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【サッカー】<鎌田大地>今夏にもフランクフルト退団の可能性が浮上!地元紙「新監督の下では将来がない」
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0001Egg ★
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2018/07/24(火) 12:25:30.39ID:CAP_USER9
フランクフルトに所属するMF鎌田大地に同クラブの退団の可能性が浮上しているようだ。独メディア『オーペーオンライン』など複数のメディアが報じている。

 現地時間21日、フランクフルトは3部所属のヴェーエン・ヴィ―スバーデンと練習試合を行い6-2で勝利した。この試合に鎌田の他3人が招集されなかった。

 同メディアは試合後に「今回のベンチ外というものは彼らがこのクラブで明るい兆しがない事をはっきりさせた」と今季から就任したアドルフ・ヒュッター監督の構想外だと評価している。またフランクフルト地元紙『ヴィ―スバーデナー・クリアー』でも「48歳の監督の下では将来がない」と鎌田の厳しい状況を伝えている。

 今後はロシアワールドカップに出場した日本代表のMF長谷部誠ら6人の選手が休暇から合流する事もあり鎌田がレギュラー争いに加わる事は難しい状況になっているようだ。昨夏にサガン鳥栖から移籍してきた鎌田は開幕戦に先発出場を果たすも公式戦は3試合のみの出場に終わっている。

 21歳と若くカタールワールドカップでは主力になれる可能性のある鎌田が今後どのような選択をするのだろうか。

7/24(火) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180724-00282681-footballc-socc
0004名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:26:18.57ID:VQXCs4LW0
こいつを次世代の本田とか言ってる奴いたよな
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:28:07.52ID:CAxf3Ej+0
>>4
誰と勘違いしてるんだ?
0010名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:29:09.49ID:FpCe9HKb0
これでJ復帰して鳥栖で3冠取ったらやっと宇佐美レベルになれる
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:29:44.85ID:VQXCs4LW0
>>8
こいつで間違いないよ
中田→本田→鎌田と
日本のエースは○田の系譜とか言ってる奴いた
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:31:00.04ID:uM7pgYj60
神戸がアップを始めました
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:31:17.61ID:g4eRw2kR0
必要とされるクラブに行きなはれ
オランダやポルトガル、ベルギーあたりを狙いなはれ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:31:18.07ID:gj2gh14Y0
>>1
蒲田のデビュー時は日本人対決だったのに、相手に本人名を記事から削除したクソメディア
0018名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:31:21.59ID:CAxf3Ej+0
>>13
それ言ってたの芸スポでだろ?
芸スポとか(笑)なやつしかいないから
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:36:38.34ID:OjKzlzM/0
鳥栖に戻ってくればいい
社長がもう一個何か考えてる的な事を言ってたし
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:38:16.38ID:zpToNTWi0
ようは使い物にならねーてこったろ
帰国しろや
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:39:32.74ID:JCLPA3lh0
>>26
守備が全然ダメ
何していいのか、今何をするべきなのかわかっていなかった

水野と同じような失敗
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:41:14.28ID:Sq3Ggt7w0
何が悪いか分かってないんだろうな
分からないから知りたいけど気を使って長谷部には聞けない
まぁ普通は長谷部が言ってやるところだけどな
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:41:26.91ID:nuupYVQN0
当初の予定通りだろ 語学研修終了
まだ若いしJでもう一回やり直せばいい
ハードルは下がってる まったく無駄ではなかった
0035名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:41:32.14ID:Ps9mKyCs0
ブンデスで出てる試合を見たけどひいき目に見てもかなり酷かった覚えがある
のろい遅いただ漂ってるだけ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:42:40.26ID:MY73PO7c0
昨日Yahooで今年はELもあって試合が多くなるから出番増えると思うって記事見たばっかなのに
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:42:48.76ID:Rtt5JLzM0
鎌田はポルトガルあたりがいいんじゃないか?
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:43:35.17ID:+Wh5Ssgp0
>>30
香川みたいなカニ走りするしな
0044名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:43:44.07ID:xFsV81MP0
>>38
確かにポルトガルならいけると思う
ただ鳥栖に帰って来いよ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:44:02.03ID:1VhT/R6p0
まーた一人海外組がベルギーのDMMクラブに島流しされるのか
あそこならJ帰ってきた方がマシだろうに
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:44:06.98ID:EHAV+vpZ0
>>4
タッパがあって中田本田ぐらいの年齢差だったからだっけな

本田と違って代表のユニ着ても能力ダウンするけど
コイツ鳥栖以外ダメなのなんでだろ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:44:55.44ID:GVIA61B00
野津田レンタルバックしそうだから、後釜に仙台にきてくれないかなあ。戦術的にハマりそうな気がする。
鳥栖は小野と原川いるから十分でしょ。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:45:27.06ID:ZYFrI5CC0
走らない韓国人みたいなプレイヤー
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:45:37.84ID:UnjsLTrv0
いきなりブンデスは無謀だったろ
中島みたいにリーグレベル落としてポルトガルやオランダの中下位チームにいっとけば今頃違う未来があったろうに
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:48:15.70ID:h59GpzGQ0
やっぱ海外で試合に出るってのは大変なんだな
jでプチブレイクしただけでは通用しないな
0053名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:49:00.54ID:lCjZquAS0
単純に能力不足っしょ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:49:42.73ID:BXzJAtYa0
誰だよ
0057名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:50:55.88ID:R7GYKPSy0
昌子のスレで「何も考えずにすぐ行け行け言うのは安易」と言ったら「どんな形であれJにいるより成長するからー」とかお花畑みたいな反論にあったんだけど鎌田は成長してんのかなあ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:52:01.25ID:KqxL2yLx0
>>8
本田と同じでガンバジュニアユースからユースに上がれずに高校いって
そこから這い上がってプロやユース代表になったからな
あとポジション身長似てるから
和製ケイスケホンダってメディアで言われてた
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:52:11.23ID:UegD/4UD0
知ってたしwww
移籍初年度にシーズン通して、ほぼフルパンキな選手は年齢関係なく、リストラよ。
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:53:14.72ID:YyynzvUh0
言葉は大事だよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:54:39.72ID:HsDccWQ10
>>57
まあでれなきゃ意味ないわな
でも昌子は日本でやっててもW杯レベルの戦いできないから行けるなら行ったほうがいいと思うけどね
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:55:02.29ID:ZanrV/6L0
>>57
試合に出れなきゃ成長もクソもないわな
守備しないやつは現代サッカーでは無用の長物
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:55:56.73ID:15ldonD70
ガンバに帰ってこい
0067名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:56:18.52ID:UegD/4UD0
>>57
それは本人次第だろ。
宇佐美のように変わらん奴もいるし、変わる人も居る。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:57:02.00ID:l/tLU4fr0
>>62
代表定着狙う奴と、世界最高のカウンターをワールドカップで味わってそれを4年後に止めるために世界に出る奴とじゃ意気込みも違うだろうな
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:57:06.61ID:rfXUWmlL0
ガンバに戻ろう!
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:57:23.13ID:6FnzGo5C0
出られるか出られないかなんて行ってみないと分からないのに「出られないんじゃ意味ない」
出場機会を求めてリーグのレベルを下げると(ベルギーなど)「そんな低レベル行く意味ない」

つまりお前らは挑戦するなって言ってるようなもん
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:57:33.83ID:YqZOSolJ0
若い頃に試合に出れないのは大きなマイナス
はっきり言えば1年分損した
0072名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:58:06.93ID:IaIg4+Lc0
2部でもなんでも試合に出られるとこに行きゃいい
Jリーグ復帰なんて、向こうで3年失敗してからでもどーとでもなる
0073名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:58:09.83ID:IAhIUNgk0
スピードと力強さが全くないから
0074名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 12:59:14.75ID:3FuSxZF00
有名な選手で例えると誰タイプなの?
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:00:55.96ID:jji8vpkY0
>>57
21て試合出てないのは成長できない
23くらいまでは大学リーグでも爆伸びする
26歳の昌子とはリスクが違う
くらべるほうがアホ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:01:40.36ID:IAhIUNgk0
>>74
本田から頑丈さを引いた選手
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:02:37.34ID:ZqGQ1+nv0
コミュニケーションが取れずに戦術がまるで理解できないんだろう
コミュ力がないと無理無理カタツムリよ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:04:23.67ID:avGOe2Va0
プライベートで長谷部に世話になってるからプレー面でもお世話になるのは失礼っていってたね
0082名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:04:26.87ID:UegD/4UD0
>>80
世界中で若手が青田刈りされてポイ捨てする時代に、甘いなあwww
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:05:52.18ID:x+1EnalyO
カマンタ、大地に立つ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:06:33.18ID:R7GYKPSy0
>>70
出られるか出られないかは行ってみなきゃわからないってのはそうだけど、事前に判断できるものもあるんだよ
監督が欲してるのかフロンの手動なのか
そのチームのスタイルはどうなのか
言語はどうなのか
などなど
獲得してすぐレンタルに出そうとしてるところなんかは基本的にリスクが高すぎる
そう言った事情を全く考えずに「行け行け」言うやつは、それで失敗したりするとその選手を簡単に全否定するし「Jリーグのレベルが低い」とか的外れなこと言い出すから大嫌い
サッカー語って欲しくない
0088名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:08:43.47ID:jwNV5WkJ0
山田大記なんかもこんな感じで結局出戻りだしな
国内スケールの選手が無理して欧州行くと結局キャリアを潰す
0089名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:09:10.57ID:2fkKeXgf0
鈍臭くなって下手になってアイデアも無くなった松井(加藤ローサ)みたいな選手だったな
雰囲気だけ一流
0091名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:09:50.96ID:4vZnVlfD0
モロなチョン顔……
0092名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:10:09.67ID:HxYTj7xR0
いきなりドイツ一部は厳しいのかね
0093名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:10:21.32ID:MpIqtxYv0
もともとブンデスレベルじゃないでしょ
ベルギーあたりだったらなんとかなったかもだけど
0094名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:11:20.17ID:jji8vpkY0
>>86
HSV伊藤と正反対で草
怪我ででれないときクラブに無理いってまで
語学講座の時間増やしてもらったんだって
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:11:59.11ID:QGM1hFgw0
>>4
中田英寿 1977年1月22日(早生まれ)
本田圭佑 1986年6月13日
鎌田大地 1996年8月05日

