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【サッカー】<フランスのPK獲得は“誤審”と英解説者が一斉に指摘>「愚かな判定」ペリシッチはわざとボールに触ろうとしていない★2
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2018/07/16(月) 11:37:14.11ID:CAP_USER9
VARによりペリシッチのハンドと判定 シアラー氏「あの判定は相応

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180716-00122223-soccermzw-000-4-view.jpg

ロシア・ワールドカップ(W杯)決勝は、フランスが4-2でクロアチアを破り、1998年大会以来二度目の栄冠に輝いたが、勝敗を分けたPKの判定が「誤審」として物議を醸している。

 決勝の舞台でビデオ・アシスタントレフェリー(VAR)がフル活用された。1-1で迎えた同35分、フランスのコーナーキックの場面でクロアチアMFイバン・ペリシッチはニアサイドでクリアしたが、ボールが腕を直撃。アルゼンチン人主審ネストル・ピタナ氏はVARによりPKと判定した。これをFWアントワーヌ・グリーズマンがゴール左に流し込んでフランスが再び1点をリードし、2-1として前半を終えた。

 英公共放送「BBC」は、「ワールドカップ決勝:イバン・ペリシッチのハンドボールはペナルティーだったのか?」と特集。そして、ピタナ主審の判定について、「日曜日のワールドカップ決勝で最も物議を醸す瞬間だったことは間違いない」と指摘。そして、ボールはペリシッチの腕を直撃していたが、「あれは故意のハンドだったのか? ペリシッチにはハンドを回避する時間はあったのか?」と問題提起している。

 そして、元イングランド代表FWアラン・シアラー氏はピタナ主審の判定を一刀両断している。

「決勝の勝敗を決めてしまうあんな愚かな判定をすることはありえない。ここまでの大会からも、あの判定は相応しくない」

 “誤審”という指摘を越えて、“愚か”と断罪。そして、「クロアチアは輝ける活躍だった。彼らはこの試合に負けてしまった。FKではないFKと、ペナルティーではないペナルティーのせいで」と、前半18分の先制点につながるグリーズマンのダイブ疑惑によるFK獲得とともに、誤った判定だと言い切っている。

ペリシッチは「わざとボールに触ろうとしていない」

 元イングランド代表DFリオ・ファーディナンド氏も、フランスにPKが与えられたシーンについて「あれはペナルティーと100%言い切れない。彼(ペリシッチ)はわざとボールに触ろうとしていない。反応するには距離が近すぎた。主審が判断するまで、あまりに時間がかかったことが、それを物語っている。(故意かどうか)確信できなかったんだ」と指摘している。

 そして、日本代表監督候補にも名前が上がっていた元アメリカ代表監督のユルゲン・クリンスマン氏も、「確信がない時は、ペナルティーを与えてはいけない。誤った判断だ」と誤審と断言していた。

 20年ぶり二度目の栄冠をつかんだフランスだが、勝負の行方を大きく左右した勝ち越しゴールは疑惑のPKだったと物議を醸している

フットボールZONE7/16(月) 7:32配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180716-00122223-soccermzw-socc

2018/07/16(月) 07:48:16.98
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531694896/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:39:17.34ID:JUWclVk/0
またしても日本を称賛する声、続々
(Twitterより)


『フェアプレー賞がスペイン? 日本じゃなくて? FIFAはカードが欲しいみたいね 』(スペイン)

『まさかベストイレブンに日本人が四人も入るとは!』(ドイツ)

『↑気持ちは分かるがFIFAは白人を優先する』(アメリカ)

『大会ベストマッチは日本-ベルギー』(イタリア新聞紙公式)

『日本戦が一番熱かった フランスより日本の方が上!』(ベルギー)

『決勝の舞台にはフランスより日本がふさわしかった』(デンマーク)

『日本よ、無様な試合許してくれ! 我らはもう力が尽きていたのだ!』(クロアチア)

『実力的には日本が準優勝! 優勝は日本に勝った我ら!』(ベルギー)

『日本は五十年にも渡り我が国を蹂躙し、三百万の大韓撫子を凌辱した』(韓国)

『↑死ねよ糞朝鮮人、歴史を勉強しろ!』(スウェーデン)
0003名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:39:34.79ID:QM7Qwk2h0
わざとじゃなきゃ良いのか?
0004名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:40:26.42ID:GZjy/0Xr0
>>2
こういう捏造を平気でし始めるとか
朝鮮人となにも変わらんな
0005名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:40:45.00ID:aEijzRw30
ルールがそもそも悪い

攻撃者がわざと守備者の手に当てる行為のみを禁止した方がすっきりする
逆に普通の流れで手に当たった場合は全部ハンドにする
0006名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:40:49.40ID:DW2SiJS+0
って判断してくれることに賭けた咄嗟の判断、つまり故意とも取れるんだよな
腕を動かして当てにいってるからね
0007名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:40:55.36ID:S0MJ4PG80
ペリシッチってビーチバレーの選手もやってんのか
とっさに手が出たか
クロアチア勝って欲しかったから残念だが
0009名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:41:18.69ID:UC+d1CLg0
なんかあいまいだな
0011名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:42:44.82ID:uAMWQnN+0
横に手を出してボールはたいて
「わざと触ろうとしていない」
は通じない
バレーかよ

