、お前 >>761
おすぎとピーコを嫌いだからと局の偉いさん使って干したのは有名だもんな
しかもその偉いさんは旦那で一緒にいるとムカつくから別居してるというw そらまあ何かしら問題あるのは普通だろうが、
そこんところは理由にも免罪符にもならんからね >>700
逆に身体鍛えてるマッチョにかつあげするDQNがいるか？
被害を防ぎたいなら予防処置を採るのは当たり前だろうに >>637
大人が出来ないことを子供に求めてもな… 美輪さんが、いじめなんて言葉使うから駄目だ言ってたな、
窃盗、暴行罪と扱えて
そうしてくれ >>694
そんな事ないよ、世の中は意外とマトモ
世の大半がクズばっかりだったら>>1の教師側みたいな人間ばかりになる
そういう世界ならそれこそイジメが炎上したり事件としても扱われないでしょう >>687
学力や生徒の意向無視して
地元の特定の高校に受験させる制度
拒否するとホールルームで
糾弾会が始まる 教師なんてブラックな仕事、多少異常じゃなけりゃやってらんないよ。マトモな人間なら3日と持たないぜ。 >>700
社会が間違ってると嘆いた所で目の前の世の中が残酷なのは変わらんからな
それへの対処法身に着けるのは前向きな努力やと思うがね 虐められる側にも問題がある
なるほど
ただ、転入生なだけ
勉強が出来る
ブス
美人
これでも虐められるからなあ
回避できない理由で虐められても困るよな
やっぱり虐める側が100%おかしいね いじめるやつは馬鹿な間違った親を信じるがあまりに価値観が違うやつを馬鹿にしたり攻撃したりするよな
いじめられるやつは自立心が足りない >>751
原因ある被害者も社会に迷惑かけているから狙われた訳だけど こんなこと言う先生居るんだ
そら怒るわ。てか呆れるな ジャイアンが極悪すぎてクラス全員のび太状態
だったりするのは逆に平和なんだろうかね。 >>770
発達障害系は努力しても実らないことが多いからなあ >>781
で、虐め加害者は次のターゲットに移って虐め続けるけどどうすんの？ >>741
無視程度じゃなく傘をとられるとか実害があるから
上沼も先生のところへいったんだろう
いじめ自殺した子とか無視程度じゃないだろう
暴力金取られるひどいことされてるじゃん
まずはそういうのが起きないように考えろ
そんな無視程度があるって話はどうでもいい
大人なら無視されても金払って
キャバクラでもホストでもいけるし
子どもにはそんなものないけどな >>788
だから暴行なんかしないいじめが多いんだけど いじめの原因はいじめる側にある
いじめられる理由はいじめられる側にある 普段はぼーっといきていても誰かが守って問題ないが、学校という集団生活はそうはいかない
最後まで生き抜きたいなら戦うことだな >>688
60歳とかになって同窓会に出るとイジメっ子はけっこう吊されるらしいよ
お前のせいでクラスの雰囲気悪かったよなあ、とか今さらな話を
周りから延々されたり
還暦とかになるともう暴力とかまるで怖くないからな
イジメられた方はもちろん来てないけど >>790
なんだそりゃ？
全国的にかなり珍しい制度だよ >>706
腫れ物扱いを針のむしろと思い込んじゃって無理やり仲良くしようとへりくだる奴が
見下されて苛められるんだよ
人間関係は適度な距離感を保つことこれ大事
図々しさも社会で生き残っていくには必要なもの
ただ自分は図々しい奴を内心見下してるがな >>796
なんかマジで問題があったかもしれんからわからんがな
上沼の言うことだけを真に受けるのは危ないわなあ >>762
殺人事件を無くしたり減らしたりするためには、
被害者になる側が自分を変えなきゃ殺されて当然だって理屈だな。 上沼の息子が女にちょっかい出しててとかならその言い分もわかるけどな
親にそういう詳細話してなさそうな時点でスレタイみたいなのに当てはまらなかったんだろうなと察する ここ読んでて思うが、
なぜ、いじめられてる側は、おとなしい子だと思うんだろ？