まずね、日本サッカーには10年周期で代表のトップ下に君臨する逸材が生まれる、とまぁ勝手に信じてた連中がいたわけ
鎌田は高卒の春のキャンプから他サポにも名前が伝わる位の上々の評判で、18歳で自分を使えを監督に喧嘩を吹っ掛ける位の肝っ玉もあったわけよ
しかもリーグデビュー戦でスーパーゴールまで決めちまってさ、期待値はルーキーイヤーで青天井まで登っちまった
で、その後のこと?どう育てたかったのはフィッカデンティに聞くんだな。確かに守備面はかなり改善されたんだが、どうもな
0096名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:12:32.79ID:lCjZquAS0
関根鎌田を呼ばなかった手倉森は見る目あったな
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:13:03.73ID:UegD/4UD0
>>85
監督主導とフロント主導ってさ、何の保証にもならねえよバーカ。
監督がクビになったら、どうすんの?
誰が主導でも結局は本人の能力と努力が全てな訳。
足りないものを補って生き残ってるのが、今の代表主力なわけ。
0099
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2018/07/24(火) 13:13:06.06ID:eYHZDMjy0
こいつは「やるぞ」みたいな闘争心が感じられない。覇気がない

トルシエ時代でいう市川みたいなやつ
0100
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2018/07/24(火) 13:13:30.37ID:eYHZDMjy0
まぁ市川は活躍したがこいつは無理だ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:14:48.90ID:aIRLIsVh0
>「新監督の下では将来がない」

まるで前監督の下では将来があったかのような言い草だな
0103
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2018/07/24(火) 13:14:51.82ID:eYHZDMjy0
元柏の茨田とかも才能あったがプロ意識が低いから代表までいかなかったな。
0104名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:14:53.56ID:ivDUIlTi0
DMM
鳥栖
ベルギー
鳥栖以外のJチーム
ポルトガル
ブンデス2部

さあどれだ
0105名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:15:13.92ID:BOACSYjw0
鳥栖に中田英寿がいるとか言われてたなぁ…
0106名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:15:57.59ID:UegD/4UD0
相変わらずリオ世代は終わってんな。
まともにブンデスで主力になれる人がいないw

死ぬ気で必死にやってんの?
遊びじゃねえぞ。
0108名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:17:16.40ID:aIRLIsVh0
>>57
お前の頭がお花畑、というか、単純に頭が悪い

鎌田はもっとJリーグで活躍してから海外移籍を考えるべきだった
昌子は能力的にはもう行ったほうがいい

一緒じゃないんだよ
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:19:04.66ID:LquViq0C0
>>108
でも昌子の年齢でベルギーリーグとか行ったらアホやでw
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:19:28.19ID:YCbNLCwmO
Jでちょっと目立ち始めた段階でもうドイツ行ったから正直疑問だったわ
まぁもっと疑問だった酒井ゴートクは何だかんだでそこそこやれてるけど
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:19:51.37ID:aIRLIsVh0
>>70
実際、ベルギー、オランダ、オーストリアは微妙だろ
堂安みたいに、オランダでもアヤックスやPSVにステップアップできるのなら希望が持てるが
0113名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:20:10.94ID:73U7UWy+0
何でも良いから海外というアホはこうなる
0114名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:20:32.16ID:aIRLIsVh0
>>110
やれやれw
昌子はフランスからオファーが来てるようだぞ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:20:47.98ID:LquViq0C0
>>111
行けるときに行った方が良い
若い時ほど挽回できる
宇佐美だって一回失敗したけどドイツに戻る事はできた
0116名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:21:04.89ID:p9LMPZni0
>>76
まぁ442じゃ居場所無かったメンツだしな
フィジカルと守備に難ありってのも共通点か
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:22:19.35ID:aIRLIsVh0
>>106
中島がステップアップできるかが唯一の希望だな
0119名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:22:41.07ID:LquViq0C0
>>114
フランスなら良い条件なら行ってるだろうなw
行かないと言う事はつまりはオファーがあってもそういう事だ
0120名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:22:47.89ID:IaIg4+Lc0
>>92
J1で2年以上活躍できてたアタッカーなら、本人の準備と契約条件、向こうの監督との出会い次第だよ
移籍金まで払ってもらってまったく出られないのは、本人か代理人がよほどのマヌケ
0121名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:23:34.47ID:aIRLIsVh0
>>116
関根はフィジカルは強い
スピード、スタミナ、コンタクトの強さ、すべてな

試合に出れないのは別の原因だろう
0122名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:24:02.28ID:LquViq0C0
>>112
まあオランダは若い選手ならどんどん行くべき
小林とか行く年齢が遅すぎたから移籍先ないなw
0123名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:24:55.37ID:aIRLIsVh0
>>103
名前はかっこいいのにな
0124名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:25:39.94ID:uHXVQ4880
>>76
何が凄いって激烈な批判や劣頭の粘着食らっても
途中で折れなかったことだわ
ちゃんと機会を与えたのちに
未練なく切り捨ててる
0125名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:25:55.28ID:2fkKeXgf0
高原の代理人やってたおっさんが「もう日本人はチェックしてない。だって碌なの残ってねーじゃん」って何年か前に言った時に
コノヤローと思ったけどその通りの展開になってきてんな
関根がまったく試合出れないとこなんかを見ると
0126名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:26:01.81ID:Ib5WaM+80
富山に帰って来て欲しい
0128名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:27:00.42ID:IAhIUNgk0
原口みたいにアスリート能力を向上させればいいんだがなあ
0129名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:27:38.69ID:LcOkk70w0
鎌田は中島を筋トレばかりしてるってスポーツ番組で半笑いで言ってたのが印象的だったな
筋トレというかフィジカル馬鹿にしてる選手は未だにいるんだって思ったのを覚えている
そして最近のインタビューで筋トレしてますって言ってるを見て数年遅くねとも感じたな
0131名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:29:14.29ID:3oEh1HFI0
海外はチビの方が活躍できるイメージ
DF以外だと180センチ以上の選手は大迫以外みんな失敗してんじゃね
0132名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:29:34.39ID:uHXVQ4880
>>96
鎌田はちゃんと合宿に参加し
チームに合わせられなかった
漂うクラゲだった
これは仕方ない
論外は呼んでもこなかった関根
逃げたくせに選ばれなきゃ批判とか
0133名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:30:43.17ID:mjwYpYEM0
海外に行きゃいいってもんじゃない
このレベルの奴が行っても意味はないわ
0135名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:31:22.50ID:UegD/4UD0
>>121
そういうのを監督に見せれないから、戦力外なの。
まあ、能力的に無理だってことを認めようねw
0136名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:31:46.15ID:9HM4jGdW0
>>131
マイクナーは点取りまくってたよ
オランダだけどw
0137名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:32:55.16ID:IaIg4+Lc0
>>129
マジでか
こいつ向こうに渡ってから、身体がショボ過ぎて筋トレやらされてるんだが
知能が低過ぎて干されてる可能性が濃厚だな
0138名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:32:59.72ID:UegD/4UD0
>>131
大前、関根は180以上か?w
0140名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:34:11.09ID:2wZNhv9m0
関根はベルギーで無双するっぽいぞ
逆襲の関根で手倉森の代表監督就任は当分ないな
0141名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:34:33.94ID:dDvbGRmD0
闘えない選手の典型だからね。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:34:48.81ID:aIRLIsVh0
>>131
長谷部、酒井宏樹
原口は179cm
0144名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:35:21.15ID:NDXE3Jtw0
関根はなんとなくだけどコミュニケーションのとこで問題抱えてんじゃない
浦和サポじゃないから詳しい事わからんけど一匹オオカミ的な雰囲気漂わせてたもん
0146名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:35:48.14ID:UegD/4UD0
中田は欧州移籍する前には語学の勉強と体作りをしていた。
歴代の欧州経験者が試合に出ながらフィジカルを作ったりして適応してるのに、
欧州志向が強いJリーガは夢見てるだけだな。
0147名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:35:50.33ID:aIRLIsVh0
>>135
酒井宏樹も、当初はドイツ語ができないからダメ、と
地元紙に言われてたよ
実際最初は試合に出られなかった
0149名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:36:55.01ID:aIRLIsVh0
>>139
お前が馬鹿だから、オレが何言ったか理解できてないだけ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:38:34.53ID:aIRLIsVh0
>>144
あと、プロになってから変則3-6-1のサイドばかりやっていて
4バックのサイドバックの動きについて、まだ理解が不十分なのもあるだろう
0154名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:39:05.66ID:UegD/4UD0
>>147
移籍当初は、そういうのは普通だけどw
関根や鎌田みたいに欧州1年目から、ここまでのフルパンキは見たことねえぞw
0155
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2018/07/24(火) 13:39:09.89ID:eYHZDMjy0
「GK専門学校」とか作れよwwwwwドイツから指導者つれてきてGK専門で育成しろよ
0156名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:39:20.77ID:KHnJgXNd0
>>139
実際WBしかやってこなかったから順応がね
移籍して最初の監督に認められつつあって出れそうなタイミングあったけど監督変わって構想外になった
0157名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:40:48.31ID:UegD/4UD0
>>153
言い訳、乙。
だったら361システムのクラブを探せばいいじゃん。
0158名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:40:57.74ID:Tlf4I3m/0
関根は3421の森保なら呼ばれる可能性もあるが
競争相手対人の鬼と化したゴリだぞ
日本じゃ大迫以外では唯一のゴールキックのターゲットでもあり
ここからポジション奪うのは無理ゲー
0159
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2018/07/24(火) 13:40:58.94ID:eYHZDMjy0
宮市サゲマン嫁は根暗サゲマン

