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【サッカ】<日本サッカー協会・田嶋幸三会長>ハリル監督解任は「最終的には自分自身で決めた。批判は覚悟の上だった」
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0001Egg ★
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2018/07/21(土) 08:41:14.96ID:CAP_USER9
日本サッカー協会の田嶋幸三会長(60)が21放送のフジテレビ系「週刊フジテレビ批評」(毎土曜・前5時半)に出演し、今年4月に日本代表のハリルホジッチ監督を解任した理由を明かした。

田嶋氏は、常に危機管理を考えていたことを前提に、昨年12月の東アジア選手権でも監督交代について「議論になったのは事実」と明かした。ただ、当時は今後の修正されることを期待していたという。
しかし3月のベルギー遠征で「修正がうまくいかなかった。ハリルホジッチさんも全力を尽くしてやってくれていて、私達も彼の努力を認めます。
でも、ここでは監督を交代させることが、もっといい、1%でも勝つ確率を上げたい、と申し上げたんですけど、まさにそのための選択をしました」と振り返った。

W杯開幕2か月前の選択に「その時は日本のサッカーにとって何が1番いいのかっていうことでしか考えていませんでした。我々は日本のサッカーがより強くなって、多くのお子さんや多くの方が見ていただける。
そういう風に日本のサッカーをしたいと考えています。そのためにはW杯で少しでもいい成績を残すことが大切だと。ここは代えなければいけないと、ある意味信念を持って、確信を持ってやった。

ある程度、批判はもちろん覚悟の上です」と当時の心境を語った。そして、決断は「最終的には自分自身で決めました。それしかないですよね。
もちろん西野さんとは物すごくたくさん話をしましたし、いろんな方の話を聞いたのも事実ですけど、だからと言って、それを鵜呑みにはできない。自分が1番責任を取らないといけないですし」と話した。

技術委員長だった西野朗氏に後任に指名したが「技術委員長は監督を評価してサポートする立場の人です。その人が監督になるっていうことは、必ずしも健全ではない。
それは2か月前という直前だからこそ、私が決めたということで言うしかない状況になった」。

そして、「西野さんしかなかった、2か月前で。まったくチームに関わっていない人をそこで持ってくるわけにはいかなかった」と西野氏を後任に据えた理由を説明していた。

7/21(土) 8:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00000096-sph-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180721-00000096-sph-000-view.jpg
0004名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:43:00.53ID:IUy+pl8K0
ちょっといい結果が出たもんだからオレが決めた、か
0005名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:43:25.31ID:be5UNkOI0
あんたは正しい
0006名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:44:00.93ID:XGtGuFrl0
クビにした事は正しい。でも決断時期はゆうに1年は遅い。よって無能。
0008!ninja
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2018/07/21(土) 08:45:08.30ID:vUIv0Xcr0
>>1
完全に後だしサクサクやん笑
0009名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:45:39.01ID:jXzTANKH0
いや最初から言ってただろ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:46:52.91ID:/JRHnHWS0
太って悪人顔になったな〜田嶋
権力持つと豹変するタイプだな
0012名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:47:27.59ID:aeSt6n7e0
その組織的な破綻を自慢気に語るお前に吐き気がある
公益法人を私物化するな
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:47:48.71ID:Wt0IrgCW0
ハリル切って雰囲気よくなった結果があれなら絶望的だと思うけど
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:48:03.34ID:aQlqMtZf0
ハリルをW杯直前まで引っ張っての
監督交代騒動の責任は、
W杯の結果とは別問題なわけで
こいつ辞任するかハリルと同じ解任じゃないのか?
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:50:15.81ID:nQ8mvVte0
ただのカッコつけ。
お前も早く辞めろ。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:53:23.65ID:mQFY109m0
基本自分の弟子が成長するのはハリルも喜ぶと思うけどさ?

ズレてる?
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:54:14.70ID:569Eufp90
もっと具体的に誰と誰と誰が選ばれてなかったって言わないと、
判断出来ないんだが。
0025名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:57:13.91ID:iGCmHG1w0
この2週間で日本サッカー協会の副会長に電通の人が入ってましたw
西野はハリルのサポ&支持してたのに突然、クビにしたのは電通の介入確定だなw

827U-名無しさん (アウアウウー Sa11-nrLQ)2018/04/09(月) 13:12:50.62ID:QEL+LifGa>>837
@xxxxxxx
電通の人間が3月末協会の副会長になった途端 ハリル解任な件。このタイミングなのは理事の選定があったため。JFAの組織図と役員の更新を眺めてると面白い。

834U-名無しさん (アメ MM39-JiHL)2018/04/09(月) 13:15:41.52ID:k69HjoNpM>>847>>852
***@*******
田嶋会長になってから事務総長→副会長に抜擢された岩上和道なる人物の存在が気になる今日このごろ(電通OB)

847U-名無しさん (ワッチョイ 7a52-vJpg)2018/04/09(月) 13:18:16.59ID:g4SyFvqm0
>>834
岩上和道って電通顧問からサッカー協会副会長になったんだな。ズブズブすぎる


80名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 04:18:30.96ID:2fmnAlos0
( ̄ー ̄)ニヤリ

JFA会長:田嶋幸三(浦和南高校)
JFA副会長:村井満(浦和高校)(元・リクルート 役員)
JFA副会長:岩上和道(浦和市出身)(元・電通 役員)  ←新しい人

日本代表監督:西野朗(浦和市出身・浦和西高校)

JAF専務理事:須原清貴(岐阜県出身)(慶應大)(元・ドミノ・ピザ 代表取締役)


日本代表監督も結局、身内人事www


101名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 04:51:34.43ID:QaA98+Rp0
・昨年末に田嶋が解任を岡ちゃんや西野に提案していた
・後任はの問いに岡ちゃんか西野がやればいい
・3末にサッカー協会会長の再選があった(対立候補なしのため自動再選

この事実を知った上で読むと色々見えてくる
0026名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:57:23.19ID:/c5Kn6EX0
>>1

>1%でも勝つ確率を上げたい


まあ、この田嶋の言い分は、誰も認めないだろう。

大会直前、ワズカ1カ月半前の監督交替は、
技術面もさることながら、過去3年に亘ってハリルの下でモチベーションを築いてきた選手への精神的動揺から言えばマイナスしかないことは馬鹿でも分かる。

すでに言われてるが、監督交替は、在日サッカー協会による「ハリルジャパンの8強進出ツブシ」でしかないだろう。
(在日サッカー協会には、「日本代表がW杯で大いに活躍してるこれるのはいいが、韓国代表以上になってはマズい。」ってのがあるらしいからな。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:57:38.39ID:mu+3LKDb0
裁判で争うんだから黙ってろよ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:58:48.31ID:rv+yhVuU0
>>20
縦に速くとデュエルは正しかったからな

武藤宇佐美山口はワールドカップレベルではなかったな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 08:59:11.94ID:0Z0oVi5c0
こいつへの評価と西野への評価を混同してるアホはさすがにマスゴミにすらいないよな
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:01:13.09ID:djE6e7mH0
責任の所在を明確にしたのは、昨今の日本での組織トラブル中でも最良の行動だとオレは評価するよ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:01:29.57ID:QpQ7f+0y0
いいから早く辞めろ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:03:24.00ID:/c5Kn6EX0
>>30

監督交替の結果は出ていねえぜ。

FIFAも言ったが「日本代表の選手は素晴らしい活躍をした。しかし監督の西野は不可解であった。」とハッキリ指摘してる。
この「不可解」とは、采配をミスったってことじゃない。「丸で敗退を目指してるような、おかしな采配であった。」ということだ。
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:03:29.93ID:1xV/Lvb20
ハリル解任よりもまずハリル就任させた方が問題
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:05:57.78ID:mu+3LKDb0
>>35 これから裁判やるのにな、ほんと頭悪いんだと思うわ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:06:21.27ID:3I2MgnK70
>>33
?選手がまとまったんならそれは交代の結果やろ
変えてなかったらまず乾がそこにいたか怪しい
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:07:08.08ID:UP97jb6N0
ハリルは本当に最悪だった
ハリルのせいで代表への興味を失いかけた
長年サッカー見てるけどあんな感情になったのは初めてだ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:07:20.46ID:3I2MgnK70
ミワさんの手紙読んでも裁判は勝てんと思うがなw
全員証言してくれますか?
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:08:15.52ID:WNZS9kLp0
ドーハの悲劇の時 スタジオ解説で御通夜ムードを味わっているんだから
強くしようとはしただろう
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:09:37.94ID:d0kNJby20
なんでもいいからお前は辞表書けよ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:10:21.14ID:569Eufp90
乾、柴崎、香川、昌子を選ばず、
ホンダ、山口、槙野スタメンなら、
日本は3戦全敗だろう。
そういった意味では、誰が23人に入っていなかったかが重要だ。
W杯の内容は電通のスタメン票を破り捨てて、
ホンダを控えにしたという点では大いに評価できる。
ただ、この4年間の大半を、
ホンダ中心のサッカーにしてしまったこと、
控えのメンバーのサッカーが機能しなかったこと等、
反省しなければいけない事が山ほどある。
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:10:51.19ID:/c5Kn6EX0
>>37

ロシア大会の日本代表の選手の活躍は、1人2人の選手どうこうが問題にはならない。
乾が出ず、他の選手なら8強に行けたかもというのは、誰にも分らない。

しかし、とにかくピッチ上の選手自体は大健闘をした。
その足を引っ張ったのが、何と監督の西野であったってことだ。アト、西野と同じ工作員の川島な。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:13:09.14ID:DQ90RTia0
ある程度の結果は出したのに、叩かれまくって可哀想なオッサンだな
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:15:44.82ID:/c5Kn6EX0
>>42

おい、トンチンカンな寝言いうと笑い者になるぞ。 (どうせチョンだろうが)

ハリルは「必ず8強に行く」と約束した。
西野が引き継いで、「そういう固い決意」の表明など何一つしていない。

試合展開は選手に任せ、肝心な決定時には足を引っ張ったってことだ。
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:17:17.03ID:/c5Kn6EX0
>>46

チョンよ。

結果を出したのは選手。 西野はFIFAも指摘したように「足を引っぱった」だけ。
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:18:02.29ID:2PqwS/L/0
いやいや、判断が1年遅い
最悪、韓国に負けて訳わからん言い訳したとこで切れたはず
判断遅いうえに、最後は功績を自分のものにしようとする雑魚っぷりが
さすが会長になるだけはある
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:21:17.38ID:XEh8HXHc0
金を引っ張ってくる手腕だけは大したもんだけど、トップをやれるだけのカリスマ性もビジョンも持ち合わせていない
番頭だけやってりゃいいのに
0052名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:22:45.29ID:rqqZFHQS0
結局開始早々10人相手になったコロンビアに辛勝がやっと
世界中から批判されて他力本願、自分とこの代表よりコロンビア代表頼みの決勝リーグ進出
2−0から何の対策もなく数分で逆転されるお粗末さ
香川のハンド狙いのシュートなかったらやばかったな
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:24:12.48ID:aZmwcpLb0
田嶋の前任者、大仁会長 2012〜2016

2014W杯惨敗
総括
スポンサーの勧める合宿地にしたら移動がキツくてw

アギーレ招聘
アジア杯惨敗
アギーレ買収疑惑で解任
ハリル招聘
代表強化のコパ、Jリーグの日程キツくてお断りわりしますw

何故か2016年の秋の叙勲で旭日小綬章を受章

2017 田嶋引き継ぎ

ハリル解任
2018W杯ベスト16
代表強化のため、Jリーグの日程調整してコパ出ます!