これ、イメージだけだろ。
そういう子もいるだろうが、
そうでなく、周りに加害してる場合もあるよ？
どっちが問題かなんか、個々によって違うだろうよ。
戦争は悪とか、いじめは悪とか、
子供でもわかることで思考停止してるのがおおすぎ。 いじめる方が集団の場合は、イジメられる方に原因はないよな
つるむやつってエスカレートするから 上沼の息子には同情するが、
上沼には同情できない。 虐められるような何かしらの欠点があればいじめられて当然という道徳性無視の弱肉強食的考え方だからな
教育に携わるような人間が言う言葉じゃない
ただ日本人の一部には平気でこういうことを言うやつが一定数居るのも事実なんだよね怖いよね >>792
路上で金取られたからケンカ強くなるって大人が
これが前向きな努力なんてアホだろう
大人なら警察が頼りになる
子供社会に警察がない
ただそれだけの違い >>806
大人より厳しい世界を子供に与えてるのが可哀想 >>1
日本は、いじめ大国！
韓国にいじめはないです >>28
いや、イジメを行えば
問題とすら言われる筋合いもなくなる
つまり問題と思われてる範疇を超えた攻撃＝イジメをすれば
問題点を改善させる気もない行為
ただ一方的で無意味な攻撃ということだからね >>786
会社でもパワハラターゲットにされてた奴が肉体改造したら
速攻ターゲットから外されてたりするもんなぁ。 いじめられる子にも、問題がある、と言う言葉は、いじめられている子供や親が考えるための言葉であって
第三者、特にいじめっこや教師が絶対に使ってはならない言葉だ 教師として、全く見てもいない被害児童の事まで「どうせ問題があるんだからいじめられるんだろう」って
一般論としてひとまとめにして決めつけるのは問題があると思うけど、実際に毎日見ている自分の担当の子供の事なんだから
客観的に見て本当に問題があるからいじめられてるんだなって理由があるんだろうさ
そこに気づかないと 上沼の子供にも何か原因があったのかもしれんけど、傘を盗まれて木に大量に引っかけられるほど問題行為をしてたのか？って事やな。やりすぎや >>800
なんか本当に発想がガキだし極端だな
最も多いいじめで不登校の原因になるシカト行為をどうでもいいとか言ってさ
本当に幼いわお前 担任「いじめられる子にも問題がある場合とない場合があります、あなたの息子は前者であり改善しなければなくなりません」
こうじゃね？ だってそりゃそう思うよ
勉強も運動もできない奴が俺らに上から目線で接してきたら
ちょっと君そりゃないんじゃないの
自分の立ち位置を教えてやるからな
ってなるじゃん
んでちょっとキツめに行ったら「イジメラレター」とか先生に言ったり
アホかっちゅうねん >>753
それは精神年齢が低いのが集まってるアホ高校だからでしょ >>809
適度な距離感と図々しさは対立する概念だよ。矛盾している。 イラク３馬鹿と呼ばれる事件があるけど
あれは危険地帯に自分で行って事件に巻き込まれたから
３バカと言われてるわけでしょ？
イジメの多い関西に住んで
イジメにあうのは当然の話
３バカ問題に照らして考えてみよう！
住む地域は考えた方がよいね。
今だと治安検索などできるね！！ ここで虐められる方が悪いって言ってるヤツは
過去に虐めてたヤツか今でも虐めしてるヤツだよな
5ちゃんで自分のやってること必死に正当化してんなよw 私も子供の頃に色白のネチネチした男に苛められていた。
筆箱落とされたり、頭を触られたりグチグチ「お前なんか～」と言われ続けた。
ある日私は漫画であるように発狂して、金曜の下校時にそいつの机の上にゴミ箱をぶちまけて、
バケツの水をぶちまけて、
椅子を机の上に乗せて帰った。
月曜の朝、その男が泣いてしまった
ほんとにこうなるんだね。
ザマアと思った >>809
あなたがどう解釈しようと孤立は免れないけど >>799
犯罪から身を守るためには、犯罪者を取り締まるとともに自ら身を守ることだよな？
