X



【サッカー】<杉山茂樹>西野ジャパンのサッカーは、日本人だけで作り上げたものなのか?違うでしょうと、声を大にして言いたくなる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2018/07/17(火) 06:18:52.43ID:CAP_USER9
日本代表チームの次の4年間が始動しようとしている。最も慎重にならなければならない瞬間だ。代表監督探しである。その座に誰が就任するかで、次回の成否はあらかた決まる。初動のミスは大ケガのもと。これだけは絶対に避けなければならない。

 ユルゲン・クリンスマンの名前が挙がったのは、日本がベルギーに敗れた翌日のことだったと記憶する。ほぼ同じタイミングで、西野朗監督続投の見出しも目に留まった。なぜクリンスマンなのか。なぜ西野続投なのか。まさに「昨日の今日」であるにもかかわらず、よくもそんな見出しをつけた記事が書けるものだと、発信者の姿勢に疑念を抱きたくなった。

 ベルギー戦後に入手した情報に基づいて発信しているというより、あらかじめこのタイミングを狙ったものという感じだ。ページビュー稼ぎなのか。協会内部の動きに絡んだ世論誘導なのか。いずれにしても、純粋さに欠ける「愛のない報道」であると言わざるを得ない。

 西野続投というのなら、その前にベルギー戦など今大会を含む就任後の采配について、まず論理立てて検証するのが筋だ。細かい網の上で振るいにかけ、何が続投に値するのか、述べる必要がある。

「クリンスマン」は、本人も田嶋幸三サッカー協会会長もその報道を否定しているということだが、それならば報道は誤報である。監督候補は、夜空に輝く星のごとく無数に存在する。そのなかで、よりによってなぜクリンスマンの名前がピンポイントで出たのか。情報源はどこなのかという疑問も湧くが、やはりそれ以上に、その程度の話を、あえてこの時期にせっせと記事として掲載する発信者の姿勢に、いかがわしさを感じる。

 まずは反省と検証だ。監督探しをする前に、踏むべき手続きがある。監督探しは、手順にのっとったうえで開始されるべきなのだ。確証のない名前がネットを賑わせる様子を眺めると、またダメな4年間が、そぞろ勝手に始まりそうで、暗澹(あんたん)たる気持ちになる。そうならないようにチェックするのが、我々の役目であるはずだ。

 率直に言って、ロシアW杯のベスト16は結果オーライの産物だ。

 ハビエル・アギーレまではよかった。2015年2月、八百長疑惑で解任されたが、サッカーそのものは最も今日的だった。その程度の疑惑で解任するのはどうなのか。スポンサーに配慮した結果だといわれるが、サッカー界の肝である代表監督探しまで、スポンサーに配慮しなくてはならないのは、この世界の歪みを象徴する一件だ。

 それはともかく、よい監督を些細な疑惑で切ったのであれば、次の監督探しは、より慎重になるべきだった。アギーレに負けない監督を探すべきだったのだ。結果論ではない。慌てて探しすぎたのだ。なぜ慌てたのか。お尻を気にしすぎたからにほかならない。2015年3月下旬に行なわれるキリンチャレンジ杯に間に合わせたかったからだとすれば、これもスポンサーへの配慮になる。

 その結果、日本にやってきたのがヴァイッド・ハリルホジッチだった。しかしそのとき、ハリルホジッチが従来路線とは異なる監督だという説明を、協会側は行なっていない。その「縦に速いサッカー」は、日本に来て、実際に采配を振るい始めて、初めて明らかになったことだった。

つづく

スポルティーバ7/17(火) 6:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180717-00010000-sportiva-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180717-00010000-sportiva-000-1-view.jpg
0002Egg ★
垢版 |
2018/07/17(火) 06:19:06.15ID:CAP_USER9
間違えてはいけないのは、協会が、従来路線との訣別を図ろうとの意図に基づいてハリルホジッチを招いたのではないということだ。従来路線の監督だと思って招いたら、まったく違った。これが正しい。見込み違い。見当違い。あってはならないミスを協会は犯したのだ。

 ハリルホジッチが来日したのは2015年3月で、解任されたのは2018年3月。見込み違いの監督に、3年間も代表チームの指揮を執らせたことも大問題だ。その結果、技術委員長だった西野さんが新監督に就任。このとき協会には選択の余地がなかった。W杯本大会まで2カ月あまり。他の候補者を探している時間がなかった。

 代えないより、代えたほうがいい。筆者は究極の選択として監督交代を促したが、ハリルホジッチよりはマシだろうという程度の期待値に過ぎなかった。そのとき、西野さんがどんなサッカーをするか、想像できた人はいなかったに等しいと思う。その就任記者会見を聞いて、不安にならなかった人はいなかったはずだ。

 何の確証もないまま代表監督に就任した世にも珍しい監督。それが西野さんの実像だ。それとロシアW杯で収めた成績にどんな関係があるのか。西野さんは、退任するのであれば、サランスク、エカテリンブルグ、ボルゴグラード、そしてロストフナドヌーで見せたサッカーと、それに至る経緯について、まず、詳(つまび)らかに説明する必要がある。元技術委員長として。

 あのサッカーは何だったのか。何がよくて、何が足りなかったのか。そこのところを簡単に済ませ、先を急いではダメだ。

 田嶋会長は、西野ジャパンに賛辞を贈った際、「ああいうサッカー」と、称した。田嶋会長は『「言語技術」が日本のサッカーを変える』(光文社新書)なる新書の執筆者でもある。言葉の持つ力、影響力について熟知している人が「ああいうサッカー」と、これ以上の抽象的表現はないほど大雑把に語っては、示しがつかない。これは正確かつ詳細に伝えられなければならない、重要なポイントなのである。

 もちろん、メディアにも同じことが言える。最大限、真っ当にそのベスト16入りを分析する義務がある。サッカーにとって大切なのは、プレビューよりレビュー。だが、ページビューが伸びやすいのはプレビューだ。総じて次を急ごうとする。クリンスマン、西野続投報道が、そのいい例だ。

 忘れもしないのが2006年ドイツW杯だ。グループリーグ落ちした後、日本代表は帰国し、成田空港で記者会見を行なった。そこで川淵三郎会長(当時)が、後任監督についてイビツァ・オシムの名前をポロリと漏らした一件だ。

 メディアは、惨敗したジーコジャパンの反省や検証を忘れ、オシムの名前に飛びついた。なかには、W杯期間中にもかかわらず、オシムの写真を表紙に掲載した雑誌も出たほどだ。結果的に、川淵さんにうまく丸め込まれてしまった。

 2010年南アフリカW杯後も、似たような現象が起きた。岡田武史監督の退任後、新監督探しが難航すると、メディアはこぞって批判した。「このままでは9月に行なわれるパラグアイ戦、グアテマラ戦に間に合わない。新星ジャパンの船出にブレーキを踏むつもりか」と。

つづく
0003Egg ★
垢版 |
2018/07/17(火) 06:19:27.12ID:CAP_USER9
間違えてはいけないのは、協会が、従来路線との訣別を図ろうとの意図に基づいてハリルホジッチを招いたのではないということだ。従来路線の監督だと思って招いたら、まったく違った。これが正しい。見込み違い。見当違い。あってはならないミスを協会は犯したのだ。

 ハリルホジッチが来日したのは2015年3月で、解任されたのは2018年3月。見込み違いの監督に、3年間も代表チームの指揮を執らせたことも大問題だ。その結果、技術委員長だった西野さんが新監督に就任。このとき協会には選択の余地がなかった。W杯本大会まで2カ月あまり。他の候補者を探している時間がなかった。

 代えないより、代えたほうがいい。筆者は究極の選択として監督交代を促したが、ハリルホジッチよりはマシだろうという程度の期待値に過ぎなかった。そのとき、西野さんがどんなサッカーをするか、想像できた人はいなかったに等しいと思う。その就任記者会見を聞いて、不安にならなかった人はいなかったはずだ。

 何の確証もないまま代表監督に就任した世にも珍しい監督。それが西野さんの実像だ。それとロシアW杯で収めた成績にどんな関係があるのか。西野さんは、退任するのであれば、サランスク、エカテリンブルグ、ボルゴグラード、そしてロストフナドヌーで見せたサッカーと、それに至る経緯について、まず、詳(つまび)らかに説明する必要がある。元技術委員長として。

 あのサッカーは何だったのか。何がよくて、何が足りなかったのか。そこのところを簡単に済ませ、先を急いではダメだ。

 田嶋会長は、西野ジャパンに賛辞を贈った際、「ああいうサッカー」と、称した。田嶋会長は『「言語技術」が日本のサッカーを変える』(光文社新書)なる新書の執筆者でもある。言葉の持つ力、影響力について熟知している人が「ああいうサッカー」と、これ以上の抽象的表現はないほど大雑把に語っては、示しがつかない。これは正確かつ詳細に伝えられなければならない、重要なポイントなのである。

 もちろん、メディアにも同じことが言える。最大限、真っ当にそのベスト16入りを分析する義務がある。サッカーにとって大切なのは、プレビューよりレビュー。だが、ページビューが伸びやすいのはプレビューだ。総じて次を急ごうとする。クリンスマン、西野続投報道が、そのいい例だ。

 忘れもしないのが2006年ドイツW杯だ。グループリーグ落ちした後、日本代表は帰国し、成田空港で記者会見を行なった。そこで川淵三郎会長(当時)が、後任監督についてイビツァ・オシムの名前をポロリと漏らした一件だ。

 メディアは、惨敗したジーコジャパンの反省や検証を忘れ、オシムの名前に飛びついた。なかには、W杯期間中にもかかわらず、オシムの写真を表紙に掲載した雑誌も出たほどだ。結果的に、川淵さんにうまく丸め込まれてしまった。

 2010年南アフリカW杯後も、似たような現象が起きた。岡田武史監督の退任後、新監督探しが難航すると、メディアはこぞって批判した。「このままでは9月に行なわれるパラグアイ戦、グアテマラ戦に間に合わない。新星ジャパンの船出にブレーキを踏むつもりか」と。
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:20:58.49ID:5UqfSuDp0
そんなこと言ってる?
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:21:15.17ID:u5uDjJ+G0
欧州組が増えて、この手の意識高い系ライターは
必要とされなくなったからな
時代に淘汰された側だな
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:22:22.97ID:fragW4T70
まあでも欧州組だから最新のトレンドわかってるってもんでもなかったからなあ
わかってるなら素直にカウンターやるでしょ
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:22:25.57ID:MMDZZ8gmO
愛のない報道w

お杉は朝からわらかすなよwww
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:22:29.62ID:s4CMVhWY0
夜空に輝く星のごとく無数に存在する

そんなにいない
具体的に数百人述べてみよ
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:25:28.26ID:pdDvMQOC0
>>7
こいつ仕事減ってるの?
そういや金子も最近見ないような
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:26:37.08ID:VgjmjNH+0
縦に速いカウンターで本田をトップ下で使わない
ハリルの言うことだいたい合ってたな
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:27:33.15ID:EqAeb2DQ0
2010でやらかして
仕事減った人が
何言っても無駄
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:28:29.98ID:wPC9twlq0
次誰が監督やろうが選手の大幅入れ替え期で苦労するのでないの?
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:28:40.46ID:ghBylned0
責任問題になるから検証なんかもうしないよ
異邦人であるハリルホジッチ一人を悪者にすればいろいろと角が立たないからな
せいぜい霜田とかな
霜田は学閥企業閥のバックもないし
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:29:13.88ID:0mF+c1EU0
これ論じてるの?感想文書かないでください
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:29:33.72ID:UUCwHyhA0
16強凄い
ベルギーに2点リードして追い詰めた凄い
西野監督は名将凄い
それで良いんだよサッカー後進国は
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:29:47.40ID:mJs+gdYA0
おすぎとか最早ただのネタ記者だな
しかも5ch専
もっと言うと芸スポ専
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:30:06.25ID:zEpNgGlU0
ハリルが世界の基準を教えてくれたのでアギーレのままだったら本田のバックパスサッカーで惨敗だったよ。
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:30:30.75ID:HHR4qj5K0
日本は日本人だけのものじゃないニダ
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:31:15.86ID:AzBHhaoK0
機能不全に陥ってチームとして致命的な状況にあったものを
完全に作り変えたのは西野達だろ
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:31:19.51ID:v+lJWXaL0
ハリルの8月の豪戦のスタメンと今回のスタメンとほとんど変わらないからな
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:31:33.78ID:zJensNfg0
>>17
お杉の話を要約すると
・西野ジャパンの成功は結果オーライ
・ハリルを呼んだのは協会の失態
・このまま何の検証もしないで監督呼んだらまた同じ失敗するぞ

これだけ
言ってる事は間違ってないけど文章力が残念過ぎる。
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:32:02.06ID:h1XcS0XJ0
ニッカンスポーツの次期代表監督飛ばし記事の歴史

2006 「ジーコ監督後任にジャケ氏」→ハズレ
2007 「オジェック氏が次期日本代表監督に内定」→ハズレ
2010 「岡ちゃん後任3人に絞られ15日までに決定」→ファンバステン、フェルナンデス、バルベルデを挙げるもハズレ
2010 「ペケルマンがサッカー日本代表監督」→上のハズレを受けてのさらにハズレ(この記事の当日ザック発表)
2014 「ザック後任監督大物外国人」→21人も挙げる作戦に出るもハズレ
2015 「代表監督スパレッティー氏ら3人に絞られる」→ラウドルップ、マガトも挙げるがハズレ
2018 「西野監督に2年4億円 大物監督売り込みも続投要請」→new!!!

https://i.imgur.com/89fCNUJ.jpg
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:32:54.72ID:YnL0T64n0
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)は受信料がタダなのに
 番組内容はパヨク(ゴキブリ在日韓国人)の言いなり
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)による
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のための
 NHK日本反日協会ニダ! <*`∀´>〜♪
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:33:18.70ID:wQ3EfEdi0
結果オーライの何が悪いのか?
サッカーなんて結果が全てじゃん。
仙道だって「バスケは勝つから面白い」って言ってる
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:35:55.34ID:fragW4T70
>>36
本田外してる試合でチームが機能不全になったことはなかったぞ
試合見てる限りは
ここ最近の代表のワースト3は
ガーナ、スイス、ウクライナ
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:37:14.23ID:9JODELpu0
相手の足が止まるまで本田は出してはいけない

このルールをベルギーで破った西野がアホ
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:37:33.54ID:Lml3K+Zj0
何言いたいのか、わからない。
そもそも、愛のある報道って何?
もはや、サッカーライターとしての、情報ソースが殆ど無くなったので、既報の記事にイチャモンつけて、大御所気取り
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:38:06.09ID:dh8y4cIf0
新監督を誰にするとか
にわかが飛び付くような話は後にして
この4年に及ぶ監督人事の責任を田嶋に取らせろ
と言うことだろう

賛 成 で す
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:38:23.41ID:9JODELpu0
>>39
戦術がガタガタになってる試合って意味ではその三試合はひどかった
俺はウクライナがトップだと思うが
長谷部すらなんでそこに本田いるの?ってパス出し場に困ってたのは笑いどころ
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:39:01.62ID:OO1IF6Me0
コロンビアがやらかさなかったら、0勝で予選敗退だった事をなかったことにすると、4年後もかわらんで。
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:39:17.19ID:7TXWeu1i0
2006、2010辺りの話を出して文字数水増しするよな、いつも
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:39:17.64ID:v+lJWXaL0
普通の監督なら完勝した豪戦をベースに欧州遠征も戦うんだよ
でもそれだと固定だなんだとうるさいから9人代えしてテスト形式で戦ったのさ
ただそれだと結果も出づらいし特定の選手は自分が選ばれるか不安と不満が出るわけだ
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:39:58.36ID:yY8zFwJ60
これは凄い文章だよ!

始めから終わりまで、ずっと独りよがり!
この長文は全部独りよがりで、思い込みだけしか書いてないよ!