田嶋、言うほど悪いか?
前任者の方が叩かれるべきだと思うがw
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:24:50.97ID:Oma1Awle0
同じ内容を解任直後から言ってたけど
事後の今繰り返して聞かされると ドヤ顔後出しジャンケンと思われる罠
これも人望の為せる技か
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:25:57.25ID:FgS1xRpE0
ハリル派だけど田嶋が自分の責任と言い切ったのは一定の評価するわ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:29:16.34ID:TEsXEbPG0
田嶋は辞める必要は全くない!もっと前に辞めさすべきだったけど、結果オーライ!
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:33:03.99ID:gaxjrmyH0
ラモスにすると帰化ジャパンになるからパスだな
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:34:16.68ID:YyUbtgW70
川島も外してたら評価してた
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:36:42.70ID:mhXFMowC0
辞任なんてする必要ねぇからな だって結果出してて責任ないしw

恥ずかしい恥ずかしい、電通陰謀論者()と秋春制アンチの国内厨()が
真っ赤になってるだけだからなwww

こいつらもっとおちょくってやった方がいいわwww
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:36:54.94ID:26E8/MD20
上に立つ人間は人を見る目と運が全てだなとつくづく思う
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:37:26.36ID:0Mk2ndt+O
トルシエをはじめとして本番直前に外国人監督に文句タラタラ言い出すのは、
昔から日本代表の癖なんだよね。
で今まではそのままやらせてたけど今回は本番直前で解任した。
結果としてはベスト16と並の結果。可もなく不可もなくだけど、
日本代表サッカーは大きくイメージダウンしたので全体としてはマイナスじゃないかな。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:37:26.48ID:6jg3MbGN0
結果出したから文句は言えないな
0068名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:38:46.57ID:26E8/MD20
可もなく不可もなくじゃねえよwwwww
欲張りすぎ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:38:47.23ID:9Prf5DeS0
別に何も悪くないと思うわ、むしろよくやったよ
てかこういうのに嫉妬感じて辞めろ辞めろこんなとこに書き込んでるヤツは自分は何様なの?
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:38:59.03ID:FS3kwNZw0
責任持って結果だしたからな
なんの責任もなくネットでしかイキれないお前らと対局の存在
0074名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:41:23.89ID:pxEEz6aT0
田嶋は結果を出した
監督代えてボロクソ言って
結果出した後も反省せずにグチグチ言ってる
お前らみたいなカスは本当に救いようが無いわ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:44:02.69ID:SjvRVVzV0
たった1勝しただけで評価されるんだからサッカーて楽だよな
ベスト16なんて他のスポーツなら圏外だからな
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:47:11.04ID:y6jvCUDu0
>>10
昔、こんな顔じゃなかったよなw
もうちょっとピュアさがあったようなw
0083名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:47:44.75ID:Flf+1Vy20
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:48:04.62ID:ju1ghSWQ0
>>3 >>4
判断は間違ってなかったじゃん
なんでも批判するなよ
それよりW杯前に散々選手や監督を誹謗中傷していたハリル信者のほうが
クズだと思うよ
その後謝罪もないし、間違いを認めようせずハリルを正当化して
ハリルならベスト8に行けていたというねアホさw
0085名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:49:15.86ID:Oxw0rILq0
ハリルだったら準決勝まで行けてたよな
西野がGLでアホな采配したせいでベスト16止まりだった
0086名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:49:58.60ID:3dB6V7q30
いつの情報やねん
タイムマシン速報
0089名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:53:07.64ID:y6jvCUDu0
>>62
名言キタ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:53:52.65ID:6cC0WMIw0
ハリル更迭したのは評価できる
が、ハリルにすべきではなかったとハリルがアギーレ後任の噂の段階で言い続けた通りそこがミスなのでプラマイで言えば若干マイナス
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:54:10.94ID:38XIeMte0
>>75
今回は選手が頑張ったお陰
協会はハリルのアンチも大量に増やすまでクビ切らなかったよな
0094名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 09:58:10.33ID:SThj3Mxv0
勝ったのは10人相手のみ

日本の実質成績
0勝3敗1分


さらにセネガル戦の引分けも日本2点目の時にオフサイド(岡崎)見逃されたおかげ
オマケにポーランド戦の敗退行為で世界中から非難
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 09:58:39.67ID:FN+ebVY40
アギーレからの経緯みたら辞めるべきだろ
直前で切ったらおまえのせいで今後外国人監督はそう簡単に来てくれないぞ
0099名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:00:41.62ID:GXhR0NLG0
日本はメンバー固定しないと駄目だということがよくわかったわ
並べて競わせると駄目、立場が強い選手の不満を聞きすぎる

旬を逃した選手は気の毒だがこれも人生
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:00:49.75ID:y6jvCUDu0
>>43
それはないだろ。。。あの組み合わせ見つけたのは西野だぞ。当時から芸スポみてたが、あのスタメンを予想できてた奴はいなかったそ。

あと、乾は西野のアドバイスを受けて、気持ちが軽くなったとも証言してる。代表を活性化し、モチベーティングしていけたんだよ。

ベルギー戦の采配はもうちょっと何とかならんかったかとは思うが、当時の状況考えれば、あそこまで行けただけで大健闘の仕事だよ。西野かわいそう。
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:03:08.25ID:FN+ebVY40
>>99
でも固定すると駄目なときはなかなかはずせない
まあクラブとちがって試合数も少ないし練習時間もとれないし難しい仕事だな
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:03:26.06ID:z04KrFqU0
サッカーは結果が全て
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:03:54.21ID:38XIeMte0
>>98
切るタイミングなんかいくらでもあっただろ、アウェーイラク戦とかさ
協会の判断が遅すぎて結局ハリルに必要以上に責任負わせただけだった
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:03:55.24ID:z04KrFqU0
3連敗を回避した結果は高く評価されることになる
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:05:27.51ID:haRkLFPS0
解任後に毎日新聞で記事にされてたけど
年末韓国に負けた翌日に岡田武史と西野呼ぶ
田嶋「ハリル辞めさせたい」
岡田西野「まじかよ後任誰よ」
田嶋「岡田さんか西野さんがやれば良くね?」
岡田西野「」

その後田嶋がJFA会長に再選されたら岡田武史は一期で副会長辞めるどころかS級も返上

W杯前の日経で
「副会長辞めたのはFIFAに会長を選挙で選べって怒られた後始末全部オレがやったんだよね
正直やってらんないから辞めたったわw」
と書いただけじゃなくて育成方法でJFAと大きな溝があることを示唆
育成は田嶋の専門領域
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:07:28.81ID:GXhR0NLG0
>>101
外せない弊害が出たのが今回の控えの層の薄さ
選手本位だから代替案が無いに等しい
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:07:49.28ID:o1DWIU3I0
ハリルは日本人に対して本質的なところでリスペクトが足りなさ過ぎたし
魔法が解けて単なる器の小さいお爺さんになっちゃってたからな
解任自体は大方の人は理解を示すんだろうけどむしろ決断が遅すぎた責任を取るべき
0109名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:08:47.07ID:IS4tKpDH0
裏事情はしらんが、
とりあえず表向きに言っている内容は問題無いな。
本当に驕り高ぶっている奴は、ラグビーの内田のように公的な場でもボロを出すものだが、田嶋はそうでもない
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:08:48.81ID:gMlHZHzJ0
ハリルだったらどういう結果になったかはわからんが、田嶋も結果になる決断したのは認めるわ
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:11:15.92ID:dtdXEbgn0
>>16
まずはおまえらがハリルに非礼を詫びような
0115名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:12:18.87ID:Sna/f2a7O
悪しき前例を作ったな
0116名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:13:53.19ID:+kVfW6MR0
>覚悟の上だった
既に過去形にしてるところがもうねw
0117名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:14:06.31ID:7tRpNLxJ0
ワンマンなのがおかしいよな
技術委員会という組織がなんのためにあるんだよ
技術委員会が方針だしてもトップが独断で決めれる体制なのがまずおかしい
それだけの権限持たせるなら責任とって辞めろよと
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:16:25.80ID:cNEIfC6L0
よくもっと早く切ればよかったとあるけどタイミングは無かった感じはするな。
どのタイミングで切ればよかったんかな
0119名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:17:53.73ID:+RKenSu20
こいつは例え全敗しても辞任はしなかったろうな
0120名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:17:57.82ID:dtdXEbgn0
田嶋擁護が火に油を注いでよく燃える
ほんとこいつらバカだな
生きててごめんなさいしろ
0121名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:19:31.85ID:7tRpNLxJ0
ふつうに造反する選手をきればよかった
今回はハリルでいって、それで結果がでなかったらでなかったでハリル駄目だったねと叩きまくり反省し、次はどんな方針でいくかって迷うことなく決められた
今をとって未来を捨てた選択だった
0124名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:19:40.53ID:FS3kwNZw0
>>103
切るタイミングは現場やないとわからんやろ
君は現場のことなんもわからんで想像で言ってるだけやん
0125名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:19:50.52ID:WfsZHOAZ0
それは良いんだけどついでにお前も辞めておけばもっと良かった
0126名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:20:32.48ID:70lcd2Rg0
超有能
0127名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:20:47.36ID:EGZMHLy80
大成功だったな
0128名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:22:49.89ID:FcFimKr80
> 自分が1番責任を取らないといけないですし」と話した。

責任とは即座に辞任することだろ
2人も監督代えて3年半以上を無駄にしたことを反省してるのか?
0129名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:23:40.44ID:38XIeMte0
>>124
アジア杯ベスト8敗退したガタガタのチームを3年間で外国人監督が立て直すのは不可能に近い
でも結果出したのは協会じゃなくてアジア最終予選1位で突破したハリルっていう
0130名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:24:20.65ID:Uvg1wNe60
あまり知られてないけど
トルシエやオシムを批判から守ったのこの人なんだよな
だからてっきりハリルで腹くくるかと思ったわ
0131名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:25:19.60ID:59H0fajR0
>>1
またハリルに対して遠慮してる事を言うから通訳とかに批判や裁判されるんだろ
ハッキリと言わないと協会が悪くなってしまう
0132名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:26:11.40ID:59H0fajR0
>>130
いや、さすがにハリルは酷すぎ
Jリーグの外国人監督からも批判が出てた
0133名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:27:25.37ID:3dB6V7q30
ハリルが本当にただの無能だったら簡単に切れたんだか
クラブやアフリカでの実績を見りゃわかるように
日本と絶望的に合わなかっただけで
全くの無能ではなかったから
もしここで駄目なら……というタイミングで
ことごとく何とかしちゃったという現実があった
低空飛行で解任ラインのスレスレを飛び続けてるみたいな
それでも確固たるビジョンと決断力があれば
これ日本がやりたいサッカーじゃないからって言って切れたけど
そんなものは協会にはなかったし
責任問題もあるし
解任プロセスに問題はあったかもしれんが
そういう強権的な行動に出る奴がいないと切れなかったとも言える
0134名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:27:32.92ID:5UUkLWEQ0
2つ前の会長からキングオブ無能と名指しされたのが田嶋w
コメントもいちいち感に触るしとっとと辞めろや
0135名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:28:19.64ID:Ju+pBxDy0
ハリル外から分かるくらいにチーム分解してたからな
選手からの監督批判がここまで代表で漏れる事は滅多にない
トルシエすらまだ表向きにはまとまっていたのに
0136名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:28:40.81ID:59H0fajR0
>>129
ハリルのおかげじゃなくて日本人選手の負けたらダメだという底力を発揮したから
現に試合後の選手インタビューで自分達で話あって行くところと守る所を決めれたのが良かったって言ってる
0137名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:29:11.27ID:RyHAot6H0
きっと惨敗したら 自分が決めたなんて言わなかっただろうな 後出しジャンケンの典型的な失敗は部下のせい 部下の手柄は自分の手柄のクズ野郎
0138名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:29:59.47ID:6zb4C0DW0
結果出たんだからこれは正しかったと言わざるを得ない
特にハリルに干されていた乾が活躍したり干され出した本田がゴールしたわけだから
0139名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:30:29.76ID:5q2SpPpO0
W杯直前で解雇したのはまずかった 海外の監督には衝撃で今後は日本との契約は難航

日本人監督でしばらくはW杯に臨んでいくしかない
0140名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:30:43.92ID:9rO5/khA0
腐ったリンゴに腐らされたか?w
0141名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:30:45.60ID:59H0fajR0
>>133
アフリカでの実績って今回日本と、同じベスト16だけだろ
代表監督経験無しの西野が二カ月でハリルと実績並んだんだぞ
ハリルはクラブ監督では成果を出していない
0142名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:31:05.10ID:xkrE2CNL0
>>118
ベルギー遠征で結果出なければ解任ねと言っておくだけでも全然違ったと思うよ
解任理由を曖昧にしてしまったから外国人監督に足元見られて消去法で森保になりそうなんじゃない?で責任問題吹っかけられない様に関塚に一任って流れとみてる
0143名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:31:40.46ID:6zb4C0DW0
>>139
でも海外こそその辺ドライだと思うけどな
アフリカの国とか中東とかあり得ないタイミングでガンガン解雇しているし
0145名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:31:57.64ID:59H0fajR0
>>139
むしろ海外から見れば名将の、西野とか、いるだろってなってる
外国人監督は、そのプレッシャーが、無理だろうな
0147名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:33:23.97ID:6zb4C0DW0
俺もハリルはあのタイミングじゃ不敏とは思ったけど
プロのサッカーの選手も監督も突然切られるなんてよくあること
給料もらえないとかなら大問題だけどそうじゃないんだろう?
0148名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:33:24.88ID:F4U8X8eh0
開幕前のゴタゴタと結果一勝の責任は?
0150名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:35:03.30ID:8Vucsk1N0
ハリルを首にする時に田嶋も責任取って
一緒に辞めて居ればこんな風に揉めて無かっただろうにな
0152名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:35:42.74ID:RauU8IbG0
>>84
それ言うならハリル叩いて暴言吐いてた奴も同じだろが