わかるよなそれくらい？ 俺は嫁と中学のクラスメートなんだけど、給食の時に、これいらんの？って言ったら、いらんって言うからいつも食っていたら、結婚してから実はいつも食われるのが嫌だったと言われた。
俺は今まで知らないうちにたくさんの人を傷つけて生きてきたかも知れない。
何を言いたいかというと、上沼恵美子もクッキング番組でシェフをいじってるけど、あれ嫌がってるんやで つーか被害者の親が言ってる言葉だろ。本当に教師がそんなこと言ったのかすら怪しいもんだ。言葉尻を拡大解釈してるだけじゃない？ 教師｢いじめられるほうにも問題があるo(`･ω´･+o) ﾄﾞﾔｧ｣ >>813
そもそも虐めという言葉の定義に拘り過ぎて余計本質見えにくくするケースも多いしな
１の話にしたって事の前後、加害者と被害者の関係の詳細を聞かんと誰が悪いとか一概に言えん では言い直そう。
いじめられるような子供に育てた親がキチガイ！
それが図星なだけに、親は怒り出すのだ！ いじめられる奴に非がある場合もあるし、ない場合もある。
どちらかを絶対だというのはバカだよ。
状況をみて判断しないと。 >>821
パワー系池沼って陰口叩かれるのがオチだろ 別にマッチョになる必要とかないと思うけどなw
嫌なことを嫌だときちんと伝えられるかだけでしょｗ
学生時代は暴力ふるって来るアホもいるけど社会人になったらまず無いからねｗ 詐欺師業務上横領犯罪者
吹野 譲治
ＫＲＭ（ケーアルエム）
http://k-r-m.jp/
１級建築士と偽っている犯罪者
長渕剛 ゴールデンボンバー
スターダスト ビクターエンタテインメント
に詐欺をしている吹野譲治
新宿ジルコ工事費5000万円横領
蒲田工事費1500万円横領
ビクターエンタテインメント工事費4億円横領
詐欺師業務上横領犯罪者
吹野 譲治
080-3090-9341
135-0062
東京都江東区東雲1-9-14
東雲キャナルコート505
ＫＲＭ（ケーアルエム）
http://k-r-m.jp/
fukino@k-r-m.jp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 協調性ないとか性格悪いとか池沼とか不潔とか
ラレっこを嫌う自由はあるんだよ
ただだからといって傷めつけたり物盗ったりすることは許されない
嫌われ者には何してもいいなんてことはない
それを教えるべき >>821
会社なんていびってくるやつなんて大して筋力ないから鍛えなくても少しビビらせたら終わりだよ
給料とか査定に関係ないレベルの先輩で調子乗ってくるやつは速攻で制圧しとく 教師が親に直接こういう事言うなんて相当の事だと思うが
話盛ってる感が いじめっこに反撃してボコボコにした人とか少ないだろうな 一理あるとも思うが
それをお前が言うか？ってのが先に立つな
開き直ってんじゃないと >>842
バーカ逆だろ
虐めるように育てた親が悪いんだよ 学校選択制にすべきで、学級制も廃止にすべきだな。これで虐めはかなり減る。
虐めは全日制や全寮制の学校に特有な問題だと思う。 >>767
何を言ってんだお前は？
いじめを回避するためには行動を起こせって言ってるだけの話だぞ
悪口を言われた、小突かれた程度の些細な物ならその場で反撃
恐喝や窃盗、集団暴行のような犯罪行為のようなものなら親や社会を頼る
当たり前の事を言ってるだけだぞ イジメられた方はいつまでも覚えてるかもしれんがイジメた方は覚えてない >>853
そいつヤバいから相手にしないほうがいいぞ
いじめられたトラウマで社会不適合者になってる >>833
孤立かなれ合いか
真ん中が良いってこったな まあ世間にはアリさんマークみたいな会社もあるしな
あのシュレッダー係に回されても抵抗して元の仕事に戻ったの凄いわ
俺やったら転職するわ ２ヶ月ぐらい前のラジオの放送で、
家に置いてあった５千円を長男の友達たちが遊びに来て
盗んで行った話もしてたよな。