まるで部屋で独りぼっちで妄想してる人の様だよ
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:39:58.38ID:zJensNfg0
西野ジャパンのサッカーにおいて本田の良さは理解出来ないけど、ハリルジャパンにおいては結構重要な起点になってるんだよな
実は
本田がいないと選手が上がる為の溜めが作れなくて大体四苦八苦してる試合が多かったし
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:40:39.39ID:aHM2t3xQ0
アギーレを辞めさせ代わりにハリルを呼んだその流れは完全に天国から地獄
書かれてる様にその原因がスポンサーの圧力や配慮ならクソだけど自らの取材不足を陰謀論で賄ってるなら同じぐらいクソ
陰謀論に逃げてるうちは結局論理性に欠けるから地道な取材で根拠や証拠を用意するか別の切り口で論理的に語るべき
ジャーナリストが陰謀論に逃げるからファンも陰謀論に逃げる

結局害悪でしかない
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:41:51.95ID:PFUt1H910
こんなくだらなそうな長文、誰が読むんだよ、バカw
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:42:20.91ID:U122+wov0
わたしは日本人ニダ
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:42:44.60ID:9JODELpu0
>>50
そもそも解任されたのはオージーのせいやろ
あれで初めて俺が選んだメンバー言うたせいで
協会が強制口出ししてたことばれて
そこに呼ばれなかったメンバーは協会が呼んでたの丸わかり
そのロートルメンバーは焦るし協会は面目丸つぶれ
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:42:59.68ID:V2pzqE7n0
杉山のいいたいことはすごくよく分かる

日本人は今まで外人を拝めてたのに、ちょっとしたことでこんどはすぐ排外主義にコロッと流れが変わる
オシムがいうならまだしも日本人が「日本人のサッカーを」とか反吐が出るよ

10人のコロンビアにボコボコにシュート打たれながら辛くも勝った
4戦でその1勝のみ。
ベルギー戦は後半2点リードからの3失点敗北という惨めさ
日本はぜんっぜん強くない
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:43:33.47ID:JLj8qd1W0
>>48
アジア最終予選だと本田いない試合の方が勝率高いよ
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:45:00.66ID:JLj8qd1W0
ハリルは元々W杯直前で選手や戦術固める監督なのに
協会や選手やマスコミが焦ってワーワー言ったのはどうなのかなと思う
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:45:15.61ID:Oteu5iwl0
汚杉は芸スポ民レベル
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:45:24.12ID:3EAovAa90
>>28
貴方の読解力に感謝しますだ
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:45:59.01ID:IKzt0RX70
>>1
ウリジナルニダ
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:45:59.03ID:tDme3m1F0
>>34
ハリルホジッチは誰使っても同じだったよ
アギーレの時は実は本田も右サイドでも機能してたんだよ
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:46:07.33ID:9JODELpu0
>>57
チームができてるできてないの話なら
そもそもマリウクライナで本田使わせる必要なかったのでは?
あれ手倉森使って無理やりぶち込んだわけで
お前のチーム見せろやいうてそれこそ
最後も会見で言ってたオージーNZメインの
ハリルメンバーでやれば良かった
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:46:58.01ID:V2pzqE7n0
>>28
俺が国語の先生ならおまえは0点だわ
杉山もさすがにこんなバカに読まれることは想定して書いてない
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:47:12.01ID:QxqwSes90
べつに純粋に日本人だけで作ったとか、
そういうものはどこにも存在しないだろ
それはどこの国にも言えること
フランスはフランスで作ったサッカー?
クロアチアはクロアチアで使ったサッカー?

大抵のものは一部でもどこかから借りてきたものに色々組み合わせたり
適度にプラスアルファを加えたりして作ったようなもんだからな

相変わらずの馬鹿ライターだな
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:47:18.73ID:8LEGQPhr0
ハリルに協会が求めたのは本田の入ったチームだから
西野にもそれを求めたけどハリル以下の試合をふたつやって
ようやくパラグアイでBチームで行くしかなっただけで
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:48:29.22ID:5lTf1F2a0
サッカー界から笑われてるこいつかわいそうだなw
誰も呼んでないよw
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:48:39.84ID:8LEGQPhr0
西野関係のスタッフや選手が喋れば喋るほど
出たとこ勝負でした
になってるのはどうしようもない
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:48:44.34ID:QxqwSes90
なんでもかんでも日本や他国のものを
ウリナラ起源ニダというお前の国とは違うよ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:48:57.37ID:6Byaf1J+0
こいつ、現地で誰かを取材した事あるのかな?
まさか全試合、テレビ観戦じゃないよね
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:49:17.45ID:zJensNfg0
>>63
逆に聞くけどハリルのメンバーって何?
全ての試合でメンバー取っ替え引っ替えしてるけどその中でどれがあなたの言う「ハリルのメンバー」なのかがわからないんだけど
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:49:33.81ID:xI5YhZX40
5chやツイッター以下
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:49:49.96ID:Wel32Iy30
つーか協会が記者会見から鋭い質問する記者やライターを排除して御用記者を侍らせてるからな
異常な状態だよ
杉山は文章力がいまいちだけどサッカージャーナリストとしての機能は果たそうとしてる
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:50:07.29ID:vGUIkdub0
日本人以外だとジーコトルシエオシムザックアギーレの
教えは何らかの役に立ったと思うわうん
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:50:41.62ID:tDme3m1F0
>>67
3年間たっぷり時間とって作り上げたハリルのチームと3試合でテストしてた西野に試合を比べてもなあ
残り3試合しかないなら試すのは当たり前だしたった3試合であっさりハリル以上のチームができたろ?
ハリルにアイデアがなさすぎただけなんだよ
西野が試すようなことをまったく試そうとしなかった
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:51:19.03ID:NnT08cx70
砕かれたハリルプラン
スポンサー枠の代表 これを検証しろ
仮にもサッカージャーナリストだろ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:51:32.26ID:a7Opcb7N0
駄目だな。

セルジオみたいな反日度が足らん。
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:51:37.97ID:zJensNfg0
>>77
ジーコは代表監督としてはあれだけど日本サッカーに対する貢献は滅茶苦茶高いよ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:51:44.61ID:JCEJoq1g0
>>58
現状があまりにも酷いので、
このままやってもダメって判断されたんだろう。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:52:05.81ID:8LEGQPhr0
>>78
あれハリル以上のチームか?
悪いが俺はそう思わないけど
つかハリルのチームと戦ったら普通に
西野ジャパンカウンターでやられると思う
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:54:05.30ID:C8jgVzdgO
ゲリルちゃんじゃスタメン起用は勿論代表落選のメンバーからすべてのゴールとアシストが生まれたという事実だけ見ればいい
例外は原口のゴラッソくらいか?でもゲリルちゃんみたいな単細胞の無能じゃそもそも右サイドの起用は無いからな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:54:16.93ID:aHM2t3xQ0
最後の会見の話ならメンバー選考や起用に対しての圧力の類いは何も無かったとハリル自身が言ってただろ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:54:28.29ID:zJensNfg0
>>79
そのオージーとNZの計3戦もどの試合もバラバラのメンバーでやってるんだけど
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:55:13.16ID:QxqwSes90
チョン杉山とかゼルジオヘチゴとか
国籍不明な輩がサッカー周辺には何故かいるもんだなw
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:55:20.35ID:LLCYGjCT0
そんなこと言ってる人いたっけ
この人が日本人嫌いなのはなんとなく伝わってきたけど
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:56:03.31ID:QdM7Z9WP0
ハリルはろくにシュートすら打てん状況だったが
西野は安定して2点入れてたw
全然格が違うだろ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:56:34.90ID:nc9BE0zk0
妄想ばっか垂れ流してないで
たまには取材したら?
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:57:49.36ID:8LEGQPhr0
>>96
むしろ西野ジャパンにザックサッカー要素はあんまりないよ
それこそ中田時代のサッカーとハリルの合いの子
ザックサッカーってクロス中入ればっかやし
裏だしとかロングパス皆無だもん
足元パスばっかだったし
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 06:59:49.74ID:g9DkdQkl0
正論だな
森保監督に誘導しようとしてるメディアが気持ち悪い
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:00:42.60ID:zJensNfg0
>>91
オージーの2戦目はボランチの三枚並べるシステムで浅野と乾のサイド攻撃で何とかしようとしてる奴だけど
むしろNZとシステムが近いのは1戦目で香川と山口か香川と井手口を横に並べてアンカーを置くシステムでやってる事もこっちの方が近い
と言うかどちらにしろハリルのメンバーがどれかなんて全く不明だけどね
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:01:19.88ID:JCEJoq1g0
>>75
厳しくても甘くてもどっちでもいいんだけど、
この人たちは現状が把握出来てないからね。
南アフリカで0勝3敗って見る目ないじゃん。
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:01:40.59ID:QdM7Z9WP0
ハリルなら0点で終わった可能性高いだろw
格上相手に安定して2点とるなんか名将と言わざるを得ん
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:02:47.64ID:VafOFWSe0
>>107
そもそも昔から西野サッカーってそれなんやけどな
どこからでも二点取って三点四点取られるサッカー
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:03:14.68ID:tKkIXgay0
クソマグレだけだったけど西野は持ってたよな
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:03:32.11ID:WWBoAJJ50
>>1
>>2
杉山にしてはかなり正論だな
特に田嶋のくだり
なんだよああいうサッカーって
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:04:11.70ID:cj5l3UNb0
>>1

ロシア大会では、

まともなファンなら、「西野ジャパンが大活躍した」と思うことは100%無い。
だいたい、大会前の1カ月半で何ができるんだ?w

それどころか、目の肥えたサッカー通は、
大会での西野の采配を見て、「この男は、ハリルが8強進出を確約してその通りになることを恐れた在日サッカー協会が急きょ送り込んだ代表ツブシの刺客である」
と断言していたな。
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:05:59.37ID:tDme3m1F0
なんか日本の足引っぱりたい奴が妙にハリル担ぎ上げてるよなあ
メディアもグルになって
協会の決断がW杯の結果としても良い方向につながったのはいいけど大事なW杯の前に
選手批判を扇動した連中の正体は疑った方がいいと思うしちゃんと調査すべき
ハリルホジッチ存命のときは支持者なんていなかったのにクビにした瞬間に選手と協会叩きに徹していてかなり違和感があった
まるでハリルを解雇されたことで何か計画をぶち壊されたみたいな
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:08:28.63ID:aFbhmDkd0
この低能馬鹿
ひたすら日本の悪口を言うのが仕事だな
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:08:52.60ID:JPk/lxcj0
GL突破できたのは得たいの知れない強運があっただけの話で
全ては結果オーライだったから、今回の結果を受けてオール日本人で
いく“べき”論は非常にまずいと思う
日本はどんな時でもそうけど、一度成功するとそれに固執して状況が
見えなくなる悪癖あるけど、今回の世論も全く同じで心底キモチ悪いわ

こうなった時の日本凄い俺凄いマンセーは止まらないんだよなあ
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:09:03.87ID:zJensNfg0
>>101
縦パスを入れてるのがほとんど柴崎だけだからな
ザックのサッカーに柴崎が入っただけとも言える
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:09:28.30ID:6ChlWOCA0
結局またハリルやり直しというかカウンターサッカー試しの四年間になるんやで
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:09:42.20ID:QdM7Z9WP0
運だけでは格上相手に安定して2点とれんよ
ハリルではありえん話だw
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:11:08.91ID:V2pzqE7n0
サッカーは運の要素が大きい
ましてワールドカップは一回限りの勝負
強豪国さえGLで敗退する
あんまり浮かれてたらダメだよ
今度は予選さえ失敗するかも
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:11:09.22ID:WWBoAJJ50
>>13
>>81
こういうハリルホジッチ信者ってどうやったら産まれるんだろ
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:11:10.87ID:8LEGQPhr0
>>120
中田役を柴崎がやってたようなもんやからな
つか柴崎があれやるなら浅野か永井欲しかったわ

これは西野も思ってると思う
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:11:51.69ID:tDme3m1F0
それそれ
これといった叩く理由もないのに田嶋会長叩きに執着してる
しつこさが在〇系の日本企業攻撃のパターンにそっくり
田嶋が彼らが水面下の計画を直前でぶち壊してそれへの報復として田嶋を失墜させようとした?
今思えば確かにハリルの人選は不自然だった
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:12:07.09ID:uPdj87gb0
>>124
でもやるしかないんだわ
それの成否は見えなかったんだし
それやるしかない世界情勢だし
だからこそのクリンスマン接触とかやろ?
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:12:37.63ID:QdM7Z9WP0
2回なら運だが3回なら必然だと古畑警部もいってたろ
ハリルではあり得ないような格上相手でも2点取る攻撃力が整備されてたんだよ
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:12:59.89ID:cdzYEM920
古くはデットマール・クラマーコーチ
彼が日本サッカーのすべてを作り上げた
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:13:13.57ID:HVZy51Bk0
分からない
ハリルがワールドカップで臨んだ代表メンバーも
西野が四年間やってた場合の代表メンバーも

結局、中田が言うように何が正しいのか何が悪かったのか分からなくなった。
結果は出たものの長い目で見ればこの四年は無駄だったのかも知れない
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:13:37.88ID:8LEGQPhr0
>>131
チームスタッフ自体が柴崎は本番まで入れる気なかったし
紅白戦でもBチームだったよと言ってるのに
整備とは
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:13:52.45ID:V2pzqE7n0
すぐ在日とかいい出すバカは何なん?
なんでそんなに在日とかあの半島のことが頭から離れないのか
理解に苦しむ
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:14:03.37ID:uFJIjIo30
長い、言ってる意味が?要するに情報漏らすな?
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:14:14.70ID:uPdj87gb0
>>136
なんで?
協会はむしろその方向しかないと思ってるだろうし
そこから外れることしないと思うよ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:15:26.07ID:zJensNfg0
>>141
その方向しかないと思ってる理由がわからんのだけど
とりあえず協会がそう思ってるって言うソースある?
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:15:28.29ID:8LEGQPhr0
>>139
ザック自体には全くなくてハリルが戻したとこだからある無しでいえばある
それこそ昔の西野にも中田にもグラウンダーでロング出すという形は日本にハリルまでなかったし
それで二点分形にはなってるよ
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:15:59.01ID:H8OxyX9k0
アギーレ解任がスポンサーに対する配慮って時点で読む気無くなるねんけど
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:16:03.63ID:Oth6DvIc0
まだツインシュートもマスターしてないんやろ?
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:16:34.04ID:uPdj87gb0
>>144
今まで出てきてる接触モリポ以外候補全てそれ
引退するとはいえ長谷部もそれしかないよねと言ってるしなあ
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:18:02.94ID:UnzlelaK0
杉山茂樹って誰?
サッカージャーナリスト?
貴方、サッカーやったことあるの?
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:18:45.61ID:87FfEqoc0
サッカーライターって誰でもなれるんだね。こいつ見ててそう思う。
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:19:25.81ID:8LEGQPhr0
そもそもカウンター以外のサッカー目指して何やるんや
次世代の海外組、海外のクラブで求められてるのもそれだし
出られるのもその形にあった選手なので
違うサッカーした場合詰まない?
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:19:51.50ID:zJensNfg0
>>145
ハリルが拘ってたのは相手の守備が整う前に攻撃を仕掛けるって言う一点だけだよ
パスをグラウンダーで出すかどうかなんて言及すらしてないし戦術的なパターンとしてもない
あれは柴崎個人の判断であってハリルとは全く関係ないね
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:20:16.37ID:0iamOo8G0
次の就任会見では記者が方向性の確認として聞いてくれるとは思うけど
今回の西野なら組織力とハードワークそしてパス技術と個性の融合だろうか

日本人らしいサッカーなんて曖昧な表現ではなくはっきりと口に出して言って欲しいよね
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:20:43.49ID:XxAHEx/u0
ライターってのは、論点を簡潔にわかりやすく説明するのが仕事なんじゃないの?文章量の割に内容が少ないな。ギャラ稼ぎのために文字数水増ししてるみたい。
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:20:56.55ID:uPdj87gb0
>>153
もう三年前からそうだからな
だから本田みたいなのは
欧州いれんくなったわけでな
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:21:09.87ID:cj5l3UNb0
>>138

で、オマエの国籍は?