結果良ければそこまでの行いが正当化される方が異常だわ
だいたい結果良かった訳でもないし
0153名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:36:28.36ID:59H0fajR0
>>144
そうだよ、皆んなで話あって決めたって西野も言ってる、ハリルの場合は話合いすら出来なくて混乱してたんだから
日本人的に皆んなで話合ってそれを監督がまとめてやるというのが合ってる
ザックも本田達から攻撃面は連携が絡むので自分達でアイデアを、出させて欲しいって言われてザックは守備を、修正する事だけを、考えたって言ってる
だからギリシャ戦で選手達が何も出来なくて最後にザックが見兼ねてパワープレーを指示した
長友は自由にさせてくれたザックに感謝と結果を出せなくて悪かったみたいな事を言ってる
0154名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:36:44.60ID:3dB6V7q30
トルシエの時は中田しか世界を知らなかったし
何より勝ってたもん
ワールドユース準優勝、シドニー五輪ベスト8
アウェーでのアジアカップ優勝、コンフェデ準優勝と
未踏の大地を踏みまくった
だから不満はあってもギリギリのところでまとまってた
今は欧州組の多くはハリルより格上の監督から指導を受けてるし
いくら信者がホルホルしても
ホームで豪州に勝ったくらいで信用しないでしょ
むしろ同格以上に勝ったのが3年間でそれだけかよって感じで

あとトルシエとハリルの最大の違いは
トルシエは日本のサッカーはやれる!世界に負けてない!って言い続けてたとこ
0155名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:40:00.07ID:6zb4C0DW0
ハリルは最終予選あたりからマスコミ相手に挑戦的な発言するようになったのがよくなかった
協会ともあまりうまく行ってなかったのだろう

クラブの監督とかでもフロントと仲が悪くても結果出すタイプがいるけど
協会というか日本人はそういうのは好まないから
0156名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:40:07.44ID:59H0fajR0
>>151
結果が良かったんだろうな、日本が、メチャクチャ弱かったから、他のコロンビアセネガルポーランドは日本を勝ち点3と舐めてたし、スタメンが誰なのかもわからなくなって西野が何をしてくるのかサッパリわからないという相手国にとって日本は謎になった部分もある
それが勝つ事によって今までのは作戦か?と疑心暗鬼にさせて結果予選突破してるからな、海外の監督なら名将扱いだよ
0158名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:41:35.60ID:3dB6V7q30
>>141
ベスト16立派じゃん
コートジボワールでもほとんど負けてなかった
23戦無敗だったのが一回負けたらクビw
ハリル信者はテストマッチはテストでしかないから度外視!
ハリルは本番に強い!とか言ってたけど
ちゃうねん、あいつ本番以外も全然負けてへんねんアフリカでは
つまり綱渡り低空飛行だった日本でのプロジェクトは
完全に失敗だったんだよ
0160名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:42:10.18ID:59H0fajR0
>>148
結果一勝って日本は予選突破してるんだぞポーランドとセネガルの格上を下して、
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:42:40.37ID:oR2qCGFi0
GLで負けていたら西野のせいにしていた模様
0162名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:43:15.32ID:EGZMHLy80
>>151
西野じゃなければさらにボロボロになってたな
あの時点では最高の選択
0163名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:44:07.27ID:7tRpNLxJ0
パス回し論争と同じだな
局所的に見て正しいか正しくないか誘導する
マクロで見たら、まったく評価できない
そもそもいつでも辞めさせられる権力が会長にあるなら、それを行使するタイミングはいつでもいい
何故2か月前なのか
そして、それが組織とは関係ないところで決められるなら組織として成り立ってない
会長が気にいらないやつを片っ端から、消していける体制でもあるって事だ
0164名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:45:32.02ID:lpVRnGmR0
>>151
田嶋に関しては犬飼のコメントの通りだろ。

八方美人なのが上手く転んだだけ。
0165名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:45:43.48ID:59H0fajR0
>>158
要は今までアヤフヤで結果が出て来てたんだが日本で段々と戦術は無くてボロが出始めてたから焦ってたんだろ
ハリルは戦術家ではなく選手を鼓舞するメンタル家だよ
代表監督ではそれでも名将って言われる
クリンスマンも同じメンタル家だしな
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:50:47.86ID:s7gwAc+g0
まず、ハリルを選んだのは

原と霜田な
コイツらは、まずアギーレを選び
八百長疑惑で解任してハリルを連れてきた

田嶋は後処理をしたわけだから
よくやったと言う評価で良い。

霜田技術委員長を事実上の更迭で追放
岡田が副会長、西野を技術委員長に添えて何とか立て直そうとしたがダメだった
だからハリルクビにした

最悪なのは田嶋ではなくて、前政権
原が一番の癌だった。
原が霜田を使いひたすら自分の理想とする外国人路線へ走った結果だった
0168名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:52:04.78ID:O4jMGJo80
てめえのせいで全外国人監督から断られてんじゃんw
バカなのかコイツ?
0169名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 10:52:45.23ID:7tRpNLxJ0
>>167
大前提として外国人路線が駄目な理由がない
日本はサッカー後進国だぞ
海外に見習う事がないならJから選手外にだすな
金積んで呼んでこい
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:53:39.35ID:P4TSdDMe0
>>151
世論とスポンサーを敵に回しても選手の意向を重視した改革でGL突破を実現したのは明らかに田嶋の功績
事なかれ主義が多い日本の組織では考えられない判断だよ

田嶋叩きしてる連中は明らかに日本の癌
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:54:53.53ID:biyiwtpK0
有能とか有り得ないでしょ。
切る決断するならもっと早い段階が良かったに決まってるし、
遅かったせいで基本システム以外の選択肢を用意出来なくて
ベルギーの戦術変更に全く対応できず負けた様なものだし。
外の人間からしたら、指導させられるだけさせられて
最後の本大会だけ協会に近い人間に持っていかれるのかって不信を持ってもおかしくない状況作ったし。
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:55:23.15ID:pci0a4oo0
ハリル監督解任の決断をした、田嶋会長を高く評価したい

確かにE-1サッカーで韓国にボロ負け時で、ハリル解任すればよかったが、
W杯2ヶ月前での厳しい時期でのハリル解任という、勇気ある決断を評価したい

その後のロシアW杯の、西野ジャパンの活躍ぶりは言うまでもない
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 10:56:29.39ID:s7gwAc+g0
外国人路線がダメとか言ってない

原と霜田は結果が全てだから
もう立場と仕事はない

日本の育成には関わらないでください

未だに原がのうのうとJリーグ理事してることがおかしい
悪い人ではないし、人間的には好きだけど

残念ながら日本サッカー界にはいらないです
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:01:46.19ID:NHWNEoEa0
全てはハンドのおかげ
とにかく強運だった
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:07:47.77ID:SoahEz4C0
色んな人の話を聞いたっていつも言ってるけど一番肝心なハリル本人には話を聞かずに事後報告なんだよな
その一点だけで信用に値しない
0178名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 11:08:14.17ID:SkNjK2vc0
>>152
お前はもっと現実をみろ
あの韓国戦がハリルの全てだろ
横パスだけでシュートも打てない
何が縦に速いサッカーなんだ
アレでは負けて当たり前
ハリル更迭で大正解だったろ
結果がすべてハリル信者は黙ってろボケ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:08:37.98ID:f9UTPsWQ0
ポーランド戦のボール回しと一緒で結果が全てなのかどうかというその一点に尽きる
0180(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2018/07/21(土) 11:12:06.46ID:oUdx2lsv0
でも、西野の選んだ本田のせいでベルギー戦は歴史的な逆転負けw
そして西野がこだわって使い続けた川島のせいで無駄な失点しまくったよねw
0181名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 11:13:29.15ID:O4jMGJo80
コイツのせいでたった10人のコロンビアに1勝しただけw
はよやめろや無能
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:13:37.40ID:nkco9PkF0
結局、解任理由は一度も説明しないまま
電通がついてるから追求されることもない
0183名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 11:15:37.59ID:38XIeMte0
>>178
横にゆっくりなサッカーやって韓国に勝てると思うか?
ザックジャパンも柿谷の覚醒なきゃボコボコだったろ
0186(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2018/07/21(土) 11:19:41.94ID:oUdx2lsv0
田嶋は会長やめなくていいので、生きるのをやめるか息するのをやめるか心臓を動かすのをやめて欲しい
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:19:49.33ID:SoahEz4C0
>>181
ハリル解任からの2ヶ月だけを考えればそれでも十分なんだろうけどね
そもそもそんな事態を招いたのはコイツの責任だからな
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:26:13.06ID:k4/CR68Q0
こうしてドメスティックになっていくわけやな
やっぱり英語教育とかグローバル人材育成とか、必要ないだろw
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:31:34.39ID:r2uXjj8v0
1勝2敗1分じゃ不満だらけだぞ。
しかもその貴重な1勝ですら開始早々相手の自爆による10人チーム。

成果はゼロに等しいわ。
0192名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 11:37:02.85ID:Ju+pBxDy0
>>182
だって選手の造反とか説明しようがないし
今更選手のイメージ下げても一銭の得にもならない
まぁ任命責任はあるけど当時の責任者は辞めてるしな
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:53:51.69ID:spU79KLI0
電通「スポンサーがハリルにお怒りだ!」

電通「田嶋やれ!」

田嶋「承知しましたぁああああ」

田嶋「ハリルクビ」

田嶋「今までJFAを支えてくれたスポンサー様には只々感謝しかありません」

━━━━━━━━そして火消しモードへ━━━━━━━━

田嶋「(電通様もスポンサー様も関係ない)最終的には自分自身で決めた」
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:54:20.53ID:6O37+rjI0
サッカー三流国の日本にはお似合いの茶番
日本には他に沢山の競技もあるし田嶋電通ジャパンで仲良く日本サッカーを食い物にしたらいい
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:55:38.79ID:+QcL0BHg0
田嶋は批判覚悟で結果出したんだからそこは認めないと駄目だよなぁ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:56:19.49ID:MUY28+4y0
止めろや田嶋
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 11:59:57.01ID:MUY28+4y0
>>172
e-1は欧州組が使えない大会
しかもクラブワールドカップと重なって国内組の浦和の選手も使えない大会
(韓国代表は日本のJリーグに多く居て大会で使えた)

つまり今まで代表に呼ばなかった選手で戦うしかないハンデ戦

ワールドカップ本戦には1ミリも関係がない
それを解任理由と言うのは屁理屈
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 12:00:23.68ID:YacHalCZ0
ならなんで解任は自分の判断です
ってハッキリ言わずに選手たちに責任を押し付けたのか
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 12:01:41.01ID:MUY28+4y0
>>178
Aマッチでもない大会の何がハリルの全てだよwww
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 12:02:30.99ID:o758i5lI0
コロンビア戦の相手が自爆で開始早々1点もらって相手10人という試合がなければ、
日本の今大会の勝敗結果は1分け3敗。
ブラジルWカップ以下の惨敗になるので相当叩かれただろうね。
総合成績的にも結局あの相手の早期自爆が大きかったわけだな。
あれだけでベスト16か1勝もできずに惨敗だったかの違いに分かれた。

日本の得点シーンもハリルがしつけた縦に速い攻めでの得点が多く、
ハリル側近が方法論として明かしていたミドルシュートでの得点もあった。
失点面ではハリルがずっと課題にしてきた、デュエルで結局サイドやゴール前で負けての失点がほとんどだ。
柴崎や乾は得点に絡むことは多かったが、デュエルに負けていて後ろから相手をつかんだりし、守備的不安要素になっていた。
どんなに組織的に守備しようが避けては通れないと証明された。
大迫がフィジカル負けしていないのも、日本がデュエルでもいけることを示してもいるのでデュエルは大事だ。
日本はフィジカルがとかいってデュエルから逃げていたら成長はない。
結局ハリルの言ってたことはすべて正解だったことが証明された大会でもあった。