見える所に５千円を置いてあった自分にも、勿論非があるとは言ってたが。
息子が泣いてるから聞いたら、友達がお金盗んで行ったと話を聞いて、
上沼恵美子が友達の家に行ってその話したら
うちの息子が泥棒って言うんですか！と逆に怒られて追い返されたと。
でも、上沼恵美子はママさんバレーやってて、
その盗んで行った子供の母親も一緒にママさんバレーやってて
中学に入る直前に、その母親たちが来て
実はあの時、すみませんでしたと謝りに来たと。
そういう話を、ＡＢＣラジオで言ってたな。 >>844
まあ職場の陰口なんて嫌な奴合わない奴離婚した奴
とか枚挙に暇がないから気にしても・・・。 590 在日の噂がある芸能人 2018/07/28(土) 12:04:11.45 ID:NNly52wr0
西城秀樹
和田アキ子
松田優作
岩城滉一
都はるみ
岡田可愛
にしきのあきら
野村将希
布袋寅泰
安田成美
南果歩
椎名桔平
伊勢谷友介
白竜
豊原功補
伊原剛
大鶴義丹
金子賢
山下智久
伊藤由奈
水原希子
クリスタル・ケイ
ジョニー大倉
雅-MIYAVI-
隆大介
松田龍平
松田翔太
水沢エレナ
伊原凛(松本人志の妻)
東山紀之
野村周平 今ならyoutubeあるからイジメは減ったろ
弟者見てコメントうっとけば友達できるしPubgやってりゃ友達できるじゃん
おれの子供時代なんてドッチボール下手くそだからハブられたりするんだぞ
ゲームに詳しくても友達できなかった😢
ましてやゲームできるのは中流層だったしな >>786
マッチョ相手にカツアゲしようとしてボコボコにされて肋骨と鼻折られた先輩いたわ
仲間の前だからイキッてたんだろうな 原因の一端は相当な確率であるし、そこから目を背けたら解決もないだろう 国を愛せと言う前に、身近な人を愛する事を理解しないと何のための道徳教育か一生分かるまい >>852
1対1ならいいんだけど
大抵集団で来るから難しいんだろうね >>814
それだってケースにより違うよ？
問題のある子がいました。
みんな、関わるのが嫌だからスルーしてたが、
ある子がターゲットにされて毎日泣いてます。
見かねた子が、注意したら、黙ってた子達が追随して注意しました。
とか。
声に出していじめられたと言ったほうが被害者、
少数のが被害者とか、一概に言えない。
いずれも、話を聞かないと、どっちが悪いかはわからん。 単に「あいつのことがムカつく」という動機だけで虐めている場合は虐める側が１００％悪いな。 問題が有るとか原因が有ると言うから荒れる
実際のところいじめられる子はターゲットにされやすい何かを持ってる その何かが周りの反感を買いやすいものかは別だけど
だから環境が変わってもやっぱりいじめられる
単にターゲットにされただけなら立ち向かう必要も有るだろうけど もし嫌われた上でのいじめなら本人が自覚して変わっていかなきゃならない側面も有ると思う
いずれにしてもいじめを無くす(終わらせる)のは難しいね >>863
お前の方がヤバイよ
ここでも虐めてて楽しそうだなw 会社でも嫌われてる奴いんだろ
原因があって嫌われてるケースが大半だろ
そっからいじめに繋がるかどうかの違いだけでしょ こんな馬鹿な親の下に生まれて来たら、
いじめられる人間にしか育たないわな。 >>852
一度キレてみせると相手の態度はガラッと変わるよ
中学の時、流石に頭に来て机と椅子を蹴り飛ばして怒鳴ったら、その後何もしてこなくなった
何もしないヤツらは相変わらず奴隷みたいに扱われてた このババアが旦那にいじめられて
別居させられたんだろう
キチガイババア！ いじめる側だけに責任を押し付ける風潮はプロ弱者を生む >>861
行動を起こせ→他人を使って暴力仕返せ
は間違っていると言ってるの
これが正しいなんて幼稚なんだよ
何かあってもすぐ警察に頼ればいいなんとかしてくるるという発想が
「ゴキブリが出たから何とかしてくれ」て通報に繋がるんじゃないかしらね？
根本的には自力でどうにかしていくべきなのに、あんたらは「他人に甘えるだけ」