やはり在日かい?
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:21:39.77ID:zJensNfg0
>>148
結局根拠0じゃん
そもそもクリンスマンはフィジカルゴリ押しサッカーやってたアメリカにパスサッカーを持ち込んだ人間なんだけど
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:21:56.07ID:TTE85Ye50
>>85
南朝鮮の2軍に大敗していたチームが何だと??
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:22:08.04ID:GYk09cdR0
おすぎが悔しそうで何より
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:22:16.64ID:cj5l3UNb0
>>155

オマエ、馬鹿と思われてるぞ。

チョンの工作員が丸見えだぜ。
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:22:19.63ID:8NlHbsky0
ハリルのはとりあえず縦に蹴ってそこからはフィジカルにもの言わせて走れって形
今回の日本の縦への攻撃は繋ぎながら縦への意識強く連動していく形
原口の一点は単純に縦だけど、あれも単純に蹴り出すわけではなく柴崎のパスと原口の動き出しがうまく連動したおかげ
ハリルの縦へ速くってのと今回の日本の縦へ速くってのは違うものだけど、ハリル推す人ってなぜかそこがわかってない気がする
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:22:26.08ID:XaWVr9pf0
>>2>>3は重複してるしスレタイは内容とズレてるし
なんなんだこの記事
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:22:50.97ID:IkpUXwMl0
オシムチルドレンだ!!!!全員(^^♪
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:22:59.84ID:8LEGQPhr0
>>154

(1) ビルドアップの速さ

(2) パスを出すタイミングの速さ

(3)強くて速いグラウンダーのパス

(4) 攻守の切り替えの速さ

(5) プレッシング(寄せ)の速さ

(6) 判断の速さ

ハリルが何度も初期から会見でも
スライドに出して言ってたこと
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:23:42.88ID:uPdj87gb0
>>154
グラウンダーのパスはハリルがずっと言ってたことやで
つか浮かしたら切れてた
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:23:49.31ID:zJensNfg0
>>165
そもそも西野の戦術はパス回しから柴崎に入った時にスイッチが入るってタイプのポゼッションサッカーだから
縦に早いサッカーですらない
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:23:52.98ID:3h8/BK/Z0
サッカー後進国だということを忘れてる気がする
まだまだ欧州南米のサッカーから学ぶことはあるよ
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:25:00.21ID:QdM7Z9WP0
二回までは偶然だが三回目からは必然だから
どんな相手でも2点はとれる攻撃力ができてたと見るべき
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:25:02.66ID:cj5l3UNb0
>>165

素人のオマエがトンチンカンな解説する必要はねえぞw

チョンの工作員は朝っぱらに大量に湧くな。
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:25:12.69ID:RnuWuGOc0
いや、選手もハリルに感謝しとるやん
お杉はついに幻聴が始まったのかな?
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:25:18.39ID:TTE85Ye50
>>128
柴崎のキラースルーパスが通って原口がゴール決めたじゃん
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:25:46.36ID:+x5Wyblu0
結果と能力は必ずしもイコールじゃないと思ってるから
西野を過大評価しない風潮はべつにいいんだが
お前ら岡田のときはそうでもなかったよな
てかいまでも岡田は(過大)評価してるだろ
ってことは西野を腐してるのはハリル信者の屍であって
本質はやっぱわかってないってことだな
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:26:48.83ID:Yi92DTlx0
別に誰もそんなこと言ってないだろw
人形叩きやめれ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:27:09.56ID:I0y6mCAn0
ハリルグラウンダー厨とか今更の話ししてるの草
アンチのレベルも落ちたな
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:27:28.64ID:Wel32Iy30
>>106
あの状況で0勝3敗を予想し、しょうもないけど本田ワントップシステムで戦えと提言してたのが杉山
サッカーライターは予想師では無い
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:27:37.71ID:fF8YF1AB0
ま〜たキチガイ朝鮮人の杉山茂樹か
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:27:53.53ID:F4egPXdn0
コロンビア戦でルールも理解せずドヤ顔で記事を書いたバカの杉山さんじゃないすか

よく臆面もなく記事を掛けるなバカのくせに
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:28:48.26ID:e37nRS720
ていうか、今回も入れて3回の決勝Tうち2回は途中交代の日本人監督
これからはスタートから日本人でいいんじゃね?
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:28:57.03ID:n+wa6u9c0
マスコミジャーナリストがかき回して何が本当なのかさっぱりだからな
特に芸能スポーツは
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:29:56.78ID:I0y6mCAn0
杉山さんサッカー本の星海社枠を
セガのゲームプランナーに取られて
そっちが売れてるのどんな気分?w
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:30:15.95ID:o2r2JNq90
キムチ悪いな、こいつ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:30:38.18ID:Rr8QZUAV0
トルシエを選んだときもそうだった。
ベンゲルに断られて、代わりに推薦されたのがトルシエだった。
協会は、トルシエがどんな指揮を取るのか、ビデオで確認することもなく彼を選んだ。
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:30:58.33ID:+YG/J2Sq0
せやで、日本サッカーは外人に頼らないと何も出来ない。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:31:41.92ID:8LEGQPhr0
>>186
岡田と西野はタイプ違いすぎるからなあ
岡田はどっちかというとハリルで
型にメンバーはめるタイプだし基本
だから選考口出すなら監督しないという人
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:32:06.77ID:0oLpV8aN0
>>28
馬鹿ほどドヤるの典型たな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:33:06.10ID:d/1+HWvX0
>>138
よう杉山!
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:33:11.11ID:WS/3i6El0
もうね、お杉が『ページビュー稼ぎ』と批判してる時点で笑える話
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:33:12.73ID:eJwmZ6eE0
小声で遠吠えするのは許してやるw
お前の周辺だけで話してろ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:33:14.81ID:JPk/lxcj0
ハリルのご高説は立派だったけど、3年も時間あったのにチームへ
落とし込めなかったんだから、基本的に能無しだと思うよ
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:34:13.72ID:8LEGQPhr0
>>200
そこがわからんのよ
最終予選本田なしチーム全勝で4試合失点1はなんとも言えない
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:34:34.41ID:QdmAkZGZ0
外人監督にするなら選手を移民で固めれば?
でなきゃ監督が外人である意味が半減するわ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:36:01.57ID:GZsylAyI0
どんな落ちこぼれでも監督が良ければ勝てるんなら良いけど、そうじゃないだろ。
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:36:09.47ID:Kxc3GJJ60
アジア最終予選

本田出場時     本田不出場
556分        344分
得点 8        得点 9
失点 6 (+2)      失点 1 (+8)
得点率 1.29      得点率2.36
失点率 0.97 (+0.32)  失点率 0.26 (+2.1)

本田パンキ 4試合4勝 勝ち点12(平均3)
本田スタメン 6試合2勝2分け2敗 勝ち点8(平均1.33)

これはほんと草なんだよな
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:36:32.99ID:V2pzqE7n0
>>160
アンカつけてくんなバーカw

おまえみたいな恥ずかしい日本人より朝鮮人のほうが遥かに上等だよ。いや比べたら失礼
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:39:09.18ID:lKVGzrGy0
ハリルはダメと決めつけてるけど、
どこまで行けたかは戦って無いのだから判別不可能
3連敗もあり得るしベスト4や準優勝だって0ではない

解任までの本番のW杯成績なら過去最高で
今まで日本が出来なかった格下に確実に勝つって事をやり遂げた
言っている事も間違っていない
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:40:24.56ID:GHzfg+mv0
正論だな
スペイン勢の活躍が著しい
その日々の挑戦を軽視したハリルは糞
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:40:57.55ID:+ydcOyOP0
>>200
ボケ老人のように何十回書くんだよ
軽く検索して同じ文言が大量に出てきたぞ
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:41:12.99ID:fMQ2w2sk0
「ページビュー稼ぎなのか」とかいつも自分がそうだから出てくる発想だな
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:41:33.63ID:jjJRNyRh0
「日本人だけで作り上げた」って言ってる人を見たことがないんだがw
監督が日本人の方が意思疎通はやりやすいかもねってくらいのは聞いたことがあるけど
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:42:14.98ID:VGNfsSk00
>>3はよ岡田に謝れや、お前みたいな嘘付きの書く駄文など誰も信用しねーよバーカ
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:42:43.47ID:6hAFK4hi0
杉山くんさぁ〜西野全否定してたけど謝罪はまだなの?
ま〜だ何とか隙見つけて粗探ししようとしてるけど楽しい?
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:43:01.36ID:k8jBzdVg0
みんな海外でやってるのに日本人だけで作り上げたも何もないでしょ
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:44:30.70ID:QdM7Z9WP0
結局パスサッカーもカウンターも両方できなアカン
アジア予選とか相手がドン引きしたらパス回しするしかないんだしな
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:46:17.46ID:6JMxaGGi0
極論と極論の果し合いは決着がつかないよ
バカとバカがバカを競い合うようなもの
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:46:28.90ID:iUhkT3uZ0
それを言うなら個々の力も元々備わっていたもので
外国人のおかげでもない
監督は駒をうまく使えるかどうかを要求されてるだけ
大昔とは違うんだよ
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:47:58.48ID:6M9o2HtW0
つかハリルは本番でも引いて守れると勘違いしてたからな
攻めるしかないとわかってた西野のほうが現実見えてたわ
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:48:06.14ID:k8jBzdVg0
田嶋は次期監督は世界を知ってる監督とか言ってたな
短期的にしか考えようとしないのが
会長なんだから長期政権なんか無理だね
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:48:45.68ID:RCzC2g/U0
電通批判出来ないヘタレライター杉山
結果的に予想以上の盛り上がりで楽しかったWC
本当にありがとうございました
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:50:21.34ID:3JHBIJmE0
今回のW杯通じて日本のサッカーメディアのレベルの低さを痛感したな
どの記者もハリル解任&西野就任でW杯惨敗予想してたもんだから、
GL突破で完全にパニクってやんの
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:51:46.46ID:QdM7Z9WP0
ハリルは全く攻撃力ないからな。
3試合で1点でも取れたら上等だろw
ボロ負けして日本サッカー終わってたと思うわ
名将西野は救世主だよ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:54:46.74ID:XgL9bDvd0
ソース全部読んだが珍しくまともな事言ってんのな
これ書いたの杉山サンじゃないだろ
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:55:52.94ID:Kxc3GJJ60
>>230
むしろハリルサッカーってどんなチームでも1点は取るサッカーしてたんだけどなw
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:55:58.33ID:4v3h6tx60
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:56:44.01ID:ndo97AJM0
>>233
はいニワカ
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:57:08.67ID:lKVGzrGy0
>>230
ハリルジャパンW杯のみの戦績   
16試合12勝2分け2敗  44得点 7失点
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:57:11.76ID:Kxc3GJJ60
ハリルの無得点試合って初期のクソポゼッションやった
シンガポールと消化試合のサウジくらいじゃないの

あとベルギー?
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:57:40.92ID:QdM7Z9WP0
いやいやろくにシュートすら打てんかったろw
1点すら計算出来ん状況だったよ
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:58:09.29ID:NAvkpEYa0
少なくとも杉山は何の貢献もしてないだろ
西野は良くやったよ

ハリルはクソだったけど
そんなもん全部当たるわけねーだろ

全部当たるなら野球の助っ人があんなに外れねーよ
つまり杉山は根拠なく批判しているドアホ
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:58:13.27ID:Ai3m0ZlT0
ハリルはサイドに縦ポンしてコネてクロスを上げるのが遅いという連動性が全く無いサッカーだった
追い越しもない
縦に蹴ってただけ
見ていてもつまらない
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:58:33.79ID:ndo97AJM0
>>237
はいニワカ
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:58:35.82ID:Kxc3GJJ60
>>239
それってイングランドが枠内3本であがってきてるとかそんな話だよね
そういう次元でサッカー語るのもう時代遅れやで・・・
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:58:40.83ID:IyGxJcYg0
丸ちゃん久しぶり
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:58:55.98ID:vqkg/2zD0
ハリルは無能
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:59:07.02ID:Kxc3GJJ60
>>242
確認したけどその通りだったし
スタッツだけ見ると一試合の得点率トップですね…
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:59:51.00ID:IyGxJcYg0
ハリルのおこぼれだよ
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:59:53.57ID:5icQRnqA0
 











 
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:00:08.65ID:8LEGQPhr0
枠内シュートなんて二本でいいねん
二点取れれば

これフランスもその思想だからなあ
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:01:27.54ID:JPCTS7qU0
相棒のピーコはサッカー評論しないの?
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:01:38.67ID:Wel32Iy30
>>207
ハリルが駄目かどうか以前にスタイルを変えるんだという協会の意識や選手への通達があったかどうかが問題なんだよ
なぜハリルサッカーは善か悪か論に持っていくのか理解に苦しむ
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:01:56.31ID:QdM7Z9WP0
まあ俺はハリルジャパンなら3試合0点でボロ負けしたと思ってるからな
名将西野みたいに格上相手に普通に2点とるとか考えられんわw
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:02:11.16ID:ndo97AJM0
>>246
ハリル時代は得点力高い←はいニワカw
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:02:54.49ID:8NlHbsky0
>>170
確かに
ただ、スイッチ入れる柴崎に対して前線の選手の縦への動き出しがザックの時より速かったのは長く海外リーグでやってきた経験が生きてると思う
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:03:16.36ID:ndo97AJM0
>>255
違うぞニワカ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:03:31.33ID:Wel32Iy30
>>232
杉山の今大会前からの記事読むと案外フツーのことしか書いてないんだよ
2010だってフツーのことしか書いてない
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:04:12.78ID:ndo97AJM0
>>259
戦績がゴミだから解任された
はいニワカ論破
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:05:03.82ID:mhyhpqvu0
八百長関与ってなかなかのことだと思うけどその程度の疑惑で済ませられる話か?
アギーレには決定的な証拠はないけど状況的には限りなく黒に近いグレーなわけでしょ
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:05:10.10ID:eNDU0abyO
俺はカルロス・トシキ派
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:05:14.53ID:QdM7Z9WP0
倉田とかが無双するの?w
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:05:19.58ID:g3OzFnkb0
カウンターが隆盛を極める今回を見てオシムのビジョンは正しかった
ただ日本人にその意図が明確に伝わらず、指導も拙かった悲劇
カウンターやるのに浅野は無いわ・・・下手糞すぎる
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:05:25.17ID:6TZrMPc30
>>127
逆に本田を中心に使おうとしようってネットで声あげてたのってどういう層なんだろうって思うわ
日本のサッカーを衰退させたいのかと思ったこの8年くらいだったわ
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:05:25.82ID:n0hqZydD0
>西野ジャパンのサッカーは、日本人だけで作り上げたものなのか?違うでしょうと、声を大にして言いたくなる。

いったい誰が日本人だけで作り上げたなんて言ってるんだああ??
デムパだよそれマジで・・・
受信をお勧めする。
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:05:39.85ID:Bf5zCg4F0
>>256
ハリルの時はスイッチ入れる選手皆無だったからな
そのせいで大迫孤立する機会が多かった
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:05:41.51ID:ndo97AJM0
>>260
岡崎1トップ、浅野左サイド、柴崎トップ下でも役割は奪われた後の守備重視
これは無能だねw
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:05:48.65ID:Wel32Iy30
つーか杉山はハリルは駄目監督と言ってるんじゃなくて日本サッカーとスタイルが合わなかったと言ってるだけ
それをアギーレの後に連れてきた協会を批判してんの
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:05:59.35ID:ndo97AJM0
>>266
ニワカイライラww
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:06:26.33ID:Kxc3GJJ60
>>261
イングランドxコロンビア枠内2本だからなw
見てる方からしたらクソだよなあ
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:06:51.08ID:Kxc3GJJ60
>>275
自分が間違ってるのに他人をニワカって言い張れば正解になると思ってるんだ(笑)
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:07:22.24ID:ndo97AJM0
>>279
間違ってるのはニワカのお前
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:08:24.45ID:Kxc3GJJ60
【W杯準々決勝2日目】(サマーラ)
スウェーデン 0-2(前半0-1)イングランド

