【サッカー】<柴崎岳>ポルトガル移籍浮上!中島翔哉の獲得報道が過熱するポルトの補強リスト入り...獲得費用は16億〜20億円と報道
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
日本代表MF柴崎岳がポルトガル王者ポルトの補強候補に浮上しているという。ポルトガル紙「レコルド」が、スペインメディアの報道を引用する形で伝えている。
2011年にJ1リーグの鹿島アントラーズに入団した柴崎は、2016年1月に念願だったスペインリーグへ移籍。2部テネリフェを経て、昨季は1部ヘタフェで22試合1得点の成績を残した。ロシア・ワールドカップ(W杯)の日本代表メンバーにも選出されると、全4試合に出場。長短のパスを駆使して絶妙なゲームメイクを見せるだけでなく、中盤での守備でも存在感を示した。
世界的な評価を上げた柴崎は、ベスト16敗退後にACミランやドルトムントが熱視線を送っているとイタリアメディアで報じられたが、ポルトガルの強豪も獲得に関心を示しているという。ポルトガル紙「レコルド」は、「シバサキが任命される」との見出しで取り上げ、「日本人は2018年のワールドカップで目立った。昨日、スペインメディアでドラゴンズ(ポルトの愛称)の補強候補として選ばれた」と言及。獲得には1200万〜1500万ユーロ(約16億〜20億円)がかかる見込みだと記している。
今季のUEFAチャンピオンズリーグ出場権を持つポルトは、MF中島翔哉(ポルティモネンセ)の新天地候補にも浮上しており、日本側から見れば今夏の移籍市場を賑わせる存在となっている。憧れのスペインに残るのか、それともポルトガルの名門で新たな挑戦に挑むのか――。次代の日本代表を背負うゲームメーカーは、キャリアの分岐点に立っている。
7/22(日) 15:39配信 フットボールチャンネル
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180722-00123676-soccermzw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180722-00123676-soccermzw-000-3-view.jpg
【サッカー】<中島翔哉>FCポルト移籍が秒読みか!?地元紙が「クラブ間合意に至った」と報じる!
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532118808/ 今のクラブで干されるくらいならポルト移籍でいいんじゃねえの ポルトガルリーグとか完全に都落ちじゃねぇか
ないわ レベールダウン レベールダウン ダウンダウンダウン ヘタフェはタダで柴崎とって、20億円儲けるんか。
W杯効果すごすぎるだろ。ツイッターではテネリフェのサポーターが俺らにも金残してと叫んどるぞ。 Jリーグサポ、イライラでワロタw
いつもの「Jリーグ3ですら〜」
を未だに寝言みたいに唱えてるからなw ポルトがそんな出すわけないだろ
後、半年スペインでやって日本に帰ってくるパターンだろ 悪くないんじゃね?
ポルトなら活躍して買い手がつけばまたすぐ売ってくれる でもいい流れだろにわかだなお前ら
こうやって儲けがでれるんならどんどん日本人獲得しようてなるからなスペインも
ブンデスと同じ
ボルトCl出れるんならリーグを選ばないと言っていた柴崎にとってもいい >獲得には1200万〜1500万ユーロ(約16億〜20億円)
こんな出せるわけねーだろw
これだけ出す価値あるならプレミアが獲るわ ポルトで活躍すると未来が一気に開けるぞ
元Jのフッキがポルトで大活躍→高額でロシアに移籍→今中国 最近ポルトから栄転移籍ってあんまりきかないんだよな
ビッグリーグ復帰じゃなくて
ロシア中国方面に売られる予感がする CLを重視すると微妙なリーグ行きになりそうだよな
スペインでやれてるならスペインが良い気がするが CLに出るという目的は達成出来るがレギュラーかは知らん ポルトだったらチャンピオンズリーグ常連だし
試合にも出れるし
条件的には最高だろ ヘタフェで1G0Aでパンキだったのが今度はポルトでパンキになるのか
同じパンキまらまだリーガのヘタフェのほうがいいと思うが >>19
比べるまでもなくスペイン
だけどポルトに行けばCLには出られる
ポルトはCLでもベスト8とか16とか普通に行く
まあたまにグループステージで敗退したりもするけど
ELで優勝したりもしてるし >>19
スペインの方がはるかに上
ただポルトは今年チャンピオンズリーグに出られる どこでもいいから
レギュラーとれるとこにいけばOK
井手口みたいになったら終わり >>24
なんかポルトガルって異常な移籍金をふっかけて、他のヨーロッパのリーグに移籍しにくくなる感じなんだよな
最終目標が金とかポルトガルでないのなら行くべきリーグではいわ ポルトはクラブの挌かなり高いぞ
にわかは知らんのか リーグ落ちても評価してるとこにちゃんと行った方がいい
今のままだとじり貧だろうな ボランチかCMFで使ってくれるクラブに行け
今のところはFW的につかから スペイン下位とポルトガル上位チーム
どっちがいいのよ ドルだとダゾーンで見れないからポルトでおk、とりあえずスカパータヒね 残留で飼い殺しエンドかな
守備の弱いボランチ専は使いどころが難しいわな >>41
中堅国のクラブは割とどこもそうだよ
ビッグクラブの草刈り場にされるのを是として運営しとるからな CL出れなくても普段からスペイン上位クラブとやれるだけでよくないのかな
リーグのレベルが下がるのはどうかと思う 元ザキオカのチームメイトのスリマニがポルトガルのスポルティングで33試合27ゴールでレスター移籍
でもレスターでは即戦力外にされて新城移籍も4試合0G0Aでパンキに
ポルトガルのレベルとはこの程度のもの >>51
言うてヘタフェでレギュラーってわけじゃないからな
変なポジションで使われてるし
ポルトがレギュラー保証してくれるなら考えてもいい移籍
やっぱ試合出ないとね >>53
選手一人で何がわかる
相性とか調子とかの方がデカイ
それだけに遺跡は難しいんだが リーガの経営規模も格も弱小クラブのヘタフェのベンチの選手がポルトに移籍するなら選手としては成功なんだがニワカは反対しそうw これじゃクラブワールドカップ出るためだけにメキシコリーグに移籍したケイスケホンダと同じやんけ(´・ω・`) CLでるためにリーグレベル落とすか
でも、ポルトならかなり格高いからなあ ポルト行くのはいいけど
ビッククラブとやれないやん
ポルティモとかいう雑魚と毎回やっててレベル上がるの???? ニワカの代表厨や海外厨って柴崎が弱小クラブヘタフェでベンチなの知らないんだろうな 柴崎の市場価格って3〜4億くらいやろ
10億以上出して獲るクラブはないな CL出たいって言ってるしそれならリーグ落とすしかないわな
正直ワールドカップで活躍したぐらいで4大上位に行けると思えないし 柴崎がCL常連クラブでスタメンを確保できるかといえば無理だしな
4大以外のCL常連クラブならまあそこそこ出れんじゃね? ポルトガル行っても活躍出来るの分かりきってるからつまらん。
リーガプレミアセリエ以外はやめてほしい >>54
W杯で結構目立ったんだし
柴崎を戦略的に使いたいって監督のとこに行けたらなあ ユーベのサンドロ、マンCのダ・シウバとオタメンディ、バイヤンのハメスとか元ポルトだけど
何年で出れるかとなるとちょっと微妙か ポルトに移籍、CLで活躍してビッグクラブにいけばいいさ。
ドルやミランよりは展望が開けそう。 ヘタフェでベンチなのはやはり言葉の壁が有る
とくにボランチとかは周囲にコーチングするスキルが必要になる
日本代表だと日本語で通じるが
スペインだとスペイン語で意思疎通しないとダメなんて難しい ワールドカップが柴崎の取説になったろうし
使い方分かってるクラブにしてくれ
ヘタフェは合わなすぎる >>10
本当に何言ってるかわからん
Kリーグの人か? ポルト行ったってレギュラー保証なんてないし
20歳で行くならともかく
今の年齢ならリーガでスタメン目指すほうがいいだろ もうミランが惚れ込んでるんだからミラン行けよwwwww
なにがポルトだよ
そんなのは大島が逝けよ 柴崎レベルでポルトならすげーだろw
のぼせたらあかん ポルトでレギュラーでやっている中島を落選させてくっそ使えないゴミ・宇佐美を連れていった愚行はもっと糾弾されるべきだよなぁ
結局スタメンはそこそこやれてたのにサブがゴミ(特に宇佐美)で負けるっていうね リーガ中堅の控えとスーペルリーガ強豪のレギュラーどっちがいいんだろ? >>85
ヘタフェは中堅じゃなく弱小ですよ
バカなんですか? スペイン イングランド それにイタリアのクラブですらダメなのか >>84
お前、詳しくないのに無理すんなよ…
まあ宇佐美はいらねえけどさ… そんなに移籍金高く設定するならプレミア行けるだろってw 本当はリーガの中位ぐらいが良いけど
オファー無いだろうしなあ
ヘタフェでレギュラーでも無くチーム戦術が縦ポンで柴崎の頭通り超えるサッカーしてるチームじゃ
レギュラー確約して貰えるなら断然ポルトだろ
ヘタフェで微妙な扱いされるより、ポルトで大活躍のほうが選手としての格も上だろ
CL出れるし活躍すれば4大へもう一度戻れる可能性もある 守備的に戦って残留が目標のヘタフェよりマシかな。ポルト自体はいいんだがリーグのレベルがな リーガ無理どっか別のリーグ行きたいって感じなの?柴崎 柴崎レベルの選手がポルトからオファー貰うのは超贅沢やぞ
乾みたいにレギュラー掴み取れてねえし ヘタフェではボランチで使われてないと聞くし、ポルトガルもありなんじゃ >>17
ポルトガルは総じて銭ゲバ
20億とか完全にw杯バブル価格で取って幾らで売るつもりだよw ポルトガル行くくらいならヘタフェに残留した方がいいんじゃ ワールドカップで活躍してスペインからポルトガルって意味わからんな 柴崎でもリーガ内で移籍できないのか
もしかしてスペインに3年もいる乾は馬鹿なのか ヘタフェでパンキなのに何でヘタフェより全然上のクラブでスタメンになれると思うんだよ?
残留しても移籍してもパンキ
試合出たけりゃポルトガルでも中位以下のレベルのクラブに移籍すればいい >>95
ていうかヘタフェ無理だろ。あれじゃリーガにいる意味がない >>92
ヘタフェはリーガ中位ですよ
ヘタフェでレギュラー争いしてんだからヘタフェのままでよい
ど
う
せ
フ
ト
チ
ョ
ソ
の
妄
想
記
事
だ
ろ
柴崎は代表召集率が足りてないので
プレミアに移籍出来ないが
移籍金18億円なら出来るらしい
そんなに払うところなんて無いから実質無理 ヘタフェのままだと何も成長出来ないから
本人もCL出られるようなチームに移籍希望してるんだろ 銭ゲバのポルトが26の選手獲るかねえ。
獲るならもう少し若い選手だと思うけど。 ポルトガルは活躍したら値段あげまくって売ってくれないイメージ 本人がCLに出たいと云ってるんだからこれもありだろ。
5大でCL出るチームでレギュラー取れるとは思えんし
トルコやウクライナ行くよりはマシ。 >>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 ポルトのウイングとボランチに日本人かよ!すげー時代だな! >>119
俊輔のセルティックよりまちがいなく強いと思うんだが
ここではぼろくそでワロタ とにかく年俸上がるクラブに移籍しないとな
年俸1億円だと真野恵里菜ともセレブ生活出来ん
最低でも2億円、欲を言えば4億円は欲しい ポルトはオランダ2部レベルだからな
オランダ1部がJ2部レベルだ >125
スペインに比べたらリーグレベルは勿論落ちるけどポルトなんて超名門だからな!