石橋レシピ鎌田嫁は「私はモデルよ」感が出すぎサゲマン。

そりゃ相葉も「タレタレタレ!」ってうざいイントネーションでCM出るわw
0160名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:41:07.61ID:HN5ZQWbfO
典型的なハードワーク出来ずオフザボールの動きも駄目なタイプ。鳥栖時代をみてるからブンデスで活躍するなんてまるで思ってなかったがここまで通用しないとも思わなかったわ。いくら基本能力が高くてもサッカーにたいする考え方を変えないと5大リーグで活躍するのは無理
0161名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:41:32.43ID:KHnJgXNd0
>>157
レンタル移籍したぞ
シトロエンがどういうサッカーするかは知らないけど
0162名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:41:46.51ID:plWBtjV+0
やっぱ移籍未経験、アンダーの代表の経験も多くない状況で海外行くのは危ないと思う
戦術理解度に難がある選手が多い
フィジカルとか言語以前の問題
0163名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:41:47.76ID:NDXE3Jtw0
コミュニケーション王長友はどれくらいイタリア語マスターしてチェゼーナに行ったんだろな
直ぐ現鳥栖の監督に可愛がられたのは知ってるけど
0164名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:41:56.04ID:aIRLIsVh0
>>146
ユース代表の海外遠征でチームメイトとレストランに行き、英語で注文する中田英
「すげえ」「俺のも頼んでくれよ」というチームメイトに対して
「俺はお前らのメシの注文をするために英語を勉強してるわけじゃない」という中田英

まあ変な話だよ
メシの注文なんて料理の名前言ってメニュー指差せばいいんだから
外国語いらないのにな
0165名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:42:30.16ID:1VhT/R6p0
>>157
言い訳っていうかもう修正効かないって意味でキャリア絶望的って話だと思うがなこれ
ミシャ式にどっぷり使ってピーキーなWB専用機になってしまった。海外は3バック少ないから移籍先も少なくなるし
0166名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:42:55.96ID:UegD/4UD0
関根信者は361しか経験無いから仕方ないってw
監督の要求に答えられないなら、サッカー辞めれば?
今から札幌いけばいいじゃんw
一生、ミシャ専用機で生きればいいさ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:44:08.34ID:QGM1hFgw0
関根の場合は渡辺凌磨もセットでクビ切られてるから、インゴルが日本向けのマーケティングを止めた側面もあったんだろうな
いきなりSBで使われて戦犯になったら後はベンチかベンチ外ってんじゃ本人的には納得いかない部分もあったろうが
マーケティング要員で海を渡ったても未来は基本暗いわな
0168
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2018/07/24(火) 13:44:09.95ID:eYHZDMjy0
チームメイトをいきなりビンタする柴崎岳。
空港で水をかけられる城。
早野にマリノス時代に干される乾。
0169名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:44:21.43ID:xpRwUPBy0
21歳だとヒデや香川はレギュラーで結果も出してたんだよなあ
日本の人材難まじでやべーわ
0170名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:44:24.71ID:ADBe5uzU0
ドルにいた日本人は今何してんだ?
結構やれるイメージだったけど

香川の事じゃないぞ
0171名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:45:06.55ID:6FnzGo5C0
少なくとも関根行ってからすぐは試合出たのにその後完全に干されたからからきしダメだったんだろ
失点の起点だったし
0172名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:45:56.60ID:PSlqnnEw0
スプリント能力がリザーブ含めて下から二番目らしいな
こいつは日本から出ちゃだめだった
0173名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:46:15.86ID:aIRLIsVh0
関根は、良くも悪くも多くの日本人選手から事前に話を聞ける環境にあったのにな
原口に「お前は(海外に)行きたくないのか」とハッパかけられたらしいけど
チームに阿部、梅崎、槙野、李と海外移籍経験者がいたのに
0174名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:46:20.03ID:NDXE3Jtw0
ミシャも関根より駒井の方が気に入ってた感があったらなw
いや毎試合見てた訳じゃないから思い違いかも知れんけど
0176名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:47:29.92ID:KHnJgXNd0
>>170
丸岡かセレッソからレンタルで山口にいるぞ
試合出てないけど
0177名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:47:49.72ID:aC6oss1F0
>>170
もう落ちぶれまくり
ドルトムントに在籍できたのは奇跡
0178名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:48:07.21ID:aIRLIsVh0
>>165
修正が効くかどうかは本人次第さ
0179名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:48:27.58ID:BrYwnnOT0
鎌田がいい素材だった事は間違いないが
いきなり四大で通用するのは基本A代表レベルの選手だけ
唯一の例外は高徳だが
あいつはアスリート能力が高いうえに
監督がちゃんと確認したうえで獲得ゴーサイン出して
J時代のプレーのビデオを高徳に見せて
こういうプレーをしてほしい!でも足りない部分もある!
一緒に練習しよう!とか言って
マンツーマンで居残り練習したりしてたからな
こんな恵まれた出会いは滅多にない
普通はこの鎌田みたいにその時点で足りなかったら放置
0181名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:48:48.32ID:zQLk2wzq0
蒲田と関根に期待してた奴は多かったよな
芸スポ民はサッカー見るセンス無さすぎ
もう見るの辞めたら?
0182名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:49:09.72ID:N3bMhVEt0
こいつ一般人並みにヒョロヒョロだもん
0183名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:49:19.73ID:UegD/4UD0
>>170
丸岡ならレノファにレンタル。
そもそも、こいつはセレッソ出身でレンタルでドル行っただけ。
0184名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:49:51.73ID:eYHZDMjy0
長崎サポだが丸山はプロ意識結構ねぇな。
長崎時代も試合出てなかった、なんというかいつまでも部活感がある。
明るいのはいいけどもなんか向上心がない。もっと危機感もってやらんとだめだな丸山は
0185名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:49:55.78ID:ivDUIlTi0
>>170
丸岡?
セレッソに戻ってから日本とドイツの違いに苦労し、今はJ2にレンタル武者修行中
0186名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:50:44.15ID:F97QBmn80
>>94
まぁ10代から海外に出てたら意識高くなるわな。日本より何倍も競争の激しいアカデミーを勝ち抜いてトップチーム上がるにはそれくらいハングリーじゃなきゃダメってことだ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:51:43.66ID:eYHZDMjy0
すまん丸岡だったな。素で間違ったわ
0188名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:51:51.24ID:IZaZuggv0
関根にSBは無理だろ
4バックでも大抵SH置いてるからそこの競争に負けたんだろ
サイドに張りっぱなしのミシャ式しかできないのは問題がある
0189名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:52:04.87ID:aIRLIsVh0
>>181
俺は、鎌田はいい選手だけど時期尚早
関根は海外でやれる素養はあるが身長と変則3-6-1しか知らないので戦術理解がどうか、
と思ってた