試合終了時の主なスタッツ
■シュート数
スウェーデン 7 : 12 イングランド

■枠内シュート
スウェーデン 3 : 2 イングランド


これも大概ひどいっていうか
これがでも今の時代のサッカーなんだよなあ
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:08:36.04ID:ndo97AJM0
>>279
ボランチが下がってもらいに来ることすらやらせなかったハリルに何を求めてるんだこいつw
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:09:05.87ID:ndo97AJM0
>>282
サッカーじゃなくてアンチフットボールだな
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:09:20.01ID:WWBoAJJ50
>>269
本田圭佑とかいう代表引退した選手のことはマジでもうどうでもいいんだが
こいつら正気か?
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:09:48.14ID:GezuD0U80
結局大したこと言わずに批判してるだけか。
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:09:48.48ID:YocuYtVQ0
ハリルの志向してた「縦に速いサッカー」「デュエル」は日本に足りなかった物で、
結果的に日本にとって良かったと思うけどな。その遺産と西野が選手から吸い上げた
攻撃的なパスサッカーが組み合わさって、足りないところを補い合ってうまくいった。
ハリルだけでも駄目だったし西野だけでも駄目だった。
日本人なら、日本のサッカーは「ショートパスでフィジカルコンタクトを避ける」みたいな
固定観念があったから、なかなか「縦に速い」「デュエル」などとは言えなかった。
色々混迷して逆にサッカーのオプションが広がった気がした。
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:09:52.46ID:I0y6mCAn0
まあアンチフットボールの時代になるとは思ってなかったハリアンはつらいわな
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:10:04.93ID:ndo97AJM0
>>284
下手な山口ですらボールどか蹴り支持にブチ切れてたのにニワカさんきついっすwwww
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:10:06.21ID:lKVGzrGy0
>>279
反論できなくなった小学生のバーカバーカと同じで
数字で反論できないからニワカニワカなんだから無視するしかないよ
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:10:56.96ID:QdM7Z9WP0
井手口とか二部でもベンチ外のヤツが突然無双するはずだったとか
そういう話か?w
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:12:32.40ID:KvIF6OIX0
>>271
西野ジャパンってそのちんたらパスサッカーやってて
支配率もパスの回数も多いんやで
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:12:38.46ID:ndo97AJM0
ハリル無能は言い過ぎた
ただ日本とは絶望的にかみ合わなかった
その点ではお杉と一緒だな
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:12:51.25ID:ncqcK8Ey0
アギーレサッカーは良かった
八尾って死んだけど
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:13:02.26ID:4n51hxBN0
ハリル続投で香川、柴崎が外れてたらと思うとゾッとする
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:13:33.28ID:ndo97AJM0
>>292
ハリルの良いところを解説できるのか?
ニワカ頑張れ
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:13:54.09ID:8LEGQPhr0
ハリルのサッカーは一点だけとって守るサッカーと考えたらクソ効率的
フィジカルないと守るの無理だが
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:13:54.65ID:Bf5zCg4F0
>>289
そもそもハリル要素というか西野サッカーのより攻撃的なサッカーがW杯で観れただけでしょ
スムーズに攻撃に移行するためにいかにボールを奪うかが西野であって
失点するリスクを減らすためにパスをつながずに縦に早くのハリルとは似ているようで全く違うからな
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:14:08.94ID:n0hqZydD0
まあ、監督じゃなくて、乾柴崎香川とか欧州トップでやってた奴が身に着けた経験とワザが作り上げたわけだけどね。
だれもそれをニホンジンガーなんて言ってないだろ、しかしw
なんでサッカー選手でもない杉山なにがしが劣等感持つかねw
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:14:31.91ID:JOhoA4nf0
つまり、お杉が大好きな本田を代表から外そうとしたハリルは糞だと言いたいんだろ
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:14:49.55ID:8LEGQPhr0
先に一点とったらそこからの攻撃パターンも作りやすい

なお先に取られた場合は
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:15:29.54ID:3PY9yNBt0
ハリルの遺産で食い繋いだだけ
だから西野は継続なんて無理
誰かがやった偉業に乗っかってきただけだから
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:15:32.79ID:SXbF0Mud0
芸スポでしか需要が無いけど、杉山の記事を起点にこれだけアツくなれるのか。
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:15:51.52ID:KvIF6OIX0
そもそも縦パス入れるスタート位置が全く違う
ハリルジャパンは自陣ゴール前からすぐ縦に蹴るだけ

西野ジャパンはボール回してラインを中央まで上げる
そこから細かいパスをつないでる間に
乾香川長友などが前線でポジションを変えてスペースを作りフリーのところへ柴崎がロングパスを入れる

なぜかこの柴崎の縦がハリルの縦に速いサッカー扱いされてて意味がわからない
縦=ハリルとでも思ってるんだろうかハリル信者は
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:16:51.70ID:6GvLCWSP0
西野さんは、中国あたりの代表監督オファーありそう
アジアで唯一ベスト16だからな
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:17:06.92ID:Bf5zCg4F0
>>308
今大会のカウンターでの得点を見ると全てがハリルサッカーに見えるくらい病的よ
0312読売新聞社説で仮想通貨痛烈批判
垢版 |
2018/07/17(火) 08:17:17.44ID:D6CgRHml0
板違いすみません。
金額がおおきいので無視できない
トランプも問題視している一件です

指定暴力団が仮想通貨を使って「300億円」洗浄 
仲介役証言
ttps://mainichi.jp/articles/20180514/ddm/001/040/179000c

規制がほとんどない仮想通貨
放置されている現状は、言い換えると指定暴力団を
支援していると表現しても過言ではない

洗浄されたお金はどこに向かうのだろうか?
これは自民党の怠慢が招いた結果だと言っていい
>>1

この300億円という金額でマスコミスルー

野党がんばてバッシングしろよ
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:17:47.06ID:tNvu4jTE0
>>269
ほんとそう
本田が南アフリカで素晴らしかったのは間違いないが、だからと現状の力を考慮せず本田中心にチーム作りしてきたのはおかしい
もうこんなクソなスターシステムは無くして欲しいわ
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:17:59.02ID:JzCM4KKR0
ハリル信者はあえて出さないで隠してただけとか言いそうだけど
今回点取れた選手全員外してた可能性すらあるからな…
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:18:48.90ID:8LEGQPhr0
>>308
ハリルは予選ではむしろサイドでビルドアップしてからの縦パスで
自軍ゴールからすぐに出すなんてほとんどしてないっすわ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:19:25.00ID:lKVGzrGy0
>>292
※207※236に書きました
反論があるなら数字でどうぞ
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:19:30.81ID:98mVfbUv0
誰も日本人だけで作り上げたとか言ってなくね?
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:19:35.71ID:KvIF6OIX0
>>289
デュエルなんて海外組がクラブでみんなやってるっての
縦パス=ハリルも意味不明
ハリルと西野ジャパンの縦パスのスタート位置が全く違う
ハリルは引いて守って自陣ゴール前から即縦パス(しかも取られる)
西野はボールを保持して中央で繋ぎつつ味方選手がフリーになったらそこめがけて縦に入れる
フリーになるため前線の選手は頻繁にポジションを変える
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:20:30.86ID:huYfq1j90
まあ海外組のインテリジェンスによるところが大きい
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:20:47.00ID:WWBoAJJ50
>>113
>>160
>>164
>>173
ネトウヨの糖質罹患率は異常
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:21:03.24ID:9aXKiqnn0
正直戦術ってあってないようなもんだからな
鳥かごやパワープレイなど明らかな戦術は別として
柴崎や乾入れたってのが正解だっただけだろ
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:21:19.07ID:HeHCoeTT0
半分くらい在日いるだろ
まず槙野(マスゴミに好かれてる、チョン顔、不細工整形モデルと交際の過去)と柴崎(嫁がチョン)は在日
本田だけは発言などから日本男児確定してる
安倍さんにも自ら会いに行ったし
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:21:34.32ID:WWBoAJJ50
>>323
目と脳ついてるの?
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:21:51.98ID:KvIF6OIX0
>>301
今大会は高身長のチームが最後まで残った
それは得点さえとって守備固めれば失点なんてまずしないから
でも日本が得点して守備固めたとしても
空中戦に弱い日本は放り込まれてどうにもならなかっただろう
フェライニの得点がいい例。日本は守りきれないよ
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:22:06.57ID:I0y6mCAn0
>>324
その割に長谷部とかこんなディフェンス重視のチームばかり残るとは思ってなかった
予想外とか言ってて草
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:22:28.86ID:WWBoAJJ50
>>327
ここまで頭悪いとどうやって生活営んでるんだろうか
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:22:40.68ID:XgL9bDvd0
>>258
毒電波を受信してテクニカル賛美な怪文書を垂れ流すのはコイツの特徴だったのに何か残念だな
もうトルシエに説教されて半泣きになってた杉山はいないのか
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:22:42.17ID:wYp4+YRw0
>>325
日本の事が大嫌いな
意識高い系のサッカーライターさん
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:22:46.82ID:HeHCoeTT0
>>312
仮想通貨の元締めがそいつらなのに何言ってんのw
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:23:02.78ID:CvR0TQ6Q0
>>1
とりあえず潰しで長文書いただけで一体なにが言いたいのかさっぱり
岡田の時はクソミソに言ってたくせに汚杉は西野には甘いなw
岡田は頭良さそうだから嫉妬して西野はアホっぽいから
どうでもいいんだろ豚サンは
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:23:18.64ID:WWBoAJJ50
>>333
ハリルホジッチのサッカーはいつだってプレスの連動性皆無のバイタルがら空きサッカーだったろ
いつのもクソもねえよ
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:23:42.07ID:TW4S7BNl0
ハリルのサッカーって大迫狙えってのがバレバレで
本番だと対策されて終わりだったと思う
ていうか対策されてから本番前にダメだこりゃってなったわけで
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:24:01.10ID:I0y6mCAn0
サッカー日本代表の主将としてワールドカップ(W杯)ロシア大会ベスト16入りに貢献した長谷部誠
(アイントラハト・フランクフルト)が16日、
フランスの優勝で幕を閉じたW杯を振り返り
「トレンドが変わった。日本らしさも大事だが、
時代に合った対応力が必要だ」と訴えた。

 自身が中心に立ち上げたサッカー教室の浜松市内で
のイベント後に取材に応じた。

ドイツ、スペインなどボール保持を重視した優勝経験国が早期に敗退。
走力や組織戦術をベースにした堅守速攻が隆盛となり、番狂わせも多かった。
時代が移り変わり「サッカーは改めて生き物だと感じた」と実感を込めた。

https://this.kiji.is/391540597406090337


海外組の感覚ですらこの程度やで
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:24:32.21ID:Bf5zCg4F0
>>331
そういうチームはほとんど守りきれてなくほとんどが運任せのPK戦で勝ち上がって来たんだろw
勝ちきれてない時点で意味がない
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:25:32.00ID:EWNhRleF0
>>1
お杉は嫌いだがこの意見には賛同する
とにかく協会はやり方がデタラメ
選手がかわいそうだ
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:25:44.20ID:8LEGQPhr0
>>342
ほんま俺たちのサッカーやりたいだけで
ハリル下ろしたようなことばかりみんな言うのやめーやと
擁護すら潰していくスタイルなのw
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:26:07.39ID:ndo97AJM0
>>318
自分に都合のいい数字だけ並べてもダメよ予選だけでなく他の試合も入れてみな
E1は外してもいいけどなニワカ頑張れ
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:26:30.51ID:7DuEaFEl0
作り上げたもクソも、西野ジャパンのサッカーは典型的な西野の劇場型サッカー。
細かな戦術で試合を作るのではなく、大枠で試合展開そのものを作ってしまう。
どことやろうと打ち合い末のグッダグダ展開が待ってる。
ある意味コロンビアセネガルポーランドベルギーは被害者。
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:26:32.62ID:QdM7Z9WP0
ハリルはとにかく弱い上につまらんかったからな
名将西野と比べて無能すぎたという印象だけだわw
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:26:35.66ID:WWBoAJJ50
>>343
具体的な内容レスしたら意味不明なレッテル貼って逃げるとかやべえなこいつ
違うってんなら説明してくれよ
説明責任あるのはお前の方だからな
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:27:35.09ID:iYM4IRev0
韓国人が作り上げたんだろ?
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:30:11.18ID:Q6D0VnoT0
なんでもかんでも難癖つけた記事書いてページビュー稼ぎしているサッカーライターがいたような
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:31:02.20ID:Km94uD4F0
スポーツ新聞をいかがわしくないと思っていたのか。
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:31:12.13ID:8LEGQPhr0
しかしハリルも不憫やのう
最後の方のサッカーがハリルサッカーって認識になってるのはなんとも
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:31:21.79ID:KvIF6OIX0
>>339
全く違うだろ
例えばセネガル戦のスタッツ
日本はボール支配率53%
パス本数445(セネガルは343)

と日本が支配しいた
ハリルのコーチ曰くグループリーグでは
相手に主導権を渡して奪って即カウンターする予定だったとのこと
やってるサッカーは別物
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:31:45.92ID:SuI/m/k+0
こいつのハリル代える前の論調と いざ代えた後の腰の引けたものを読み比べるだけで
プロとして自分の言論になんの責任ももたないゴミ野郎だってことが解る
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:32:11.64ID:8LEGQPhr0
まあ最終予選後半のサッカーは批判しどころあんまないので
やるならそのあとしかねえからなあ
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:32:22.35ID:aMJ5lQ3b0
>>14
なにやらかしたの?
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:32:52.83ID:vqkg/2zD0
オフサイドトラップ披露したからな
トルシエの教えも生きてた
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:33:45.25ID:zHv3TGcA0
岡田に謝ってないのがキムコとお杉の違い
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:34:23.72ID:I0y6mCAn0
>>360
それでも大概そうでは?
ハリルかえろといったが西野とは誰も言ってないで一つになってたような
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:34:41.32ID:pJP1KS9X0
>>350
はたから見るとお前の方がビビってるようにみえるぞ
がんばれ
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:35:01.83ID:WWBoAJJ50
>>352
その程度の短文レスでも日本語あやしいってどうなってんの?
いつお前のレスで具体的な試合名あげろなんてレスあった?

じゃあ答えてやるけどバイタルがら空きだからハイチレベルに3失点するんだろうが
しかも2-0から
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:35:36.04ID:76ztH1E90
長い。下らない。
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:35:43.62ID:WWBoAJJ50
>>369
単発笑うわ
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:36:01.42ID:KvIF6OIX0
>>344
ベルギーvsブラジルなんかいい例で
ベルギーが守備固めたら低身長のブラジルはなんもできなかったろ
ドウグラスコスタがサイド突破しようが中固められてるから跳ね返された

日本は守備で中央固めても180以上じゃ180後半の吉田、180前半の酒井、昌子の3人しかいない
しかも180前半なんて高くもない
これはハリルの責任も大きく
大型の選手を一切試さず、井手口、山口、長澤、槙野などの低身長の選手に時間を使ったせい
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:37:56.75ID:to7KIgl20
本田、宇佐美、大島
この3人スタメンで使った最初の2試合が勿体無かったなあ
1試合で見切れよ
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:38:39.74ID:lKVGzrGy0
>>347
W杯の監督でW杯が全てだろ
たった一人の使えない選手が居れば負ける場合も多いし
本気じゃないW杯以外の試合は参考にならない
コロンビア戦で選手1人の重みが分からない?