一回自分を見つめ直すべきよ イイジメられる子の親にこそ問題がある
とはさすがに言えないよな ここにはツカマロみたいなヤツが集まって来るな
ツカマロの親みたいなヤツを擁護してるバカw >>855
新潮は伊調の従兄弟が黒幕で栄は悪くないって書いてなかった？ >>807
それ、いじめじゃん
何をドヤ顔で語ってんだ 一般には「人間関係な密なほうがいい」と言われているんだけど、
人間関係が密な集団ほど殺人事件が多発するのも統計的事実なんだよな。
意外なことだが通り殺人は殺人の中では極めて珍しい。 大人なんて自分の保身しか出来ないんだから信用するなって子供に教えてやれるyoutuberが必要
自分の身は自分で守れと
親も先生も助けてくれないと
おれも子供時代に知ってればもっとまともになれたかもしれない アホな親が口出す事で余計嫌われる
圧力かければ表面上取り繕うだけで、心底軽蔑されていく ただおとなしいだけの奴を虐めるのは悪だけど本当イジメられる側に問題がある場合もあるからなぁ
嘘ばっかつく奴とか 人を罰しようという衝動が強い人間達には なべて信頼をおくな
ニーちょ 上沼みたいな喋りが達者なオバハンにケチつけられたら担任も大変だっただろうなw
なんか察するわ 上沼も口が達者なんだからもっと問い詰めたらええのに
うちの息子のどんなとこがあかんであんたは問題があるって思ってますんや？
先生であるあんたがどうにかできひんのやったらあんたも問題のある教師なんやからさっさとやめはった方がええんとちゃいますか？
ぐらい言えるやろ あー言われたわ
今になって思うと教師側も正しいと思う
放置子、汚い、貧乏、性格悪いブスで虐められてたわ当然だわ
現在色々あり多分普通になったけれど
昔の自分を見るような人をみると虐められて当たり前って思うもの
自分はその人にことは虐めないけれどさ >>887
それが大事
自分の身は自分で守るしかない
同じことは大人になるとできないから子供のうちにしといたほうがいいと思うわ
それで自信がついたらコミュニケーションの仕方も変わるしターゲットにされにくくなるし そうだとしても学校という狭い世界ではどうにもならないんだよババア。無視すらせず、いじめるヤツが悪い >>887
気に食わなくてもめんどくさい相手は攻撃しない
それが本能なんだよね
攻撃されてもボケーっとしてるから苛めになるってだけの話だな ＞イジメられる子どもにも問題がある
そりゃそうだろ、クラスで勝ってる兎を惨殺してみ
卒業までいじめられるぞ イジメた方だけを糾弾して、何故イジメられたかを追求しない姿勢はフェアーじゃないね 束麿呂とその取り巻きって今、何やってるんだろうな？
あと頭のおかしい束麿呂の親 昔いじめやってたって同僚いる
面白かったんだって
靴何度も盗んで捨てまくって相手が泣くのが面白かったんだと
あれくらいで最近ではいじめだとか言われるんだとか言ってたけどドン引きしたわ >>889
プロ弱者は学校時代いじめ側の人間が多いぞｗ >>887
イジメっ子もイジメやすい方へ流れるからな >>864
いやだから、警察に頼ってばかりいるクズなんて誰も近づきたくないって言ってるの
自分の問題じゃない。こちらから関わりにいっても避けられる
そうなったらあなたはまたどこかに訴えればいいと言うのでしょう イジメられていると 親として悔しい気持ちはよーく分かるけど、もう息子はとっくに成人したいい大人でしょ
しかも一般人みたいだし本人が言うならまだしも今さら親に公にされるってどうなんだろう
息子にとったら思い出したくもない辛い思い出だろうし今さらぶり返されるの嫌だと思う
息子さんのプライドを尊重し立派に育ったことだけ見つめて幸せ願ってたほうがいい気がする >>901
喋りが達者なだけじゃなくて大阪では絶大な権力を持ってるからな
知事に目つけられるより怖いでしょ 実際は
いじめられる子に「ほとんど」問題ないレベル