鎌田はフランクフルトで試合に出れる見込みがないなら
さっさと日本に帰ってきて日本で無双して、再度海外挑戦すればいい
0190名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:52:06.91ID:ADBe5uzU0
サッカー怖いなあ
戦術やシステム次第で宝石がゴミになってしまう
南米の選手がゴールに拘るのもチームプレーなんてしてても埋没すると分かってるからなんだろうな
0191名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:52:14.85ID:UegD/4UD0
ドルなら誰でも通用するっていう奴が結構いたなあw
韓国人と丸岡は普通に戦力外で放出だったがw
0192名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:52:26.81ID:hu2X4bOn0
鳥栖に入ったのは試合に出るため、海外には早い内に行きたいって言い切ってて、
わざわざ本音言わなくても良いがこういう考えもありだよなとは思ったが
ブンデス行きで選んだのはフランクフルトでいや試合出られないだろうって思ったら実際そうなってしまったな
0194名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:53:51.76ID:l8z82J2k0
>>187
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0195名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:55:36.19ID:UegD/4UD0
>>190
臨機応変に適応できなければ、その程度の選手ってことだがw
欧州で長年生き残ってる選手は基本、臨機応変に適応する。
0196名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:56:12.28ID:Q6SMKs0x0
イバルボキトクスグカエレ
0197名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:56:23.55ID:NDXE3Jtw0
>>190
堂安がそこら辺の事言ってて今シーズンはごっつあんゴール増やしたいってさ
曰く自画自賛になっちゃうけど昨期リーグでは多くのテクニカルな難しいゴールをそれなりの数決めたとは思うけどそれだけでは目立てない
なので数字の面でとハクがつくようにしたいってね そうしないと上に行けないって
面白いなあと思った
0198名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:56:36.87ID:uWvymhUJ0
>>8
井手口?
0199名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:56:47.92ID:LcOkk70w0
攻撃的な選手でスプリントない選手はフィジカルつけるしかない
鎌田は細すぎたな
トップリーグで若いときから活躍した選手はスプリント型かフィジカル付けてから移籍かどちらかでしょ
鎌田は早すぎたのかもしれない
0200名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:57:15.32ID:61mHlS4n0
関根も鎌田も我慢して使えばモノになるとは思うがクラブにそんな義理ないしな
試合に出るには替えの利かない選手か使い勝手の良い選手になるしかない
0201名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:57:55.94ID:aIRLIsVh0
>>197
本田もオランダ時代そんな事言ってたな
有言実行でCL出れるクラブにステップアップしてCLでもゴール決めた
0202名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:58:46.23ID:UegD/4UD0
ロンドン五輪ではブンデス組が清武、W酒井、大津で、
リオ五輪では南野と久保(結局、クラブが拒否)は育成リーグ。

もうさリオ組に期待するだけ無駄よ。

東京世代のほうが伸びしろ合って、期待値は高いぞ。
0204名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:59:21.36ID:x+4FLJJm0
関根も鎌田も五輪世代の試合見る限り辺境でくすぶってる南野や久保よりもかなり下だからな
そりゃ失敗するわ
0205名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 13:59:50.10ID:IAhIUNgk0
せめてJリーグで2年チームトップの活躍してから行けよ若手は…その間に言葉も勉強しとけ海外思考なら
0206名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:00:02.04ID:hu2X4bOn0
>>191
誰でも通用するっておかしいだろw
周りが凄いからある程度の選手なら誰でもある程度活躍出来てるように見えるってのはあるだろうけど
丸岡も日本でのドル対川崎?かなんかの花試合で活躍したみたいに
0208名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:00:26.42ID:mNzRkzD30
>>95
サンプル数少ないものに対して
願望込みと自覚せずに盲信する馬鹿って、脳の一部に障害持ってると思う
0209名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:00:55.33ID:UegD/4UD0
>>200
欧州では日本人は助っ人だぞw
Jリーグで結果の出ない外人を我慢して使ったら、サポは容認できるの?
0210名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:00:58.01ID:eYHZDMjy0
ワイ長崎サポだが広島の稲垣とかいう奴は上手いなと思う。ああいうのが海外で守備鍛えて4年後つかえる選手になったほうがいいと思うわ。
若手ではなく、中堅が海外いって代表の層を上げる移籍の形もあっていい。
0211名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:01:00.60ID:geC3xlSs0
英語、ドイツ語、フランス語、ポルトガル語
どれかは喋れるようにサッカー協会主導で教育したほうがいいんじゃないか
0212名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:01:06.59ID:aIRLIsVh0
>>207
お前が社会出てみろよ馬鹿w
0213名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:01:08.56ID:RShSq8NR0
鎌田は才能あるんだろうけど性格が淡白な感じがしたな
絶対に成功してやるっていう情熱があったんだろうか
0214名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:01:14.11ID:67TV3Yvz0
>>164
英語のメニュー読めないのにどうやって料理頼むんだよ
0215名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:01:47.76ID:mBK2bb850
兄貴って豊田もそうだけど、鎌田が居なくなったのも痛いんだよなあ
トーレスが来たことだし、案外居場所あるかもよ
0217名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:02:09.40ID:0SD1QOsO0
フランクフルトはここ数年の調子が良かったからな
移籍したタイミングも悪かったな
0218名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:02:44.14ID:hu2X4bOn0
>>199
出たいならもっと出られそうなとこいったほうが良かっただけじゃね
二部とかでも全然良い年齢だしな
0219名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:03:11.42ID:61mHlS4n0
>>209
だからそんな義理ないって言ってるやん
ユース上がりでもないし
0220名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:03:36.11ID:aIRLIsVh0
>>205
武藤がJ1で活躍したのは実質1年
それだけでチェルシーからオファーがきた
ただ、あの時の武藤くらいJリーグで突出した存在じゃないと
いきなりブンデスは難しいんだろうなとは思う
0223名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:04:16.18ID:9vX59wJT0
>>202
東京世代そんな伸びしろある奴いるか?
堂安と伊藤以外は当時の南野や久保より上か怪しいもんだぞ
0224名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:04:53.74ID:aIRLIsVh0
馬鹿の負け惜しみがみっともない
0226名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:07:05.58ID:UegD/4UD0
>>218
あのさ関根や鎌田みたいに欧州移籍初年度からフルパンキ状態だと欧州では需要はないぞ。
関根はDMMじゃなかったら帰国かインゴルで塩漬けの2択。
0227名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:07:12.28ID:QGM1hFgw0
>>202
奥川雅也、鈴木優磨、北川航也、井手口陽介、三竿健斗etc. . .
俗に言う96年組、こいつらリオ世代の中でも最年少だから五輪なんか関係なく元は期待されてた世代なんだぜ
0228名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:07:36.78ID:e1xPKBan0
>>218
乾がセレッソから2部のボーフムに移籍して芸スポ民がめちゃめちゃ叩いてたのが懐かしい
2部なんて行っても個人昇格すら無理だぞの嵐だったな
今や2部でも出られるとこって時代は変わったもんだ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:09:05.15ID:hu2X4bOn0
>>220
武藤はフィッカデンティで瓦斯がやってた非常に守備的で攻撃は1人2人でいってこい的なサッカーで活躍してたのもでかいな
ある意味海外の中堅下位クラブそのままみたいなことやってたし
ろくに守備しないような攻撃的なサッカーで活躍してもあまり移籍という点での評価は上がりにくいと思う
0232名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:11:00.39ID:2RvEyJDL0
>>4
次世代の小林がいいとこ
0233名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:11:04.85ID:7G+7xf1a0
>>211
ほんこれ
ステップアップ考えればオランダ語かポルトガル語覚えるのがいいな
オランダ語覚えればゲルマン系の英語ドイツ語もマスター出来るしポルトガル語覚えればラテン系のスペイン語イタリア語も容易に話せるし
0234名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:11:45.60ID:UegD/4UD0
>>228
昔は育成リーグからのステップアップが良いという幻想があったからねw
結局、久保や南野の例を見て、さらに柴崎の例もあって、
辺境リーグより5大2部のほうがステップアップしやすいって分かったから
0237名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:12:34.09ID:geC3xlSs0
>>225
英語とポルトガル語は通訳いると思うんだよね
あとは北アフリカ系のためのフランス語通訳もそれなりに居そう
0238名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:12:41.92ID:s6mKlYmt0
Jレベルで大活躍したでもなくコミュ障っぽく海外は絶対に無理だと思っていた
人間的に成長しないと日本代表では使えない使ったときは弱い時
 
0239名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:12:41.92ID:hu2X4bOn0
>>226
鎌田はその初年度のハードルを下げるべきだったという話だが
関根はWBという得なポジションだから4バックでWB無いクラブで出来るのかという疑問のとおりになったわけで
0240名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:14:31.95ID:aIRLIsVh0
>>234
松井もフランス2部からだったな
0241名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:15:20.23ID:hu2X4bOn0
>>228
結局ケースバイケースで年齢とかJでの活躍度合いにもよるとは思う
二部に行かなくても良いんじゃねっていうのと二部から初めても良いんじゃねって言うのは矛盾するわけではない
0243名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:16:54.10ID:UegD/4UD0
>>239
だからJリーグのフロントは無能なわけ。
361とか特殊なサッカーやっても、欧州や代表では需要は無い訳。