相手もベンフィカとかそこそこ強いし何よりCL出られるんだから移籍してレギュラー勝ち取ったら凄いことだと思う! >>124
ほんとだ
言われるまで気づかんかったw >>92
ぶっちゃけ、柴崎くらいの能力ならスペイン人でいいもんな
外人枠をわざわざ消費する必要なし
大口スポンサーがついてるなら別の話だけどな
バレンシアだっけ、清武で失敗してるしな 基本どこの国行っても言葉が出来ないとボランチでは使って貰えんだろうな
最近のサッカーは戦術ゴリゴリでシステマチックだから
そういう意味では長谷部や川島の努力はもっと讃えられるべきなんだよな
今後2人を超える選手は出て来ないレベル
英語なら素地がある奴多いからなんとかなるだろうけどね CL出るのが目的なら、妥当なレベルかもな
本田がCSKAに移籍したのと同じ CL常連組でCLは移籍1年目だけという事はほぼ無いだろうから、柴崎の条件に見合うな 仮にポルト移籍したら、三大リーグの強豪クラブ以外は手が出せなくなるなw
CL常連で金はあるから、よほど高額オファーでないと、クラブから出さないもんね 真野恵里菜はスペイン語覚えたりポルトガル語覚えたり大変やな やっぱり言葉だよね
井手口がフィーリングでとか言っててこいつはダメだって思ったよ
今のサッカーはフィーリングで出来るレベルじゃないだろ 攻撃の時はまだいいんだけど
言葉解らない奴が1人いるだけで組織的守備がボロボロになるし 柴崎みたいなタイプはボール保持できる強豪チームの方がやり易いと思うからいいと思うわ CL目当ての移籍って全く良いイメージ無いんだよな。
無駄に強豪だからチーム内の競争に負けてベンチだったり、リーグ戦がクソそのものだったりで。 せっかくスペインで成長したんだからヘタフェで結果残してリーガかプレミアの強豪にステップアップしろよ
ポルトいってたとえ活躍してもでもリーガで通用しなくて雑魚だったじゃんと思われてまともなオファー来ないよ 中島と柴崎か
チームメイトになるんか
でも柴崎は海外でイマイチだろからな CL出たいならクラブのランクを落とさないと試合に出れない
4大じゃジャパンマネー目当てにされるのがオチだから出場機会を失いかねない やめとけやめとけ
CLに出られる以外は全く価値がない
リーガとポルトガルのレベル差はJ1とJ3くらいデカいぞ
スピードが全然違う
しかも無駄に層が厚くて出られるかわからんし >>147
ポルトガル料理は美味いぞ
て言っても仕事で2回しか行ったことないけど
現地で暮らしてる日本人の知り合いもそう言ってた
ポルトは街並みも綺麗だしな
暮らすには最高だと思うぞ >>148
ヘタフェのベンチマンが行けるわけないだろバカ死ね ポルトでチャンピョンリーグ出て世界中に名前売って
王様やらせてくれる5大リーグの中堅チームに転職するつもりだな
常に次の次を目指す、ボランチとして正しい生き方です >>156
柴崎がヘタフェのベンチマンという状況理解していないニワカのバカの人? >>153
リーグ・アンはどうなんだろ?
CLでれるモナコは狩場にしかなってないが ヘタフェでベンチだったのにポルトで試合出れるんか?w w杯で活躍して日本代表次期キャプテンと目される選手でもその程度の評価か
ポルトガルの強豪でCL出場いいじゃん
でもCL出場できる4大リーグではダメなんだね 言うてポルトガルリーグはそこまで弱小じゃないけどな
【シーズン2017/18 リーグランキング】
1. スペイン(ラ・リーガ)
2. イングランド(プレミアリーグ)
3. イタリア (セリエA)
4. ドイツ(ブンデスリーガ)
5. フランス(リーグ・アン)
6. ロシア(ロシア・プレミアリーグ)
7. ポルトガル(プリメイラ・リーガ)
8. ウクライナ(ウクライナ・プレミアリーグ)
9. ベルギー (ジュピラー・プロ・リーグ)
10. トルコ (シュペル・リグ)
11. オーストリア (オーストリア・ブンデスリーガ)
12. スイス (スイス・スーパーリーグ) ヘタフェじゃ戦術的に使い道がないってんだろ
なら柴崎の取説よく読んでくれるクラブに行くべし W杯で大活躍したけどプッシャー全然かかってない中でのプレーだからなあ中々移籍の話が聞こえて来ないのもその辺冷静に見られてるんだろうな
クラブチーム相手だと国代表とはチーム成熟度が段チだからあんなに伸び伸びプレーさせてもらえない >>162
ポルト以外に選択肢はあるだろうし
ヘタフェよりポルトの方がベンチの可能性が高いと思ってるマンだよ
柴崎が最後の最後でヘタフェで2試合ボランチで先発できたのは
半ばラッキーな出来事だったが
そこで連続して無失点&決勝点に絡んでとちゃんと結果を出した
ワールドカップで正しい用法も見ただろうし
状況が好転する可能性はある 柴崎はカウンター戦術で威力を発揮するからスペインだとパスサッカーが多いし、合わないんだろうな
今回のロシアでわかったよ >>169
【2018年版の世界リーグランキング】
1位 スペイン(リーガエスパニョーラ)
2位 イングランド(プレミアリーグ)
3位 ブラジル(カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA)
4位 イタリア(セリエA)
5位 フランス(リーグアン)
6位 コロンビア(カテゴリア・プリメーラA)
7位 アルゼンチン(プリメーラ・ディビシオン)
8位 ドイツ(ブンデスリーガ)
9位 パラグアイ(リーガ・パラグアージャ)
10位 ロシア(ロシア・プレミアリーグ)
20位 メキシコ(リーガMX)
28位 韓国(Kリーグ)
29位 サウジアラビア(サウジ・プロフェッショナルリーグ)
31位 日本(Jリーグ)
38位 中国(中国スーパーリーグ) >>172
ヘタフェはパスサッカーなんてしていない
あそこに合う日本人はいないと思うで 中堅チームの控えだし
W杯で価値あがって移籍できたとしても
最大で同ランクでしょ
ポルトなら喜んでいくべき 柴崎が活躍するには長谷部のような介護士が必須条件だからな まぁボランチで出たいなら緩いリーグの強豪チーム行って弱点の守備が影響ないとこにいくしかないんかね
選手としての成長は止まるだろうけど ポルトならCL出れるんだから良いやん
本人そこに拘りがあるみたいなんだし
まあ真剣に行けるとは思えんが >>165
4大リーグの上位クラブでやれるレベルの選手じゃないからな
エリクセンとかデブルイネとかカゼミーロとかだぞ >>172
スペイン=パスサッカー
芸スポ民に多い勘違い ぶっちゃけテネリフェのほうがおもしろいんだよなヘタフェより W杯で大活躍したけどプッシャー全然かかってない中でのプレーだからなあ中々移籍の話が聞こえて来ないのもその辺冷静に見られてるんだろうな
クラブチーム相手だと国代表とはチーム成熟度が段チだからあんなに伸び伸びプレーさせてもらえない ヘタフェ→ポルトならステップアップと見れるか?
まぁ自分の希望のポジションで出れる所に行った方がいい >>1
ウ〜ン、スペインで頑張って欲しい。
なかじまはステップアップでポルトはいいと思うが… ポルトいけるならポルトのがいいでしょ
ヘタフェなんて二流チームでくすぶってるより >>183
まあクラブの格は段違いだよね
ポルトは欧州カップ戦で優勝経験あるクラブだし
金も持ってる >>173
これまたFIFAランキングみたいなイミフなルールで計算してそうな ポルト
柴崎 控え要員
中島 チームBへ
決まりやな ポルトは止めとけ
今、合宿で選手の見極めやってて構想外の選手けっこう出てる
しかも新戦力すら練習試合見てすぐ構想外で合宿から追放するくらいだからフロントが取って監督が見てポイってことだ
もちろんトップレベルの選手ならそれでも生き残るし大丈夫だけど日本人のレベルだと生き残れないと地獄 >>183
どうみてもステップアップでしょ
中堅リーグのビッグクラブ>>>トップリーグの下位チーム >>172
ヘタフェがパスサッカー?リーガ2部の話か? >>183
フェイエの小野あたりみたいに
何年か主力で上のリーグに行けなくても
ポルトで主力ならサッカー選手としては成功なんだけどな
リーガ上位っていってもレアルバルサなんて
世界で数人しか行けないわけで >>171
監督も変わってないし、アランバリもベルガラもファジルも移籍もしてないのに
状況が好転する可能性がどこにあるの? 韓国ヒュンダイチンポクウが柴崎にオファー
嫁さんの親戚が監督らしい 嫌な予感しかしない
選手層が厚いチームだから出番少なくなりそうだし
中堅クラブでいいから4大にしがみついててくれ >>180
どうしてもスペイン代表のサッカー見ちゃうとね
なんかワントラップしたらパス出さなきゃいけない掟でもあるのかってぐらい
無駄にパス回しするでしょ、普通どこの国でもあんなボールをエンガチョみたいに
アッチ行けってなパスやらんでしょ ヘタフェはグアイタとジェネが抜けるから去年みたいな堅守のスタイルは難しくなるだろ
下手すりゃ降格も十分ありうるクラブだぞ今 柴崎はCL出れるクラブにって明言してたから、
そういうのってポルトガルトルコスイスベルギー辺りになって来るんだよね。
それが良い事なのかって言うのは、どうしても疑問に思えてしまう…
リーガプレミアブンデスセリエリーグアン辺りで必要とされるとこ行って、
そこでCLいける様に頑張るべきではって。 >>190
だいたいランキングって対外試合でつけてんだけど
そうするとビッグクラブあるとこが上位に来ちゃう
だからJリーグとかそうじゃないとこは低くでる
海外の監督に言わせると
欧州中堅リーグ=Jってレベル同じらしい >>171
最後2試合じゃないだろ
36節と最終節の38節で37節のアトレティコ戦はフルパンキ
結局雑魚クラブ相手のどうでもいい試合だから出れただけ 結婚したタイミング悪かったな
離婚したら搾り取られるぞ >>209
そういう意味じゃねーよw
リーグランキングって言ったら公式で数値化してるのはUEFAのだけだろ >>209
だからお前のだしてきたのはどこのサイトだよ?
なんでコロンビアリーグがそんなに高いんだよ? >>198
レアル、バルサでベンチも座れないなら
中堅下位クラブで年2回それぞれと対戦する方が良いに決まっとる
実質世界NO1とNO2と対戦出来るし世界中が見てる
乾はそれを選択した >>194
まぁ確かにそうだな
でも、レアルバルサ、アトレティコと対戦相手に強豪がいるリーグも魅力的なんだけどね ワールドカップ出ててもあんな糞リーグからしかオファーこないのかよ アホがIFFHSのリーグの順位付けのレスしててワロタw
ニワカはIFFHSが何か権限を持っている公的な組織だと思っているんだろうな >>172
ヘタフェで柴崎とドイスボランチを組んでたモロッコ代表のファイサル・ファジルは、精度が高いフィードが
最大の武器でな、中盤の底から戦前へロングボールをばんばん蹴り込む選手なんよw
柴崎はそんな彼を尻目に体張る局地戦をラスト2試合担当してた。
パスサッカーとは無縁のクラブですわ。 >>215
そう????
そんなタイトル可能性皆無の記念試合だけでサッカー選手人生おわるの? また結婚した途端にローカルリーグ行き
長友といい柴崎といい嫁さんはシマッタと思ってるだろうな >>202
いや存在を否定してるんじゃないよ
どうせわけのわからないポイントで決めてんだろうなwと言っている 普段から強豪と試合できるリーガのほうが成長できる。
若いのならまだしも、20代後半でポルトで活躍しても、その先が中国ロシア行きしか見えんわ >>215
相手がマンUでもレアルバルサでも主要ビッグクラブと
CLでガチ試合の方が個人としては魅力だけどな >>223
まあヘタフェとポルトだったらポルトの方が比べるのも失礼なくらい金もあるし格も上だけどな
インテルとガラタサライは迷う所だが
インテルは今年はCL復帰したし
イスタンブールも良い街だけどまあミラノと比較すると落ちるわな ポルトガルとかトルコとかは、名門クラブは良いんだけど
リーグ中下位は酷いイメージしか無いわ。 >>226
ベンチなのにどうやって成長するの?