選手選考・戦術隠しなど様々な理由で親善試合負けてもW杯の勝ちに繋がる
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:38:51.74ID:vqkg/2zD0
ハリル無能ハリル無能、繰り返す、ハリルは無能
無駄な時間と金を返せ
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:39:11.93ID:63Yh3Zaq0
杉山にしては同意
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:39:15.65ID:wvY0oyL60
ハリルに言わせりゃ自分が目指したのはフランスのサッカー、なんだろうな
日本人には土台ムリな代物だが
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:39:33.51ID:u0YF70JX0
>>1
韓国電通のおかげ
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:40:03.73ID:Kxc3GJJ60
吉田長友長谷部揃ってるとほぼ点取られないからなハリル
まあブラジルは例外
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:41:04.61ID:Kxc3GJJ60
>>381
今のフランスやクロアチアの選手のユース時代の
サッカーをリーグでつくってリーグで優勝してたの俺w
っていう自負はあると思うぞハリル
実際どっちでも優勝してるしな
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:41:16.05ID:WdOSw/6j0
ハリルサッカーをやっただけ。

俺たちのパスサッカーは見事にスイスに惨敗したじゃん。
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:41:51.51ID:vFJmBU7z0
アギーレ→ハリル ここがすべての元凶
検証すべきは本大会ではなくこの人選
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:42:42.31ID:ndo97AJM0
>>377
勝手に訳の分からない自分ルールを持ち出してもダメ
練習試合も含めて結果がでなかったから切られた
ニワカ視点は一般論にはならないぞ
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:43:22.74ID:KvIF6OIX0
>>376
本田のコンディションが落ちてるのを確認できたのはよかったろう
パチューカが中位で終わりシーズン早く終わってしまったから
代表戦まで間が空いてしまいコンディション維持できなかった
高所トレーニングの効果も切れてたんだろうな
でもドログバみたいにサブで使ったのは当たりだったな
これは5chでも以前からジョーカーで使えって話でてたくらいだし正しかった

宇佐美はポーランド戦序盤よかったんだけどな、武藤の被害者だよ
大島と山口は枠の無駄だったのかな
やっぱ海外でプレーできない選手は信用できないな

後選手起用でよかったのは岡崎を2トップで使ったこと
これがあったから瀬根張り戦の2点目が生まれた
ハリルは岡崎を1トップでしか使わない無能だったからな
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:43:48.15ID:ndo97AJM0
>>377
選手、戦術を隠したから負けた
う〜んこのニワカww
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:43:54.92ID:I0y6mCAn0
>>387
欧州南米アフリカサッカーだとW杯と予選と地域の公式カップ戦以外の戦績なんて
監督評価に一ミリも関わらないので
その意見にわかかよ
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:44:11.54ID:n0hqZydD0
アンチサッカーとかいうけど、結局、起源は加茂ジャパンのゾーンプレスだろ?
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:45:19.33ID:vN4tJxT70
>>376
かの二試合も、今からしてみたら
腐ったみかんを排除するいい理由だった。

特に宇佐美は連れてきてはいけない
レベルだった。アレを故障明けとはいえ
乾の代わりにしようとしてたんだぞ??
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:45:22.95ID:2UpQCc6W0
点取るまでは攻撃に行けばいいけど
リードしたら守りにシフトしないとムダになる
リードすれば優位に試合ができるんだから
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:45:36.16ID:Y+gigicW0
ハリル関連に関しては、予選突破後にあんな真似したのがそもそも良くない。
ハリルが糞だったか知らんが、ハリル指揮の元に予選突破したんだから最後までやらせろやってのがどうしても出てくる
最初から西野指揮だったら予選突破できた、できないってのも証明しようがないしもやる
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:45:37.15ID:YocuYtVQ0
>>349
本大会前は弱い方がいい気がする。西野ジャパンも練習試合では弱かったし。
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:45:52.23ID:2GfWFGM80
杉山よ。わざわざお前に言われなくてもわかってるよ
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:46:30.73ID:ndo97AJM0
>>390
欧州南米アフリカをひとまとめにしているニワカさんパネェっすw
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:46:35.56ID:YocuYtVQ0
>>395
まあ、アジア予選程度突破して当たり前だがな。その上で何ができるかって話。
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:46:47.84ID:bbSl18Og0
>>336
なんだライターか
わざわざありがとう
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:47:09.26ID:Kxc3GJJ60
>>395
そもそも予選後っていろいろ試してボロボロのチーム多いんだけどな
欧州では結構それ当たり前だけど日本だとなれてないんだよな
本気でやるのラスト三試合くらいよ
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:48:02.87ID:KvIF6OIX0
>>394
日本は守りきるほどの守備力はない
得に高さがないのが痛い
放り込まれたら終わり
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:48:13.65ID:WWBoAJJ50
>>373
倉田や小林や遠藤使ったらバイタルスカスカになってもしょうがないと
それ選んだの誰なんすか
遠藤なんてクラブでもアンカーなんかやったことすらないのに

それで守備組織出来ないとか無能だろ
普通出来るように色々整備するからコンバートするんだが
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:48:30.68ID:10NLQPqO0
やっぱライターとして食ってくには煽り芸がないとダメだね
お前ら杉山さんを見習え
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:48:54.87ID:ndo97AJM0
>>403
ラスト三試合もピリッとしなかったドイツを知らないニワカさんパネェwww
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:49:20.20ID:ndo97AJM0
>>404
ニワカの常識は世界の常識ちゃうぞww
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:49:37.69ID:Kxc3GJJ60
>>408
フランスも最後アメリカと引き分けてなかったかw
コロンビアにも負けてたしな秋w
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:49:54.98ID:Bf5zCg4F0
>>374
日本が海外の選手と同じような高身長の選手を並べればなんとかなるとでも思ってるのか?
日本にそんな高身長でサッカーうまいやつとかほとんどいないよ
海外の多くの高身長の中からうまいDF選ぶのとはわけが違う
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:50:18.10ID:KvIF6OIX0
>>395
アジア予選は突破できて当たり前
最終予選同じグループだったサウジとオーストラリアのワールドカップの試合見たかい?酷いものだったよ
ハリルはあのレベルに苦戦したんだからな

オーストラリアは何を勘違いしたか得意のフィジカルサッカーを捨ててパスサッカーを目指し
平均身長178とかだかならwまったく怖さがない
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:50:24.28ID:q2liRBPv0
ハリルは本番用の戦術やら起用方やら隠して色々と試すのもいいんだけど、選手を納得させないと本来のポテンシャル確認すら出来ねーよ
クロス80本上げたマンUの時のモイモイみたく、明らかに選手の心が離れてたじゃねーか
あれは完全にグループのマネジメントの失敗
オシムなら同じ選手起用して同じやり方してたとしても選手付いてきてたと思う
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:51:21.53ID:ndo97AJM0
>>413
親善試合と予選を含めてみるんだな
ニワカさん勉強になったかな?
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:51:30.81ID:Kxc3GJJ60
>>415
それって結局本来落とす選手を無理矢理入れてくれって頭下げて協会が入れさせた結果だと思うんだよなあ
手倉森が悪い論たまにあるけど俺はそれだと思うが
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:51:36.92ID:9LaH2o/F0
王者ドイツを倒して堂々と敗退した韓国
それに比べてくっさい時間稼ぎでGL突破を盗んだ日本
糞アベのせいで我々日本国民は醜く卑しくなってしまったorz
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:51:37.35ID:WWBoAJJ50
>>404
なんでお前逃げてんの?
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:52:23.30ID:8OB1lJjX0
岡田監督に土下座して謝れ

お前の妄想話はそれが終わったあとに
聞く
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:52:47.11ID:WWBoAJJ50
>>417
こいつらこういう頭の悪い陰謀論ほんと好きだよなあ
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:52:57.79ID:+Vp8AJub0
>間違えてはいけないのは、協会が、従来路線との訣別を図ろうとの意図に基づいて
>ハリルホジッチを招いたのではないということだ。
>従来路線の監督だと思って招いたら、まったく違った。

これは本当なのか

どういうサッカーをするのか話し合いもせずに任せたのか
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:53:01.01ID:ndo97AJM0
>>421
W杯前のウクライナ戦は酷すぎたこれで切られたのにニワカさんは現実を直視できないなぁw
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:53:02.27ID:wcAcNM1t0
電通のチョンによってメンバーが決められたからな
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:53:26.12ID:l0hGAaKT0
独裁独善ハリル
縦に素早く裂く理想めざしさたが
いかんせん
まだ日本代表にその能力なし
独裁独善ハリル
選手とのコミュニケーション少なく
逆らうやつはいらない
日本代表萎縮してバラバラ

攻めるべきを攻めず
守るべきを守れない
勝負勘鈍い西野や
日本人とは思えない戦犯川島

西野の功績は
選手たちに忌憚なく意見言わせ
納得して動く一枚岩にしたこと
ハリルなら三連敗

日本の伝統パスまわしサッカー健在
けど改めて世界には通じない

とんちんかんで笑える馬鹿の杉なんちゃら
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:53:57.97ID:Kxc3GJJ60
>>423
陰謀論でもなんでもないでしょ
手倉森が選手選考に関わってることはずっと会見でもいってるし
本田入れたのに関しては自分で言ってるし

>>425
そりゃ選手が自分で「俺監督指示無視しましたw」って言ってるチームだとボロボロやろ
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:54:10.40ID:tq1IO5e+0
勝ったのは10人相手のみ

日本の実質成績
0勝3敗1分

オマケにポーランド戦の敗退行為で世界中から非難
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:55:02.72ID:ndo97AJM0
>>430
選手から見限られた監督w
解任されて当然だな
ニワカが自分自身をセルフ論破しちゃったw
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:55:24.50ID:lKVGzrGy0
>>395
従来の日本サッカーを見る限り西野なら予選敗退の可能性もなくはない

格上に良い試合して勝つ事もたまにあるけど、結局負け越し
格下にも良い試合でハラハラさせて負ける事も結構あるのが日本パスサッカー
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:55:24.91ID:l0hGAaKT0
>>418
日本売国破壊朝鮮化に非協力的な
あべやめろ麻生やめろ大暴れ大騒ぎ
炭鉱労働で強制連行されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝
おまえら捏造穢多朝鮮非人デモに
参加したらしいな
ネトウヨネトウヨ連呼
ネトウヨに笑える発狂星田

気持ち悪いんだよケガレの寄生害虫
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:55:36.35ID:I0y6mCAn0
プロフェッショナルの本田は余計すぎた
あれでテグ動いたのと本田の戦略無視全国に流したのはアホ
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:55:47.48ID:bYEIhby70
検証も出来て継続性もあるのは森保だけど

果たして森保JAPANで客を呼べるのか?

代表戦も大事な興業だから森保ではスポンサーが納得いかない
少しでも負けが続けばあっさり解任だろう
違約金も日本人だから安いしな
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:57:07.13ID:Q7TG+K320
W杯の本戦に入ってサッカーを勘違いしてるやつを見掛ける機会が増えたが
普段からサッカー見てないしサッカーの知識もないし試合も見ないでサッカー語ってるやつがいるから
そんなやつの言ってることが正しいわけがないんだよな
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:57:54.07ID:k4LJABdF0
純粋にサッカーを語るよりこういった政治的な側面に
異常に興味を持つ輩がスポットライトを浴びるのが
世の常。セル爺然り。うんざりなんだよ。
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:57:56.70ID:ndo97AJM0
>>433
こういう程度の低い感想文はなんなのかw
選手も違う監督も違うのにアホやなぁ
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:58:09.89ID:G2kAQNMx0
読んでないけどおまえに関係ないだろ
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:58:41.09ID:szyNoI0p0
今回の”華麗なパスサッカーで強豪国にゴールを量産”なんて
日本のサッカー関係者が憧れ続けたスタイルだもんな
「ああいうサッカー」で十分通じると思うw
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:59:07.54ID:ndo97AJM0
>>438
なんでウクライナ戦で切られたのかが分かってないなぁ
ヒント仮想ポーランド
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 08:59:50.97ID:gXWrKJft0
だらだらと駄文読む気しない
だからお呼びかからなくなるんだよ
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:00:29.04ID:aHM2t3xQ0
内容についての言語化が不十分なせいで信者が生まれてると思うわ
サッカーなんて毎試合相手が変わりお互いのコンディションが変わり戦術が変わり条件が変わるから
論理的な主張をする為の前提になる証拠集めの分析や考察がとにかく面倒臭い
その上言語化が不十分だからコミュニケーションも面倒臭い

面倒臭いだけの考える事から逃げるには信者になって適当にポジショントークしてるのがやった気にもなれるし簡単で楽だから陥りやすいんだろうね
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:01:12.31ID:q2liRBPv0
>>417
それでも有能なら対話で起用方やら求めるものやら納得させろって話
メインに考えてたであろう大迫山口辺りからすら不満噴出してたろ、アジアカップ負けたのに選手が監督かばってたオシムと対照的

ファギーやオシムのレベルで人心掌握期待するのは間違ってるけどさ
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:02:05.99ID:fifcPQjm0
スレタイに名前入れてくれると助かる
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:02:15.68ID:+Gpz+QFo0
そもそも日本流パスサッカーだって
亜流スペイン、亜流バルサじゃん
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:04:09.49ID:AYRcn/7S0
ベルギー戦はカウンターと乾のまぐれミドルシュート
それ以外見せ場なかった
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:04:48.81ID:WWBoAJJ50
>>454
なんで逃げてんの?
ハリルホジッチ信者ってマジで知的障害レベルのやつしかいないんだけどどうなってんの?
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:04:49.71ID:p8a/GVNd0
またお前か糞チョン
0461
垢版 |
2018/07/17(火) 09:06:17.69ID:Si6xMe1n0
負犬
それが杉山
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:06:23.83ID:fXACXL1A0
>>415
オシムの時は本田みたいな広告お化け居なかったじゃん。