ミシャは国外追放しないと、Jリーグにとってガンが転移するでw
0244名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:18:25.42ID:hu2X4bOn0
まあ、とにかく若手は出られそうに無いとこに行っちゃ駄目だわ
まだ海外で多少結果残した選手が無理めなとこにチャレンジするのはそれはそれでチャレンジだから良いと思う
0245名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:19:42.53ID:6tdQTc280
>>4
本田も鎌田も使えないので第2の本田でもエエよ
0247名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:25:45.20ID:WvNHLoLd0
21歳なら出られるクラブ行ったほうが絶対いいって
0248名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:26:36.89ID:ysUvKmyg0
典型的な欧州にいるだけで満足しちゃってる選手
2年後くらいはJ3あたりにいそう
0249名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:29:41.78ID:UegD/4UD0
アンチ欧州組(アンチビッグ3)が押してた森岡、関根、鎌田がリストラされててうけるw
0250名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:29:54.05ID:BIgqbPwg0
今日は更新します
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0251名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:31:47.41ID:OdLh7CLF0
浅野、井手口、関根、
リオ世代ゴミだな。
0252名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:32:13.40ID:mViWpiP10
>>247
佐賀だろ
0254名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:35:10.09ID:hl7axlhy0
一様に海外海外ってのも難しいもんだな
さっさと日和って逃げ帰って来た蛍みたいなルートもありっちゃありなのかもな
0255名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:35:53.35ID:PQwH7bIL0
21歳でブンデス1部に移籍して
いきなり結果出した香川ってやっぱり異常だったんだな
0256名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:38:11.63ID:Ty51zVJi0
鎌田は頭悪いって言われてたから言葉もわからないんだろ
0258名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:38:33.65ID:wBW5Y44d0
何が足らないと思われてんだろうね?
0259名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:38:55.19ID:toy7GfTE0
ブンデスで用済みとかとっととJ戻ってきた方がいいだろ
あとタイリーグとかしかないじゃん
0260名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:40:54.98ID:BrYwnnOT0
もし鎌田がポルティモネンセ行って
中島がフランクフルト行ってたら
立場は逆だったろう
鎌田がポルトガルで中島ほど結果を残せたかは知らんが
あのゆるさは鎌田に丁度いいだろうし
中島はフランクフルトじゃ試合に出れなかった
しかしJでは鎌田>中島だったから
鎌田にはブンデスからうっかり移籍金3億のオファーが来ちゃって
中島はポルトガルからレンタルのオファーしかなかった
因果
まあ自分の能力を客観視できなかった
鎌田は間抜けだけど
0265名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:45:13.86ID:UegD/4UD0
リオ世代の希望の星が浅野だけになっちまったなw
どうすんの?
0266名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:48:52.05ID:rFxlO8G+0
正直、鎌田はもう少しやれると思ってた
長谷部いたからサポート体制もあっただろうし
0267名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:48:54.07ID:XOOpGDkS0
日本だと黙ってても監督コーチが色々面倒みてくれるけど海外だとそうはいかんからな
コミュ力が無い奴はよほど実力が抜けてないと海外で成功するのは難しい
0268名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:49:23.58ID:KF2P2tjm0
名古屋に帰ってこい
0269名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:50:46.18ID:azdb9HPE0
>>254
逃げ帰らせてくれるならそれでいい
売った奴を3カ月で買い戻す天国みたいなクラブのおかげや
0270名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:52:36.68ID:kMftqfb90
>>95
というか日本サッカーの顔的存在かな。そのメンツにはまだ続きがあって、

中田の10年違いがカズ、カズの10年違いがラモス

96年の学年で最近一番代表で騒がれたのが井手口かな
0272名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:57:16.63ID:KrIg17700
日本人が欧州で通用しないのは言葉の問題が大きい
言葉解らなくても雰囲気で何とかなるとか言ってた奴はみんな試合にすら出られない
0273名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:59:12.38ID:LRxzVI920
ひっそり海外組の激増はどうにかならんのか
0274名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:59:20.72ID:82gBr22V0
半分ぐらいは海外行くと行方不明になるな
0275名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 14:59:34.98ID:bDRFL0MD0
卓越したパサーという情報だけで
鎌田について詳しく分かる人いないでしょ。
昨シーズンは数えるほどしか試合に出てないし・・・
0277名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:02:25.33ID:1TdBxXwH0
鎌田こそベルギーあたりから始めるべきだった選手
足りないもの多すぎだったのに即ブンデスじゃな
0278名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:03:43.17ID:yToFh+9l0
>>222
いや助っ人でいいよ
基本的にはわざわざEU外枠潰すんだぞ
ブンデスはたしかドイツ人枠だけど
0279名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:03:50.48ID:bDRFL0MD0
今年はフランクフルトはELもあるから
残れたら、どこかでチャンスあるかもしれない。
0280名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:05:50.50ID:gDLqpSZG0
鳥栖帰るのがいいやろ
0281名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:07:46.70ID:sa/VOSEI0
>>4
和製モストヴォイだと豪語してたライターはいる
0283名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:09:36.13ID:v3mNxFYc0
>>270
本田と中田も10歳違いだね
今、32歳の本田の10歳違いとなるとリオ世代の最年少組か

井手口か奥川…奥川だな!
0284名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:10:25.11ID:piMNjRRU0
監督に嫌われて使われてないのか、単純に実力不足で使われてないのか
後者ならJに戻るか欧州の下部リーグで
0287名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:16:59.67ID:UegD/4UD0
>>279
国内カップ戦も1試合しか出てないのに、ELは出れるって?www
これだからJオタは無能。
0289名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:18:15.98ID:toy7GfTE0
>>286
それ
Jで突出した代表クラスだけ行けばいい
それでも通用するかは未知数だけど
0290名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:19:45.77ID:hCJrfFQ70
この人も初手ベルギーで行くべきだったな
全く通用してなかったしさっさと格下リーグに行くべき
0291名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:20:33.60ID:toy7GfTE0
ブンデスも外人枠ないから調子に乗って日本人のゴミ漁りしてたけど流石に代表レギュラークラスじゃないと本当にゴミばっかりだから控えるようになったな
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 15:21:53.11ID:e+XNDg7q0
日本代表、これから暗黒期入ります
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 15:22:45.79ID:eYHZDMjy0
こいつもそうだが浦和の関根とかなにがいいの?プレーみても普通なのに過大評価すぎてイライラしてたわ浦和時代。
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 15:24:53.03ID:V+/ElDSz0
ガンバに帰ってこい
0298名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:32:53.77ID:U8jWfjtU0
香川はオバメヤンやレヴァンドフスキも見いだしたスカウトが6回来日してるからな。
0299名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:33:56.35ID:NexJzDf60
>>4
残念ながら本田と違って現時点で電通のサポートがない
なもんで本田のように0円スポンサ〜移籍からの出場時間契約のような荒業の恩恵に預かれない

背伸びしてブンデスなんて行かずに
誰も見てないリーグで、もっと基地外っぷりを発揮していれば
小林祐希とネクスト本田の座を争ってただろう
0300名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 15:35:44.05ID:FmSJRNC40
鎌田は正直Jでも大した結果出してなかったのでよくブンデス直通行けたもんだなと驚いたけど案の定だな
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 15:47:47.79ID:aBSFD4wn0
>>301
よく最晩年のバッジョに例えられてた
膝壊してドリブルできず年で走れなくなった頃のバッジョに、
20歳の選手が。
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 15:50:05.27ID:EG7uXCub0
>>303
ブンデス一部でレギュラーにキーマンとして定着
大迫、原口、宇佐美より遥かに上なのかもしれん
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 15:54:15.95ID:eYHZDMjy0
ハンブルグ伊藤は代表になると思うわ。
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 15:57:04.62ID:xFsV81MP0
>>302
走行距離は多いほうだったけどな
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 15:57:09.17ID:UegD/4UD0
>>306
そういう寝言は聞き飽きたわw
そう言って消えて行った選手は数知れずw
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 15:58:00.13ID:UegD/4UD0
ブンデス戦力外に期待してるアホっているの?w
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 16:01:55.29ID:eYHZDMjy0
>>308
ワイが判断したから代表確定や。
あとは広島の稲垣も代表入ると思うからみとけよ。