教えてよ >>226
強豪と試合できてのって年間そんなにないじゃん >>222
だってドルやミラン行ったってパンキかも知れんぜ
ポルトだって結局使い道ねーって言われればそれまでだぜ
んじゃぁスットコ行って王様させてもらうか
CL出ても予選突破出来なくて結局ビッククラブと対戦なんて夢のまた夢
世界中のサッカー選手がレアルやバルサと試合するのが夢だと言ってるのに ポルトいってもベンチオーマーだろうけど
同じベンチでもヘタフェのベンチよりいいな ポルトのメンツ見るとボランチでスタメン無理やわww サイドは強力だし >>233
そこまで仰るならどういうルールで数値化してるのかも説明してよ
5位 フランス(リーグアン)
6位 コロンビア(カテゴリア・プリメーラA)
7位 アルゼンチン(プリメーラ・ディビシオン)
8位 ドイツ(ブンデスリーガ)
9位 パラグアイ(リーガ・パラグアージャ)
これが正確なレベルを示しているとでもwww >>208
欧州の中堅リーグって、デンマークとかセルビアとか、あの辺だろ
Jはスットコレベルより当然上、みたいなレスを平気でする人がよくいるけど
スットコより下の国のグループと争うのがJレベル >>231
>>236
その通りスペインも一緒だし
むしろリーガのが酷い >>213
IFFHSっていうFIFAともUEFAとも全く関係なく何の権限もないただのサッカーの記録をつける
組織が勝手にランク付けして出しているだけだから何の意味もないランキングだぞこれ
モンドセレクションと同じもの >>242
それな
柴崎とる意味がわからん
つかとらなくね オリベルトーレスという スペインの天才がおるw
上手さだけなら世界トップレベル ピルロみたいな奴 >>243
UEFAのサイトに全部書いてあるから読めよ
Member associations - UEFA Coefficients - Country coefficients
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html#/yr/2018 >>251
UEFAが南米やアジアの格付けしてんのかよwww プリメイラリーガは「ベンフィカ」「ポルト」「スポルティング・リスボン」
この3クラブがむかーしから別格だと認識されてたので、そのうちの
一クラブから正式に声がかかったなら、移籍するか否かは別にして
光栄な出来事。
にしてもスポルティングの騒動はなかなか収拾つかんね。 とにかく個のレベルは相変わらず低いし移籍市場は冷静だね ポルトで活躍してプレミアリーグのトップ6を目指したらベストだな ポルト行ったら、柿谷と同じ末路。
リーグの雑魚相手に学ぶことはねえよwww 柴崎には長谷部のような黒子が必要なんだよ、取説にちゃんと書いとけよ >>255
IFFHSが勝手につけているだけだからブンデスがコロンビアリーグより下のわけがない
まあブンデス自体は評価水増しリーグではあるけどな >>253
スポルティングって最近まったく優勝してないね ポルトガルリーグに行ったら簡単には脱出できねえぞ。
仮にポルト行ったら本田のように落ちぶれるだけ。
チェスカでCLベスト8行っても、ミランにフリー移籍がピークだぞwwwww >>264
まあ本田の場合はCSKAがマジキチで出してもらえないのもあったからな・・・ >>252
結局CLに出られるクラブで活躍しなきゃスポットライトは当たらないから
それ以外の地域のレベルがどうのって論じる意味もないだろ
数値化も出来ないし
まあCWCとかあるけどあんなもん欧州のチームにとっては本気で挑むものでもないし ポルトガルリーグってあまり見る気しないんだよな
安定のドイツでいいのに wowowで見るからスペインにいろ、香川もスペイン来い >>264
CSKAやミランはヘタフェより格上
リーガで頑張ってもせいぜいベティス
ポルトで活躍してプレミアリーグのトップ6か中堅を目指した方が良い >>1
ポルトガルは活躍出来そうだし良さそう、年俸次第だな >>239
IFFHS
このサイトの権威は?
なんでコロンビアリーグがそんなに高いの? リーガだとレアルかバルサ以外意味ないからな
ポルトからプレミアリーグを目指せ W杯後に移籍が決まったのが試合に出ていない植田と遠藤→ベルギー、メンバー外だった中島→ポルト(噂レベル)
やっぱり若いのが欲しいんだなと
柴崎はポルトってのは今いるスペインに近いから?試合には今より出れそうだから?
むしろかつての本田のCSKAや俊さんのセルティックの様にリーグの格に拘らず
CLに常時出場出来そうな所がキャリアのピークを迎えるのには良いじゃないだろうか? 柴崎はベティスこい
香川もスペインにこい
エイバルは中村敬斗獲れ ポルトガルwwwwwwww
ロシアの方がまだましっていう ポルトガルとかJと大差ないレベルだぞ なんでスペインからそっちになるんだよ >>282
レアル、バルサ、アトレティコが別格で
あとはバレンシアとかだな
まず柴崎じゃ無理 柴崎、CLに出場したいって言ってるけど、CLに出場するクラブで試合に出られるクラブってなると、やっぱりこの辺のクラブより下になるのは致し方ないだろ 柴崎に捨てられたミランとドルってwwwwwwwwwww 青森県で取材に答えたとき、移籍は何も決まってないと話してたけど、
リーグはこだわらないCLの舞台で戦うクラブに身を置きたい、とすぐ話してたように
ある程度移籍の目処はついてるんだろ
ポルト含めこれからもっと具体的な話出てくると思うで リーガでより強豪なクラブへのステップアップは出来ないのか? 4大リーグ復帰はまず無理でしょうな
普通の選手は本田のミラン移籍の時みたいに電通が後押ししてくれないでしょ >>280
権威は他のレスの通り
メキシコも載ってるの持ってきただけ
コロンビアが高いのは2016のコパ優勝が効いてるかと思われる >>280
権威ゼロ。
2ch認定南米王者と大差ない。 4大リーグじゃなきゃダメだろ
下位リーグはそのレベルに慣れちまう まあW杯なんてラッキーで1勝しただけだからな
日本人選手冬の時代だな 柴崎はボルタラスのサッカーに全く合ってないし出たほうが良いよ
だが、ポルトに行ったら二度と四大に戻れなくなるから絶対にやめるべき そもそもヘタフェは弱小だし、縦ポンサッカーで柴崎は合ってなかった
どんなクラブでも戦力としてみてくれるとこに移籍した方がいい
ましてやCL出れるポルトなんて最高だけど
あと真野ちゃんは日本に置いてけよ! >>245
これな
そういう意味ではプレミアが世界一のリーグだわな
下位まで満遍なく金持ってるし
以下チーム平均年俸ランキングから抜粋
全世界のスポーツチーム、平均年俸ランキング!日本のチームは何位?
https://qoly.jp/2018/01/26/global-sports-salaries-survey-2017-kgn-1
バルセロナ 平均年俸:659.8万ポンド(10.28億円)
レアル・マドリー 平均年俸:622.5万ポンド(9.7億円)
アトレティコ・マドリー 平均年俸:384.9万ポンド(6億円)
マンチェスター・ユナイテッド 平均年俸:524.1万ポンド(8.17億円)
マンチェスター・シティ 平均年俸:523.6万ポンド(8.16億円)
チェルシー 平均年俸:445.1万ポンド(6.94億円)
アーセナル 平均年俸:403.7万ポンド(6.29億円)
リヴァプール 平均年俸:365万ポンド(5.69億円)
トッテナム・ホットスパー 平均年俸:315.5万ポンド(4.92億円)
ウェストハム 平均年俸:293.7万ポンド(4.58億円)
エヴァートン 平均年俸:280.6万ポンド(4.37億円)
ユヴェントス 平均年俸:485.3万ポンド(7.56億円)
ミラン 平均年俸:313.6万ポンド(4.89億円)
バイエルン・ミュンヘン 平均年俸:518.4万ポンド(8.08億円)
PSG 平均年俸:647.2万ポンド(10.08億円)
なおJリーグ
サンフレッチェ広島 平均年俸:18.34万ポンド(2860万円)
川崎フロンターレ 平均年俸:19.18万ポンド(2990万円)
ガンバ大阪 平均年俸:19.97万ポンド(3110万円)
鹿島アントラーズ 平均年俸:20.64万ポンド(3220万円)
FC東京 平均年俸:21.18万ポンド(3300万円) >>195
そういうのは中堅と言わずに今シーズン中位って言うだけだろw ポルトのセンターはペレイラとエレーラだから、付け入る隙がない訳ではないがな
3CHにでもなれば、まだ可能性はあるよね 26でポルトガルはあれだけど、そこしかオファーないんだったらしゃあないな CLにストレートで出られてリーグでもそこそこ活躍できそうなクラブか
マックスマイヤーが出ていくシャルケでも売りこみかけて見れば?
あの監督マックスマイヤーボランチで使ってたし >>303
怪我してなきゃどうなってたかは分からないよ 柴崎は守備面で介護してくれる相棒がいないと駄目なんだよ
ヘタフェでもフィジカルが弱すぎて監督もなかなか使いづらいと言ってたからな
そういう起用法が出来るクラブしか柴崎は使えない ステップダウjンじゃねーか
26歳で行くところじゃないわ ボランチのくせして守備貢献ほぼ0だからな
トップリーグの中堅以上でやってくのは厳しいだろ >>306
プレミアいいよね
最近はマンウの1強が崩れてめちゃ面白いリーグになってるし 26でポルトなんて移籍したら、4大に復帰は無理ゲーだぞw
ハメスは19歳でポルト移籍して、脱出レベルだぞw
ポルトの移籍したらオレは柴崎を見限る。 柴崎って超絶コミュ障なの?
こんだけ活躍しててスポンサーなしって何か問題あるよな ヘタフェからCL常連のポルトガル王者なら全然良いよ
ポルトなら他のスカウトも見てくれるし >>314
ヘタフェ→ポルトがステップダウンは流石に意味わからん >>317
お前みたいなゴミに見限られようがどうでもいいよな >>310
これな、オファーが無ければ国内リーグに戻る場合だって有るわけで >>59
ヘタフェにいて、レベル落ちるとか言われてもなぁw
リーガは上位3つ以外はクソだぞ あんだけ印象的な活躍したのにポルトなの?
もっとビッグクラブが相応しいのに >>320
23歳とかならいいよ
そっからビッグクラブへの道が開かれるかもしれない
でも26歳で加入だとそこでよっぽど数字残さないと道が開かれないし移籍金も高いから何処も手を出さない
下手すりゃポルトから出られない状態で30歳を迎える UEFAクラブランキング
FCポルト 11〜12位
ヘタフェ 200位以下 >>326
リーガの上位3つ以外がクソなら世界中のリーグの全てはクソになるんだが
地球上にはクソのサッカーリーグしかないのか? プロ選手は試合に出てなんぼだ
レギュラーで出られるのなら良いと思う ベティスはもう無理なんけ?
セティエン監督が興味あるって言ってなかった? >>33
チーム戦術に合わなくて生きるボジションないみたい。 >>318
スペイン行ったときも適応障害とか言ってたろ
コミュ能力は正直ないと思う 中島翔哉はガラタサライから正式オファー来てるみたいだから行くとしたらそっちじゃね?
ポルトも日本人の中では中島が本命みたいだけど。
柴崎は中島が獲得できなかった場合の2番手扱いって感じだな >>326
サッカー観てない奴ってすげえこと言うよな
バレンシアやビジャレアルの試合とか観たことないんだろうな >>328
いやどっちにしろビッククラブに行きたかったらポルトで活躍できなきゃ無理でしょ
4大の中堅クラブ目指すなら話は別だけど どっかのチームでパンキナーロというかベンチウォーマーやってた人よりはいいんじゃないの? スペインメディアの報道を引用する形で
ポルトガメディアが報道しているのを引用する形で
ニッポンメディアがお伝えしています ポルトなら毎年CL出られるじゃん
でもレギュラーになれるのか チームもだけど監督でも選んでほしいな
ポルトがいい監督ならいいんちゃう? ジャップってほんまサッカー下手なんやな韓国人と大違い 世界のどっかのメディアがテキトーこいて
それをどこかが引用して
また引用して引用して
なんか信憑性が高まって既成事実かして
また誰かがテキトーこいて
アホらし
メディアはニュースに製造責任もてや 日本人の評価は最高だったけど
他国のスカウトの評価は悪いのかねえ 最近のにわかはポルトすらあまり知らないのか……
世界中のサッカー選手が十分に憧れるレベル 柴崎はもはやそういうレベルの選手じゃねぇからな
今ならメキシコやトルコも狙える しっかし、ポルトがCL優勝したのもう15年前なんだな 大舞台に強いのが取り柄なのに一強リーグの一強には行かなくていいだろ ブラジルの将来有望株&ポルトガル代表クラス
とレギュラー争いするんだぜ? >>338
四番手五番手のセビージャがEL連覇したりCLでプレミア勢倒したりしてるからなぁ >>312
それはどうだろう?