西野自体がハリルのおかげによるところが大きいと言ってる。

西野監督 ベルギー戦後の会見
「ハリルホジッチ監督がずっと積み上げてきたスタイルやチームにもたらしたものは大きい。
私も継承するところはしないといけない。選手に染みついているところもある。
ハリルホジッチ監督が伝えてきたコンタクトの強さ(デュエル)、 縦への強さは間違いなく必要なもの」
0205名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:02:45.33ID:o758i5lI0
2018年ワールドカップ放映権料は、NHKと民放連合が電通を通してFIFAに600億円を支払って買っている。
これはワールドカップに支払ってる放映権料として世界でダントツトップ。
そのうち電通はいくら手数料として得ているかが不明。
ワールドカップの放映権料は電通が間に挟まるまでは6億ぐらいだったが、どんどん膨れ上がり100倍になった。
NHKの受信料が電通に吸い取られている。
NHKは電通と共同会社を設立しているので、国民の受信料がNHKと電通に食われている。
0206名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:02:48.67ID:MUY28+4y0
>>178
出た選手が誰だった言ってみろ
試合見てない癖に語るな嘘吐き
0207名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:03:04.94ID:o758i5lI0
ベスト16は意見をぶつけ合えたからこそってのはない。
ハリル以前も意見をぶつけ合っていたわけで。
ハリルのときだって代表に呼ばれていない時はいくらでも意見をぶつけ合うことはできたわけで。
そもそもハリルは最初は意見を聞いて、まとめで自分の意見を貫いた責任感ある行動をとっていただけのこと。
たとえばポーランド戦で西野の采配、負けでも勝ちに行くという采配は、
ベンチでは疑問の声や、本田も自分ではそうしなかったと言っている通り選手の意見を聞いていたらできない物だった。
選手より監督が自らの責任で行っていくのは当たり前。
選手の意見は監督より優先されてはいけない。そうでないのなら監督はそもそもいらないわけで。
意見は言ってもいいが、決めるのは監督、
その監督のやり方がいやだというなら選手が代表から降りなければいけない。
たとえアルゼンチンの監督がダメでメッシが不満でもメッシが下りなければいけない。
全員がやめて全く別のJリーガーだけから選ぶことになってもそうしなければならない。
ハリルの側近が言うには、乾や本田はメンバーに入っていたという。
ハリルだから選ばれていなかったというのは選手自身にはわからない。
「おまえは選ばない」と言っておいて奮起を促しているだけかもしれないし、
マスコミに当確などと伝わればすぐ報道されて、
対戦国もメンバー構成からどんなサッカーするかもわかって何か月も前から対策取りやすくなるので、
選手には自分は入りそうにないと思わせるとか、使わずにいるぐらいじゃないと隠せない。
特にワールドカップ本番のポーランド戦のスタメンが事前に漏れていた日本のマスコミの中では。
ハリルはそれさえもリスクとして考慮していた。
ハリルホジッチを一方的に解任したことは完全にミス。
0208名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:03:18.28ID:o758i5lI0
ハリルは過去の代表監督の中で最も良い成績を収めている@相手のレベルをそろえた比較。そろえてない場合はもっと良い。
「ハリルJAPANの勝率が一番高かったのはFIFAランクが低い雑魚とだけ戦っていたから」というミスリードがあったが、
それすでに反論されていて、
ハリルは途中引継ぎだから雑魚戦は別に多くないのと、
他の監督は親善試合でも勝ちに行ったが、ハリルは強豪相手でだれがどれだけできるかお試しをしていることを公言しているから。
だからこそレベルそろえた比較をするわけだが、ハリルがトップの成績になる。ザックJより良い成績。

さらに直前の親善試合の結果はなんの意味もないことはドイツやポーランドを見ればよく分かる。
FIFAランクがグループの中で最高位のポーランドが一番最初に予選敗退とは、
FIFAランクって意味ないので親善試合の結果で解任したサッカー協会はつくづくアホってことだ。
0210名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:04:42.27ID:o758i5lI0
ハリルホジッチは過小評価
「このタイミングで変えたのは間違い、もっと早く変えるべきだった」ってのはそれこそ大きな間違い。
日本で一番売れてるサッカー専門誌で、時期を含め解任が妥当ではないという意見が89.7%

・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことはない。
最終予選の勝率もザックより上。結果はきちんと残している。
それも日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。
E1選手権は、海外組も浦和組もいない状態なので選手テストの数少ない実践機会として利用した。
そこでの結果で叩くのはお門違い。
マリとウクライナ2連戦も相手のほうがFIFAランクが上だったり、
こちらは選手がWカップ同様のやり方でどの程度通やれるか見極めに使っていたので勝敗で見るのは馬鹿。

日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
それでも2013年ザックJより2016年ハリルJのほうがFIFAランク上になったりもしている。
まだWカップいけるか微妙な時代の、ザックJ以前の代表のほうがザックJよりもFIFAランクは高く、
FIFAランク何て基準になりえないことはニワカじゃないサッカーファンなら知っている。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。
Wカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもWカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られる

が、ハリルは23戦負け無しでたった1敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。
0211名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:04:44.71ID:ywPiHEJI0
物すごくたくさん・・・
0212名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:04:54.70ID:o758i5lI0
「もう少し日本人の性格を考えて」っていうモラハラまがいの同調圧力かけるやつもいるけど、
まずハリルは良い結果を出してうまくいっていたってのを理解しような。
マスコミは結果が伴わなかったなんて嘘言ってるが、
最終予選もトップ通過、勝率もザックとほぼ変わりなし、
FIFAランクだってザックより高い時もある。選手のレベルがザックのころより落ちているのにだ。
ハリルの正論から逃げてだだこねて、
幼稚で論理的に考えられないために、同調圧力と根回しと徒党で村社会の運営をするな。
0213名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:05:06.39ID:o758i5lI0
デュエルなんて日本人には無理とかいってる阿呆がいるが、
デュエルを強みにしようと言っているのではなく、
デュエルできないという弱みをつくらないようにデュエルに強くなろうとしたのだ。
日本人は世界では体が小さいのではなく、世界ではちょうど平均なのだから、
鍛えればちゃんとデュエルでつぶしにくるだけのチームには対抗できる。
はなから諦めているからつぶされているのでそれはやめようということ。
ブラジル人やコロンビア人は日本人より平均身長が低いのに日本みたいにデュエルを避けていない。
0214名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:05:41.86ID:o758i5lI0
ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。

ハリルは守備戦術がなく守備を構築できないからとかいってる無知がいるけど、
ハリルJは失点が少ないデータが出ているのにどこからそんな認識が生まれたんだ?

ハリルには縦に速いサッカーを確立する手腕がないとかいってる馬鹿も時々見るけど、
そういった戦術で結果を残してきたのがハリル。結果が出てないっていう前提はどこからでてきたんだか。
マスコミのイメージ工作をうのみにしているのか?

ハリルはアジアでしか通用しないって言ってる馬鹿をときどき見るけど、
ハリルJはザックJよりアジア終盤の予選結果がよく、ザックJが勝てなかったオーストラリアにも勝ち、
ザックJは本番で最下位敗退したのも知らないニワカとしか思えない。

トルシエ以降一番得点能力があるのがハリルJで
失点率の低さは岡田、オシムの次で第三位がハリルJだったと出ている。

データでも結果でも現有戦力で可能な最高の結果をハリルは残している。
いまだアジアレベルなのは選手の実力がその程度ってだけなのを受け入れよう。

Wカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
強豪チームは奇策をしなくていいわけ。自分たちのサッカーをやる側。なので選手固定でもいい。
日本がそれやったらブラジルWカップになる。

ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがホームランだろうが、空振り三振だろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた連続性はなくなった。
日本にはハリルホジッチのような人が必要だったのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。

失われた4年となった。それがさらに長引くことだろう。日本はいつもそれだ。
0215名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:05:59.83ID:o758i5lI0
オーストラリア戦後にハリルは迷走したとかいうバカが時々いるけど、
最終予選が終わって出場決めたから選手の発掘や戦術理解度を試合の中で見たわけ。
E1も海外勢つかわずACLで優勝した浦和も使えずで、
そのとき韓国相手に負けたからっていう論法するやつはあきらかにアンチハリルで否定ありき。
とにかく前に蹴れっていうのもまず戦術的にどれくらい選手がやれるかを見ているわけで。
それができなかった選手の実力不足。
そのことでハリルは戦術がないとか言ってるやつは戦術的に完成度の高いものであったオーストラリア戦などわざと無視している。

「日本人らしさを引き出すことを欠いていた」っていうバカが時々見るけど、
日本人の弱点を消し、日本人が最大限に強くなるようにできていたからオーストラリアにも勝ち、ザック以上の強さを見せていたのに捏造するな。
0216名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:06:12.63ID:o758i5lI0
コロンビア戦後の大迫「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていた。
 (相手が一人)少なくなってくれて本当に助かった。」

コロンビア戦の得点シーンはハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのPKと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。
まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。

ハリルの縦に速い攻めはやみくもに前に蹴ってないから効果的だったね
歴代で最大の得点率なのがハリルの縦に速い攻めだし結果も出ていた
Wカップでもそのやり方で結果が出てよかったよ
俺たちのサッカーで崩しての得点なんてせずにいられるのもハリルのおかげだ
0217名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:06:30.98ID:o758i5lI0
以下の日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックJの時なんかFIFAランク上がったけど全敗して敗退したわけ。
ザックJの前のほうがザックJよりFIFAランク高いし、
ハリルもザックJの時よりFIFAランク高めたこともある。

日本代表 FIFAランキング推移

2012年 12月
22位 840pts

2013年 12月 (ザックジャパンでもハリルと同じくランキング50位あたりまで落ちている)
47位 638pts

2014年 12月 
54位 563pts

2015年 12月(ハリル就任後)
53位 607pts

2016年 12月
45位 644pts (ザックJの2013年の時よりもランキングが上がっている。ポイントも上。)

2017年 12月
57位 600pts

2018年 4月
60位 528pts

2016年のハリルJのポイントは2013年のザックJのポイントより高い。
さらにいえば2000-2010などまだ日本がワールドカップに出にくいときでさえザックJの時よりポイントもFIFAランクも高い。
http://fifaranking.net/nations/jpn/ranking_d.php?d=2010
つまりランキングなんて全然あてにならない物だと分かるし、高くても本番で全敗、低くても本番で勝てる。
アンチハリルのイメージ工作に騙されちゃいけない。

ハリルはWカップ予選をトップで通過し、ザックJもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
勝率もほぼ変わらず、時にはザックJを上回る成果を上げながら。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。
Wカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもWカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られる

が、ハリルはそれまで23戦負け無しでたった1敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。
0218名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:06:42.44ID:o758i5lI0
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる
ウクライナ戦やマリ戦で解任がいかに愚かな事か。

岡田監督のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H ▲
vs中国 H ▲
vs香港 H ○
vs韓国 H ●  
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●  
vsイングランド N ●  
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N ▲

本戦では日本はベスト16進出!