あるないで言うとないとは言い切れないけど些細
言い方でフィフティフィフティになってるのはおかしい 教師がクズなケースが圧倒的に多いが、いじめ問題にまともに対処した上で、
いじめに合わないようにするためのアドバイスをしたら、
「うちの子供に問題があるというのか！」と逆ギレして大騒ぎってパターンもあるだろうからなぁ
芸人の話は話半分で聞いてもまだ盛ってるぐらいで >>902
たぶん言えないようなマジの問題行動があったと予想する いじめっていじめられてる子には解決できないことがほとんど
理由があればいじめてもいいの？
殺された人に殺された人にも理由があるで済むの？ >>880
そうゆう場合がほとんどだよ
ストレス発散なんだろな
イジメられてる方が悪い場合でも
イジメていい理由にはならない >>15
関わると嫌な思いしかしないからと
周りが自然とその子を避けるようになると
積極的にいじめなくても
ウチの子仲間はずれにされてる！イジメだ！って親が騒ぐんだよね、、 コレってつまり自己責任論？いじめられる奴の自己責任て言う？
自己責任なら学校と教師には責任がないから対応しなくてもノープロブレム ズボンがつんつるてん（すっちょんちょん、空中ズボン）になってる
のをからかわれるレベルの話だったら本人が直せとは思うけどなぁ。
学生時代頑なにズボンの裾が浮いててジャージも全部インしてた奴いたわ。 >>905
＞いじめるヤツが悪い
じゃあいじめるやつはいじめても良いんだなｗ
やっぱいじめられるやつに問題があるじゃん >>880
単に、と簡単に流してるけど
決め付けだよね >>802
親の責任を子にかえすって法律をとっぱらっても非常識だよ、だからこそ法律上もそう変わったんだし。 まぁ、イジメられる側にも原因あるだろうね。
もしイジメられる奴が↓に該当するなら、
(1)よく人のものを盗む、手癖が悪い、借りパクする。
(2)平気で嘘を付く、人をだます。
(3)粗暴、乱暴、よくキレる、キレると何するかわからない危ない奴。
(4)サヨク思想
…もしイジメられる側が↑に該当するなら、イジメられる側にも問題があるだろう。
周囲から嫌われたり、無視されて当然。
どんな問題かには触れないで公共の電波でこんなことを言うのが問題だと思う
自分の立場を利用した私刑以外の何物でもない >>887
昔のイジメって､ある意味､悪ノリがあったと思う…。
今のは知らない…。 >>884
おったおった
でもそいつ経理で下の奴をローテでタゲ決めて無視して虐める方だったけどな
リアルでアスペだったんだろうなと今なら思うわ
こいつこそ自分の気まぐれでイジメやってた最たる例 このスレは、まるで大津スレw
大津の人間が書き込んでるのかな？ >>890
おいおい、教師の指導や親の抗議行動が暴力なのか？
お前とはちょっと認識が違い過ぎて会話にならんわ >>925
変な着こなしに膠泥するやついたね
アスペとかなんだろうけど 小学生、特に男子は残酷だからな
女子なんかはかわいいもん この一言だけしか言わないのなら
無能教員にもほどがあるw
転職したほうがいい >>935
じゃあまさにいじめられる側にも原因あるっていう典型だな ガキのいじめなんて理由ねえんだよ
教師と保護者会がガツンと相手の親に言えば収まることが9割 虐められる奴と虐める奴はセットなんだよな
仲悪くてしょっちゅう喧嘩してるのもこれまたセット
勉強仲間もまたセット
虐める奴とセットなんだから虐められてもしょうがないって事なんだよ >>926
お前みたいなやつは虐めてるやつを虐めてることすら出来ないクソ野郎だけどな >>921
よく大人は、言い返せ、やり返せっていうけど、それができないから深刻なんだよなあ >>764
人間の対応能力には限界があるから、個人的な無視はアリだと思う。
無視を正当化するために拒絶するほどでもない人まで巻き込んで村八分どころじゃない無視をして、集団で聞こえるようにコソコソクスクスやったり、欠席裁判やったり、デマを流したりするようなのまで「無視だからセーフ」って思ってる子がいるのは問題かもね。 >>887