結局ボルダラスのサッカーは基本的に中盤省略だし柴崎とは合わない
一時的に結果出しても結局は今みたいにスタメン落ちだと思う
実際に柴崎が怪我してからチームは成績上がって監督は評価されてるし、この先、柴崎の為にスタイル変えるとも思えないしな
そういう意味ではテネリフェの監督は短期間で柴崎の使い方良く分かってたと思う ヘタフェは本当にクソ
リーガなのにプレミアの下位より酷い脳筋&ラフプレーで勝ち点稼いだ
あそこでパンキだからといって心配する必要ない リーガでもポルトよりランキングが上のクラブは
レアルとバルサとアトレチコとセビージャだけだし
特にヘタフェなんて最下層から這い上がれるビッグチャンスじゃん >>350
言葉話せないのはかなりのマイナス要因
長谷部程度が六億稼げるのは語学力 >>346
ポルトはカシージャスで最小失点チームだから出れるんじゃないか
その他で有名選手って言ったらw杯に出たメキシコ代表2人くらいしか分かるのいないわ >>360
実力があれば乾ぐらいの語学力でも大丈夫だけどな 中島をdisってたやつどうすんのこれ?
ポルトガルリーグはJ2でも活躍できない奴が通用するリーグとか言ってたし 実現するかはともかく柴崎と中島のホットラインは見てみたい
それがそのまま日本代表の連携に持ち込めそうなのもGOOD ポルト行くのは中島が良い。シバサキは既にプリメーラで、ルート的に違う。 >>360
鹿島所属した柴崎なら鹿島ではポルトガル語必須だから
似た言語のスペイン語ならなんとかなるぞ
あとはキャラの問題 セリエ中位以下が一番向くと思うんだけど。
中田のペルージャみたいな感じで。 >>364
だからリーガで1G0Aでパンキやってた柴崎でも移籍できる
という返しでいいか >>318
まあ世間では乾や本田とかの方が活躍したイメージだな みんな微妙な移籍ばっかだな
マンUとかチェルシーとかリバプールとかバルセロナとかレアルとかバイエルンとかユベントスとか無いのかよ? ポルトでレギュラー取るにはパウリーニョやエレーラ辺りに勝てないとムリ
つまりムリ >>364
中島はレギュラーで出れるかわからんよ
柴崎はレギュラーの可能性は高いだろうけど >>373
いくつか入れ忘れてるクラブがあるぞ
煽るにしてもそれじゃ片手落ちだ ワールドカップベスト16ぐらいで良いオファーあるわけないだろw
いつもベスト16で終わってるメキシコの選手だって
そんなに良いクラブいけてないしな >>17
余程高値で売れる自信がないと取らないだろうからな。
この金額で取って干すことはしないだろう。 ポルトでレギュラーになって10アシストすればいいんだよ ポルトはいいチームだがリーグの質はリーガと比べてだいぶ落ちるのがな ポーランドの試合みてわかっただろ
1人で違いを出せる選手じゃない
だから評価が低い >>363
実力っていうかポジションだよね
アタッカーは別にそこまで語学力要らんけど
守備の選手はそうもいかない
特にボランチとかCBとかGKとか
センターラインにいる選手は周りの選手にコーチングする役割も担うから語学力は不可欠
言葉がわからんと守備組織がめちゃくちゃになるからな 日本代表で柴崎が一番価値が高い選手だってことは
日本のサポーターからしたらみんな思ってるよね ポルトにいっての扱いはと今回の日本代表でいうと大島ぐらいの扱い
能力や実績的に仕方ない、攻撃的MFサブの2〜3番手うまくいけば10試合ぐらい出れる
これはすごいことだよ あのテネリフェ時代を考えると、ドル・ミラン・ポルトが注目している今。
光栄な話だ。 >>385
それなーボランチはコーチングしなあかんしな
乾は聞くのはほぼ理解できてるみたいだけど、話すのはダメみたいだし >>386
ポーランド戦で味方の回りのレベルが低いと柴崎は完全に消えてたぞ
香川と同じタイプかもね
結局長谷部とかいたから輝けたのかも ポルトは住むにはどうなんだろう
ポルトガルは物価安いし魚旨いしでリスボンなら住んでみたい街だが その通り。結局あのチームで一番すごいのは、やっぱり香川だった。 >>391
モドリッチとかスペイン語ベラベラなのかね
英語しかダメだと思うんだけど まあ半端にセリエやプレミア、ブンデスとかのCL出れるか分からない中堅とかに行くなら、CLかELにはほぼ確実に出れるポルトに行くのは有りだろう
俊輔みたいに変にリーグレベルに拘って、セリエやリーガの中〜下位で干されたら、意味ないしな 日本人って強豪に入るには能力が足りない
かと言って下位中位にいてもチームのやり方にはまらなければ使いにくい
こういう選手多いよな
柴崎は今まさにこの狭間にいると思うわ ポルトはブラジル・コロンビアとか南米から安く仕入れて高く売るサイクルで上手く行ってたんだよね
その後メキシコにシフトしたんだけどイマイチだった
次は日本人がターゲットなのかな?
つか中島とか柴崎って安いの? せっかくスペインにいるのに、ポルトガルかよ。
スペインにいれば、たとえ弱いチームでも、レアルやバルサと戦えるのに。 柴崎をテネリフェからヘタフェに引き抜いた人もうバルサの強化部行っておらんし
この前ヘタフェが練習試合してたけど柴崎の10番はもう新加入の選手が付けてたって話だから
移籍はするんだろうけど一体どこまで進んでるのか 香川がシャルケとドルトムントからオファーもらってドルトムント選んだのすげえよな >>402
日本人の場合はスポンサー収入が目的やろw ステップダウンでしょ
ポルト行けば給料上がるかもだけど、リーグ自体のレベルがねー ポルトに夢見すぎww
ポルトからステップアップした選手を一回調べろやwww
余程、突出した能力がないと、まともなクラブには脱出はできねえよw
柿谷もCL目当てでバーゼル行って自滅したじゃねえかよw
あとCLやEL以外は、雑魚相手だし得るものは無いわw >>405
Jリーグに現役のポルトガル代表とかウルグアイ代表とかいるのか?w たしかにポルトガルリーグってほぼ無観客試合だしなぁ
ポルトの本拠地はすごくカッコイイスタジアムだし客も入るけど ベティスのセティエン監督は前から柴崎欲しがってるよなー
合うと思うけど、外国人枠の関係で無理? あのさポルト行って、雑魚相手に試合するより、
5大リーグの中下位クラブで経験積むほうがいいわw
例えCLがあっても、出れるかは微妙だろ。
あとポルトガルや南米選手相手に、ポジションが取れるか怪しいわ。 本人の成長のためにはヘタフェに残った方がいいと思うが
CLに出たがりだからなあ >>402
安くない
中島なんか4000万ユーロとかって話もでてるw
いくらなんでもボリすぎだろうと
日本から持ってく時はバーゲン価格でもってくくせに
香川とか
日本のクラブはもうちょっと自分とこの若手の適正価格を見抜く目を身につけるべき >>415
中下位クラブは移籍金だせないだろw
そういう所は育てて売るチームやしな スペイン1部下位かポルトって判断悩むな
一応ステップアップとはいえる >>416
ヘタフェに残ってベンチだったら一番最悪の選択だぞw >>410
柿谷は宇佐美と同じで陰キャ過ぎたんだよ
やっぱ海外でやって行くなら久保や本田みたいなタフさ
あるいは長友みたいなコミュ力
あるいは香川みたいな言葉わからなくても平然としてる図々しさ
あるいは川島や長谷部のようにマジで語学を極める努力が必要だわ マジレスするとポルトが柴崎みたいな雑魚を獲ることなんてないから、単なる飛ばし ヘタフェだとポジションないんだっけ?
それでヘタフェも売りたがってるって見た気がするけど違ったっけ? 皆、日本代表が高齢だから感覚がマヒしてるけど
柴崎は年齢的には若手じゃなくて中堅だからな
行くクラブの選択はかなり限られてる >>419
いいけどレギュラー取れるかが問題じゃね 昨季は1部ヘタフェで22試合1得点の成績を残した
これ成績残したって言えるの? 途中出場ばっかでレギュラーじゃねーじゃん >>368
ポルトガル語とスペイン語は日本語と中国語の差くらいしかないから、楽勝だよね
アジアは弱いから
ワールドカップではアジア枠を廃止して
アジアチャンピオンが北中米予選に一次予選から参加する形にした方が良い 今回のワールドカップで日本代表が活躍出来たのは、酒井宏や柴崎、乾、吉田などの選手が日頃のリーグ戦でワールドカップで対戦した選手と同等の選手と競り合っていたのが大きい。
だから、ポルトガルやベルギー、スイスなど幾ら強豪でもCLやELでしか化け物達と競い合う経験を積めない所は辞めた方が良いよ。
ポルトでやるよりも、スペインやフランス、プレミアの下位チームの方が選手としての経験は積める。 >>427
まぁ、一年目だからね。
後半はほぼスタメンで出てたから経験は積めたよ。
それにそれ程ゴール数だけで評価されるポジションでも無いし。 >>422
チーム選びも大事だな
乾はスペインに行ったチームが別のチームだったら干されてたかもと言ってたな
チームに恵まれたと あとエイバルに中村敬斗送り込んでメンディリバルに守備叩き込んでもらおうぜ >>382
そんなの信じてるの
「俊輔スタンドからアシスト」
というマスゴミの記事を真に受けてるバカくらいだよ >>427
鮮烈デビュー後に怪我で調子上がらなかったからシャーない >>431
柴崎ってボランチで出た試合なんてほどんどなかったようなw 中田みたいにメンタルと英語力ないからどこいっても無理 >>415
ボルトは陸上からサッカーに転向したのだよね >>429
ポルトガルも結構現役の代表選手プレーしてるけどね
ドイツと同じぐらいじゃね? ヘタフェでバルサとか、レアルとかと対戦したほうがいいだろ エイバルの超おんぼろ施設に耐えられないでしょ日本人エリート達は
色んなものを捨てて修行僧みたいな心境で行くクラブだよ ポルトいけばほとんど試合には出れない
ブンデスぐらいの軽いリーグがオススメ ポルトガルって人口1000万人の小国家じゃねーか
Jリーグよりレベル低いんじゃないの? >>444
だから試合に出れないから移籍考えてるんだろw ポルトにいても、強豪と当たれるのは年に数回のCLやELのみで、ポルトガルのリーグ戦は下手したらJリーグ以下のチームと戦う羽目になる。
ポルトガル下位チームは財政難でマジでJリーグ以下のチームがあるよ。だから選手としての経験はあまり積めないと思うけどね。 >>446
まあ一番良いのはドルトムントだな
本当にオファーがあれば >>447
Jリーグに現役代表選手が何人プレーしてるんだ? >>448
昨シーズンだって、怪我以外だと出てるし
今シーズンだってわからんだろ
まあ本人CLに出たのかもしれんけど >>443
ポルトガルで日本がワールドカップでベスト8を競い合わなければいけない様な代表クラスの選手は上位3チーム位でしょ。
中島がいたポルティモネンセとか見れば、まともな代表クラスの選手はいないよ。 >>432
チーム選びっていうか監督に気に入られるかどうかだよな
そういう意味でやっぱり言葉が出来ないとあかんわな
>>449
ポルトガルリーグ観てもいないのに言い切る芸スポ住民さんすごE >>19
スペイン
だけど、ポルトガルのポルト・ベンフィカという2チームはかなり強い >>455
いや、中島の試合はたまに見てる。
中位のポルティモネンセで欧州強豪の代表選手がいるか? >>421
ベンチウォーマーなら所詮はその程度の選手ってことだが
3列目で無理でも2列目でレギュラー確保できればとりあえずはよし >>443
ポルトガルリーグとブンデスに、
WCメンバーの主力が何人いつかを調べたほうがいいぞ。
お前みたいなアホがメキシコリーグはレベルが高いとか言いそうw
メキシコの主力のほとんどが5大リーグの主力な。 >>458
まあでも南アフリカではその本田に助けられたけどな
別の選択をしたらもっと上に行けてたんかな >>84
>ポルトでレギュラーでやっている中島を落選させてくっそ使えないゴミ・宇佐美を連れていった愚行はもっと糾弾されるべきだよなぁ
これが宇佐美吊し上げてる奴の真実 つまりガイジw >>455
ポルトガルリーグの3強以外のクラブに代表の主力が何人いるの?www ヘタフェじゃ戦力外なんだから
とりあえず移籍しないと まぁCLには出られるだろうからそういう点ではありなんだろうけど
長期契約だけはやめといた方がいいと思うけど >>451
理解できないもなにも
今のチームを柴崎が嫌がってるんだから移籍しかないわなw 柴崎自身は代表スタメンクラスになったけど嫁は“嫁・彼女イレブン”だとほかにも
スタメン候補に原口嫁や田中順嫁、大津嫁とかいて層が厚くてベンチがやっと
三浦りさ子