久保建英、前田大然、名倉巧この3人は将来有望株や。
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 16:06:00.29ID:v2E7S0UR0
>>21
和製で例えるならモストボイだな
時を操るMF
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 16:07:44.75ID:BrYwnnOT0
ハンブルガー伊藤はともかく
稲垣はE1とかにうっかり呼ばれたりする事はあっても
代表定着は絶対にないと断言できるわw
俺は甲府サポだからあいつの事はよーく知ってる
広島サポも同意見だろう
山口や井手口でヘタクソとかサッカー脳がないとか言われてんのに
稲垣を出したらえらい事になる
やめて本当
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 16:12:12.17ID:v2E7S0UR0
本人も最近インタビューで言ってたけど、
元々エリートコースを歩んできた選手じゃない
1年試合に出れなかったと言って必要以上にネガティヴになる必要はない
今期のソーセージはカップ戦優勝したりかなり恵まれたメンバー
その中で怪我なく1年やれたのは良かった
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 16:13:38.30ID:eYHZDMjy0
>>313
まぁ今後わかることだろう。
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 16:16:34.38ID:UegD/4UD0
>>315
欧州移籍して初年度から、
基本フルパンキって相当ヤバイって理解できてないのねwww

残り契約はレンタルされまくって、見込みあるなら延長、無いなら帰国っていうパターン。
0318名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:18:54.03ID:v2E7S0UR0
面白いのは、鳥栖時代は高卒ルーキーの分際で「俺を使え」と毎日監督室に押しかけて、しまいにはキレた森下監督に胸ぐら掴まれて「出ていけ」と言われるほどだったのに、
長谷部に対しては「迷惑をかけたくない」とあまり積極的に相談はしなかったって言ってるんだよな
インタビュー読んでてもイマイチこいつの考えが分からなかったんだけど、何でだろうな?
0319名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:19:39.70ID:wc93m4pR0
関根や鎌田みたいに全くブンデスで通用しないやつもいるんだよ
あんまりブンデスをレベル低いとかアホなこと言うなよ
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 16:24:19.24ID:X49zRL8J0
>>165
“ピーキーなWB専用機”
なんだかとっても豊満なフレーズだ
>>197
キングが先鞭をつけたような希ガス
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 16:25:00.93ID:toy7GfTE0
>>319
実際レベルは低い
バイエルンも弱くなりすぎだし
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 16:30:25.01ID:v2E7S0UR0
>>71
損したかどうかはキャリアが終わってからじゃないと分からんよ
そもそもユースに落ちて無名校で3年間やってるんだから、それも無駄ってことになるのか?
0324名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:34:03.28ID:s6a/5nfg0
hsvに移籍したら?2部に行ったし、もしかしたら出れるかもよ?草刈場になるだろしhsvは
0325名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:36:17.53ID:/QEJGsF/0
四年後に日本のエースになってる可能性ある人だよね。
0326名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:36:57.51ID:FX5++fam0
>>57
海外行かないと代表は無いよ?
世界で通用しないと分っただけ良かったろ。
0327名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:37:08.68ID:Ak0w7H8x0
いきなりブンデスはきついだろ
日本代表スタメンクラスでやっとこなんだから
鳥栖助けてやれwww
0329名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:41:52.59ID:Ak0w7H8x0
スカパーアンチの可能性も
0330名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:42:33.50ID:Ak0w7H8x0
代表レベルじゃない若手は2部かベルギーで慣れるのがちょうどいい
てかよくここにはいれたわw
0331名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:44:33.61ID:v2E7S0UR0
>>160
ハードワークを身に付けたいという理由で鳥栖を選んだ奴だから、自分に必要だと気付けば改善は可能だろう
ただ鳥栖でハードワークはそれほど身に付いてなかったようだがw
0334名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:50:11.54ID:UegD/4UD0
手倉森の見る目は間違ってないと言うwww
0336名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 16:59:49.23ID:KrIg17700
なんつーか見た目悪い奴は海外行っても失敗しとるわ
0338名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:02:06.18ID:v2E7S0UR0
>>210
稲垣って27歳位でしょ?4年後は難しいだろうな
ただ現時点では山口蛍よりいい選手なのは間違いない
0339名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:02:32.43ID:pZa7EG9B0
>>328
むしろ活躍している選手がほぼいないあちらの国からはレベル高すぎるだろ
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 17:03:44.50ID:eYHZDMjy0
鎌田は自信を取り戻すためにオランダリーグに行って無双したほうがいい。
30ゴールぐらい決めて復活するべき。

オランダリーグはFWタイプの育成リーグみたいなもんだからここで無双しろ。
宇佐美もここで無双したほうがいい。
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 17:05:03.59ID:v2E7S0UR0
>>238
監督に胸ぐら掴まれて出ていけと言われるまで監督室に通い詰めたり、かなりアクティブなコミュ障だな
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 17:05:47.34ID:aBSFD4wn0
>>331
永木、赤遠藤、山口、鎌田

キジェとかユン、フィッツあたりは
人育てられないと思う
納金馬鹿大杉
オシムの考えて走れがまったく実現できてない
0343名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:06:23.05ID:eYHZDMjy0
先輩をいきなりビンタする柴崎岳。
監督室に俺を起用しろと詰め寄る鎌田大地。
0345名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:06:46.58ID:6tdQTc280
湘南でキジェに鍛えてもらえよ
0346名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:07:29.04ID:DgQ9JNZ+0
DMMあるでwwwwwwwwwwwwwwwwww
オール日本人をベルギーに作りそう
会話は日本語、ドリンクはお茶
0347名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:07:35.05ID:7XgwHFln0
とりあえず鳥栖に戻って2.3年無双してみろ そうすりゃ24.5ならまた良いオファーが来る
0348名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:08:47.22ID:eYHZDMjy0
>>344
活躍してないからだろ。
0349名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:08:57.83ID:DgQ9JNZ+0
シントロ鎌田あるぞ
ベルギーでやり直しだぜ
0350名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:09:47.72ID:eYHZDMjy0
宇佐美も鎌田も湘南に移籍して走れる選手になった方がいいな。
0351名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:10:27.83ID:epci5TZt0
今なら鳥栖の選択肢も悪くはないと思うけどな。
トーレスがいる事で海外でも注目されてはいるし。
活躍出来れば他からのオファーも有り得るでしょ。
活躍出来ればね。
0353名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:11:12.80ID:PQwH7bIL0
同僚の長谷部が鎌田のこと聞かれて
「もっとドイツ語を学び、ピッチでのアプローチを少し変えていかなければいけない」って言ってたな

これは要するに鎌田はコミュ障ってことを遠まわしに言ってるのか?
0354名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:14:01.15ID:uY/0yQWQ0
飛びぬけた実力でもないのにそういうことするからだよ
段階を踏め
0355名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:16:14.81ID:SxdKzwwq0
香川や内田なみの期待値超える選手はなかなか出てこないな
堂安もオランダだし微妙だわ
0356名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:18:37.45ID:BrYwnnOT0
>>316
いや俺は現時点で確信を持ってお前は間違ってると断言できるよ
何度稲垣のプレーを見たのか知らんけど
上手いとか言っちゃってるし
柏や川辺や青山と見間違えてんじゃねえのかw
あいつが持ってる能力は誰よりも汗をかいて走り回る事と
その運動量を生かして
たまにゴール前の空いてるとこにスーッと入ってくるセンス
この二つ
パスセンスもゲームメイク力も皆無だ
谷口から身長とフィジカルを抜いてスタミナ10にした感じ
0358名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:20:28.87ID:8XCWxmRlO
>>343
こういう結果を出したなら許されてるだけの行為を強いパーソナリティーと履き違えるひて割りといるよな
0359名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:21:22.82ID:S8hbYF2l0
>>340
さすがにオランダ舐めすぎだろw

オランダがいくら落ちぶれたと言ってもMFで30点も取れたらビッグクラブに直接行けるわ
0360名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:23:34.37ID:8wDsleuI0
鎌田は移籍金かかってるから大事にされるとかアホな連中が騒いでたが、
全くそんなことなかったな
まともに練習できず、試合にも出させてもらっていない
PSMもベンチ外で戦力外じゃねーか。

かなりひどい扱いにしかみえん。
0361名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:24:09.50ID:e1xpsEb60
>>202
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷
0362名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:31:37.14ID:OtqbI+c10
イバルボ離脱したいまこそ
短期でも鳥栖に戻ってJ1残留に貢献してくれ1
0363名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:34:49.52ID:m5IXrfJC0
せっかくいいものを持ってるのにメンタルがゴミ過ぎる
宇佐美の劣化コピーみたいな選手
0364名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:40:11.16ID:+9w2wabm0
>>360
いやアメリカキャンプには連れてって貰って
普通に2試合先発したんだよ
そこでウンコだったからこの扱い
去年の今頃の方が全然マシなプレーしてたな
足りないところはあったが光るプレーもちゃんとあった
今年は見所なしでダメだこりゃって感想しかない
一年経って環境に適応するどころか
試合勘が鈍っただけ
0365名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:46:23.07ID:eYWoIHiX0
ゲームのFIFAでは日本人の若手で一番ポテンシャル値高く設定されてたけど
花開かんか。
0366名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:47:18.32ID:RqIVWHd80
>>15
いらへんわボケ
何でもかんでも神戸と書けば面白いと思ってるのか?
脳障害ガイジは死ねや
0368名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:56:01.78ID:v2E7S0UR0
>>266
安易に長谷部に甘えなかったところは褒めてやりたい気もする
0369名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 17:57:27.49ID:uX8yAszD0
ブンデスで戦力外がカタールワールドカップに選ばれるわけ無いだろ
こいつは今後も日本代表にすら呼ばれない
0370名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 18:01:46.64ID:OfN19FIO0
>>353
はじめてのチームてパスすらこないからね
4対4+2フリーマンのパス練とかですら
鎌田がフリーでも無視して仲間にばかり出す
こーゆうときの自己主張アプローチの仕方を
って長谷部はいいたいんやろね
でも無理やろ語学やる気ないみたいだし
0371名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 18:04:04.68ID:EU4BnAFN0
レベルの低いブンデスで通用しないってスゲーなw
0372名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 18:06:00.25ID:9PBMEPXK0
困ったときのJ1クラブベルギー支部があるだろ
海外失敗組の駆け込み寺だよ
0373名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 18:22:55.17ID:/JlZDHHR0
天才画家やまだかまち?
0374名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 18:26:31.43ID:UegD/4UD0
手倉森がこいつを外したのは、
フィットするしない以前に、内向的でコミュニケーションに問題があるからじゃね?