アイボが犬に格下扱いされてるのを思い出した >>931
昔のいじめw
今も昔もねえだろw
弥生時代も同じことしてたとおもうぞ？w クソ生意気でいじめっ子だった奴が周りにハブられると被害者ヅラすることもあるで。 いじめの動機、特に暴力的ないじめの動機のほとんどは「あいつのことが見ているだけでムカつく」
ってのがほとんどだよ。善良な生徒がいると、そいつのことが無性に腹が立つ。
善良な市民を見ると、そいつのことが無性に腹が立って、そいつを不幸にしてやりたいと思う連中がいるもんだよ。
それがいじめのほとんどのケース。
レアケースとしては、いじめられている側が団結していじめっ子をシカトするというものがあるが、
そういう場合のいじめはせいぜいシカト程度で終わる。 >>934
違うなあ。子供に自助努力を学ばせるチャンスより、親や大人に頼る甘え精神を身につけてると言ってるんだわ そもそも親もいじめにあってんなら子供転校させてやれよ
学校に対応求めるよりよっぽどええやろ まぁ、イジメられる側にも原因あるだろうね。
もしイジメられる奴が↓に該当するなら、
(1)よく人のものを盗む、手癖が悪い、借りパクする。
(2)平気で嘘を付く、人をだます。
(3)粗暴、乱暴、よくキレる、キレると何するかわからない危ない奴。
(4)サヨク思想
(5)LGBT病に罹ってる。
…もしイジメられる側が↑に該当するなら、イジメられる側にも問題があるだろう。
周囲から嫌われたり、無視されて当然。
イジメられてる側が彼氏をとったとかでも、イジメていい理由にはならないよなw
イジメは犯罪だよ
もし上沼の息子が悪いから、イジメる前に先に先生にチクれよwなんでイジメるんだよw >>370
10回別々にいじめられたら10回伸介になぐられる娘がかわいそうだ >>936
「法律をとっぱらっても非常識」が読めない文盲だったかぁ… >>28
つまり問題の本質すら奪うのがイジメ。だから別問題となってしまう 35レスもして虐めを正当化してるヤツが異常
束麿呂かよwww >>3-4
俺の学校じゃ頭が良くてスポーツもそこそこ性格も良い美人が虐められてたで
漫画とかドラマの世界よ
落書きされたり盗まれたりで、ブス共の醜悪さを思い知った
味方してあげてたけど可哀想とか理不尽だった
イジメる側ってストーカー気質なんだよ、関わりたくないし嫌ってるのに近づいてくる
イジメられる側は当然避けるんだけど、それでも何かしらをしてくる
そういう事は辞めましょう、と言うのは、
身勝手な嫌がらせを続けるイジメる側を見守りましょうって事より極々普通の事だと思うんだが まーおれは変なやつとか体弱い癖に調子乗るなとか馬鹿にされたけど結局親族がバカで間違った知識や常識を植え付けられてきたとわかったのは20代後半だったな
よく考えてみたら母も陰キャで俺をそそのかして音楽の道に進ませたのも陰キャの友達いない親戚のババアだったし
まあこれに気がついた時点でもう人生諦めたが
母は昔いじめられたから子供に自分は正しいと、周りの奴らは全てバカばかりと子供に教えこませたんだよな
そんなつもりなくても一緒に暮らしていたら考えが植え付けられる
まあいわゆる毒親と言うやつ
少なくともいじめに影響してると思うよ >>927
苛めは兎も角カンは大事だよ
苛めるのは何か恐れがあるんじゃね？ でっかい嘘ついていた奴とかね、
バレて虐めの対象になったりする。
全員からハブられたり。
その場合、やっぱ、嘘ついていたお前が悪い、だよな、、、
んー パワハラ上司の陰口、馬鹿にしたモノマネとかもある意味いじめ？ >>370
親にこんなこと言われるなんて、よっぽどむかつく顔してんだろうな 傘が吊られたことについては、結局、先生はちゃんと対処したのか？ >>955
結局法律で結論づけてる自分の文章も読めないのか
あんたダメね >>954