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N ▲  
vsベルギー A ○ 
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 
vsザンビア N ○

本戦では日本はグループリーグ1分2敗で最下位敗退。
0219名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:06:53.25ID:o758i5lI0
「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
最終予選をトップ通過、勝率も他の監督と変わりなくむしろ良い方。
戦術的にオーストラリアに完勝した初めての監督。

過去の日本代表監督、成績比較
ソース:日刊スポーツ&footballgeist.com
勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率:65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率:60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率:56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率:55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率:54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率:47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率:46.00% トルシエ

得点ランキング
1位 84得点 1試合平均得点:2.21 ハリル
2位 19得点 1試合平均得点:1.90 アギーレ
3位 101得点 1試合平均得点:1.84 ザック 
4位 36得点 1試合平均得点:1.80 オシム 
5位 83得点 1試合平均得点:1.66 トルシエ
6位 101得点 1試合平均得点:1.60 岡田
7位 115得点 1試合平均得点:1.60 ジーコ

失点ランキング
1位 14失点 1試合平均失点:0.70 オシム
2位 54失点 1試合平均失点:0.86 岡田
3位 34失点 1試合平均失点:0.89 ハリル
4位 68失点 1試合平均失点:0.94 ジーコ
5位 47失点 1試合平均失点:0.94 トルシエ
6位 10失点 1試合平均失点:1.00 アギーレ
7位 62失点 1試合平均失点:1.13 ザック

ハリルは日本の海外選手はクラブレベル落ちまくり、新しい選手を試しまくりの状態なのに十分すぎる結果を残した。
0220名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:07:06.47ID:o758i5lI0
「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
親善試合を抜いてレベルをそろえたガチ試合のアジア予選にしぼって比較、ハリルはザックより上。

ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%

本田や香川が出場していた2015年アジアカップはトーナメントの1回戦で敗れ去った。その弱い代表を引き継いだのがハリル。
そこから新戦力の発掘とテストをこなしながら、ワールドカップ最終予選をグループリーグ1位で突破。
アジア最終予選で活躍したのはハリルが発掘してきた原口、久保、浅野ら新戦力だった。
ハリルジャパンのスタメンで試された1試合当たりの平均人数はザックジャパンの2倍以上にもなる。
ハリルジャパンのスタッツはシュート数と得点率が過去代表の中で最高、失点の少なさも3位(ザックが最下位)。
更にハリルは親善試合よりも公式戦のスタッツが優れている。ガチに強く、選手発掘をずっとしてきた。
マスコミに叩かれニワカに叩かれながら、常に自分のするべきことをして媚びなかった。結果も出した。
直近のワールドカップブラジル大会でグループリーグ最下位敗退した日本代表の改革として、
今の日本人選手で実現しえる申し分ない流れだった。
どう考えても有能な監督で、日本には勿体ないほどの名将。
日本にはハリルホジッチのような人が必要なのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。
失われた4年がさらに長引くことだろう。
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 12:07:17.19ID:o758i5lI0
W杯出場決定から翌年の3月までに行われた海外組も招集できる国際Aマッチデーでの親善試合において先発出場した選手の数

ザックジャパン
19選手/8試合(平均2.38)
ハリルジャパン
31選手/6試合(平均5.17)

ハリルジャパンの平均はザックジャパンの2倍以上にもなる。
同じ期間で試合に出してテストした選手数が2倍以上違うってのは相当なものだ。
ザックは主力固定だから親善試合は結果も出しやすいが本番で負けた
ハリルは本番が大事だから親善試合で選手をテストしてた
その状態でハリルは最終予選トップ通過、Wカップにいけるようになってからの代表監督の中で得点数歴代1位、
失点の少なさ歴代3位、オーストラリア戦ではじめて戦術的完勝でガチ試合での戦術も文句なし、
2次予選以降のガチ試合の勝率がザックより上。
日本人の海外リーグ所属選手のレベルが落ちる中の現状の戦力で最高の結果を出している。

これだけ結果を残しているのに、テスト試合の結果だけ抜き出して「結果がでない」と捏造して解任を求めていたマスコミの悪質性、
それに煽られたファンの愚かさ、
そしてそれらの要求に応じた協会の無責任な自己保身は、断罪されるに値する。
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 12:07:32.52ID:o758i5lI0
以前日本サッカー協会の会長だった犬飼基昭氏による、
当時は専務理事だった田嶋(現・日本サッカー協会会長)への評価↓

「僕が決定的に嫌だったのは僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと川淵さんに言ったら
「田嶋しかありえない」と言ったんです。僕は「えっ!?あれは一番ダメですよ」と言った。
基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、
二年間付き合ったけどサッカーに対する提案一つない。「あれこそダメです」と僕は言ったんです。
彼のような目的のはっきりしていない人間がもしリーダーになったとしたら、しょっちゅう方針がブレて
大変な事になると思いますよ、言うことがしょっちゅう変わるんだから。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。」

「田嶋が僕のことを「スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている」
と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。お前みたいに都合の悪いことに揉み手して
スポンサーに頭を下げるのがいいんじゃなくて、スポンサーのためには
日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。」

ソース 2010年のサッカー批評49

https://twitter.com/suoh2009/status/987522640498778113
https://twitter.com/suoh2009/status/987522926051115008

危惧していた事態が、正に起こってしまった。
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 12:07:55.55ID:o758i5lI0
田嶋による手のひらがえしスポンサー忖度

田嶋「予選をくぐりさえすれば(監督として)続くと認識している。」
2017年9月1日7時0分 スポーツ報知

日本サッカー協会の田嶋幸三会長(59)と西野朗技術委員長(62)が
ハリルホジッチ監督の続投を明言した。田嶋会長は「いい勝ち方ができて
良かった。予選をくぐりさえすれば(監督として)続くと認識している。
ロシア(W杯)もぜひやってもらいたい」とコメント。
西野技術委員長も
「引き続き、ロシアまでやってもらいたいという意向を私は持っています」 と語った。

田嶋会長はロシアへ向けた強化策についても言及。「あと1年しかない。
若手がどんどん出てくるようにならないと日本のサッカーは活性化しない。
U―17W杯(10月・インド)もあるし、若手の台頭を期待している」と
新たなスターの誕生を望んだ。


そのとおりにハリルは親善試合で選手発掘を行った。

ハリルと海外で分析中のスタッフチームいきなり解任される

田嶋「(ハリルの会見に対して)気が晴れるならすればいい」
「あとは弁護士に任せ、我々は次に進んでいく」と過去の物にして逃げ、世間には自分の問題から目をそらせようとし、
ハリル会見当日には海外出国
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 12:09:25.06ID:o758i5lI0
ハリル
「韓国戦の後に解任を考えたという話も聞いた。ならば少しは理解できる。
つまりワールドカップよりも日韓戦のほうがいかに重要なのか分かっているつもりだからだ
西野さんは『注意したほうがいい。選手が何か不満を漏らしている』と言いかけていたので、
もし何か問題があったのなら、会長が事前に『こういう問題が起こっているからどうするんだ』と言ってくれればよかった。
西野さんも警鐘を鳴らすなり、インフォメーションをくれれば良かった
(会長が)解雇する権利を持っているので、解雇に対して言うことはない。
ただ、チームに問題があったのならその原因が何か、教えてほしかった。
私がショックなのは問題が何かを誰も教えてくれなかったことだ
(解任の理由を)『ウクライナに負けたでしょ』とリザルトをバンと突きつけられたら理解できたと思う」

 結果を解任の理由にされるなら、まだ納得ができたということ。
ただし、協会側からは何かノルマを課せられていたわけではない。
「(欧州遠征では)選手たちを試していた」と語っており、テスト色を強めるやり方にもクレームがあったわけではない。
 自分が感じていないコミュニケーション不足を解任理由に挙げられ、
もしそれが本当であるのならばなぜ対処するためのサポートをしてくれなかったのか。
監督に対する協会側の「コミュニケーション不足」こそ問題ではなかったのか。
田嶋は4月9日の会見で「選手とのコミュニケーションやそういうものが足りないと伝えたが、
実際には総合的ないくつかのこと(理由)があるのが事実」と語っている。
ならば「総合的ないくつかこと」を事前にハリルホジッチ前監督に対して伝えていたのか。
韓国戦の後に解任を考えたのなら、欧州遠征の前にプレッシャーを掛けていたのか。

田嶋のは一方的な解任であって対話じゃない
監督とコミュニケーションに問題があったのは協会側
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 12:10:27.25ID:lhHYPFsx0
本田、香川を外すなって
最初から契約結んでおけばこんなことにはならなかった。
ハリル共々いなくなれ。
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 12:11:28.38ID:Em4KHgMk0
日本サッカー協会会長
10代 川淵三郎 (古河電工−早稲田大学)2002年〜2008年
11代 犬飼基昭 (三菱自動車工業、三菱重工業−慶應義塾大学)2008年〜2010年
12代 小倉純二 (古河電工−早稲田大学)2010年〜2012年
13代 大仁邦彌 (三菱重工業−慶應義塾大学)2012年
14代 田嶋幸三(古河電工−筑波大学)
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 12:15:07.08ID:J1xDD47v0
10人のコロンビアにしか勝ってないと言って奴は、コロンビアが試合開始から10人だったと思ってるようなアホだけだろ。ハリルは、個人的感情を優先させ、全体が見えていなった。監督としては、優秀だったとしても、指揮官としは無能。
0229
垢版 |
2018/07/21(土) 12:17:14.36ID:ioU39RkT0
次の監督は森保なんだろうけど、背負うものが多そうで大変だな。
アジアカップで惨敗しようものなら、ハリルでさえ勝ってたのに、と言われかねない。
これって余計なプレッシャーだよね。
0230
垢版 |
2018/07/21(土) 12:20:04.57ID:ioU39RkT0
>>224
>>ハリル
「韓国戦の後に解任を考えたという話も聞いた。ならば少しは理解できる
つまりワールドカップよりも日韓戦のほうがいかに重要なのか分かっているつもりだからだ 」

これってハリルなりの皮肉だよね。
で、その韓国戦ですらない親善試合の結果での解任がいかに愚かなことなのかと言いたかったんだろうね。
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 12:25:07.25ID:E2UZEBC20
>>224
ハリルに対する選手の話しあさってみな
まともに話聞かないでまくし立てるだけって言ってるから
性格についても就任当初からオシムとか言葉濁すくらいなものだしスタッフからすら聞き耳もってない
協会から話あってもまともに聞くとは思えないよ
0233名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:26:26.37ID:IFLpxb4q0
でもベスト8行けなかったから失敗やん
0234名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:27:48.47ID:pci0a4oo0
>>197
勝率が問題じゃない
16強に行けたのがすべて
ポーランド戦は別にして、コロンビア、セネガル、ベルギー戦
日本代表はよく戦ったと思う

>>201
Eー1の結果だけじゃなく、それ以前の試合内容やチームの雰囲気を含めて、
韓国戦惨敗後に解任すべきだった

乾も「チームの雰囲気は良くなった。ハリルさんなら、俺は選ばれていない」
って言ってるだろ
ハリルは独裁すぎた
0235(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/07/21(土) 12:28:05.18ID:oUdx2lsv0
それで、本田や岡崎が目指してたポゼッションサッカーは今大会で最高何位まで行ったの?
ポゼッションサッカーの最終形態であるアルゼンチンでさえフランスに負けたんだよね
田嶋や電通ジャパンは日本でメッシ以上の選手育成してからポゼッションサッカーやれよ
(´・ω・`)
0236名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:28:57.27ID:H8OxArD50
解任はともかく、その時期が問題
会長選で自分の再選が確定するのを待ったからあの時期になった
結局自分の保身が最優先
0237
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2018/07/21(土) 12:30:29.70ID:ioU39RkT0
>>232
だったら、予選終了後に契約満了で切っとけよ、という話。
というか、予選中はハリルの性格のことなんて話題になってなかったのが不思議。
0239名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:35:32.45ID:OvlyaEYF0
>>232
日本人選手はナイーブで頭も悪いから、優しく手取り足取り面倒みないとダメなんだよな
0240名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:38:06.23ID:LwGp7sCN0
仮に4年前と同じような負け方したら
日本のサッカーは物凄くダメージを受けたはず。
W杯直前でも盛り上ってなかったから危機感を持つのは当然。
ハリルならどうだったかは確かめようがないが
田嶋は賭けに勝ったのはたしかだし西野は協会の大恩人になった。
0241
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2018/07/21(土) 12:38:11.21ID:ePPc8BQP0
真剣に競争原理を持ち込めば、チームの雰囲気が悪くなるのは当たり前のことだと思うが。
その点からして、日本の選手はまだまだ甘い。プロになりきれていない。
0242名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:38:13.56ID:SokUtCLl0
ハリルは凄く沢山の選手を試していた
普通なら喜ばしいこと
だが日本は違った

次の監督はまた同じ問題にぶつかるかもしれない
0243名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:40:21.17ID:FUwjY5OU0
さっさと辞任しなよ
0244名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:43:07.72ID:ilob2f7d0
>>批判は覚悟の上