川淵がジェフから強奪した監督だから、人気者の中村や小野を呼ばなくたってオーケーだったし。

ハリルはずっと練習でやってる速攻が試合では遅攻専門の本田に妨害されて実戦でのチーム練度上がらないという不幸な面あったからね。

個人的には、言い付け通りFW3枚がバカ正直に指示通り裏取ろうとするのを状態に合わせて誰が残るとか確認して速攻時のテイストは西野のと変わらないと思ってた。

ただ、相手ボールになると思った時に保持するのではなくチャレンジしろって監督だからロストと守る時間増えてストレス溜まったろうね。
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:06:26.93ID:SSoM2+e/0
他人の褌でw杯っていうおいしいとこだけかっさらってったっていう事実は消えないからな
これから代表監督選考は難航するよ
外人は敬遠する
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:06:54.98ID:I0y6mCAn0
てか広告サッカーになったのがそれこそ岡田以降加速してるからなあ
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:07:39.85ID:Jb9OOtPw0
まぁ ハリル体制で右原口 左乾 ってシステムは先ず無かっただろうし
西野に代わってこれが当たった感はあるね
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:08:21.98ID:Kxc3GJJ60
>>457
ちょっと落ち着いたけど8000万近く動かしてるので
さすがに寄り直後は動けない
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:09:00.29ID:WWBoAJJ50
>>459
はあ?
試合あげろ言ったのおめえだろうが
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:09:00.65ID:4X1LOHv20
>>424
微妙に違う
正しくは「従来路線とちょっと違う監督だけど
実績がある監督だし
ハリルもこれまでの日本を評価してくれてる
これまでの長所を維持しつつ短所を伸ばす感じで
上手いことアジャストしてくれるんじゃないだろうか」
ってとこだな
実際ハリルも最初からポゼッションを全否定してたわけじゃない
ブルガリアとかパスサッカーでボコって楽しそうだったしな
新しい事が出来るならしたかったんだよ
だがそれを実現する能力がなくて、ケツに火がついて、
最終的にああなってしまった
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:09:29.93ID:8NlHbsky0
>>289
なぜこういう考えになってしまうんだろうか
海外リーグ見たり、今回のW杯見れば縦に速くって意識は当然としてあると思うんだけどな
ハリルのはあくまでとりあえず縦に蹴れで動き出しのタイミングや連動性なんて皆無だった
今回の日本の縦への攻撃は海外でやってきた前線の選手たちの縦への意識とそこでの連動性によって生まれたものでハリルの意識付けのおかげなんてほとんど無いように思えるけどな
例えば同じグループのセネガルやベルギーのカウンターも連動性あってのものだからハリルの縦へ速くとは全く違う
どちらかというとマイアミの奇跡の時のような一発にかけた戦術で強豪国と正面からぶつかった今回の日本の戦い方とは全く別物だと思うよ
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:09:41.29ID:Kxc3GJJ60
>>469
ボードにエムアップいれてあるけど
なんでこれ4パーもあがってんの
スレちすぎる
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:10:12.12ID:bQ542gaR0
優勝したフランスを見ればわかるがハリルは最先端のサッカーにトライしていた
日本人スタッフの頭には欠片もない情報を集めるために奔走した
ベテラン選手らは無理だと泣き言を言い自称識者には理解できなかった
でも若手選手らは分かってたよね 
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:10:17.12ID:SSoM2+e/0
綺麗事並べても厳しい予選だけ外人に任せて本番だけは子飼いの日本人にした
結果は成功だったけどこの悪いイメージは消えない
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:10:17.24ID:ndo97AJM0
ひえぇww
ニートがデイトレーダーのフリしてるんゴwwww
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:10:31.66ID:I0y6mCAn0
>>470
ああごめんあまりにカスすぎて携帯の方でNGしてたから見えてなかったわ
こっちでもしとくな
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:11:03.82ID:mjki91qW0
縦に早くないサッカーはもうスペインでも勝てないだろ?
ベルギー戦の2得点だって、コロンビアの最初の得点も、シンプルな手数かけない攻撃。
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:11:06.42ID:Vy3tYe3W0
電通だけで作り上げたんです
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:11:17.69ID:Kxc3GJJ60
>>476
デイトレはしないよ
基本的にスイングトレード
為替の動きも大きい上に三連休明けなんで・・・
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:11:50.65ID:f/cpN5R30
杉山さん一度でいいからボール蹴ってみましょうよ
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:11:55.47ID:Bf5zCg4F0
>>471
最初の頃はドルトムントのビデオ見せたりしてこういうサッカーがしたいみたいな事やってたのにな
結局最後まで何やりたいかが選手にうまく伝わってなかったのはあったんだろうね
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:12:11.88ID:T+NyZQ2Z0
>>477
こいつやべーwww
これぞザハリルホジッチ信者って感じだな
論破されたらNG宣言とかダサすぎてやばい
ハリルホジッチが可哀想になるレベル
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:12:43.11ID:+xiVrVrA0
>>366
キムコも全く謝って無い
それどこらか未だに粘着してるゴミ
キムコとおすぎと浅田真樹は3大ゴミ電波ライター
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:12:48.68ID:Kxc3GJJ60
>>478
年初来ついてるしなあ
確か去年も夏前あがっててその時に板入れてた印象がある
あの時は何か材料あった気がするなあ
乃木坂のゲームかなんかだっけか
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:14:28.39ID:f/cpN5R30
杉山さんインステップで蹴れないくせに
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:14:42.86ID:4X1LOHv20
>>471
短所を伸ばすってなんやねん
短所を改善
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:15:39.87ID:AThohRO20
>>466
ノーマークだっただけだろ
西野がずっとやってたらマーク剥がせず出来なかった
直前に全て変わったのでノーマークってだけ
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:17:17.36ID:T+NyZQ2Z0
ID:I0y6mCAn0以外のハリ信さあ
こいつフルボッコにした方がいいぞ
じゃないとお前ら全員このレベルって思われるからな
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:17:29.31ID:Kxc3GJJ60
>>490
これも縁だと思ってシャレで100株だけ買ったけど落ちたら恨むぞ
ってかどう考えてもヘッドあたりに見えてシャレ以外でかえねえよこんなのw
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:17:32.23ID:8NlHbsky0
>>281
それは仰る通り
あのアルジェリアでやった縦への攻撃が日本に合うと思った協会は今更ながらかなり問題だな
今度は日本人の監督にして日本サッカーの良さを生かすったってその日本サッカーの良さが何なのかを協会がわかってないとしたら何の意味もないわな
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:18:08.54ID:Jb9OOtPw0
>>479
アギーレの時も基本はショートカウンターだよ
でもボール保持率は高かったな
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:18:36.62ID:i9Q9rsG70
そぞろ勝手にって
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:18:36.78ID:Edd40aF10
勝手に言っとけよ。誰もきかねぇから。
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:19:29.68ID:Kxc3GJJ60
アギーレはあのサッカーやっていくと
どのみち本田いらなくなったのをどうしたのか気になる
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:19:32.33ID:T+NyZQ2Z0
>>497
なんで俺が顔真っ赤になんの?
顔真っ赤にならなきゃいけないのお前らだろうがw
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:19:56.17ID:oqvnLapR0
西野評以外は取るべきところがある
杉山にしては全く言ってる事は正しい
異論としては西野の成果はまず杉山も認めるべき
その上で今後も西野を続投させていいのかは検証が必要だというのには同意する
ギャンブル監督だから長期的なビジョンなんかは無いし本人の意欲も無い
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:20:09.17ID:k4LJABdF0
>>488
何いってんだお前。日本はブラジルじゃないんだぞ。
コロンビア、セネガル、ポーランド、ベルギー
戦って無傷でいられるわけ無いだろ。日本だぞ。日本。
妄想から眼を覚ませ。
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:20:32.10ID:8bcvBvrW0
1. ハリル以外なら誰でもいい早く解任を
2.ハリル以外なら誰でもいいと言ったが取り消したい
西野は本当に酷い
3.今回いい成績残せたのは結果論でしかない
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:21:18.98ID:akykegPb0
槙野・宇佐美・遠藤は初めから足を引っ張り邪魔だと誰もが思っていた
 
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:21:59.73ID:q2liRBPv0
>>462
協会からキノコと高原ねじ込まれてる
内戦のユーゴ各民族とサビチェビッチ従わせた事考えたら日本なんぞたとえ本田でも赤子同然だったとは思うが

本田が居ない試合も充分あったのに選手からやれる手応えや前向きなコメントが全く出てこなかったのが全てだよ
戦術的に西野より先端狙ってたのはわかるが、日本に落としこむ能力に欠けてた
この辺は人との相性もあるからハリルだけが悪いとは言わんけど
上手く妥協点探れない無能とは言える
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:22:52.08ID:WWBoAJJ50
>>477
はあ…なんて言えばいいかもわからんわ
一言だけ言うとするなら俺なら情けなさ過ぎて自死選んでるわ
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:24:09.33ID:Kxc3GJJ60
>>515
なんでなん?
ってかあれ潰しにもいかないしそもそも撃つと思ってなかった動きしてるよな?
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:24:43.99ID:WWBoAJJ50
>>477
はあ…なんて言えばいいかもわからんわ
一言だけ言うとするなら俺なら情けなさ過ぎて自死選んでるわ
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:25:28.44ID:fZ0MxAKk0
安定の杉山
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:27:09.61ID:F91hUZdZ0
>>1よく読んでないけど、どうせ、
他にも腐るほどいる、在日帰化人工作員なんでしょ?
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:27:44.33ID:+4ncqVKg0
>>517
クリアのこぼれ球だったってのもあるけど枚数は足りてたんよ
ただ香川がうまく相手をシュートコースからどけたからシュートコースが生まれた
それでも実際ギリギリのとこで打ってるけどね
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:28:36.17ID:Kxc3GJJ60
>>523
あれでももう一枚あったら防げたと思うんだけどなあ
まあこんなの結果論にしかならんが
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:28:40.21ID:vFJmBU7z0
ハリルは日本に蔓延る遅攻戦術、その象徴たる本田がいかにダメダメかをわからせようとした
しかし本田以外もダメダメでハリル自身もダメダメだった

本番に輝いた乾、柴崎、香川は西野がなりふり構わずたまたま抜擢したに過ぎない
総括すればこうだ
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:30:06.55ID:f/5q2HEJ0
杉山茂樹って検索したらものすごいチョン顔が出てきた
杉本とか杉山も朴の通名だったりするの?
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:33:02.47ID:/L3K3RJG0
>>127
日本代表批判しただけだからな
ハリル信者=野球人=反日サヨク=在日
全部つながってるんじゃないの
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:35:27.02ID:m5PmON+D0
キーマンは乾でホジッチが
使う気なかった時点で結果は見えてる
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:36:42.73ID:KlMHqoNl0
批判して自己満足ww
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:37:16.25ID:6zftuC1e0
細かい検証しても、大して意味ないだろ。
選手個人個人で特徴が違うし、戦術も違うんだから。

監督なんてやらせなきゃわからん。
世界の監督がそうじゃん。

ドイツは監督続投でなぜダメだった?
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:39:45.30ID:nE68w8Ke0
アギーレについては疑惑がどうなるか分からない状況で解任したのは理解できる
その後の処理がどうなっていたのかは検証したらいい
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:42:19.29ID:wLdCzmU7O
>>505
勝てないから不甲斐ないとかじゃなくてしょうもない結果で作り上げたとか自意識過剰だから突っ込んでるだけだぞ
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:44:04.33ID:aHM2t3xQ0
乾のベルギー戦でのミドルは2ndボールを拾ってからのシンプルなショートカウンター
前回大会のブラジルがドイツにボコられた時の様に失点後ベルギーの前線の戻りより日本の押し上げの方が早い
クロアチアがフランスに連続失点してたのもそう

失点後に相手が出て来ないと勘違いしたアホチームは足を止め連続失点する
相手が弱ってる時に試合を決めるのはクラブだとセオリーだけど代表戦だとまだアバウト
クラブだと連続失点を警戒していきなり攻め残る事も逆に得点後いきなり押し上げないなんて事もない
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:44:44.12ID:abfmD3qP0
生まれ損ないでキチガイでゴミの反日のくせに日本寄生虫のアナルチョン例>>525
WC前の3連戦の初戦と2戦目で、本番で結局活躍した香川や乾、柴崎などがスタメンじゃなかったことから
1戦目2戦目の選手こそ西野が使いたがった選手ニダ!とか嘘吹きまくってるけど

早川コンディショニングコーチが香川も乾も柴崎も故障明け体調不十分で
1戦目や2戦目はとにかく試合に出せるコンディションの選手から出してる状態だったと言ってます
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:47:15.37ID:PXVVucLs0
その場の雰囲気で流されて総括とかできないお国柄だからしかたないよ
何度でも同じ間違いをやるさ
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:48:35.34ID:Kxc3GJJ60
>>543
怪我さえなければコーチが言ってることや
ハリルの使い方的に乾は連れて行ってたと思うけどな柴崎も
井手口とか切る以上
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:49:31.66ID:abfmD3qP0
総括としては日本人を土人扱いする人間に監督を任せてはいけないということではないか

・代表合宿のメインメニューは選手のコンディションをまるで無視したフィジカルトレーニングメイン。怪我と体調不良多発
・コンディショニングコーチが何度反対しても無理なトレーニングをやめないのでWC前「続投なら刺し違えてでも止めるつもりだった」
・戦術的な練習時間は全然足りず、選手が試合本番当日に練習でもクラブでもやったことがないポジションをさせられるのが日常
・試合に負けると最初の1言こそ「私の責任」というがその後はずっと選手のせい、日程のせい、怪我のせいと言い訳ばかり
・ミニゲームや紅白戦ですら選手間の話合い禁止。あまりに代表合宿が静かなので番記者がつけたあだ名が「お通夜ジャパン」
・合宿でみんな揃っての会食はともかく、部屋の行き来も禁止。散歩すら禁止。誰も部屋から出なくなる
・精度のない体脂肪計で間違った測り方をした不自然な数字をマスコミに好評して出したくない選手のネガキャンに使う
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・クラブが試合の次の日に合流する故障抱えてる選手を初日は別メで休ませてと頼んでるのにいきなりハードに練習させて悪化させ、
文句を言われると私には敵がいると逆ギレした
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・JFAが代表候補にした選手から「監督が変わってから呼んでくださいね」と言われた
・ミーティングがひたすら長く選手が1言発言すると一方的にハリルが喋りだして終わらなくなるので独演会になった
・いつでも話を聞くと言ってはいたが、話し合いに行くと槙野や長谷部でもない限りやはりずっとハリルが喋って終わり
・紅白戦をすると控え組が勝つのが常だった。なお控え組が勝っても別に出場できたりはしなかった
・練習場に視察に行った解説者(元代表選手戸田ほか複数)が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・都並がハリル解任を叫んでいた理由で、選手や現場の関係者から苦情と悪評ばかり聞いていることをあげた
・所属クラブで試合に出てないと呼ばない、体調が十分でないと呼ばないと言ってたが、呼ばれるメンバーは全然そんなことなかった
・最初の東アジア選手権で北韓中相手に前代未聞の未勝利を達成+たった1週間3試合のスケジュールですら体調管理できず
・2度めの東アジアで韓国に屈辱的な敗戦。「試合前から韓国の方があらゆる点で格上」「ベストメンバーでも難しい」と醜い言い訳
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、今までの日本で一番弱い」と同情された
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、
戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・W杯出場決定後10試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。
もちろん格上相手は無策に全敗。
・昨秋野欧州遠征で乾からハリルジャパンの守備は根本的に間違っていると指摘される。直後の紅白戦で仮想アザールとして
控え組に入れられた乾がレギュラー組をチンチンにして2得点。0-5で控え組の勝ち。乾が弱点を知っていることをプレーで実証
そして乾は干された(少なくとも3月には本人が代表を完全に諦めたことを話している)
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」(本田)
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」(吉田麻也)
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」(槙野)
「縦に、縦にという一辺倒だった」(原口)
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」(岡崎)
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:50:52.90ID:FxplBWN30
在日のお杉は、日本人で作り上げたが「大嫌い」
外国人の存在を殊更プッシュするのは自分が外国人だから(笑)
純粋な日本人の振りしながらやってるから極めて滑稽
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:52:00.02ID:9qzUQGwh0
これ全部読んだ人いたらすごい
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:52:35.22ID:m5PmON+D0
ベルギーの試合は西野監督じゃなければ勝てた
だがポーランド戦は他の監督だったら無理に攻めて2失点してたかもしれない
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:52:49.09ID:F91hUZdZ0
>>552オウムの麻原は朝鮮人だといわれている。

※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪(注)を制定しよう
 としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
(注)テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
麻原を共謀者として より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会(第3者機関)の帰化人スパイ
 弁護士ども?が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
 現在の非自民勢力からの批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止する
 ための自作自演であり、「釣り」と思われる。
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:53:16.59ID:/oWKWp/m0
そうだよね。
日本がここまで来られたのはライバル韓国と切磋琢磨したお陰だよね。
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:53:28.18ID:F91hUZdZ0
>>555オウムと創価(公明党)は、在日宗教

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-cha nnel.net/bbs/poverty/1386937136/
>そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか?