多分そのいじめっこの後ろにヤクザがずらっと並んでたんやろな イジメられる奴って性格穏やかでいい奴かと思えばそうじゃないんだよな
なんかイラっとする言動が多い 仕事できない俺は職場でいじめられてるけど、原因が自分にあるから言い出せないわ。言い出せるのは自分に非がない時だけじゃないか？ いじめられている側は自分を嫌っている連中とちゃんと距離感を保っているんだよ。
しかし、いじめっ子がほっとかない。その子にいちいちちょっかいを出してからかう。
そしてそれがどんどんエスカレートしていく。こういうパターンが多い。 子供の頃虐められてる子がいたんだけどすごい嘘つきでそれが原因で虐められるようになってたわ
これでも虐める方が悪いんだが虐められる方に原因が無いと言うと嘘になるわな >>961
そうよ。相手の嫌がる部分に触れる暴力を被害者側がやっているということ
どっちかが正しいなんてことはない >>969
イラっとするのは、イラっとする本人に問題があるケースが多いんだけどな >>966
法律が出来たかって世間で非常識だと認められたからだよ。
世間での非常識→法律化なんだから時系列的に間違ってないだろ。 >>950
だから事と次第によって適切に対応しろと言ってんじゃん
酷いのは何に頼ってでもさっさと辞めさせなきゃならんだろ 子供のころにイジメられてた子
１ ひたすら頭が悪く（九九が覚えられないレベル）すぐに癇癪を起す子 ＠小学校
２ 昔パンダ飼ってたとか超絶嘘つき、かつ、嘘がばれると暴れる子 ＠小学校
３ おとなしそうな相手からゲームや漫画を借りては返さない借りパチ君 ＠小学校
４ めちゃくちゃ性格悪くて発達障害の子やオタク系の子に対し、
弁当に虫、椅子にガムなど、陰湿かつ誰がやったか証拠が無い形の嫌がらせ
をしてた子が逆にみんなからハブられるようになり転校 ＠高校
1以外はイジメられた側にも問題あると思うんだよな。 >>943
お前だって小動物惨殺するようなやつがクラスにいたらそいつと口聞かないだろｗ
そいつから見たらそれがいじめなんだよ 虐めてるヤツが今度は虐められてみればいいよ
そんな勇気もないクセにwww >>969
何にでもいらっとしていじめるのは人間性が未熟だからだ >>1
＞イジメられる子どもにも問題がある』って女の担任が言いよったんですよ
これ、どんな問題か説明してないじゃねえか。
上沼の息子がとんでもないことしてたから報復を受けたんだと思うぞ。
傘を隠されたとか比にならないぐらいの、とんでもない迷惑をクラスメイトに掛けたと思う、上沼の息子だしな。
。 >>978
法律がすべてではない
まだ分からんみたいねえ >>970
そのうち、高い知能をもったロボットから人類が虐められる時代が来そうだなｗ >>843
その通り。
それがわからない思考停止の大人がいるから、余計にややこしくなる。
戦争は悪、いじめは悪、痴漢と言われれば被害者、
差別と思われたらヘイト、
みんな、思考停止の賜物ですな。 >>914
文章が自分よがりで何言ってるかよく分からんが
恐れ過ぎじゃね？
世の中理解できない奴がほとんどよ
なんでそう無理矢理慣れあおうとすんのよ慣れあえない奴に イジメる側の家庭環境とかストレスが大きな原因だろな >>979
仕事できるようになる前に逃げたら終わりや 問題なんて厳密に言えば大体の子にはあると思うけどね。それがイジメをやりたい子の目につく事だったって話でしょ。
たとえどんな理由があろうと、まともな子はイジメなんかしないから >>958
それな
偏執性がすごい
サイコ野郎だなｗ >>980
だからそれが甘え。対処しろ！てドラえもんじゃねえぞ親や教師や警察は >>988
法律化の前に自分の言論が非常識だってのがわからんみたいだね。 >>983
動物殺してなくても虐められてるヤツがいるけどな？w このスレッドは１０００を超えました。
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