口で言うだけなら簡単だわな
批判はされても責任はとりませんてか?
0245
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2018/07/21(土) 12:43:15.15ID:ePPc8BQP0
ハリルにとって当たり前のことで、世界基準のスタンダードのことが、まだまだ日本では理解されず、ついていけてないのが現状なんだろうな。
西野ジャパンではハリルの遺産があったから何とかなったとしても、森保が監督になりそんなものが霧散したら、その厳しい現状がはっきりと露呈してくるんだと思う。そこで気づけなければ、後々大変なことになりそう。
0246名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:44:13.29ID:SoahEz4C0
>>240
そもそも田嶋と西野も含めてアレだったから盛り下がってた訳で
ヤンキーがちょろっと当たり前の理やったら褒められるみたいな理屈は納得いかんわ
0248名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:50:47.06ID:QwmK+qgr0
>>242
その試すのをW杯直前でやるのがおかしい
他国は連携に力入れてるのに主力決めないでずっとやってるからな
0250名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:52:52.51ID:SoahEz4C0
>>248
他国が連携に力入れてるとかどこ情報よ?
強豪になるほど中軸以外をコロコロ変えてその時調子良い選手試すんだぞ
やっとその粋に踏み込みかけてたのに
0253名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 12:57:02.56ID:QwmK+qgr0
>>252
その時調子のいい奴だけでスタメン組んだら勝てんよ
連携とコミュニケーションないと日本は勝てない
0255名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:00:50.00ID:QwmK+qgr0
>>254
ハリル解任したことで選手がコミュニケーションを取り連携を深めることが出来た
これが正解
0256名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:01:52.09ID:lhpUGLVF0
>>1
自分の功績みたいに言うな。

田嶋も・川渕も・ハリルも、ホンダも、
みんな、日本弱体化を願う反日スポンサー企業・やきう企業・メディアの傀儡子だろ。

もう何も信用出来ない。
0258名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:03:05.37ID:biyiwtpK0
ハリルはW杯でやるサッカーの構想が先に存在してて
それに合うピースをずっと探してた感じじゃねえの。
その代わり親善試合の内容や結果、
最終メンバー決まるまでの連携なんかは内心どうでも良いと思ってたんでしょ。
ハリルにとっちゃ意味ないっちゃ意味ないからな。
0259名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:03:15.29ID:SoahEz4C0
>>255
こじつけもいいとこだわ
個人でやれる選手が揃ってるから急造でも戦えた
これが正解

そしてその個人を直前まで探してたハリルのやり方も別に間違ってない
0260名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:05:03.59ID:QwmK+qgr0
>>259
間違ってるから
まぁそもそもハリルはアジアですら勝ててなかったからどうでもいいけど
0261名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:12:47.35ID:SoahEz4C0
>>260
間違ってるのはお前だから
最初からハリル貶す事しか考えてないから理論がめちゃめちゃ
アホもいいとこ
0262
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2018/07/21(土) 13:15:46.16ID:ePPc8BQP0
>>249
『デュエルと縦に速い攻撃の継承と定着』
『ハリルサッカーが合っているかどうかの答え合わせ』
『アジアカップで結果を残す』
そして
『解任クーデターの清算』
という意味で、ハリル再登板は十分にありだとは思う。
0263名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:20:50.99ID:MJiuimlF0
で、1円訴訟どうするんだよ?
負けたら謝罪広告入れるんだから1円プラス1億円以上払わなきゃならないぞ
0267名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:36:57.98ID:vBATCx/u0
コロンビア戦の退場がなければセネガル戦の引き分けもなくベルギーとは対戦自体なかった
雑魚の電通ジャパンの実質成績は3敗だよきみ〜
0268
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2018/07/21(土) 13:39:51.32ID:ePPc8BQP0
>>263
とはいえ『解任クーデター』はこれっきり、ということになれば、その出費は高くはないとは思う。もちろん田嶋辞任はセットだけどね。
0269名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 13:50:19.59ID:if23x6PF0
そんな誰でも知ってることを話しに出て来たのか
相変わらず使えねえ野郎だな
責任取って辞任するとは言わないのか
0271名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 14:34:25.20ID:M602a9iL0
西野に任せたのもハリル容認派だったから最悪3連敗の結果でも西野のせいにして逃げて
こうやって良い結果がでたら自分の手柄にするって流れがホントだったとは
0274名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 16:03:06.94ID:B1V/Kj1m0
>>29
もうすでにいてるだろ
選手とハリルの対立にさせて協会にホコを向けさせない報道ばっかり
0275名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 16:05:41.87ID:B1V/Kj1m0
>>35
ほんとだね
コミュニケーション不足と言ってたのにね
0276名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:15:29.25ID:O35F/KnR0
>>54
試合の結果を出すのは選手と監督であって協会の仕事ではない
前回ブラジルW杯で俺達のパスサッカーが通用しなかったからアギーレを経てハリルになった流れは誰が見ても分かったのに今回何が良くて何が悪かったというのが分からないまま次を目指すことになったのは協会の仕事放棄だと思う
あの時期に解任したらW杯の結果が良くても悪くてもハリルのせいにできたわけだからその責任は取るべきじゃないの?
0277名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:30:53.10ID:wkV1o/Pd0
もしかして予選突破したからお咎め無しでいけると思ってるんかこいつ
0278名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:31:02.67ID:xaYMAtPl0
たった1勝しただけだしなあ
西野はハリル路線を継承したと明言している
本当にクビ監督なら一から立て直さなきゃいけないだろう
0279名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:31:03.53ID:xaYMAtPl0
たった1勝しただけだしなあ
西野はハリル路線を継承したと明言している
本当にクビ監督なら一から立て直さなきゃいけないだろう
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 17:34:44.81ID:CUYJ8wEo0
一年以上もズルズル引っ張りやがって
日本を窮地に陥れたのはハリルをさっさと解任しなかったお前やぞ
0282名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:37:08.62ID:xaYMAtPl0
>>210
本当、バカたちが解任は正しい、しかしもっと早くクビ切るべきだった、とかバカなこと連呼してるし
0283名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:40:29.55ID:xaYMAtPl0
>>1
発言二転三転、支離滅裂だし
こりゃハリルが訴えるのも無理ないわ
0285名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:45:28.03ID:xaYMAtPl0
ハリルを無残なやり方で解任してハリル腹心の部下の西野に監督させる
西野はハリルのおかげで勝てた証言
0286名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:48:58.17ID:O35F/KnR0
>>271
選手選考も西野が勝手に決めたって伏線張ってたからな
0287名無しさん@恐縮です
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2018/07/21(土) 17:49:55.28ID:SoahEz4C0
ちゃんとやることやって解任なら誰も文句は言わんかったでしょ
結果を求めるなら先にノルマを設定しておいて無理なら解任
コミュニケーションを求めるなら自分もちゃんとコミュニケーション取ってそれでも無理なら解任

田嶋のやってる事は筋が通って無いんだよ
だからいつまでもブーブー言われる
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 17:55:52.31ID:xaYMAtPl0
>>232
外人監督としてそれだけ一生懸命にやってくれたわけだ
コミュニケーションなんたらはそれこそ西野はじめ部下たちが橋渡しすることだろう
我慢できない不服があれば選手だってはっきり言うべきだった
それを表面的にはニコニコし何も言わず影でこそこそ監督クビにして下さいよ、と言ってたとしたら、コミュニケーション取らなかったのは選手の方だ
それを裁判で明らかにすべき
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 17:58:25.01ID:xaYMAtPl0
>>255
プロは勝って和す
アマは勝つ前に和す
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 18:22:08.14ID:v8PRdDST0
今のところ開催地にたどり着くことがノルマで
GL突破が目標だろうからそれなりの結果を残したとも言えるが
そこだけ抜き出して大成功とはならんだろ

その席に座ることで生じる責任を履き違えてるんじゃないのか
ハリルはともかくアギーレは分かってて呼んだんだから

次の監督人事だって今回の反省もなければ
ボロボロ抜け落ちる高齢JAPANへの対処方針も示さずに
名前だけどんどん出てくるような状態になってるしな
0294!ninja
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2018/07/21(土) 18:45:35.30ID:D/zfc3OH0
>>48
チョン・ウソン
チョン・ジュノ
チョン・ドヨン
チョン・ジヒョン
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 19:28:29.87ID:IF5D1KLE0
まあでも、田島が英断したから、ベスト16へ進めたのは事実だらな。
解任してなかったら、グループリーグ突破できたかかなり怪しい。
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 19:40:21.35ID:R3Y3o9dD0
日本サッカーはこういう人いれば安心だなww
一生強くならない< `∀´>
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 21:21:59.09ID:0WelGoGb0
英断ではない単なる解任だよ
本当の英断ならどんな結果であれハリルとともに一蓮托生したはず
もちろんベスト16は素晴らしい結果だけど最後のベルギー戦なんかドイツW杯でオーストラリアに負けた時と同じ事してるからそれは絶対反省しないといけないのに全くそんな素振りも見せないからな
だから嫌なんだよこの人
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 23:11:26.42ID:UCJtfyxr0
>>302
勝つ前はサッカーの人気がすさまじく落ちてて
勝たなきゃサッカー人気は更に死んでた

今勝ったから人気が戻ってる
代表は勝たなきゃ意味無いし
先にも進まない
勝って自信を積み上げていくんだよ
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/21(土) 23:17:28.17ID:UCJtfyxr0
解任は英断だし 結果としても出てる

解任が失敗してた場合 自らの立場を失ってたわけで
そのリスクを負って スポンサーに既に作られてた広告を下げさせる為に
何億ってお金払ってまで 解任してる

それは簡単にできることではないし
日本のこれまでを考えると良くできたと思うぞ

解任時期が遅すぎたのは大問題だけどね せめて半年前にすべきだった
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/22(日) 00:38:02.24ID:LnsmLZgS0
老害
0309名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 00:46:54.91ID:WsSCgyVKO
>>1 まあ解任は遅すぎたが英断は評価する
よくやったよ田嶋

無能脳筋有害支離滅裂場当たり采配パワハラハリルチョンによる、
脳筋デュエルと無意味な縦ポンオンリーの暗黒サッカーで失われた3年間

まさにミンス政権悪夢の3年間みたいに日本サッカーは滅亡寸前の危機にあった

無能ハリルチョンを解任して、日本を取り戻した名将西野さんと西野ジャパンメンバーありがとう
田嶋よくやった
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/22(日) 00:49:28.82ID:BH1cACJG0
結局ゴタゴタになった挙句目標は達成してないわけだし
田嶋の処分は必須だと思う
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/22(日) 00:55:24.45ID:X+6XNi3z0
ハリルには裁判でがんばってもらい、田嶋を協会から追放してくれ。
0312名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 01:05:00.23ID:A7DJnKXQ0
結果は良かったと思うけど、
それはそれだからな
ペラペラ語る前に本番二ヶ月前の交代の責任は早くとれよ
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/22(日) 01:43:15.21ID:gtTwgrM30
ハリル時代の代表であったこと(転載

・代表合宿のメインメニューは選手のコンディションをまるで無視したフィジカルトレーニングメイン。怪我と体調不良多発
・コンディショニングコーチが何度反対しても無理なトレーニングをやめないのでWC前「続投なら刺し違えてでも止めるつもりだった」
・戦術的な練習時間は全然足りず、選手が試合本番当日に練習でもクラブでもやったことがないポジションをさせられるのが日常
・試合に負けると最初の1言こそ「私の責任」というがその後はずっと選手のせい、日程のせい、怪我のせいと言い訳ばかり
・ミニゲームや紅白戦ですら選手間の話合い禁止。あまりに代表合宿が静かなので番記者がつけたあだ名が「お通夜ジャパン」
・合宿でみんな揃っての会食はともかく、部屋の行き来も禁止。散歩すら禁止。誰も部屋から出なくなる
・精度のない体脂肪計で間違った測り方をした不自然な数字をマスコミに好評して出したくない選手のネガキャンに使う
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・クラブが試合の次の日に合流する故障抱えてる選手を初日は別メで休ませてと頼んでるのにいきなりハードに練習させて悪化させ、
文句を言われると私には敵がいると逆ギレした
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・JFAが代表候補にした選手から「監督が変わってから呼んでくださいね」と言われた
・ミーティングがひたすら長く選手が1言発言すると一方的にハリルが喋りだして終わらなくなるので独演会になった
・いつでも話を聞くと言ってはいたが、話し合いに行くと槙野や長谷部でもない限りやはりずっとハリルが喋って終わり
・紅白戦をすると控え組が勝つのが常だった。なお控え組が勝っても別に出場できたりはしなかった
・練習場に視察に行った解説者(元代表選手戸田ほか複数)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・都並がハリル解任を叫んでいた理由で、選手や現場の関係者から苦情と悪評ばかり聞いていることをあげた
・所属クラブで試合に出てないと呼ばない、体調が十分でないと呼ばないと言ってたが、呼ばれるメンバーは全然そんなことなかった
・最初の東アジア選手権で北韓中相手に前代未聞の未勝利を達成+たった1週間3試合のスケジュールですら体調管理できず
・2度めの東アジアで韓国に屈辱的な敗戦。「試合前から韓国の方があらゆる点で格上」「ベストメンバーでも難しい」と醜い言い訳
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、今までの日本で一番弱い」と同情された
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、
戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。
もちろん格上相手は無策に全敗。
・昨秋野欧州遠征で乾からハリルジャパンの守備は根本的に間違っていると指摘される。直後の紅白戦で仮想アザールとして
控え組に入れられた乾がレギュラー組をチンチンにして2得点。0-5で控え組の勝ち。乾が弱点を知っていることをプレーで実証
そして乾は干された(少なくとも3月には本人が代表を完全に諦めたことを話している)
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/22(日) 01:43:28.31ID:IT9Tbfzr0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1380770522/
459 名前:Mr.名無しさん :2012/10/16(火) 23:44:48.70
>>447
この前一緒にカラオケしてた女レイプしたけど執行猶予ってのあったから大丈夫
209 :Mr.名無しさん:2012/10/22(月) 22:48:56.73
おまえら日本人は1つ1つ家庭を破壊されて
在日に裸で鎖に繋がれて監禁されて食事は小便と大便や1日500キロカロリー制限食にされ、
睡眠時間は3時間で排便は1日1回など制限され、
男は何度も金玉を蹴られて泣き喚く羽目になり、
見せしめにペンチで玉袋を片方つぶされるなどされて
からだも動かないように徹底的に痛めつけられ
女は毎日強姦と拷問されてSMスカトロエロビデオ撮影の上、親族はお金奪われ
先祖伝来の土地を渡して最後はスナッフビデオ撮影に使われて
ドラム缶に入れられて死ぬしかないねん
警察も守らないし近所も守ってくれないからなあ
174 :Mr.名無しさん:2012/06/17(日) 22:19:36.04
創価に入れば幸せになれる
189 :Mr.名無しさん:2012/06/17(日) 22:20:55.35
創価学会万歳!