ただでさえ代表は寄せ集めで練習時間が短いのに、
積極的に話せないと外されて当然。
0375名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 18:30:05.24ID:9PBMEPXK0
なんとなくだけど鳥栖には戻ってこないと思うわ
鳥栖時代からかなりの海外サッカーファンでシーズンオフには
欧州に試合を観にいくようなやつだったし
プライド的にも帰ってこれないんじゃないかな
んで結局DMMとw
0376名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 18:32:48.04ID:chQiUoAy0
フランクフルト放出はわかったが、どこかヨーロッパで拾ってくれそうなところはあるんかい?
0377名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 18:35:16.92ID:cNL3pCs80
今は守備力や走力無ければ通用しないと思う
日本は下の年代からちびテクやガリテクばかり使いすぎ
0379名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 18:39:58.65ID:UegD/4UD0
>>376
残りの契約期間はDMMにレンタルで行って、契約満了で帰国が関の山。
関根も同じ。
ブンデス1年目でフルパンキの次点で欧州では需要がない。

年代別代表の実績もしょぼいから、無理だー
0382名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 19:00:30.94ID:fOWAJBdm0
>>341
いい歳してそんなんコミュ障間違いない
0383名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 19:05:03.20ID:UegD/4UD0
>>381
協会が東京世代をブンデスにねじ込めばいい。
森保が東京世代を数人とか顔見世して売り出す。
リオ世代は諦めてるから、五輪に向けてこれくらい余裕でするよ。
0384名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 19:05:03.51ID:UegD/4UD0
>>381
協会が東京世代をブンデスにねじ込めばいい。
森保が東京世代を数人とか顔見世して売り出す。
リオ世代は諦めてるから、五輪に向けてこれくらい余裕でするよ。
0385名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 19:19:43.66ID:v3mNxFYc0
>>334
それな

手倉森の優遇が疑問視されていた選手=中島、大島、矢島、豊川、武蔵(不遇の矢島以外、全員ブレイク)
サカオタが手倉森の冷遇に怒っていた選手=野津田、鎌田、伊東、関根(その後、ブレイクしたのは伊東のみ)

リオ五輪で活躍したのにクラブでは冷遇されていた矢島もレンタル先の仙台でそのうち活躍し始めるだろう
手倉森はスカウトとしてはかなり優秀だね
0387名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 19:30:15.86ID:RV43hWNT0
若い選手が初めての移籍なら日本人がいるとこに行ったらダメじゃねえのかな
0388名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 20:20:35.01ID:+9w2wabm0
大島は疑問視はされてなかったろ
川崎のレギュラーだもん
風間とテグでやってるサッカーがあまりに違いすぎて
持ち味が出なくて弱点ばっか目立って
叩かれがちだっただけ
武蔵も現状はブレイクとまではどうかな
プチブレイク
0389名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 20:29:56.29ID:hyQs28SB0
>>370
まぁコミニケーションさえ取れればブンデスは問題なくやれるだろう
0390名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 20:35:17.21ID:MZAHrZ1C0
あんな顔してるけど嫁は可愛いんだぜ
0391名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 20:35:56.54ID:v2E7S0UR0
>>382
いい歳してって言っても当時は18歳で、まだ高校の卒業式すら済んでない時期の話だけどな
0392名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 20:46:44.39ID:YFt6COX30
鳥栖かガンバなら即スタメン
0393名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 20:59:49.50ID:4dV1Q5Iz0
長谷部は「鎌田はドイツ語を頑張ってる」って言ってたけどね
去年のキャンプではドイツ人のチームメイトと結構つるんでたし
代表ウィークとかに残ってる選手でやる下位チームとの練習試合には
出てゴールもしてるけど
(7/5の練習試合でもゴールしてる)
実際の試合ではベンチにも入れないな
0394名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 21:08:43.64ID:ripWPQbC0
こいつがロシアの新星になると思ってたんだが行くとこ間違えたな

今こそ鳥栖に必要な存在だが戻らんか?
FWばっかでパス出せるやついねえから働きアリみたいに死ぬほど実践出れるぞ

でなけりゃちょっと前線が停滞気味のセレッソにこえへんかな?
0395名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 22:15:37.34ID:v2E7S0UR0
>>358
鎌田はそうやって起用されて初戦でゴール、次戦で超絶アシスト決めてるんだから言う資格はあった
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 22:17:59.98ID:v2E7S0UR0
>>364
えっキャンプのテストマッチ見たの?
そんなん放送されてるのか?
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 22:18:43.56ID:1IiItSXb0
大地クンのフランクフルトと僕のフランクフルトでチャンバラやりたいです><
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 22:47:10.39ID:QpgCXN+70
代理人「2部じゃダメですか?」
0404名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 22:50:25.96ID:UegD/4UD0
宇佐美のようにスポンサーの力があれば2部にレンタルさせるが、
鎌田は関根のようにDMMに行くか帰国の2択・・・・・
0405名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 22:53:19.99ID:DgQ9JNZ+0
21歳がずっとスタでフランクフルト食べながら観戦してただけなの?1年間もwww
ダメだよ試合に出ろよ、レンタルで2部に行けよ
平日は紅白戦でもちょい役かボール拾い、週末はソーセージとビール飲みながら長谷部の応援
21歳のサッカー留学生終わってるなwwwww
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 22:55:49.08ID:FimsXte90
こいつ中田の再来とか言われてたが
たいしたことなかったな
0408名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 02:22:55.40ID:OCSR/N270
移籍を急いで失敗したパターンでしょ。
22歳ぐらいまで鳥栖で粘ってA代表合宿に呼ばれるくらいになってれば、もっとスムーズに行ったと思うけど。
国内にいてもA代表呼ばれるレベルじゃないと、まず海外で大成はしないと思うよ。
最も成長出来る時期に2年もドイツでベンチに座ってるぐらいなら1回鳥栖に戻った方がいいんじゃね?
今の鳥栖ならポジションもあるだろ。
0409名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 02:24:59.05ID:TlEypDym0
>>408
22で行っても遅いし、どうせ結果は一緒。
早めに見切れて本人的にも良かったでしょ。
0410名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 02:32:50.81ID:OCSR/N270
>>409
ワールドカップの日本代表スタメン見たら、22歳での移籍が遅いとは思わないけどな。
宇佐美みたいに海外向きの性格じゃない選手は別として、国内時にでA代表呼ばれてる選手は5大リーグ1部レギュラー獲得率は高いよ。
むしろ10代で海外移籍してる選手の方が弱小リーグや2部リーグからステップアップできてない。
0412名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 10:54:54.20ID:1S0LhDol0
>>396
公式サイトに行けば見られるよ
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 10:56:35.39ID:Yyezpwuk0
過大評価の典型。日本の見る目のないサッカー関係者が作り上げた虚像。
0414名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:00:23.34ID:1S0LhDol0
見る目がないのはドイツ人だろ移籍金3億出したんだからw
0415名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:41:22.71ID:9+/wfYYT0
>>364
これがにわかの意見だな
去年の時点でこらあかんわって確信した
そしたら案の定その通り
アシストしましたとかゴールしましたとかいらんねん
プレーの内容が問題
あんなプレーしてたらあかんのは当然
0416名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:44:26.39ID:NZ2EdU3Q0
鎌田は何歳で行っても失敗してるよ
やり直しが早いだけマシ
向上心がないタイプなんだな
0418名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:45:56.55ID:sSp6dLlc0
大人気サッカーライターの小宮さんが鎌田を絶賛してたのにな
鎌田は空間を操る選手とかなんとか褒めてたぞ
0419名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 11:48:22.02ID:NZ2EdU3Q0
鳥栖時代からすると体鍛える、語学を覚えるとかそういうのに意欲的かと思った。
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 11:57:35.98ID:CyWsyNva0
>>409
ワールドカップメンバー