宇佐美嫁 加藤ローサ
柴咲コウ
加藤あい 原史奈
佐藤ありさ
平愛梨 ミラ・ジョボビッチ 高梨臨
川島嫁 俊輔と同じ代理人だから、リーグレベル関係なく、CL出られる方選びそう >>466
だからって26にもなって、5大以外に行く理由がない。 >>429
ブラジルはポルトガル語で、ブラジル人はポルトガルリーグに多い 蒼きサムライが続々とステップアップしているのは嬉しい限りです >>453
それは未確定すぎるだろ
確実にチャンスくれるチームならともかく
なにより今の監督は本人が望むボランチではあんまり評価してない リーグ強豪とはいえ転売チームだもんな
とはいえあのポジションであの強度だとリーガの小クラブじゃ使い道ないから
行かない選択肢はないな CLに夢見て、5大リーグ以外に行っても得るものがないわw
柿谷や南野は成長したのか?って話。 >>470
つまりそこでベンチ暮らしでもマシだとw >>462
相手のアンカーにちんちんにされてたじゃねーか レベル的にはポルトとベンフィカの2チームはスペイン中位くらいのレベル
スポルティングは崩壊しててその他はJレベル
CLでくじ運に恵まれればベスト16いけるかどうかでベスト16ではほぼ確実にボコボコにやられる
行く意味なし Jリーグから柴崎選手は久保選手や植田選手のように
若手がステップアップするには日本代表に入ることが近道でしょうね 26歳ならビッグクラブは諦めて、身の丈にあったクラブへ移籍したほうがいいわ。
5大リーグの中下位クラブで充分。
そもそもWCは、あのスタメンだから活躍できたんだから、
勘違いしたら転落するぞ。 ポルトで試合に出れて高給貰えるならまあそこで上がりにするにもありだろうが・・・ ベルギーやポルトガルで揉まれて強くなって日本代表に帰ってきてくれ >>459
だからその2列目での起用に本人が不満なんだよ
日本代表でもトップ下はやりたくないとか言ってたしな ポルト移籍→CL出場で活躍→さらなるビッククラブへ
って道筋でも描いているのかな >>481
今のチームだと来年には下手したらJリーグしか選択ないぞw >>486
だからボランチで使ってくれるクラブを5大で探せばいいじゃん。
26でポルトって南米の選手がやることだって。
ある意味、キャリアを捨ててることになる。 >>488
FIFA18のUTやっていたらわかるけど
ポルトガルリーグはレアゴールドやゴールドばかりですよねスタメンが
Jリーグはシルバーとブロンズが主な層
杉本や蛍ですらシルバー
いちばん高い清武がコモンゴールド
FIFA18のUTをやっている人は海外のリーグのレベルの高さを知っています 二流リーグいってもなにもいいことない
ただの時間の無駄
たいていそっから上には戻れない
アホンダさんとか見ろよロシア行って完全にキャリア終了しただろ >>490
五大とかねーよ
三大だろ後は50歩100歩 普段からバルサやレアルとやれるリーガの方がいいだろ
ポルトはclでれるしヘタフェより格上かもしれないけど ヘタフェなんざ多くのスペイン2部クラブよりランキング下だよ
Jリーグでいうなら札幌みたいなもんかな >>494
FIFA18のUTやっていたらわかるけど
フランスとドイツも平均的にチームのスタメンのoverは高いですね
ちなみにJリーグは特殊カード(活躍したら能力が上がる)を抜いたら
清武のコモンゴールドが最高ですね。overは78 >>490
そんな過程の話なんかしてないわ
ここ以外オファーがなかったらどうすんの?って話 >>493
そうとも言えないな
岡田はオランダリーグをあんまり評価してなくて
チャンピオンズリーグでの活躍がなかったら本田を選んでなかったらしい >「日本人は2018年のワールドカップで目立った。
おい、こいつ定冠詞の意味を理解してないだろ。 >>483
獲得費用が1500万ユーロくらいなら中下位が手を出せるリーグはプレミアに限られるぞ >>496
このまま同じチームに残ってもバルサやレアルの時は柴崎はベンチだろw まあしょうがないよ
どうでしょうのミスターみたいな顔してるからな
多分ビッグクラブには一生いけないだろ
香川以下だろうな >>496
俺もそう思うんだけどリーガの3強は格下相手には露骨に手を抜くからCLの舞台を選んだ方が良いと言われたことがある >>506
年齢がね
ビッククラブ行くには既に欧州のレベルが高いリーグでMVPぐらいの活躍してないと バルサやレアル戦に出られないならリーガなんて意味が無い
レギュラーで使ってくれるチームを選ぶのが一番 CLに出れるクラブが16億〜20億も払って柴崎を欲しがるとは思えんしなぁ
かといって中堅、下位じゃプレミアでもないと手を出せない額だし
レンタルで出場機会ありそうなクラブに行くしか選択肢ないように思う ポルト行ったらオリベルトーレスに技術もルックスも惨敗して引きこもってガクってなりそう 年齢的にCL出られるクラブに行くチャンスは少ないんだからポルトからオファーがあったなら断る理由なんて無いと思うが FIFA18のUTやっていたらわかるけどポルトのオリベルトーレスは
若くてとてもイケメンでしかも、レアゴールド >>1
リーグとしてはそうだが、柴崎はCL出られるクラブを望んでると言ってたしなあ
ヘタフェが今季も同じ戦術で行くなら、柴崎は終盤戦と同じくベンチだろうし、ポルト行きもアリとは思う
もちろんスタメンならヘタフェでいいとも思うが 各国代表の主力が少ないポルトガルリーグに移籍しても無意味 >>513
>FIFA18のUTやっていたらわかるけど
お前こればっかやんけw モドリッチみたいなボランチに成長して欲しいけど、こんな下位リーグにしか居場所がないなら無理だな >>516
世界のサッカーと言ったらそれしか知りませんもん・・・ CL出たいならポルトでいいだろ、スペインでCL出れるチームに移籍出来ると思う? 今のチームで確固たるレギュラーなら全く出る必要ないけど
便利屋扱いだからな
しかもボランチとしては評価されてない
当然他のポジションでは不慣れだしやる気も出ないので評価されなくなる
そしてベンチ外になるコース
この年齢でベンチ外になったらJリーグしか選択ないな
それとも監督が解任される奇跡をまつか 主要リーグでCL出られるクラブってほぼビッグクラブしかないし、そうそうオファーなんてないでしょ
その中でリーグレベルは少し落ちるにしてもポルトは上手く行けばCLでも勝ち抜けるレベルのクラブだから
柴崎にとっては理想的な環境に思えるがな >>521
ボランチで使ってもらいたくてリーグランクの低い辺境リーグへ行くのはアホ。
だからボランチで使ってくれるクラブを5大で探せばいい。
そこで活躍できなくて中下位でくすぶるなら、その程度の選手。 >>486
だったら、それこそ実力つけるしかないんじゃね
そもそもこのポジションしかやりたくないなんて選手はこの世界で生存できんわ >>523
CL狙いで清武と柿谷は戦力外になったのを忘れたの?w >>517
モドリッチは22歳の時には既にプレミアリーグでプレーしてたからなw
柴崎は26歳でスペイン
ちょっと遅いな >>513
ポルトガルの上位3チーム以外でそのレアゴールドってのをあげて見て。
ポルティモネンセしか詳しく見ていないから、それ以外のチームに欧州強豪の代表クラスの有望な選手がどれ程いるのか。 >>523
次のワールドカップの為の経験を積むには、ワールドカップで争うレベルの選手とリーグ戦で競い合わないと意味が無い。
ポルトでそれが可能? >>526
ヘタフェでも満足に試合に出られてない現状でそこから上を目指すなら競争は厳しくて当たり前じゃん >>530
シーズンの最後の方はスタメンで結構出てたよ。 >>524
探せばよいってなかったらどうすんの?
Jリーグ復帰か?w
それならCLでれた方が良いだろ >>517
モドリッチが26のころはトッテナムで燻ってた
ポルトは悪い選択じゃないが試合出れない
電通に魂売るならセルティックおすすめ ヘタフェでボランチで使ってくれないなら、
選ばれるように努力すればいい。
どうしても嫌なら5大で中下位クラブを探せばいい。
柴崎がやることは、5大のクラブでボランチとしての実績をつむこと。
ポーランド戦の内容が柴崎の実力な。
主力のメンツは優秀だから、柴崎が自由にプレイできたことを勘違いするな。 >>525
起用法に不満で移籍なんてたくさんの選手がしてるけど?w 練習時間以外は全て外国語の勉強するぐらいやらないと
柴崎って遊ばずストイックにそういうの出来るタイプだろ? >>532
ポルトでスタメンで出るのは5大リーグ下位チームで試合に出るよりも難しい。スペインやプレミア、フランスの下位チームで試合に出る方が経験を積める。 >>536
まずはブンデスとポルトガルリーグで各国の代表選手が何人いるか調べてみたら?www
イメージで適当に語るなよwww スペインとポルトガルなら言葉の障壁は低いから、試合に出られるならポルトはいいと思うんだけどな >>533
嘘つくなよ
レアルに移籍したのが2012だから6年前
今モドリッチは32歳だから プリメイラ上位クラブとラ・リーガの上位クラブを一緒に試合させる構想をポルトガルが練ってたはず
ポルトガルとスペインのリーグの全てではなく一部を合体させるような感じらしい
あれが実現すればポルトガルへ移籍(ただし上位クラブ)してもリーガのマドリーやバルサ、アトレティコを試合することができる
近々実現するならプリメイラ上位クラブへの移籍もあり >>529
今のチームでもそれは無理だけどなw
フォメが変わって使う場所がない とりあえず監督が柴崎の事気に入ってるチームじゃないと厳しい >>540
下位チームからはオファーは来んだろ
年齢的に転売無理だしな
まあ来たらスレたててね
このスレはポルトに移籍するかどうかってスレだから ポルトは牢獄だって
よっぽどの選手じゃなきゃステップアップなんてできない
ロシアみたいなもんだぞ ポルトは景色いいしワインと海産物もうまい
若い夫婦には最高やな >>531
嘘はよくない
終盤に先発で出たのは2試合だけ
31節 アラベス 先62分
36節 ラス・パルマス 先フル出場
2試合を結構とは言わない リーガからポルトガルってもう終わりだぞCLなんかどうせすぐ敗退するからな 柴崎を否定する気はないが、ビッグクラブに行くのは能力的にも年齢も考えたら厳しい。
だからCLに出たいとか言わないで、身の丈のあるクラブを5大で探せばいい。
ポルトガルリーグでJレベルの雑魚に勝っても得るものは無い。 4大リーグからでるのは賢明じゃないな
ベティスがとってくれればいいんだが ポルトでデコってボランチで使われてたり
したんか? >>37
何十億も出してパンキ増やすワケないだろ
マジならレギュラーだよ このさい電通パワーでも何でもいいから
5大リーグでレギュラーで出られるチーム頼むよ >556
リーグで雑魚を虐殺するのに慣れちゃうと、プレーの強度・守備が改善されないまま
歳取ってしまう可能性があるからね。
人間楽な方に染まってしまうので、そうなるとマズイわな。 >>559
欧州リーグはそんなに甘くは無いからwww
高額な移籍金を払っても、使えなけらば平気でベンチ外になるわw ボランチは4年後には中井君がいるだろ14歳で177cmだぞ
ベテランボランチ柴崎とのダブルボランチワクワクするだろ
だから後進の為にも欧州で試合に出れるチームに行って欲しい ボランチで使って欲しいなら、逃げないで弱点を克服しろよw
代表の主力は努力してスタメンを取ってるんだぞ。 日本代表の位置では使ってもらえず前目のポジションになるけど、
得点力、ドリブル力、推進力がないから中途半端で使えないのよね テネリフェがスペイン1部に戻ってきて、そこに移籍出来れば一番良いんだけどなぁ。 >566
守備力が低いので少し前目の位置で使われることも多い。
ただ、そうなると567が書いている通りになってしまうw リーガ>ポルトガルリーグ
ポルト>ヘタフェ
こういう事だろ
ポルトガルリーグは中島や鹿島の伊藤等やはり若いのが欲しいんだろうな
柴崎は青森の気候も気質も近いロシアンリーグ行ってCL出場目指すとかが現実的かもしれない・・ >>567
それなw
西野は柴崎の長所が生きる組み合わせを見つけた。
しかし、クラブだと気の利いた動きをする選手が居ないとポンコツ化する。
だからポーランド戦の柴崎が、平常運転なわけ。 プレミアとかから声はかからないかな。
武藤や原口でプレミアの声が上がるなら、
金がありそうで柴崎取りたいチームはありそうだけど。 >>565
そうか?