607 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:36:59
別に本国帰っても問題ないけどな
普通にハングルの読み書きもできるし
自分から在日なんて言わなきゃ分かりませんw


109 :Mr.名無しさん:2010/12/29(水) 21:31:13
↓売名目的で豪憲くんに接近
936 :Mr.名無しさん:2010/12/29(水) 22:38:43
↓豪憲、幻のデビュー曲


342 :Mr.名無しさん:2011/01/15(土) 00:42:19
横田基地に爆弾仕掛けてきた
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/22(日) 08:47:15.69ID:rHIC/6dn0
コロンビアのハンドのおかげだろ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/22(日) 08:56:25.41ID:Sc/OWwE90
ヨーロッパで、

すでに「クリーンで汚い日本サッカー」とか言われてるのに

小汚いブルーのサポーターなんて所詮なんでも擁護するから

オウム真理教の教団幹部と信者みたいな関係だろ?

批判は覚悟してたなんて白々しいな
0319(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2018/07/22(日) 09:15:24.41ID:ptDIR1pc0
コミュニケーションが大事って言ってたヤツらが、ベルギー戦最後にコミュニケーション不足でCK普通に蹴って相手GKにパスしてからカウンター攻撃くらった件w
あの結果は正しく因果応報だと思ったね
コミュニケーションがちゃんとしてたら、本田は香川に向かって蹴るのが正確ですよね?
JFAはそういった反省なり検証はしたの?
それをできないような会長ならば田嶋は死ねよ、役立たず
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/22(日) 09:29:49.26ID:NWqbNQde0
なに得意げになってるの
解任おせえんだよボケ老人
辞任しろ
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/22(日) 11:54:18.73ID:2Y0b84Y80
覚悟の上ってのはどう手を尽くしても仕方ない場合に使うもんだろ
批判されるような事しかやってない田嶋が何言ってんの?
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/22(日) 12:59:33.37ID:XOuXBSYQ0
電通様は絶対です
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/22(日) 13:08:29.60ID:/MZ7/s090
詳しくは知らんがアジアでは日本協会はかなりいいほうでは
日本国内でも相撲、レスリング、ラグビー、水球とか腐ってるのばっかりだし。
完璧ではないが十分合格点でしょ。
失敗は頭のおかしな監督を脱税問題で急いでたとはいえ雇ったくらい
0332名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 13:21:40.65ID:E22D9Nrn0
>>327
なら、ハリルJAPANのあの状況ならピッタリでしょw
0333名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 13:23:50.13ID:7r8gNcct0
批判されてもダメージ0だからな
覚悟するなら辞任だろ
0336名無しさん@恐縮です
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2018/07/22(日) 15:10:22.39ID:B0+RYqH30
早く次期代表監督決めろよ
0338名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 02:41:37.30ID:XDqPbTEv0
田嶋批判してる奴って何に文句言ってんの?

田嶋の前任者の大仁って奴の方が遥かに無能だぞ

ブラジルW杯惨敗
アジア杯惨敗
アギーレ招聘、買収疑惑で解任
ハリル招聘
コパ、Jリーグの日程調整面倒くさいから断る

田嶋はハリル切って大仁の尻拭いしただけだぞ
0340名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 02:51:37.19ID:XDqPbTEv0
>>339
ハリル任命したのは田嶋じゃなく前任者の大仁て奴な
0341名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 02:57:16.79ID:fW4tyDwf0
指名した人間を切るにの必要な覚悟って言うのは批判に耐える覚悟なんかじゃなく
キリが良い所、例えばW杯が終わり次第辞任する覚悟ですよ・・・
何を血迷ってさらなる後任指名にまで関わってんですか?馬鹿なんですか
0342名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 03:58:19.14ID:bB6fPlI90
>>338
ギリギリまで放置してたのは田嶋だろ
切るならもっと速く切る
我慢するならとことん我慢する
どっちも出来ずに混乱だけ招いた
前任が無能だからって田嶋が無能じゃない事にはならん
0343名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 10:25:22.86ID:jVCF7IPc0
電通様の言いなり
0344名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 10:48:57.10ID:uQVBx8TMO
まあ田嶋キライは多いだろうが、
田嶋は直前の無能有害暗黒ハリル切りを敢行し、
彼が指名した名将西野さんと選手たちが結果を出した以上、
勝てば官軍、それは正当に評価してあげるべき

田嶋が非難されるとすれば、無能有害暗黒ハリル切りが遅すぎたために混乱を招いたこと

横山未満の最低最悪監督ハリルを切る機会は、シンガポール戦後、UAE戦後、最終サウジ戦後、韓国戦後と何回もあった

脳筋デュエルと無意味な縦ポンオンリーのハリルのバカをずるずる引き伸ばしたせいで、
ハリルの暗黒サッカーによる失われた3年間ができてしまった

西野ジャパンが日本を取り戻したから良かったが
0345名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 10:50:42.09ID:YP9ZNOob0
こいつの権限で監督交代して結果4強に残れなかったんだから報酬返上して辞職しろよな
0346名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 11:40:52.60ID:XDqPbTEv0
なるほどねw
切るのが遅くて責任取れって言ってるのか?
じゃー、ハリル解任自体はOKなんだな
ま、切るタイミングは確かに遅いのはわかるが、仮にハリル切らずに続投、W杯グループリーグ敗退の場合はどうなん?
0347名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 11:51:52.15ID:XDqPbTEv0
>>343
歴代会長皆んな似たり寄ったりやでw
逆にスポンサーに気を使わなかった会長で誰や?w
0348名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 11:57:04.32ID:3LcAcstg0
技術委員の話で、UAE戦に負けた後のイラク戦前とかオージー戦の大一番の前とか
何回もハリルの進退が技術委員会で検討されたことはあったが
その度に何とか勝ってきたからタイミング逃してきたって

今回の解任だってあそこまでチーム内がガタガタだったのに
親善試合以外は成績が悪くないのに何でだって言ってるのがかなりいるんだから
成績や試合内容で切るって言っても簡単じゃない
0349名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 11:57:50.98ID:3LcAcstg0
本当にスポンサーが代表選手を何でも決められるんなら2010は内田が見せていた
0350名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:00:20.85ID:veOCr6Aa0
日本サッカー協会会長
10代 川淵三郎 (古河電工−早稲田大学)2002年〜2008年
11代 犬飼基昭 (三菱自動車工業、三菱重工業−慶應義塾大学)2008年〜2010年
12代 小倉純二 (古河電工−早稲田大学)2010年〜2012年
13代 大仁邦彌 (三菱重工業−慶應義塾大学)2012年
14代 田嶋幸三(古河電工−筑波大学)
0351名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:02:48.36ID:3LcAcstg0
中西「JFAの役員をやっていた立場からすると、本当によほどのことがなければ監督解任はない」
0353名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:38:07.89ID:XDqPbTEv0
>>350
ミスかわざとかは知らんが大仁は2012〜2016なw
田嶋は2017〜な
0355名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:43:55.11ID:XDqPbTEv0
結局はハリル解任のインパクトの強い話題性かな?
ブラジルW杯惨敗、総括がスポンサーの勧める合宿地にしたら移動が大変と舐めた事言った大仁よりインパクトが強かったんだろw
0356名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:45:10.47ID:Uckp1Ywe0
しね
0357名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:45:27.79ID:XDqPbTEv0
>>354
うん、そーだねw
ハリルJAPANでも同じように開始3分でレッド貰っただろうねw
0358名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:49:33.68ID:3LcAcstg0
>>355
ブラジルWCの総括ではキャンプ地の問題は「移動が大変だったかも」という論調で
その前にザッケローニが日本人スタッフを無視して鹿児島とフロリダの炎天下でやった
ハードトレーニングが失敗だったことをあげてるのに
なぜかマスゴミ報道とネットではキャンプ地の問題だけになってた

ついでにいうとブラジルWC32ヶ国のうち15ヶ国が日本がキャンプしたイトゥ近辺でキャンプしてる
0359名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:50:46.16ID:bB6fPlI90
>>346
だからそうならざるを得ない状況になった時点でもうただの無能
なんでその二択にしたがるのか分からん
いつぞやの犬飼みたいに自らが矢面に立って監督を守りながら結果だした場合ぐらいだろ許されるのは
0360名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:51:59.70ID:pLmv0UygO
>>1
「批判は覚悟の上?」
よくも、こんなこと言えたもんだ

電通とメディア使って擁護、批判報道ほとんどシャットアウトしてたのに

口だけは回る卑怯な奴、卑怯な日本サッカー
0362名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:17:56.53ID:yNBi9frE0
>>359
西野守りながら結果出したでしょw
横スレごめんね
0364名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:20:51.83ID:v/BVmstu0
まだハリシンが存在してることが不思議でならない

ただのアンチか外された若手コサポが乗っかってるだけなんだろうけど
0365名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:21:35.25ID:bB6fPlI90
>>362
いや守ってないでしょw
結果悪かったら押しつける気満々だったぞ
最終的に決勝トーナメント進出したから西野は頑張ったと言っていいけど田嶋は何もしてない
というか邪魔しかしてない
0366名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 14:12:55.62ID:yNBi9frE0
>>365
えー?
ガーナ、スイスの親善に負けた時も擁護コメント出してたよ
ポーランドの時も

ま、ハリル切るのは遅すぎるは同意だけど現実どこで切れたかというと、ベルギー遠征の対ベルギー、対ブラジルの敗戦では切りづらいかな?
これで切ってたら誰も監督やらなくなりそーw