自民の作成した改憲マンガ
http://j imin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」

オウムは当然として、拉致問題の究明を妨害してきた共産党、 韓国の利益ばかり
追求してる民主党、 創価や幸福の科学、 日弁連、中核派、革マル 日教組(にいるスパイ)
どれだけのスパイ組織が対象になるんだろうね。

※ただし、自民単独(カルト公明党抜きで)2/3議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:53:50.00ID:Kxc3GJJ60
>>550
上からいくわ
・W杯戦うなら必要なことやん
・W杯戦うなら必要なことやん
・W杯戦うなら必要なことやん
・監督のせいっていったら選手の成長ないやん
・番記者はリークするからね。死ねよカス
 お前に与える情報なんてねーよゴミ
・お前らブラジルのコロンビア戦でやったこと忘れたの?
・でも宇佐美の腹ひでえよ。実際あの時の上位選手全部カスばっかやんけ
・侮辱されるってお前らがレベル低いからだろカス
・で怪我人連れて更に悪くなって戻って来てる西野ジャパンにどうぞ

飽きた
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:55:12.60ID:tWTNvojW0
おすぎに文句言ってるけど
お前らの主張っておすぎと変わらないよね?
特にアギーレ押しな所とか
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:55:26.17ID:tQivgJ6A0
日本にとって縦に速いサッカー哲学は必要だったし
ハリル招聘は当時としては間違いではなかった
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 09:58:23.57ID:tWTNvojW0
>>561
てか一対一から逃げないのも重要だよなあ
西野になってから複数で守備するために走り回った自慢してる選手いだけどガス欠してたの明らかだし
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:00:14.17ID:vFJmBU7z0
>>560
それはそうだけど
じゃあお杉はその程度の言い草でドヤ顔で飯食っていく資格はあるのかっていう話なんだ
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:02:54.02ID:aHM2t3xQ0
縦に早いって言われても
どこでボールを奪いどう人とボールを動かすのか
人の動かし方はボールの奪い方に繋がるかそれにより攻守の考え方が合理的にデザインされてるかとかチェックすべき要素はかなりある
しかも相手をスカウティングした上でマッチする様にデザインされてるかが特に大事
効果的じゃないのにやれば良いってのは単なる手段の目的化で全くの無意味
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:03:43.81ID:AfZ3vzp40
周りとコミュニケーションできない情緒不安定だから解任されたのに
未だにハリルの言ってることは間違ってないとか言ってる池沼って
単に理解能力皆無のアホだよね

クラスタ団全員に当てはまるけど、ようは事実認識ができない無能集団
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:04:12.28ID:B805Zppd0
そもそもハリルは選手の言う事聞かないとか土人扱いとか言うけどなんでそうなったのかって部分すっ飛ばすアホ多いよね
ハリルも最初は原型残しながら変えていこうとしてたのに全く聞かずにポゼッションに拘り続けたのは選手の方だし
デュエルは日本人には無理とか言って逃げて身体すらロクに作れない

最終的にハリルがデュエルと縦への速さに拘った部分だけしか見てないのは無知宣言してるようなもんだぞ
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:04:59.47ID:jm2ilIzR0
ねちねち書いてるけどサッカーの監督交代ってせんなもんじゃないの?
スペインなんか優勝候補とか言って大会前日に監督交代したじゃん
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:06:14.53ID:Kxc3GJJ60
>>571
契約問題で揉めるか
カップ戦予選敗退任期ギレのどれかだね
まあこの時期に交代なんて五人しか歴史上おらんし
コミュニケーションはハリルだけやが
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:07:16.96ID:abfmD3qP0
>>574
言ってみろや
そもそもアギーレの代表が間に入ってたことすら理解できてない知恵遅れキチガイチョン
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:07:35.80ID:nyDhN1R10
韓国はGL敗退なのに日本だけGL突破した上に負けたくせに世界から賞賛されて悔しい。
まで読んだ。
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:08:21.65ID:8LEGQPhr0
アギーレサッカーは世界的な評価軸で見るとクビになっても仕方ないアジアカップ成績なんよね
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:08:22.18ID:abfmD3qP0
このようにキチガイアナル珍は未だに頭の中がポゼッションとカウンターの排他1ビット脳です
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:09:34.84ID:DIUSVU4w0
日本はコミュニケーションが大事というけど
フランスとかコミュニケーションとか取れてるとは思えないな
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:09:40.11ID:aHM2t3xQ0
陰謀論を使い○○サッカーの信者になる
これだけで誰でもサッカーマニアを気取れる
これを世に広めやりだしたのは日本のサッカージャーナリスト
こいつらが根拠や証拠を大事に論理的に語ってればこんな事になってない
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:09:51.70ID:g/8aCvId0
戦い方は外国人監督、本番のモチベーターは日本人監督
ってことでうまくやれたんだろ
そんなの日本のファンはみんなわかってるよ
ど素人でもわかることを長々と書いて、オレだけがわかってるってのはカッコ悪いよ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:11:07.05ID:m5PmON+D0
しかし結局初戦のラッキーな退場が全てだよな
あれが無けりゃ1分で敗退だよ
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:11:10.89ID:abfmD3qP0
>>582
乾「ハリルの遺産なんて何もない」
岩政「西野監督が継承したと言ってるのはリップサービス。実際はなにもない」
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:14:09.86ID:llXKPq6q0
杉山は黙っとれ
あなたには何も言う権利はない
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:18:17.54ID:svYS+y3f0
寄生虫が俺も住んどるのに宿主だけの手柄じゃないと言うみたいなもんか
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:19:49.21ID:wq/O9B7q0
>>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ


在日が立てたスレでレスするとまとめブログで在日の養分にされますよー
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:20:02.15ID:Pk/D7iYe0





お杉ってサッカー経験あるの?
学校の授業とか遊びじゃなく
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:23:00.84ID:J5HJ31Zb0
さすが汚杉らしい長いだけの駄文w
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:24:38.18ID:HejgqIvt0
W杯前後のお杉はなんでこんな正論マンになっとるん?
逆張り上等やったやん
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:25:56.25ID:pleUEvPc0
なんかお杉がまともになったらつまらんわ。もっと南朝鮮を称賛しろよ。
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:26:55.07ID:kjlnVtD70
短期間だったこともあって、西野はひととおりの約束事以外は選手同士で話し合って決めろ
ってことで、ほとんど放任スタイルだったみたいね。だから西野を褒めてるのはただのアホ。
本当に数試合たまたまうまくいったに過ぎない
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:27:17.15ID:CYF/lawi0
4流大学M大にいたころ、出版社にアルバイトし
そのまま編集部に寄生することでジャーナリスト面してるただの能無しデブ
それが杉山
ちなみにサッカー経験は学校での授業でやったことしかないwwww
いいかげんこのど素人ですれ立てるのやめろ
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:28:56.55ID:CYF/lawi0
サッカー偏差値とかオカルト理論振りかざして失笑され続ける人生の杉山
バカすぎて同じフレーズを乱用しても自覚してないw
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:29:24.09ID:8DHJUK9P0
朝鮮人には関係ない話
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:31:44.77ID:2DLtHRKK0
長いから読めてないけど田嶋サンの言語の無さは俺も思う
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:34:45.06ID:+v3TRo3Z0
チラシの裏
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:37:08.22ID:kq1IvZJ20
■将来の予測を書くと必ず外すので、ここでは過去の経緯の論評のみにします
■その際自分が過去に予測した内容を付け加えるとボロがでるので、それは黙殺しあくまで客観的な表現に留めます
■hindsight is 20/20. 斜に構えた自分カッケー!

まで読んだ
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:44:49.45ID:eJnvbeTr0
決勝T1回戦で準優勝チェコに2点先制後追いつかれてPK戦で敗れた2007年U-20日本代表に、
同じではないが感じは似ている。アンダー世代のあの試合がW杯本大会でもできるようになったということ。
戦いぶりに感銘を与えた点でも共通性がある。バタバタとした点の取られ方もほぼ同じ。
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 10:53:19.09ID:ixpllf4X0
なげーからタイトルだけで書き込むけど、言いたいことはなんとなく解る
けど外人さんでずっと思ったように行ってないのも事実
ここらで考え方変えるのは妥当やろ
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 11:01:57.65ID:JTNE3Rki0
こいつもある意味炎上商法みたいなもんだし
サッカー経験ないし現場で働いてきたわけでもない
更に生観戦しに行くわけでもないし選手を追っかけて取材するわけでもない
ただただテレビ観戦して分かった風に戦術を語りたがる典型
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 11:16:19.70ID:+vntT9T30
そもそも誰も言ってない
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 11:27:02.13ID:LIfXkqgi0
W杯5大会連続出場、ベスト16に3回。
欧州トップリーグ経験者も多数。
この日本の現状では、
もう単なる欧州サッカー通のオスギやキムコは、不要だよ。
存在する価値がない。
実際にW杯に出場した選手、欧州でやってた選手が、評論すればいい。
経験者の前では、オスギの能書きなんぞ、陳腐なだけ。
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 11:45:18.34ID:7E/cJGfB0
これで食っていけるならオレでもできる
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 12:27:24.70ID:GjVnLvwBO
コイツが言うならば間違い無い
ホントに1から作り直した急造サッカーだったんだな
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 12:34:43.75ID:mjqywNe20
>>131
古畑って警部補じゃなかったっけ?
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 12:46:46.43ID:tDdrgX6T0
まあ真っ当な主張ではあるが、ハリルのとこだけは私怨丸出しだな
ハリルみたいな劇薬がいなけりゃ日本人は未だに
もっと連携が組織ガー、な発想から抜けられてなかったろう
耳が痛い、だけど必要なことを言う、な存在がヘイト集めてくれたおかげで
そいつがいなくなっても日本人の自分等のさっかあに戻ることを認めない
世間の空気が出来ていたから今回の成績に繋がってるんだろう
知らず知らずのうちにお杉はハリル時代の意義を認めてるのと同じ事になる
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:00:22.37ID:V2pzqE7n0
>>616
だから認めてんだろ
ぼんくらスレ立て主が貼ってない3枚目、リンク先にあるからよく読んでこいよ

>日本代表のいまのサッカーは(中略)ハリルホジッチの影響だって、絶対的に存在する。1から100まで日本人スタッフで考えたような言い回しには、図々しさを覚える

ハリルの影響が絶対的にあると書いてるじゃねえか
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:36:04.19ID:yEOVfQy/0
日本の中学高校のサッカーをベースに欧州の色々なものをミックス
したスタイルだろ。料理が象徴的だが様々なものを取り入れたうえで
ミックスしたり創造したりしてオリジナル越えるのは日本人の得意技
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:38:29.08ID:sOl9WCe+0
>>1
やっぱ良い試合だったよな

【W杯】 「日本vsベルギー戦は間違いなく名勝負だ!」
 フランスの元・名選手アンリが、日本代表へ称賛の拍手を送り続ける名場面も
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530798331/
https://I.IMGUR.com//kbbH008.jpg
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2018/0705/201807050002-spnavi_2018070500006_view.jpg

33 名無しさん@恐縮です 18/07/05(木) 22:55:13.38 ID:U9aR70kM0
https://I.IMGUR.com//3fPQ0RV.gif

 乾が決めたゴールは、直後のスロー再生で
 見事な無回転ぶりを見たときはシビレまくったわ
https://I.IMGUR.com//JILq3xi.gif
https://I.IMGUR.com//gDZ1BI2.gif
https://I.IMGUR.com//WHZPV2f.gif
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:40:30.65ID:bIQREsAl0
んなわけあるか
日本(日本人)だけで作り出したオリジナルなんざこの世にねーわ
性犯罪とか差別ぐらいだろ
日本は何でもかんでも他国からパクったりして自国起源主張しやがる
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:41:50.62ID:0NLgK0Xr0
そう言えば、決勝のハリルのコメントが無いな
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:43:24.32ID:6PgkOi4V0
この人具体的に戦術語れないよね
フォーメーションの数字いじりしかできないイメージ
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:44:18.23ID:cmnCD/DZ0
結局田嶋は責任取らんの?
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:44:44.76ID:rzexqPHM0
そりゃあるかないかで言ったらあるに決まってんじゃんw
何年やったと思ってんだよ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:47:35.09ID:5BI0mXdE0
おい杉山ってやつ お前この文自分で読みたくなる?
2行で読むのやめたよ俺は
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:49:46.59ID:1JjTqQ9+O
杉山って朝鮮の人?
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:50:14.22ID:NflnWK9+0
>>569
なるほど、そういう事か

しかし、アジア枠4は多いね
次からは2か1で十分
実際には1でも多いけど

アジア枠を無しにして
アジアで優勝したチーム1国だけが北中米予選に参加できるようにしても良いと思う
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:51:20.84ID:U6NeIS2+0
西野ってかなりのプレミア好きだぞ
ガンバの末期移行は中盤でボール奪ってのショートカウンター思考だったし
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:53:05.19ID:U6NeIS2+0
>>569
>>629
マジレスするとハリルがアホ
アジア相手でボール持てるときでもカウンターしろとかバカでしょw
というかドン引きした相手にカウンター狙いに行くってどんだけアホかと
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:54:51.61ID:3pk67GXl0
アギーレ解任を非難した時点で読む気がなくなった
「愛のない報道」www
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:54:52.16ID:uc5GUd1E0
何の確証もないまま代表監督に就任した世にも珍しい監督
岡田もそうだったろ。あの時長沼は記者団の前で新しい監督すぐ探すとか大嘘ついてたな
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 13:55:45.67ID:B805Zppd0
>>631
アホはお前だよ
結果的にデュエルもカウンターも本選では必須の要素だったんだから
それが見えてたから無理してでもやらせようとしたしそれは無駄じゃ無かった

というかそもそもアジアでは別にドン引き相手にカウンター狙いなんかやってませんがな
何見てたのよ
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:04:02.46ID:AJrr5dWl0
>>621
炭鉱労働で強制連行されたと捏造で
ゆすりたかり

関東大震災、内ゲバの殺しあいを
日本人から殺されたと捏造でゆすりたかり

売春強姦捏造でゆすりたかり整形糞尿喰らい
ごみ拾いも朝鮮が起源ニダーってか?

日本語を使うな
日本から出ていけ
部落穢多朝鮮非人

吐き気するケガレの血が
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:05:14.28ID:AJrr5dWl0
>>628
日本人がすごいわけじゃないニダーアピール
穢多朝鮮非人
吐き気する畜生以下のケガレかもな
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:05:21.63ID:Vtm4LqQM0
ハリルは成績不振で解任されたのではない
代表メンバーの最終選考を控えて某選手から協会に直接的な働きかけがあった
西野はハリルを評価している

今更戦術批判とかしているのは見ていて恥ずかしいよ
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:05:55.64ID:Xl8GmNrO0
サッカーファンじゃないやつは知らないだろうけど
デュエルの大切さ 1対1の大切さなんて日本でも40年以上前からいわれてる

その上にどういう戦術を組むかが監督なんで
ハリルはサッカーの原則を偉そうに声高にいってただけ

サッカーの原則をいうのは代表監督の仕事じゃない
代表監督の仕事は手ごまを選んでそれ相応のサッカーをすること
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:06:24.56ID:abfmD3qP0
>>638
人間的にキチガイでクズで誰もついていけないから解任されたんだよアナルチョン
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:06:31.62ID:U6NeIS2+0
>>635
思いっきり勘違いしてるんだよなあ
ハリルの縦に早い要素は必要だがハリルのサッカーは必要ない
ハリルのサッカーに必要なのは高くて強くて速い選手なんだよ、そんな選手は日本にはいない
日本には速い選手ならいるけど、ハリルそれを活かすサッカーはしていない
デュエルというけど日本人の特性を無視したデュエルなんて身につかないんだよ

韓国に負けた試合が全てだよ
韓国の強みが100%発揮できる要素で日本が勝負してどーするの?
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:12:19.42ID:B805Zppd0
>>641
最初に目指してたサッカーロクに知らんのにE-1見てハリルのサッカー語るとかアホにも程があるだろ
なんでそうなったのか考えてから出直してこい
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:17:49.09ID:JKTnk0IB0
まともなサッカー経験ないやつには限界があるしやっぱ素人なんだよな
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:20:15.36ID:abfmD3qP0
嘘はいらないよアナルチョン
初期クソアナルが目指してたサッカーなんか
相手バイタル中央に香川と岡崎を固定して前以外どこにも行くなと命令して
ど真ん中の裏抜けか一度相手バイタルのところにいる2人にボールを入れてやっぱり中央攻略狙うサッカーだっただろ
それが当たり前の話で相手に引かれたらシンガポール相手にすらできなかったからしょうがなく選手が回してただけだよ嘘吐きチョン
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:22:57.82ID:Zs1sMi1rO
>よくもそんな見出しをつけた記事が書けるものだと、発信者の姿勢に疑念を抱きたくなった
自己紹介おつ
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:45:08.20ID:6DWwXRn00
アギーレの思考してたサッカーが何故かロシアで展開されたってのはあるけどな
でも日本が勝つとまぐれ、負けたら実力って評論はおかしい
勝手も負けても実力だよ
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:47:10.16ID:U6NeIS2+0
>>644
簡単なことだよ、チームの中心を作ることができなかった
本田香川に変わる新しいエースを発掘育成できなかった
宇佐美は早熟だったし原口も不振、清武は怪我しちゃったし
柴崎も怪我してから呼ばなくなったな、井手口の移籍も痛かっただろうな
試合に出てない選手は絶対に呼ばない方針だったからな
結局呼んでるメンバーが毎回変わって安定しないから迷走しまくり
選手選びで失敗してる上に日本人の特性無視していったんだから失敗して当たり前
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:47:30.24ID:Bwb95cFC0
うるせえよおすぎ