香川だって優遇してくれるドルトムントに戻ったじゃん
乾もそう
自分を評価して特別扱いしてくれるからスペインに行った もう成長って年齢でも無いし、自分のキャリアのピークをどこで勝負するか決めるときだろね
いまのチームでも多分来期はベンチだし、ボランチで使ってくれる可能性あるならポルトは充分過ぎる勝負の場だと思う
リーガ昇格クラブの控えがポルト移籍とか明確なステップアップだし >>571
リーガに居場所あればなw
今の監督では干される未来しかないな
解任されたら別だけど >>576
スペイン1部の1年目でそれ程試合に出れなかっただけで翌年も駄目と決めつけるのはなぁ。来年今のチームにいたとしても結構試合には出れそうな気がするけど。 結局あれだけやれるの見せても3大リーグのまともなチームから取ってもらえね〜のか
シビアなもんだな >>575
はあ?
乾や香川は実績があるからww
柴崎はボランチでの実績が少ないのに、ポルトで優遇される保証はどこにあるの?
ポルトがボランチでのスタメン保証してくれんの? >>580
ポーランド戦で日本の名は地に落ちた
あれさえなけりゃなーw ボランチに
柴崎タイプ使ってくれるのは
セリエじゃね もうスポンサーの力でバルサ柴崎でいいよ
楽天と電通頼むぞ >>581
乾はスペインに来た当初はブンデスでもそれ程結果を残せないまま、スペインに行った筈だけど。
良い監督にあたったとしか言えないな。
香川のブンデス1年目も監督が良かったよ。 >>582
ポーランド戦は誰も覚えてないよ。
ベルギー戦の接戦で塗り潰された。 >>579
監督変わるなら残る価値あるけどなぁ
正直クラブもWCのお掛けで金になる今のうちに手放したいと思う >>586
乾はフランクフルトの1年目はかなり評価が高いぞ >>588
いや、ベルギー戦の善戦があるのにこれだけ声かからない原因はポーランド戦だろw
みんな4大リーグに行くのかと思ってたわw >>580
試合に出ていない植田や遠藤が早い段階で決まるって事はやっぱり無名選手には伸びしろ()を
期待されてるわけで中堅クラスならベスト4辺りにもっと良い選手がゴロゴロしているからな、アザールとかw WC後日本選手の取り合いになるかと思ってたらベルギーリーグに1人行っただけ?
どゆこと?
やっぱポーランド戦が効いてる? >>594
ワールドカップでちょっと活躍しようがなんもないってだけ 評価を上げた選手はもういいクラブにいるかW杯前に移籍決めてるからね 昌子以外は海外でプレーしててそれぞれのクラブでもきっちり仕事してる連中だから 日本人の噂が立ってるところに電通がねじ込もうとしてんのか ヘタフェで1G0Aだからな
5G5Aぐらいだったら移籍出来たかもな >>594
ポーランド戦で駄目だったのは、その他の試合で出ていない連中の為ってのは普通に見てれば分かると思うよ。
だから、もしポーランド戦の影響があるとしたら、それは宇佐美、武藤、山口、槙野の評価が下がるだけの話。 >>598
21歳で同じ活躍してたら香川乾はもちろん酒井とか吉田もメガクラブから声かかってただろうね あのさぁ電通が次のスター作りたがってるのは分かるけど
地道にやらせろよ。ヘタフェで良いんだよ 下の世代にボランチいないって言うけどさ、中井、中山、富安、板倉、伊藤っているじゃん
皆若いぞ、ボランチは意外と激戦区だと思う。GKもお前ら川島バカにしたけど波多野オビンコがいるぞ
柴崎も4年後どうなってるか分からねーぞ スペインでやってほしいわ。スペースと時間が無いときにどう対処できるかがパサーの見せ所やん 昔はJリーグから直にブンデスだったけど、今は中途半端に日本人の評価が上がってるので、Jリーグでそれ程活躍してなくても、ベルギー、スイス、オーストリアに移籍出来てしまって、そこでドツボに嵌ってる感じがする。
中堅リーグって選手を売る事で経営してるから、Jリーグから5大リーグに行くよりも、中堅リーグを挟んだ方が逆に行きづらいんじゃないか? ネタじゃなくて
アジアでメジャースポーツで活躍しているのは
韓国人と日本人だけになったな
中国もリー・ナの次が出てこないし
台湾はそもそも本土の有名なアスリート0だし 柴崎は今のチームじゃ活きないから
これはけっこういいんじゃね >>571
リーガに居場所あればなw
今の監督では干される未来しかないな
解任されたら別だけど >>571
リーガに居場所あればなw
今の監督では干される未来しかないな
解任されたら別だけど ぶっちゃけ神戸でイニエスタとコンビ組んだ方が面白い気はする 鹿島に戻って来て、来年移籍金5000万位にすれば、欧州で引く手数多だろ。 ヘタフェでボランチのポジ取れない柴崎が、
CL出れるクラブでスタメン取れるわけないじゃんw
代表の主力組じゃないと、柴崎があんなに活躍できんぞ。
ポーランド戦のメンツは6人入れ替えたけど、あれが柴崎の平常運転だって。 ガラタサライぐらいがちょうど良さそうなレベルじゃね >>601
お前次の世代の波多野はどう思う?
わかんねーよなニワカのお前人間のクズだもんな
死ねばいいのにお前みたいなサッカーにわか野郎
氏ねよ人間のクズサッカー知らないくせに知ったふうな口聞くなリケッチア 中島だったら同じリーグ内で名門チームへの昇格で、ここで活躍すれば
年齢的にも他国のビッグクラブへのステップアップが可能だし、いい話
なんだけどね。
柴崎の場合はリーグとしては都落ちになるので、何ともいえんな。 柴崎はスルーパスが目立ってたけど結構致命的なパスミスも連発してただろ。
安定感抜群だった香川との格差は大きかった。 >>583
セリエAと言えば中村も名波もトップ下だとプレッシャーがキツくて機能しないと判断されて
プレッシャーのかからないボランチに下げられてつかわれてたよな元々ボランチの選手なら関係ないか >>577
そこだよな。CLは出れるけど、リーグレベルはなぁ。 >>623
それはテネリフェ
ヘタフェは思いっきりマドリーや >>625
歴史的にイベリア半島は数百年のアラブとアフリカによる支配だったって意味なんじゃないの ポルトといえば雪のトヨタカップ優勝とモウリーニョでのCL2回目制覇 CLに出たい
スペインにはこだわらない
なるほど謎は解けた
ポルトでレギュラー取れよ >>208
そんなんなら、ベルギーとか行っても意味ない感じだな。 >>284
どっちも、そこに移籍してから、選手としてのレベルが下がった気がする。
リーグ内で相対的に強すぎるとこ入っちゃうと、代表では逆効果な気がするな。メッシやクリロナですらそうだったし。 >>500
ドヤ顔で言ってるけどなんも説得力無いからなお前 リーガ→東京
プレミア→神奈川
セリエ→千葉
ブンデス→埼玉
アン→茨城
エール→栃木
プリメイラ→群馬
ポルトガルはサッカー界のグンマー
東京の練馬区にある会社から
群馬の前橋に転勤したような感じだろう そもそも柴崎って攻撃しか取り柄がない選手なのに
なんでMFの中で最も守備的なボランチのポジションなん?
攻撃的MFとか中盤のCMFでは起用してもらえないの? ポルトガルは中堅どころがよくわからん
ポルトだと試合出れないんじゃないか?
セリエならヴィオラかアタランタあたりなら出れるかも
ELも狙えるチーム >>313
チームうんぬんより、体幹鍛える方が先だと思うなあ。ポジション的に多少敏捷性落ちても、やってけるポジションだし。 とりあえずヘタフェだと構想外なん?
そこじゃね大事なのは
監督が構想内ならヘタフェでやればいいじゃん >>326
リーガの中堅がELでどれだけ勝ってるか。だから、リーグランキング不動の1位なんだよ。 何で自国の名門クラブの動向を他の国のメディア情報引用してんの >>634
パンキナーロ
本田がミランにいた頃に流行ったイタリア語 >>642
この報道自体がヘタフェの捏造リークじゃないの
どっか別の本当に柴崎欲しがってるクラブに条件的揺さぶりかけるための
売りたがってると思うよ
評価が上がってる今 ヘタフェは、ラリーガで一番ファウルやカードが多い
優雅さの欠片もない糞乱暴なサッカーで有名なクラブ
柴崎はラフプレーが軽いから冗談でなく出番が無い
最低でもパスサッカーやるクラブに行かないとおかしい >>382
現地でコントのネタになるくらいだもんなあ。 ソースがtwitterでしかないしね。
ポルトガルなんてデメリットの方が大きすぎる。リーガ2部に移籍するよりもステップダウンだろ。
さすがにポルトガルに行ったら応援する気が無くなるな >>265
また嘘を付く
本田の場合は、落ちぶれたセリエでELすら逃すほど低迷したらラツィオ以外にオファーがなかっただけだろうが >>502
本田のは、w杯直前でレギュラー取れてなかったから、本人も賭けに出て移籍した。柴崎には4年ある。 【サッカー】韓国期待の17歳、バレンシアと長期契約。契約解除金は100億円超え
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532243713/
じゃあアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 本人もCL出たいんだからオファーきたら行ったほういいわな >>507
CLでも、レアルやバルサはグループリーグでは手抜いてるぞ。それで勝てちゃうから。特に消化試合とかは控え中心で試合やってることもあるり >>520
セビージャとかビジャレアルとか、CL目指すクラブなら。。。清武でも移籍できたくらいだし。。。 >>35
一時期サッカー選手年俸1位だったんじゃね?
ロシアいったとき30億円くらいの年俸だったような >>653
ポジション違うのにマジで嫉妬してるんだなw どっちにしろ試合出ないとな
チームがどうとかリーグがどうとかの前に >>81
リーグ優勝してもCL(EL)に行けないミランに何の価値がある >>653
香川も20試合も先発できないような状態じゃヤバイだろ
控えで我慢する年齢じゃないし >>396
ボランチからトップ下に変更した?