となると、東アジアの奴だけどあれも海外組なしJリーグ選抜で韓国には完敗したけど他2つは勝ってるし
あのメンバーしか選べない状況で解任っていうのも文句言う人多そうだよねー
ただ、切るならここだったのかなー?
0367名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 14:20:18.47ID:bB6fPlI90
>>366
ただ切るタイミングが問題だっただけじゃなくて切らなきゃいけない状況まで放置してた責任もある
内部がそんな状態になってるのを知らなかったなら無能と言わざるを得ないし知ってて放置してたなら無能
知っててなんとかしようとしてどうにも出来ずに直前解任するしかなかったならそれはそれで無能
そもそも本当に内部がそんな酷い状態になってたならの話だけどね
0368名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 14:21:16.14ID:AvE6TS0S0
批判はしないよ
責任取って早く辞任しろ
0369名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 14:30:31.97ID:yNBi9frE0
>>367
どう転んでも無能なわけねw
0370名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 14:36:14.30ID:bB6fPlI90
>>369
そうとしか言いようがない
いくらでもやりようはあったのに何もせず傍観して最後の責任だけ他所に擦り付けて終わりなんだもの
選手と西野が頑張ったから最悪の事態は免れたもののこれで田嶋まで評価されるような流れになるなんてたまったもんじゃない
0371名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 15:18:31.26ID:tL/t5VLb0
海外で厳しい環境でやっていると自称している奴らが主導して監督を追い出す
クーデター主導した奴らは普段クラブできびしいこと求められていないんだろうな
だからハリルに厳しいこと求められて泣きながら徒党を組んでクーデターを起こしたと
なんか性格が子供っていうか中学一年生っぽいな
ワガママで声だけは大きくて、上手く行ったら調子に乗って、ダメなら一切のだんまり……でも責任とか一切取らないとか
協会も選手も笑えない連中ばかりだ
後任監督アジアカップまで決まらないんじゃないのコレ
誰もやりたがらないでしょこんな連中と
0372名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 15:26:27.32ID:3LcAcstg0
普段のクラブと代表とどっちが厳しいサッカーしてると思ってんの白痴
クラブサッカーも知らないでサッカー騙ってんじゃねえーよゴミチョン
子どもどころかキチガイなのがお前だチョン
0373名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 15:46:34.90ID:lxrCpKbU0
まだやってんの
ハリルを解任したのは本田を外そうとしたからってみんな分かってるんだから
解任のタイミングはあそこ以外にはないし
西野はハリルの実績は評価してるよ
0374名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 15:57:05.94ID:bB6fPlI90
>>372
クラブと代表は別物だぞ
レベルの高いチームでやってる選手も確かにいるけど求められてる役割はどれも日本人に適した日本人の特徴を活かせるモノ
日本人に適してない部分は他の選手取って補えばいいからね
一方で代表はそういった役割も日本人の誰かがやらなきゃダメだからクラブでは求められない辛い部分もこなさなきゃいけない
そこを混同してる奴が人を白痴扱いはさすがに恥ずかしいからやめた方がいいぞ
チョンチョン言うてるアホにマジレスすんのも我ながらどうかと思うけど
0375名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 16:14:03.47ID:3LcAcstg0
日本人に適してないサッカーやって日本人だらけの代表が結果出せるわけないだろ?知的障害
日本人に文句言う前にサッカー替えろよチョン

まあ日本人に適してる適してない以前に
前線ウィングの選手が対面追いかけてCBより後ろに行くのが頻発してた
オールコートのマンマーク、守備ゾーン無し、カバーリングもなしの白痴守備なんて
紅白戦で控え組に毎試合負けてたぐらいの無理筋だがな

WCの相手が紅白戦の控え組にバレバレな程度の穴をついてこないと思ってたの?
それこそ代表戦をまるっきり見てないバカの妄想だわ
0376名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 16:18:49.55ID:bB6fPlI90
>>375
だからアホなんだよお前は
すぐチョンとしか言えない辺りも知性の限界を感じる

向いてないからって何もやらないのと向いてなくても向いてないなりにチャレンジするのとでは結果がまるで違うことは今回のW杯でよく分かったろ
白痴だのチョンだの罵声だけは立派なもんだがその前に試合の結果とその因果の分析でも勉強せーよ
馬鹿の妄想はお前だよ馬鹿
0377名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 16:36:10.95ID:3LcAcstg0
いや全然?
向いてることにすらチャレンジしなかったのがクソハリルサッカーですけど
0378名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 16:39:37.34ID:3LcAcstg0
例えば欧州リーグで高評価されがちな攻撃的な日本人選手の特長である「勝負大好きちびっこドリブラー」なんて
クラブでは外国人の介護があるから成立してるだけで日本人だけになったら介護がいないから何もできないって
キチガイのハリ信が言ってたけど結果はどうですか
0379名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 16:43:00.43ID:3LcAcstg0
あとなクソ食い白痴

代表サッカーなんか戦術的にはクラブサッカーから数年後追いで回ってるし
代表監督なんざ基本的にはクラブサッカーで通用しなくなったオワコンがなるもんだ
クラブで十分すぎるほど結果をだしたベテランが自国の代表引き受けるって例外除いて

だからクラブで最先端のサッカーに触れてる選手にこれが欧州では標準なんて
バカが嘘言っても誰もついてこんのよ?
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 16:47:58.10ID:bB6fPlI90
なんやこいつ論破されたらムキになって連投とかマジキチやん
クラブと代表の違いを指摘されたら次はクラブ上げて代表下げる事に必死とかw

行き当たりばったりで言うことコロコロ変わって筋通ってない辺りは田嶋とそっくりだな
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 16:57:28.70ID:3LcAcstg0
何を論破したのキチガイ
なんにも論破できてないぞ
ちびっこドリブラー活躍しました
キチガイハリ信が無理と言っていた中央にパサーがいるサッカーも通じました
セットプレーの守備などおかしいところも多かったけど
バカがやってた守備よりはよほどまともな守備もできました

ハリ信の言ってたことは全部ウソ
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 17:03:51.95ID:bB6fPlI90
アホだなぁ
ドリブラーが何故あそこまで戦えたのか
守備が何故あそこまで戦えたのか
何も見えてない
ハリルが最初からそいつらを活かしたくてそのためにデュエル重視させたりマンマーク戦術やってたのも知らんのやろなこのアホは
何故かハリルがあのまま本番に突撃すると決め付けて信じ込んでるし
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 17:11:22.02ID:3LcAcstg0
サイド奥に放り込むだけのサッカーで何を活かしてたんだ?頭狂ってるぞハリ信、あ、いつもか

あと今どきマンマークするにしても各選手の守備ゾーンが決まってないとか、無いから
あれだけIHが追いかけ回すサッカーでラインが相手次第ってのも無いから
っていうかマンマークなのにカバーリングが無いとか基本中の基本が無いw
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 17:15:16.03ID:bB6fPlI90
>>384
だからお前はなんであれがハリルの最終形だと思い込んでるんだよw
腹心が本番は全く違う戦術にする事は最初から決まってたって言ってるし事実として最終予選でもあんなサッカーはしてないぞ

無理矢理あれをハリルの最終形であることにしてなんとか叩きたい意志は伝わるけどそれ無知を披露してるだけだから
アホすぎ
0388名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 17:22:31.93ID:3LcAcstg0
西野「最後の助け舟でハリルに、WCに向けての秘策があるというなら今ここで言ってください
さもないともう誰もついていけませんと言ったがダンマリだった」
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 17:22:57.43ID:bB6fPlI90
そうやって自分に都合のいい部分だけ都合のいいように解釈して切り抜くのはアホのやることだぞ
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 20:24:31.94ID:dTtnmNCb0
ハリ信の常套手段ですね
すべてのカウンターサッカーはハリジナル!
ハイル!ハリルホジッチ!
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 20:32:56.25ID:NAYdYkyD0
ハリル信者とかそんな問題じゃないんだよ ほんとバカが多いな
切るなら切るで早め早めの対応しろよ田嶋
0392名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 23:30:14.82ID:IIpbpiHm0
これから暫く外人監督来ることねえし
コミニケーション不足にもならないから良かったね
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 08:53:29.54ID:0jQWLrXW0
>>288
ハリルも他からいくらでオファーがあるなんて言うべき事ではない
それを発した事態ハリル本人の責任
結果が出ているなら話は別だが結果が出なければ他行けばいいだろてそりゃあなるさ
そこらへんハリル本人何も分かってないな
0394名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 09:55:28.29ID:55X9btlW0
コミュニケーションなんて基本双方向なんだしどっちかにだけ問題があるだけではあそこまで拗れんわな
ハリルにも選手にも協会にも全部に問題があったからあんなことになってる
ハリルはクビになったから良いとして他の拗れる原因作った選手やら協会の関係者はお咎め無しなの?って話よな
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 12:38:32.61ID:508ZMuiy0
>>1
そんな事実かどうか分からん真相はいいからさっさとサッカー界から去れよ
日本代表が予想外に活躍したからってどさくさ紛れに直前のゴタゴタを無かった事にしてんじゃねーよ!
0398名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 19:20:52.87ID:yPvMy+JS0
>>394
監督と選手が対立して監督の首が飛ぶなんて世界中で日常茶飯事に起こってる事件なんで
普通は違約金払ってクビが飛べば終わりだよサッカー知りもしないで嘘ばかり吐いてるゴミ
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 19:21:43.08ID:yPvMy+JS0
あとキチガイハリルは日本が始めてじゃないどころか過半のクラブ代表でいきなりクビが飛んでるよ
人格的な問題があってな
0400名無しさん@恐縮です
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2018/07/24(火) 19:44:16.64ID:55X9btlW0
>>398
対立そのものはあっても対立が理由でクビ飛ぶなんてまず無いんだがニワカかな?
経緯もロクに知らずに対立という部分だけを抜き出すような残念な頭みたいだからまあ違いが分からなくても仕方ないか
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 19:51:41.25ID:yPvMy+JS0
クソ食いチョンでサッカー知りもしないネットだけが情報源のキチガイハリ信に教えてやると
監督と選手が対立する時はだいたい負けがこんで選手側の監督への信用が無くなった時だから
むしろ成績理由の解任と選手との対立はセットに近い。よくあるどころじゃない
つい先日もガンバで監督の首が飛んだだろ?あれも監督と選手で対立してるから
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 20:11:11.41ID:AP4pIWtr0
ハリル叩きに嘘が多いのが気になる。本当に後ろ暗いことがなければ嘘を言う必要がないのに
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/24(火) 20:41:26.43ID:55X9btlW0
意図的な嘘なのかそう思い込んで客観的に見れてないだけなのか
とにかくハリル叩く事に専念してて理屈がメチャクチャなのは気になるな
もうちょっとやりようはあるだろうに
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 00:21:14.53ID:m2H3fB0f0
糞サッカーを3年見せ続けられて
判らない奴には説明しようがない。
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 00:50:25.40ID:Mr9Q93Sn0
>>358
炎天下といえば、ポーランド戦とベルギー戦の前に「予想気温が40℃近いからその点では日本が有利だぞ」って言ってた人いたけど、
ポーランド代表やベルギー代表は代表国から外に出たことないわけじゃなかろうに
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 00:50:32.71ID:LRolViKk0
三年間の推移を見てどの辺が糞サッカーだったのかちゃんと説明出来るならそれでもいいよ
どうせ最後の数ヵ月だけを見てマンマークがーデュエルがー縦ポンがーしか言えないんだろうけど
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 01:40:44.43ID:omfJ58Zw0
最初の方で香川と岡崎を相手バイタルの一番固いところに入れてサイドに逃げるな、裏抜けだけ狙えと言って
相手CBの裏に放り込んで香川岡崎に狙わせるか、一度香川岡崎に入れてからの中央突破ばかり狙って
シンガポールごときに苦戦してたあたりでヤバイと気づけよ精白
今どきそんな中央こじ開け型のサッカー、世界でトップレベルにボールが収まる個人でもいないと成立しないぞ
それを香川岡崎でやった結果が、一度そこにボールが入らないと攻撃にならないのに
香川のプレー回数30回とか香川から岡崎へのボールが2試合に1本とかそんな有様のゴミ以下のサッカーだ

そして守備がメチャクチャ以下なのも最初から変わってねえよ池沼
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 01:51:47.60ID:LRolViKk0
最初の方っていつだよ
裏だけ狙えとか本田香川岡崎でポゼッションに拘りまくってた最終予選初戦のUAE戦ですら言ってないぞ
ねじ曲げずにちゃんと事実持ってこいよ
守備メチャクチャとかもどうせ親善試合だけ見てるんだろ?
怪我やチーム事情で主力呼べずに新戦力のテストだと割り切った試合だけ見て変わってねぇとかアホかと
最終予選みたいな結果最優先の試合ととそれ以外で守備使い分けてる事ぐらい理解してから出直してこいw
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 02:16:57.64ID:omfJ58Zw0
あとな、ゴミクソキチガイチョン

前回のWCのアルジェリアは直前試合普通に勝ってるぞ
親善試合は負けてもいい?んなわけあるかキチガイ
負けたら選手は動揺して監督は信頼を無くしていくんだよ
バイエルンの内紛も知らなかったバカはサッカー騙るな
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/25(水) 08:41:11.84ID:eZKGI+ER0
田嶋が出した結果ではない
田嶋は裏工作してゴタゴタを作り出した張本人

日本代表を私物化している田嶋は今すぐ首吊るべき
電通関係者も全員首吊っとけ、西野や田嶋を絶賛してたアホ共もな
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