お前は負けたんだよ
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:48:05.45ID:c4/gaibY0
素人にはわからないけど今回の代表ってハリルよりクロップやコバチの影響のほうが大きいよ
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:49:06.03ID:B805Zppd0
>>652
だから悪かった結果だけを見るのがアホだって言ってんの
誰もハリルが完璧な有能だったなんて一言も言ってないだろ
なのにお前は何がなんでもハリルをただのアホにしたがる

どっちがアホだよw
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 14:52:20.98ID:EzRpBQjc0
ハードワークとショートパスのサッカーだな
ややメキシコサッカーに近い
あのサッカーは4年後の灼熱のカタールでは無理だが、どうすんだろうね
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 15:00:15.98ID:U6NeIS2+0
>>655
選手にやりくりの大変さはわかるけど、ドツボにはまって失敗していくんだから
選手とのコミュニケーションでも大失敗したしな
サッカー以外ではすごくいい人だったらしいけど、サッカーに関しては頑固すぎるんだよね
雰囲気作りに失敗するってのは監督として一番ダメだと思うがな

タイミングは最悪だけど、ハリル解任は当然のことだよ
東アジアの直後か3月の親善試合の直後に解任しときゃ文句言われなかったのにな
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 15:33:15.45ID:Eb2OBMNk0
記事を呼んでる途中ずっと違和感を感じていた。
そして全て読み終えて気づいた。
丸山茂樹じゃなかった
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 15:51:23.55ID:ZxhgxLBT0
> 協会内部の動きに絡んだ世論誘導なのか。

これしかないよなー
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 16:04:38.32ID:+CCSKEUZ0
>>659
クソつまんないんだけど
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 16:09:54.68ID:NflnWK9+0
今はフットボールで芽が出なかった落ちこぼれが野球に行く時代だが
フットボールを正式名称で呼べない連中が指導しているのだから、将来的にも望み薄
海外だと「サッカーって何?」と言われる
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 16:11:07.20ID:ngt+aCFl0
ハリルの良い要素ってなんだったわけ?
体脂肪のくだりは良かったとは思うが
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 16:11:16.84ID:312e1MCR0
なにを見習ったらあんなおかしな采配・おかしな戦術・おかしな選手起用ができるのか
逆に教えてほしいわ
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 16:12:54.97ID:abfmD3qP0
>>652
クソアナルは試合に出てない選手は呼ばないとか
コンディションを考慮すると言ってたが全くの嘘
その時のお気に入りは試合に出て無くても呼ぶし、コンディションも全く考慮しない
特にコンディションを全く考慮しない、怪我人を呼ぶのはクズが散々やりすぎて
協会に苦情がひどすぎたので、協会が呼べる選手のリストを作る際に
メディカルチェックが入って怪我の選手を呼べないように手を打ったぐらいの嘘だらけ
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 16:33:29.10ID:Dd9AgDjf0
ハリル信者って政治話におけるネトウヨみたいな気質だよな
整合性とかバランス感覚が皆無
ネトウヨはサッカーに関しては西野ジャパン支持してくれてると思うけど
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 16:37:12.72ID:B805Zppd0
信者がどうこうとか言い出したりネトウヨと絡めたがったりする奴が一番キモいよ
整合性とかバランス感覚とか以前の問題
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 16:39:07.93ID:Dd9AgDjf0
チームハリルにいたボヌベーさん曰く本番本田は選ぶ予定だったんだろおそらく
香川にしろそりゃ選ぶだろとしか思わんけど
故障とかコンディション不良ならともかく
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 16:42:28.37ID:Dd9AgDjf0
ハリルのまま本番臨んだらおそらくポーランド戦の距離感テンポ悪いサッカーから柴崎無くしたような内容に終始してたろうおそらく
前線に高さ強さ推進力シュート力あるアタッカー揃ってればある程度機能するだろうけど
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 16:45:22.76ID:6x/ZYP2b0
>>180
別に予想を外すなとは言わんけど
散々ディスりながら全敗するなんて予想して
挙句予想が外れたら謝罪する、とまで言っておきながら
謝罪記事は出さないようなやつはライターとしてまともではないだろ
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 16:52:41.41ID:Dd9AgDjf0
元選手の解説者評論家でハリルサッカー支持って殆ど見たことない気がするわ
特に就任からある程度経ってからは
選手から漏れでてくる話も怪しいのばっかたったし
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 17:10:46.32ID:BtbUpOrg0
馬鹿が多すぎの日本のなんちゃってサッカージャーナリストの中でも
こいつは他を寄せ付けない断トツの馬鹿
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 17:14:21.63ID:lKVGzrGy0
>>671
そらそうだろスポンサーありきなんだから
韓国批判のTV殆ど見たことない気がするわと同じ
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 17:21:21.28ID:yFyaJQDj0
>>663
世界では当たり前のことを当たり前に選手に要求したこと

話がくどかったので誤解されやすい人だったが
言ってることやってることはごくごく真っ当だったよ
結果的にその残滓のおかげで16強になったと言える
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 17:21:48.51ID:abfmD3qP0
>>674
いや?ただ単にクソアナルが嘘吐きで人間的にクズでゴミで
大量のサッカー人に迷惑ばかりかけただけだよ
>>550が全て
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 17:22:33.72ID:abfmD3qP0
>>675
え?練習中にポジション確認の打ち合わせもできないのが当たり前?
病院行けば?
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 17:25:51.73ID:yFyaJQDj0
>>677
おまえはそうやって田島から金貰ってればいいよ
え?貰ってないのにそんな苦行してるの?
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 17:27:14.19ID:abfmD3qP0
アナル珍はどこから金もらって日本サッカーホロン部工作やってるの?やっぱりお隣?
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 17:28:49.25ID:abfmD3qP0
知恵遅れでサッカー知らないアナル珍にはクラブサッカーという概念が無いみたいだけど
欧州ビッグクラブの選手捕まえて糞アナルみたいなことやってたら首なんかすぐ飛ぶぞ
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 17:52:08.14ID:Dd9AgDjf0
>>674
元選手が内容的に思うことはあってもハリル批判おおっぴらにはまずかったってことか
それは確かにそうかもな
外人監督嫌いの木村和司くらいだもんなあからさまだったの
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 17:55:51.26ID:abfmD3qP0
>>681
DAZNの中継でDisったりラジオや講演ではかなりの数の元選手が言いたい放題だったりはしてたよ
むしろ民法地上波TVでしかサッカーに触れないような層には見えないところでやってただけ
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 17:57:49.83ID:1LCubmsR0
窮地に置いては日本が喋れた方が良いわね
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 18:44:27.10ID:DxKxulmZ0
そもそもハリルには世話になってないだろ
海外組はクラブチームで勉強してるから
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 18:53:18.89ID:ngt+aCFl0
ハリルがやったのって中卒のおっさんが自分は教えられないけど子供に勉強しろって言い続けた様なもんだろ?
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 19:27:55.75ID:ZMa7qXev0
>>ハビエル・アギーレまではよかった。2015年2月、八百長疑惑で解任されたが
>>その程度の疑惑で解任するのはどうなのか

八百長疑惑はAUTOだろ
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 20:38:19.05ID:G7GSmBV10
早稲田 西野
中央学院 杉山
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 21:03:13.22ID:lKVGzrGy0
>>687
野球で例えると
中国に守備練習重要性を監督が説いたけど
守備じゃかなわないからと守備練習を行わず
たまたま相手がファーボール連発して勝った
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 21:07:53.46ID:5qWEvfWI0
日本で一番サッカー評論が下手な男
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 22:19:45.26ID:N+lwaz4h0
>>27
浅野山口井手口アウト、香川柴崎原口イン
たしかに3人しか違わないといえばそうだが、雑にいえば香川柴崎の代わりに井手口山口がいた
これをほとんど変わらないというのは無理があるんじゃ
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 22:23:28.05ID:N+lwaz4h0
>>35
ガーナスイスは守備のテスト、パラグアイは攻撃のテスト
2戦上手く使ってコロンビア戦のスタメン作り上げただけだと思う
最初の「なんで3バック?」も、本戦みたらよく考えられてたなってわかる
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 23:59:18.20ID:Dd9AgDjf0
>>687
野球で云うと軟投派に速球の重要性説いて
速球で押せー変化球でかわすとか組み立てコンビネーションよりもまず速球の割合増やせという感じかな
たまにはそれで勝てるだろうし速球は大事は大事なんだが、、という
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 02:36:08.94ID:ExmYMpG50
>>7
まだ生き残って記事書いてる
惨めに消えて欲しい
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 03:11:44.46ID:ykC6eMN60
専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
http://news717.2waky.com/news/20180716/
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 03:35:23.85ID:W+e95FPo0
作り上げたとかそんな大層な物じゃ無かっただろ・・・馬鹿じゃなかろか
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 03:38:03.19ID:DekEotXU0
言いたいこともわかる
確かに外国人監督が日本代表に合わないことをやってくれたからこそ
どうしたらいいかが自分達で考えられたんだよな
やっぱ刺激されなきゃチームってダメになる
ドイツがいい例示してくれた
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 03:56:48.36ID:bYTRATkc0
>>629
こういうアジア枠減らせ論調ほんとうざいわ
そんなにガチ対決見たいならチャンピオンズリーグかユーロだけ死ぬまで見てろよ馬鹿が
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 06:12:11.28ID:9cOrGH5B0
こういった文章に触れながら、全国津々浦々にいる
サッカー少年、サッカー指導者は、
成長していこうにも成長していけないわな

もう少しましな文章書けるライターなんていくらでもいるのだが
もう少しまともなライターの文章に触れながら
サッカー少年が練習していったら
ずっと上へと成長できるだろうね
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 06:26:13.31ID:fF+CCVJ30
>1
サッカー素人杉山!
お前はクソ記事しか書けない自分自身を反省、検証した上で土下座しろよな。

あと、チェックするのはお前の役目じゃないから。お前どんだけ上から目線なんだよ。
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 08:27:52.50ID:uymCF7BL0
こいつなんでいまだにライターやってるの?
現地取材もしない、妄想で記事書くくそなのに
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 09:22:38.42ID:/fsmbSmF0
>>701

>>35みたいな嘘吐きのアナル珍は
香川・乾・柴崎・ゴリ・岡崎あたりが怪我上がりや体調不良で
ガーナ戦やスイス戦のスタメンはその時に出せるコンディションの選手を使ってたという
早川コンディショニングコーチの言葉も知らないで西野は無能だという願望をほざいてる
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 12:08:26.08ID:xSP3EdOR0
まあ、日本からメッシやクリロナが出てくることは、まずありえないけど、カンテなら可能性はある
井手口が覚醒すれば劣化カンテになれる
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 18:20:17.04ID:oNnrnOXd0
>>720
何故かアジアはいつまでたっても強くならないから
FIFAも本音はアジア枠縮小では?
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 18:25:19.82ID:GWKKFeFX0
マトモなライターって居ない。
強いて言えば、武田、久保…か。
久保は芸スポのレスをまとめてるだけだけど
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 18:34:27.21ID:WB7GgP950
スポーツのこういうご意見番的な記事っていらない
ちゃんと取材したノンフィクションだけにしてくれよ
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/18(水) 21:26:47.46ID:2+sURB2h0
杉山の言う通りハリルのサッカーだってちゃんと西野ジャパンの血肉になってるな。そういう意味ではハリル招聘も決して失敗ではない
部分的ながら杉山にしては珍しく同意できるコラムだわ
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/19(木) 00:03:13.39ID:DK0DN9sQ0
いやハリルとかよりまず杉山のおかげもあるぞ
流石ナンバーワンライター
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/19(木) 09:42:21.91ID:g5PR6OhV0
諦めろ

どうせポチジャパンだ
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/19(木) 10:16:03.46ID:vv5x5omX0
こいつが何か書くと全て逆になるから
悪口を書いてくれとおもう
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/19(木) 11:04:25.34ID:0vhW5DEI0
>>722
アフリカは強いのでは?
今回も国の名前忘れたけど、アフリカ代表が優勝していたよ
確か、決勝戦で2点差つけて優勝していた
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 07:48:28.93ID:p4+LCtEY0
説明しろ
検証しろ

それって誰に?
協会内での検証なら杉山のような部外者は関係ないだろ。
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 08:34:09.88ID:EmkOPMlD0
遠からずイニエスタ監督だな。
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 08:43:29.37ID:J8K266Ia0
海外は分析した上で次の監督決めてるの?
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 09:55:30.05ID:g2Youj3C0
ハリルなんか今更どうでもいいわ
もしハリルで臨んでたら香川も乾も柴崎もいなかったろうし
3戦全てでポーランド戦のような体たらくなサッカーに終わって全敗してたに決まってる
ハリル切ったのは田嶋の功績としか言いようがない
協会の責任は終わってないというバカがいるけど、田嶋はハリルを連れてきた人間じゃないしな
誰にも罪はない、罪があるのは独裁者ハリル、それを切って結果も出たんだからハッピーエンド、それだけ
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 09:56:18.67ID:z0Tqa37P0
お杉の駄文は読む気すらしない
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 10:19:38.31ID:uF9hPnwu0
在日のお杉は、日本人で作り上げたが大嫌い(笑)
何故なら自分(日本人に成り済ましてる韓国人)が外国人なので
日本人よりも外国人擁護に走るんよ
ハリル信者の正体もこいつと同様(同胞)の奴らだから
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 10:24:37.45ID:MfcHniaF0
そうやってすぐ韓国人に頭が片寄るお前の正体こそ韓国人だろ?
日本のサッカーの事考えてるだけなのにそんなのいちいち気にしないからね普通は
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 10:29:25.25ID:9axuiujF0
誰がそんなこと言ったんだよ
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 15:23:41.22ID:JqJLLtWQ0
>>744
真面目な分析をしたら
Jリーグと部活が癌なことがわかる
この2つをなくさないと日本は強くなれない
いくら優秀な外国人監督を招集しても、癌が2つもあれば世界では勝てない
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 15:33:40.52ID:PXaC6mYb0
ハリル首、W杯ベスト16、コパ復活
田嶋に何の責任があるの?

叩くならハリル招聘、コパお断りの無能前任者だろ

コパ一つとってもJの日程調整することで出場の目も出てきた
前任者は日程調整の発想すらなかった無能なんだがw

後、田嶋にはJ1のクラブ数削減を期待する
結局、クラブ数が多いから過密日程、選手分散による質低下、怪我人多数、過密日程により疲弊した状態でACL、日程ないからコパ断るの悪循環
クラブ数削減して日程に余裕持たせれば全て解決
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 16:19:25.50ID:JqJLLtWQ0
>>755
Jはクラブの数を減らすべきだよね
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 16:29:04.46ID:k4Zxg5hD0
30年前はアジアでも箸にも棒にもかからなかったような国が
プロリーグ作ってWC6回連続出場、うち3回で16強なんて成績
出来すぎに近いというのが外からの評価
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 16:30:20.91ID:wnZBrqJT0
杉山は自分に都合のいい解釈で事実を捉えて
間違った認識からスタートするから頓珍漢だと言われるんだよ
アギーレが解任されたのは本国で裁判が始まり拘束されて日程をこなすことができなくなる恐れがあるからであって
スポンサーに配慮したのが一番に来る理由ではないだろ
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 16:34:51.31ID:JqJLLtWQ0
>>757
今回の16進出も10人相手に1勝しただけのまぐれだよね
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 16:37:52.70ID:yr4nFH0G0
選考だけを見て西野さんでなければGL突破できなかったかもしれない。
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 17:32:02.11ID:ox547pPj0
お前のサッカー評論家が
日本人だけで作り上げたものなのか?
違うでしょうと声を大にして言いたくなる

のだがな。
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/20(金) 21:56:52.47ID:cjnVDxGk0
こいつ、いつもしたり顔で悪評してるけど、六大学で言えば法政がお似合いの微妙なクラスって印象
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況