まさか、南ア直後にちょろっとボランチやらされ不貞腐れてベンチ送り
あの数試合程度でボランチやってた設定に捏造するつもりか
そもそもCSKA時代はサイドだからな >>654
ちなみに
■現在の元バルサ三重死
・ペクウンコ(ペララーダ/スペイン3部)
・イアンフ(エラス・ヴェローナ/イタリア2部)
・チョン切る日(無職)
彼らも胃癌陰のようにユース時代、高額バイアウト長期契約にサイン
将来を嘱望されていた…はずだったのですが >>662
いや行けるけど
そして柴崎いらないけど ポルトガルなんかにいったらマジで次のW杯に出れなくなるぞ >>284
つかW杯の結果なんて移籍市場に
大きな影響ないしな
シーズン通して活躍できるかどうかだし >>658
清武はドイツでそこそこだったからマーケティングやスポンサーこみで移籍できた
柴崎はリーガで1G0Aのベンチ要員だから全然立場違う ポルトって若手を買ってビッククラブに売りさばくチームだよね
柴崎は年齢的にクリアしてるのかな
正直今がピークだよね リーグランク格付け
S リーガ
A プレミア
B セリエ、ブンデス
C アン
D エール
E プリメイラ、スコティッシュ
F J
日本人選手が活躍(二桁得点)するのは
だいたいBランクのブンデス、セリエあたり(岡崎香川中田)
リーガで二桁得点決められる世界トップクラスに位置する選手が現れるのは一体何年後だろう? 本当にポルトが金払ってまで欲しいなら是非いくべきな話だな ポルトガルはプレスゆるゆるだから楽だろうけど
リーガで柴崎は苦しんでベンチも多かったけど
守備なんかは成長した部分も多いからな リーガにいればレアル、バルサ、アトレチコとできるからな
バレンシア、ビジャレアル、セビージャも強いし
CLのためだけにポルトガルなんて行く必要ないわ >>675
そうか?なんか雑魚チームでちまちまやってたイメージしかなかったが。
柴崎もバルサ戦でゴール決めたし、ワールドカップ活躍したし、可能性がゼロではないと信じたい。 >>685
そのちまちまのがまだ評価されるんだよな >>685
一発屋に何の評価しろっていうんだよwww 日本人選手碌なオファーが無いよなあw 西野監督のみ大人気らしいけど 当時高校生ナンバーワンMFとして鹿島へ入団
負けはしたがアジアカップで価千金の同点ゴール
CWCで2ゴール
テネリフェで出遅れるがプレーオフで存在感を示す
バルサからゴール
ワールドカップで活躍
大舞台に強いとか持ってるという人も多そうだが脚光を浴びる機会が多い割には移籍や所属チームでの評価が振るわないってまあそういう事だよな 本人がCLに出たいと言ってたのはこういうことか。
4大リーグの上位クラブからなんて簡単にオファーが来ないし、
来ても主力になるなんて並大抵のハードルじゃないから
厳しいだろうと思っていたが、育成リーグの上位クラブなら
安定してCLに出場できるしビッグクラブ移籍のチャンスもあるから
おいしいな。柴崎のポジションは平均年齢も高いから二十代半ばを
過ぎたら価値が下がるものでもないし。 >>617
怖い。最近こう言う突然切れる奴が増えてんね。
実際にそこに上げた4人の評価は良くなくて柴崎の評価は悪くないのが殆どなのに。
突然、人間のクズとか死ねとか意味が分からん。 >>604
そいつらは四年後を目指すには若すぎる。
四年後に28歳位が理想だろ。 香川は順調に老衰しないと4年後も固定する可能性がある 中村俊輔もスコットランドかよって言われたけど
セルティックのレジェンドだからな
何が正解かわからないけど
個人的にはリーガで勝負してほしいね、今のままじゃ敗走になる 波多野いいgkだよな
でかいし、なんかフォームとか動きがきれい 止めた方が良いな。
CL出れるがリーグでは常に格下相手にプレーすることになる。
そしてそのリーグは中島が大活躍できるレベル。
リーガにいてスペインの強豪と試合してた方が良い。
活躍すればスペイン上位に引き抜かれる可能性あるしな。 >>688
活躍した選手は既に主要リーグ所属だからな >>677
エールとポルトガルリーグのランクは逆だし、スコットランドリーグとかJリーグ以下やしめちゃくちゃなランキング
酷すぎ 試合に出ればそこそこ活躍できるかもしれないがそこまでが大変だし行っていいのか難しいな
TJとかスイスに行った柿谷もたぶんあっちの監督からは足りないところが見えてたのでは >>688
ジジイだけでW杯に出てもな
W杯だけのデキで青田買いされるのなんて20代前半だけだろ 柴崎はCLに夢見すぎだ。
GLの強豪クラブはポルト相手に本気は出さないし、トーナメントから本気モード。
ポルトに行ってもリーグ戦はJレベルの雑魚で得るものが無いし、
5大の中下位クラブでボランチで使ってくれるクラブを探せや。 >>707
というかワールドカップで注目されてスカウティングされたらただのヘタフェのベンチだからな >>685
清武は何だかんだとコンスタントに活躍してたからな
そもそも選手の評価で最も重視されるのは何度も対戦し研究されるリーグでのパフォーマンス
南ア直後日本メディアが散々持て囃した本田が欧州スカウトからは見向きもされなかったが
あれは対策されない状態での一発屋と判断されたから
まぁ柴崎は怪我で控えになる不運でクラブで分かりやすい結果が足りないのが惜しいな 弱小国日本のためには弱小クラブでもいいからトップリーグで結果出してほしいところ >>685
ニワカ君、こんにちわ。
清武はブンデスでケガ離脱とかしてた割には、
得点やアシストも多くて普通に評価は高かったぞ。
あとさ本気でビッグクラブへ行くなら、レアル、バルサ、アトレチコ、セビージャ、バレンシア、ビジャレアル辺りに、
コンスタントに目立つ活躍しないと無理やw
花試合のCWCで活躍しても評価は上がらんぞw >>707
即戦力をWCのデキだけで引き抜くとか有り得ないからな
例えばモナコで大活躍していたハメスは
WC前から日本含めた世界中のメディアでWC後マドリー入り確定と騒がれていたし 昔なセネガルのディウフというFWが日韓WCで一気に株を上げてリバポに移籍したが、
2年くらいで放出されて落ちぶれて行ったぞいw
WCで活躍して出世した選手は、
前からクラブで活躍してスカウトにマークされてる選手だぞ。 本田も強豪のCSKAに移籍してCLでも大活躍したし正解だったしな CL出らればスペインには拘らないと確か最近の本人の発言だったろ
ポルトなら願ったり適ったりじゃないの? 強いチームを内部から見るのも勉強だよ
楽天と電通の力でバルサ柴崎たのむ! 4大リーグに挑戦する足がかりとしてCL圏内のチームに移籍するのはわかるけど、柴崎はすでにリーガにいるわけだし、柴崎の存在は全世界に知れ渡ってるでしょ
大事なのはCLに出ることではなく自分が輝けるチームを探すことだよ クラブ実績マックスがJ以下オランダ2部の本田は辺境ロシアで御の字だった 2年神戸でやって
イニエスタの推薦でバルサに移籍ってルートも有るだろ バルサに送るような才能が神戸で育つとは思えない
まあ育成の人も獲ったから10年後は分からないけど 真野恵里菜の主演映画が12月に公開なので子作りはその後です >>728
ポルトには世界中から優秀で若い選手がくるからね。
大抵の選手は南米が多いから、柴崎が競争に勝てるかは厳しいね・・・・・ >>10
>いつもの「Jリーグ3ですら〜」
誰かこれの解説たのむw ヘタフェはチーム戦術に合ってないし試合出られないからやめとけ
5大リーグでCL出られるようなチームはレギュラー無理だからやめとけ
5大リーグ以外でCL出られるチームはリーグのレベルが低いからやめとけ
つまり、サッカーやめとけって事?w ヘタフェでは試合に出れないって訳でもない。
そりゃ現状不動のスタメンでは無いけど、
ずっと途中出場でも試合には出れてるじゃん。 ボランチが突有出場で10分20分試合出ても話にならん スペインの生活にもそろそろなれてきただろ
なんでこのタイミングでスペイン離れちゃうかな
乾を見習え 野心のない乾は見習う必要ない
やつの芸当はスペインでしか生きないんだから
中位でもスペインにしがみつく >>738
日本代表とリーガで通用してるんだからそれでいいわアホ >>382
あそこまで現地で馬鹿にされた奴俺は知らんぞ ここで移籍したら柴崎はスペインで通用せず逃げたという評価が後世に残るな ポルトがそんな大金払うわけないから移籍は無いが
このレベルの話題でも何もないよりはまだしだからどんどん飛ばし記事書いてくれよ ていうかお前らの規準がおかしい
26ならもう夢見る年齢じゃない
給料の高いところにいくことだよ
それだけの話 >>643
リーグのレペルが低いからELに注力できるとは思わないんだな
日程もユルユルだしな
リーガオタって・・ >>662
今季のELを生贄にして来季からCL、ELには出場圏内で終えれば参加出来るはずだよ。 スタメンでないと代表に選ばれない、という縛りがなくなるから、どんどん高く買ってくれるところに行けばいい
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)では 国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ〜!
<ヽ`∀´>〜♪
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ!」
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ!」
<ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ!」
<ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ!」
<ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ!」
僕ちゃんお金だけ取られないようにね
数回会っただけの女なんかと結婚なんかして馬鹿なんだから(笑) >>710
まあ、そこは認めるよ。
ただ、岡崎はシュトゥットガルトで、不本意なポジションで本来のパフォーマンスを出せなかった中、トゥヘルが才能を見出して、本職のFWとして引き抜いた前例はある。
柴崎のリーガの試合は、バルサ戦しか見ていないのだが、他の試合で輝く何かを見せることはできていなかったのだろうか?それがあれば、可能性はゼロではないと思うが。。。 リーガのようなトップリーグでボランチやるにはフィジカル、スピード、高さが足りなさすぎるから無理だよ
そのくせ危険なロストも結構するから、ヘタフェだからとかじゃなくて他のチームでも怖くてボランチで使わない
まぁ守備的なチームではフィジカル不足、強豪チームに行くには実力が足りないという典型的な日本人
日本人によくいるプレスの緩い弱小リーグの王様っていうのが適正ポジ W杯後にCL出たいとか言ってたからその頃には打診あったのかな
エレーラは移籍するんだっけ >>756
オリンピコでラツィオ-パルマ見たことあるけど、ラツィアーレは怖い
刺青で上半身裸で発煙筒たいたりするデブがいっぱい 身の丈に合ったクラブを選ばないと、後で後悔しても遅いぞ。
中田みたいに過信しないでスタメンで出れるクラブを選ばないと、
ベンチ観戦やスタンド観戦だぞ。
CL狙えるクラブは想像以上に難易度が高い。
清武や柿谷を見ろ。 取り敢えずヘタフェでレギュラーになってからでしょ
CLの為にポルトガルリーグ、トルコリーグやロシアリーグ行くのはオススメしない >>756
CL狙えてレギュラー獲得も上位の他のチームよりは難易度的には低いから悪く無いな >>732
J3でダメだった中島がポルトガルリーグで活躍したことを言ってるんじゃない?
J3の試合見てないから俺は分からないけど、そういう主張のレスはちらほら見る >>19
リーグレベルははるかにスペインだけどポルトはリーガにいてもレアル、バルサ、アトレチコの次に入れるポテンシャルはある。だいぶ離れてだけども。 まあ、今後ステップアップするような歳でもないだろ
これから数年、どこに居るのが1番自分の能力が発揮出来て満足度高いかで選ぶべき >>19
スペインでしょ
ポルトガルなんて若手がステップアップするための中継地点だよ >>677
リーガとプレミア逆でしょ
プレミアで使えなかった選手がリーガで活躍することはよくあるがその逆はない ポルトなんて未発掘の才能ある若手を育てて多額の移籍金で運営してるチームでしょ?