川島…27歳でベルギー1部に移籍
吉田…21歳でオランダ1部に移籍
酒井宏…22歳でドイツ1部に移籍
長友…23歳でイタリア1部に移籍
長谷部…23歳でドイツ1部に移籍
柴崎…24歳でスペイン2部に移籍
香川…21歳でドイツ1部に移籍
原口…23歳でドイツ1部に移籍
乾…23歳でドイツ1部に移籍
大迫…23歳でドイツ2部に移籍

槙野…23歳でドイツ1部に移籍
酒井高…20歳でドイツ1部に移籍
山口…25歳でドイツ1部に移籍
本田…21歳でオランダ1部に移籍
岡崎…24歳でドイツ1部に移籍
宇佐美…19歳でドイツ1部に移籍、24歳でドイツ1部に再移籍
武藤…22歳でドイツ1部に移籍


23〜24歳くらいで移籍するのが一番成功率高いんじゃないか
0423名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 12:53:29.38ID:CyWsyNva0
ちなみに若いうちに欧州行かなきゃと焦って19歳でオーストリア1部に移籍した南野は
3年半たってもまだオーストリアのままで代表からは遠ざかってる
中田英や香川みたいに20歳そこそこでいきなり欧州トップ行けるような早熟な選手ならともかく、
大半の選手はまずJリーグでずば抜けた活躍ができるくらいの実力蓄えてから行った方がいいし、
過去の結果を見ても24歳までなら全然遅くない
若いに越したことはないが、実力が伴ってない若さそれ自体に別に意味があるわけじゃない
0424名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 12:58:53.27ID:tTXvdcud0
>まずJリーグでずば抜けた活躍ができるくらいの実力蓄えてから行った方がいいし

それが理想かな
ただ現実はチームが手放さないかも
0425名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 13:03:26.34ID:1S0LhDol0
>>415
どうせ見てないだろ?
何が駄目だったのか具体的に書いてみろよ
どうせ鎌田のプレー自体トゥーロンくらいでしか
見た事ないんだろうけど
0427名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 13:51:30.35ID:1OyxBAAS0
>>420
でも皆もっと早く行ってればって言ってるけどな。
0428名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:15:06.43ID:PLoa72av0
ドイツ語全く喋れなかったらしいな
練習中も無口で監督も仲間も大丈夫かかいつ?状態
いつも終わってから長谷部に今日は何か重要なこと言ってたの?と聞きに行って
呆れられてたってさ
0429名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:18:07.32ID:/hj+IA7B0
>>423
南野は移籍前、Jリーグで結構活躍してたんだけどな
どのくらいかって?
関根くらいかな
0430名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:27:11.15ID:j2oOFVEo0
絶え間なく結果出して行かないとあっという間に終わり、の世界なんだよな
0431名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:28:36.15ID:Ty5I1zJx0
>>428
長谷部が呆れるって相当だぞwww
サッカー以前の話だから、何歳になっても欧州では通用しない典型。
宇佐美と同じでアホ確定。
Jリーグで余生を過ごしたほうがいいw
0432名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 14:32:29.52ID:Ty5I1zJx0
>>430
日本と違って欧州は向上心がない奴は淘汰される世界。

海外の連中はサッカーで失敗したら生活が苦しいから、
人生かけて死に物狂いで這い上がろうとする。

逆に日本人はサッカーで失敗しても、職をえらばなければ生きていける。
0435名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 15:06:44.60ID:OCSR/N270
>>423
中田は20歳で既に代表エースだったし、香川も21歳で南ア大会ギリギリ落選レベルだからね。
Jリーグにいてもこれくらいのレベルじゃないといきなり5大リーグ1部で活躍なんて無理。
久保も南野も次回ワールドカップに出られたとしても28歳と27歳になってて、10代で渡欧したメリットはほとんどないと言っていいだろう。
0437名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 15:14:21.69ID:Ty5I1zJx0
>>435
ブンデスは伊藤が10代で移籍して、そこそこ試合に出てるけど。
育成リーグは微妙かもな・・・・
0438名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 15:59:27.55ID:38bKmtfh0
>>420
24歳までにオファーがあるかどうかってことがタイムリミットっぽいね
長友や武藤は特別指定から3年生でプロ契約だけど
今の制度だと大学2年で内定出て特別指定から在学中にプロ契約することになるんだろうか
0439名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 16:30:01.09ID:2WENhL990
>>423
ドラクエじゃないんだから
そもそものJリーグでの活躍がたまたま戦術にフィットした結果の場合も普通にある
活躍している時が旬の世界だよ
0440名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 16:49:52.64ID:38bKmtfh0
>>439
Jリーグでの活躍の中身は重要だな
プロ経験や単身生活少ないまま海外行きだと海外生活とプロ生活の両方に一度に適応しなきゃいけない難しさもあると思う
高卒の選手は若手寮だったりするし
他の国の若手はヨーロッパ行ってもある程度意思疎通できるのに日本人は全く言葉通じないとこからだったりするからやはり語学やっとかないとな
韓国人は元々英語教育に力入れてるそうだが、サッカーもKリーグが良くない分最初から海外行きが第一目標で英語凄くやってるそうだし
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 17:35:58.53ID:OCSR/N270
>>440
これまでのケースから言って、 5大リーグ1部レギュラーを掴んでいる選手は渡欧3年以内がほとんどだから、国内でA代表レベルになってないと、ろくにキャリアを積めないまま3年過ぎちゃうんだよね。

A代表経験なしで5大リーグ1部レギュラーに辿り着いたのは酒井高徳ぐらいだけど、高徳は母親の出身国であるドイツに渡っているので、言葉や文化に対する適応性が他の日本人選手よりあったんじゃないかな。

鎌田の場合は高徳みたいなアドバンテージもないし、1シーズンベンチに座っていただけでは、ほとんど技術アップの経験が出来ていないだろう。
もう1年同じように過ごしたら、Jリーグで試合に出てる同年代の有望株にも追い抜かれると思う。
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 17:48:39.65ID:b3eIztJL0
長谷部アドバイスしてやれよ
0446名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 18:01:46.47ID:/hj+IA7B0
日本三大大地

鎌田大地
鈴木大地
三浦大地
0448名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 18:08:44.49ID:/hj+IA7B0
>>444
長谷部「お前無理だから日本帰ったほうがいいよ」
0449名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 18:19:57.59ID:MqlegYwy0
大地と言えば清野
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 18:23:04.60ID:Ty5I1zJx0
>>450
FKという武器でセルティックのレジェンド
0452名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 18:23:51.58ID:FCBGJ2XA0
>>76
それな、圧倒的に中島だわ
ワールドカップでも必要だった
0453名無しさん@恐縮です
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2018/07/25(水) 18:44:26.62ID:uBT3WUri0
>>451
性格の話
俊輔にはスペシャルがあったから例外
あんな感じでもいいんだって溶け込まない選手が多すぎる
山口もそうだったろ
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 18:44:59.09ID:w6pjwUcO0
>>429
いや、南野は関根ほども活躍していない
J最終年なんて海外移籍できたのが不思議なレベル

2012  3試合 0得点 1アシスト
2013 29試合 5得点(決定率 10.2%) 2アシスト
2014 30試合 2得点(決定率 2.9%) 1アシスト

新人王を取ったシーズンも決して良いとは言えない
歴代新人王の中では該当者なしでも良いぐらいショボいシーズンの新人王

15歳デビューで4得点した森本の話題性新人王に次ぐ寂しさ
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 19:04:26.12ID:FPEHmvnu0
海外でも代表レベルはドイツ1部以上じゃないと無理だろ
ベルギー行ったら終わりだぞ
0457名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 06:29:30.47ID:/ike1Ztx0
日本人複数で、その複数が全員活躍したパターンなんてないんだから、すでに長谷部が居るチームに加入した時点で「この人は何がしたいんだろう」って思う
0460名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 21:43:56.44ID:FAlvIsnK0
>>457
甘えがあるんだろ。日本人の仲間がいるから安心みたいな。
だから語学もなかなか覚えない。
嫌が応にも学ばなきゃいけない状況に身を置けない弱さみたいな。
0461名無しさん@恐縮です
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2018/07/26(木) 21:48:45.44ID:jqAVbZEB0
>>460
長谷部が助けてくれるだろうって思ってたんじゃね?
ドイツ語も覚える気がなくて、監督にもやる気が無いと思われたんでしょ。
0464名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 03:27:09.02ID:VI/M4Hez0
>>460
槙野はそういう甘えを排するために、日本人がいないケルンを選んだ、と言ってたな
チームメイトにドイツ語で話しかけたり、いろいろ頑張ってたようだ
0466名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 17:29:06.14ID:33ExHyLC0
大迫も長澤いたときは甘えがあったとは言ってたな
まぁ、いなくなってもあんまり喋らんかったみたいだけど
0468名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 12:24:15.96ID:s0w/6H2N0
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://be2018.xxuz.com/eco/072509328853
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