ないな ポルトガルリーグでもポルトベンフィカなら行く価値はある
それ以外はヘタフェにいたほうがまだマシ CL出たい言うて移籍してもCLの試合じゃもっと守れる屈強な選手使われて
出番なしで終わりそうだがw 中島ならポルトやベンフィカやスポルディングに移籍してステップアップになるけど
スペインからポルトガルだとビッグクラブでもやめた方が良い気がする
やっとラ・リーガに慣れてきたわけだしスペインでやるべきだな CL出たいのならポルト移籍は良い選択
実際にレギュラーで出場できるかはわからんが >>755
ヘタフェの戦術は縦ポン一本槍だから
DF⇨FWな上に、FWがキープ出来ない、味方に落とす気がない
主力抜かれてるし、今季の降格候補No. 1だろ >>772
例えばだが、フェリペルイスがそれ
逆がモラタ
ペップなんかセリエで全く通用しなかったw >>8
移籍金って過去に所属してたチームにも分配されるんじゃなかったっけ オファー出してないのにwww
リスト入りで報道って、本田のエアオファーか? >>789
うる覚えですまんが、確か23歳以下で所属したクラブに限られるのよ。
だからブンデスは基本、23歳以下しか取らないのは分配金がもらえるのも理由のひとつ。 >>785
そんなにスカスカなら逆に残るべきだな
試合にでて示すだけの実力があるならだが いくら行き先がポルトとはいえ、リーグのレベルを著しく落とすのは良くないよ
中堅国の強豪クラブはチートレベルの活躍をしないと簡単に切り捨てるから なんかドルトムントとかからオファーっていうのも明らかにエアーだと思ったがほんとに今のクラブより良い条件でオファーが来てるのかさえ謎。
もちろん中堅クラブとかからなら少なからずあると思うが
W杯出てない連中が次々と移籍決めてる中
そりゃ、W杯だけの結果じゃなくて普段のクラブでの活躍が大事なんだなって改めて思う
エアー報道は本人も恥書くから辞めてあげなよ >>796
WCで見たスカウトが柴崎のスカウティングをしたら、
ヘタフェでポジ不明でベンチだぞ。 >>468
柴崎からすると一番だから別に良いんじゃないw
正直そこらより柴崎に認められた女の方が凄いしw
柴崎は美人タイプより可愛い系がタイプだったんだろう >>754
嫁にデレデレらしいよw柴崎ババアが哀れなぐらいにw スペインまで会いに来た若い女のファンにも嫌そうな顔してた柴崎岳
嫌いな人間にはガン飛ばしや無視する柴崎岳
だが嫁にはデレデレw ヘタフェ公式会見今やってるけど、複数のクラブが柴崎岳獲得のオファーをしてきたとのこと。 >>801
サトミキにもデレデレだったな
グラビアやってれば誰でも良さそう 今日スペインに戻ったから
明日ヘタフェと話し合いだろ
バルサ柴崎の誕生まであと2日 ヘタフェのサッカーとは合わないからな
出たら活躍できてるけど
ヘタフェってフィジカル万歳の汚い守備のイメージしかない
ラリーガで一番ラリーガっぽくないクラブだからな >>803
デレデレしてたな
あのキャラなのに一般人は嫌だったんだなw
でも自分が上に立ちたいから有名すぎても嫌だろう しばざっきーてイメージ作りをかなり拘ってて頑張ってるけど
たまにミーハーというかお上りさん的というか作ってるイメージとは違うあれ?って思うことがあるから
そっちのほうが素なんだろうなと思って見てる ヘタフェの会見で柴崎を求めてきたクラブが複数あるってさ
本人代理人を交えて話し合いするそう。だから早めにスペイン飛んだんだな このままスペイン去ったら茸や清武と何ら変わらんスペインで大失敗したゴミの一人に
名を連ねることになるけどいいのか >>1
MF柴崎らしいスピーチだった。
2012新人王の受賞がアナウンスで告げられ、上がったステージ。
初めこそ「Jリーグアウォーズは20回目。今年で僕も 20歳。
(同じ20歳で)語呂合わせがとても良くて、 気持ちいい」
と場内の笑いを誘ったが、そこから続く言葉に、場内の祝福ムードは一変した。
「ベストヤングプレーヤー賞(の候補選手)を見たとき、少し違和感がありました。
受賞するに値する選手はゼロでした。
世界に目を向ければ、ミランのエルシャラウィ、レアル(マドリード)のバラン、サントスのネイマール。
彼らのような活躍を(僕が)しているかといえば、そうではない。
ちょっとでも彼らに近づき、勝たなければ世界とは戦えない」
「日本のレベルで、ことを考えないで、そういった世界レベルで考えた上で(僕は)物足りなかった。
彼らが残しているような、インパク トを残せなかった」と自身に厳しい言葉を向けた。
「僕を含めて若い世代の選手が奮起しないと、並の選手で終わってしまう。
ずっと(世界に)負けているわけ にはいかない」。
クラブからスピーチ用のコメントが用意されたが、それを破棄し、「素直な気持ち」を発した。
小学生の頃から「一日も一度も練習で手を抜いたことがない」と言い切る努力の男。
柴崎の目は世界トップを見据えている。
2年後
怪我明けのネイマールにフルボッコにされた下痢崎
【サッカー/日本代表】柴崎、ブラジルとの力の差を痛感 「並大抵の成長速度では追いつけない」「僕が現役中には対応できない」
【ロシアW杯】 フランス、4ゴールで20年ぶり2度目優勝!
バラン 「ん?」
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/6/a/6ae7f0f1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/b/e/be8ff24e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/0/9/094fcefa.jpg 選手の市場価値
https://www.transfermarkt.com/marktwertetop/wertvollstespieler
1億8000万ユーロ ネイマール
1億8,000万ユーロ メッシ
1億5000万ユーロ ムバッペ
1億5000万ユーロ ハリー・ケーン
1億2000万ユーロ エデン・アザール
1億ユーロ C.ロナウド
3,629万ユーロ バルセロナ選手平均
3,301万ユーロ レアル選手平均
日本代表スタメン
1,300万ユーロ 香川
800万ユーロ 酒井
750万ユーロ 乾
700万ユーロ 吉田
600万ユーロ 大迫
450万ユーロ 原口
350万ユーロ 長友
350万ユーロ 昌子
300万ユーロ 柴崎
100万ユーロ 長谷部
25万ユーロ 川島
―――――――――――――
5,652万ユーロ 11人合計
どれだけ日本が弱小国かわかるか?
世界じゃまだまだなのに気が抜けてたベルギーにリードしただけで少し強気になって日本人で行く!とか息巻くアホの田嶋一派
ベスト8行けなかった責任取れよジャバザハット CL出られてリーグ優勝狙えるのはいいけどバルサとレアルとの4試合を失うのは痛いな 何故かスペインに残れ派が試合に出れるのは確定みたいなのが笑える >>817
ヘタフェ程度でボランチでスタメンとれなきゃどこいったってボランチのレギュラーとれるわけがない
当たり前のことをいってるだけだろ >>818
だから取れてないじゃん
でもスペインにいたらレアルやバルサみたいな最強クラスの相手と試合できる言うやつ多すぎね? >>819
だからまずヘタフェでスタメンとれるように努力しろっていってんじゃん
アホなのか >>820
努力しないお前が言うんじゃないよw
芸スポ民らしい書き込みだねほんとw >>820
それ誰と試合できるとかいう以前の話じゃね? まあヘタフェでスタメン取れてないのは事実だね
それで高額オファーが来るわけない
スポンサーが金出さない限り >>824
ヘタフェのSDが今さっき複数クラブからオファーがある、これから柴崎と話し合うとコメントしている
ちなみに柴崎の移籍金は15億円程度に設定されてる 長い目で見たらリーガにいたままのほうがいいけど今年CL出れるなら移籍もありっちゃありかな >>822
柴崎がボランチに入った試合はちゃんと柴崎経由でパスサッカーしてんだから
ヘタフェは縦ポンだけのチームではない
柴崎が試合に出れたりベンチだったりするのは完全に信頼をつかんでないだけだわな
ヘタフェの練習で守備やフィジカルも強化してんだからこのままヘタフェで頑張れよだろ ポルトガルとか絶対に暮らしたくないわ。
衛生面、安全面で不安すぎるわ。 >>815
まあ、あれだよね
日本代表が強いのは年がら年中、合宿とか親善試合して、代表強化してるから、組織力は高い
が、個人の能力はイランあたりと比べても低い >>828
だから信頼されてないのはスタイルが合わないんじゃなくて実力だろ?
この実力でCL出たいなら他のリーグへ移籍しかないよ
頑張ればアトレティコや二強に行ける才能があるならともかく モントリーヴォいなくなるみたいだしミランの可能性もあるかな
落ち目だけどELも出られることになったし悪くない >>833
>この実力でCL出たいなら他のリーグへ移籍しかないよ
だからそれが無謀っていってんだろ
ヘタフェでボランチのスタメンとれない奴がCLでボランチで出れるわけないじゃんw もう情報は代理人から来てるだろうし
あとはスペイン戻ってサインするだけだろ
明日、明後日には移籍先が発表になるはず >>835
出るだけなら可能性はあるんじゃないか?
正直ポルトじゃキツい気がするが これまでの経験から、スポンサーが付けば比較的有名なクラブにも移籍できるのは分かった
ただ、そういう選手は監督の構想外なので試合にまともに出られない 最近のポルトはパッとしないからな
CL出てもどうせあっさり敗退するだろうし
それならヘタフェにいた方がいいのでは... ヘタフェに残れと言っても15億で売れるならヘタフェが喜んで売るわな >>677
まあ活躍するハードルの高さで言えばプレミア〉リーガだな。
スパーズで通用しなくて、中国で三年も燻ってたパウリーニョがバルサでやれちゃってるしな。
リバプールでベンチ外だったアスパスが大活躍でスペイン代表だし、プレミアでは2シーズン居てPKしかゴールが無かったあのソルダード師匠が毎年20ゴール取れてたからな。
つーか今期のリーガの得点ランク上位にプレミア中堅でダメだった奴がかなり居るからな。
アスパスの他にもザザとかロドリゴモレノとか。セビージャの顔のエンゾンジもストークの平凡選手だったし。
まあプレミアの上位で活躍してた選手は基本どこ行っても活躍してるしな。
アーセナル戦力外で出されたコクランとかも今期躍進したバレンシアでバリバリ主力だし。 >>843
15億ならウキウキして売ると思う
どこのチームでも
ただ柴崎が承諾したらだけど W杯での、あのパスセンス見たら欲しがるクラブは沢山あるやろ、あとは金額の問題。
今のクラブはさっさと出たほうが良い、監督が変わるなら別だけど。 はっきり言ってワールドカップのプレーなんか大して評価の対象にならないよ
昔の松井とか ワールドカップで活躍してビッククラブとかはもうずいぶん前の話
今はCLELかつスカウト陣の充実で殆どの実力計れてる
現実はヘタフェでベンチなんだから良いオファーなど来ない ニューヨークとかカリフォルニアなら
メジャーリーグサッカーも悪くないだろう アメリカ落ちはねーわ
ポルトなら最高に良い
試合に出られるなら 前々から気になってたんだけど「〜だわな」ってどこの方言?それとも年配者の口癖? >>817
移籍しても試合に出れるの確定じゃないのに何言ってんのー?おばかちゃん? 若い選手なら先物買いもあるけど
柴崎くらいの年齢なら試合出られるチームが一番
君らプレミアとかリーガのブランドが大好物だね テネリフェ時代は引きこもりでテネリフェがネカフェに見えた 柴崎へのオファーについて、ベティスの名前が向こうの報道で出てきた。
リーガ内で移籍できるかもね。ポルトよりは良い? >>858
まだお前いるんだw哀れw
早く成仏しろよ老人w >>857
本人がスペインよりCLと言っているから
っつーかもうスペインは諦めたからCLって言ってる気もするが >>79
日本語が不自由なのは角界とやきう界に多いよね。 スペインだと乾が移籍したチームが前から柴崎の名前だしてるけど
微妙にCLには届かない 所属チームで活躍出来てなくても、代表で強いチームで活躍出来るのなら、所属チームでは使い方が悪いんだなって話にもなる。だから所属チームだけの活躍だけを見て、代表で少し位活躍しても見ないって意見は間違ってるよ。
ある意味、ワールドカップはそう言う所属チームで活躍してなくても能力はありそうって言う掘り出し物を見つける場所でもある。 ベティスならチームをCL圏に持って行く努力のしがいがあると思うよ。ヘタフェとかだとCL圏に持って行くのは個人の頑張りでは無理だけど、ベティスなら頑張ればCL圏にって希望も持てる。 >>857
そりゃ、いいだろ。攻撃的なサッカーだし、今年はEL出られるし、乾もいるし。
あと、監督が欲しがってたんだっけ?それも大きい。
そこでCL(4位)目指すのもいいんじゃね? >>847
サッカー知らないなら書き込まない方が良いぞ >>867
昨日、クラブ公式が複数オファーあると言ってるんだが?
柴崎がそれを蹴って残りたいとなれば移籍しないだろうけど。
ヘタフェは去年のレギュラー格のモリーナも放出、チーム得点王のアンヘルを中東に5億で売るという報道が出てる。
守備の要のジェネも移籍の可能性大で、残留できるんか?という状況になってる。 >>864
ならんぞ使われないのはクラブの使い方が悪い以外に色々な要因がある >>859
テメーだよ哀れはチョンガークソ野郎しね! 二年くらいは修行するつもりで残留がいいだろ
今出たらスペインには戻れないぞ もう26というのが何気につらい
判断を間違ったら終わりや 仮に20億円で移籍したら
青森山田は4500万円の連帯貢献金もらえるんだな >>882
それはいい。どんどん育てろ。 大谷の高校みたいに、飯を1日10食だ >>815
まあ仕方ないよね
ただ、日本人監督なんて時期早々 スペイン>プレミア>ブンデス>フランス>J=ブンデス2部>トルコ=ポルトガル>ベルギー>オランダ>オーストラリア=メキシコ=J2
これが日本人のいるリーグの強さな ポルトガルのビッグ3は若手を育てて吹っかけて高値で売るイメージしかないから柴崎の年齢で行くクラブじゃないな チャンピオンズリーグよりもリーガでレアルやバルサとやってた方が良いだろ >>888
リーガはVAR導入でグダグダになり兼ねないからな
国内リーグでエコ贔屓ジャッジがなくなったバルサ、レアルは、欧州カップもどうなることやら トルコとかポルトガルとか2流リーグからしか声が掛からないのかよ CL出れるクラブに行きたいと、2流クラブの補欠が言ってるよ〜 CL出れるクラブに行きたいと、女優の乳を吸いながら宣言 柴崎岳、ヘタフェ退団は既定路線か 現地紙「現監督の下では難しい」と理由も指摘
>>1 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。