普通は当たりそうになったら
とっさに後ろにやるとか体につけるとやる

https://i.imgur.com/mRqJOOo.gif
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:43:18.51ID:k3CjLOf60
PK判定の際はビデオ確認を義務付けろや
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:43:29.33ID:MugKrpDb0
手のファウルは日本が克服しなければならない弱点であり
いわば“日本病”の一種だ。もちろん世界のサッカーでもホールディングはあるし
FIFAもその対応は重点項目のひとつにしている
しかし、育成年代からトップまで、日本の代表チームが海外の大会に出場すると
手のファウルを取られることが多いとして問題視されてきたのも事実だ

https://web.gekisaka.jp/column/detail/?4524-4524-in
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:44:55.05ID:O/uudDA20
ちょっとPKの距離を増やすべきだよね
50%くらいの確率になるまで研究して
現状決まりすぎる、結果試合を決めてしまう
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:46:38.50ID:q313kwDW0
わざと触っていなくても、
結果が変わる可能性のあるボールだったじゃん。
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:46:57.85ID:q5SS80Ah0
VARで見ればあれをPKでないと判定するのは無理
ただあのプレーを見逃してどれほどフランスの不利益となったか
手に当たらなかった際のボールの行方等考えれば
見逃した方が公平に力対力の勝負の好試合になった
判定は正しいが不必要に決勝戦をつまらないものにさせた
0018名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:47:06.22ID:lRRfG8RU0
故意かどうかよりも
それによる状況の変化優先なんだろ
0019名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:47:39.02ID:8IfxPl130
イギリス人やドイツ人の
フランス批判には、
何か悪意が見え隠れする。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:47:42.10ID:zoLq5orp0
自分たちが負けたチームが負けたから悔しいだけ。雑魚の山なんだからw
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:48:24.81ID:4cashJwi0
ペリシッチってもっと上狙えるよね
プレミア上位とかに行ってほしい
0022名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:49:16.56ID:3h3t0JKP0
疑惑の判定はいつものことだが

これに関しちゃ普通にPKだわw

さすが珍グラww
0023名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:49:50.99ID:LMaKoE4a0
フランス人といえばアランドロンだし、フリジットバルドーなんだけど、最近は移民が増えて黒人の国に成り下がったね。
黒人のフランス料理シェフや黒人のモデルとデザイナーのファッションショー、黒人の作ったボルドーワインか。
0024名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:50:03.65ID:RvdJ0QBU0
>>11
これはPKだな
グリーズマンはダイブだが
0025名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:50:26.15ID:DcLa5elb0
レバンドフスキとかペリシッチとか香川とか、
ドルトムントは青田買いが優秀すぎる。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:51:23.71ID:RvdJ0QBU0
>>17
今回は1点目のダイブがあるから余計に批判されてる
PKは正当
0028名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:51:45.91ID:1bqqwzMY0
故意じゃないハンドは見逃してやれよ・・
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:51:50.95ID:1lYdUgd30
わざと相手の手に当てるプレーは増えるんじゃない?
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:52:11.15ID:RvdJ0QBU0
>>7
なるほど。たしかに手がでてる
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:52:23.13ID:Cpa71KqS0
これ当たっちゃったから、とっさに手を引っ込めようとしたのが、弾いてるように見えてるだけ。
0032名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:52:39.14ID:jog4BOU80
触らなかったとしても入ってないと思う。
故意に触ったならカードが出るべき。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:52:59.53ID:WFHaYoy+0
>>11
文句無しのハンドだわ
決勝でこんな事やるなよ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:53:37.28ID:SNRxNMm20
サッカーなんざ負け惜しみ、ディスり何でもあり
ポーランド戦でのアレなんてどうってことないの
いい加減で世界は思う以上に単純で野蛮で自分勝手か
日本基準の物差しで測るの止めようよ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:54:25.91ID:DW2SiJS+0
腕が上から下に20cm位移動して当たってるじゃねーか しょうがねーだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:54:39.87ID:6ZCkO6AR0
PA内ハンドて、

故意に触った PK
故意じゃないが触った結果守備側に好影響があった 見解分かれる(正直審判による)
故意じゃなく、特にプレーに影響もなかった PKじゃない

だと思ってたんだがもう触ったら問答無用でPKってことで良いんだな?
それがFIFAの答えなんだな?
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:54:50.10ID:B9JxrVzb0
フランスはいろんな大会でいつも組み合わせとか有利だしなあ
2006の時のイタリアとの決勝の時のPKも疑わしかった
イタリアが勝ってよかったけど
フランスのサッカーは好きだけどFIFAでの権力を感じるのは確か
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:55:06.35ID:lsCRo0oq0
汚れた国にふさわしい汚れた優勝
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:56:20.05ID:B22//xvk0
グリーズマンのネイマールをきちんと見極められないクソ主審だったことは間違いない
ペナルティーエリア外のダイブに何の異議を挟めないのは決定的に良くない
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:56:54.40ID:8IfxPl130
最後のフランスのチャンスも
クロアチアの手に当たってたよね。
まあ、大勢は決していたけれど。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:57:03.05ID:WFHaYoy+0
>>32
手で触らなかったら入ったか入ってないかなんてのは誰にもわからんね
故意か故意じゃないかは判断できない状況だったからカードが出なかっただけ
ただそれだけな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:57:13.65ID:ITFWY0Nn0
そもそもハンドリングという反則の要件は「意図的に手を使う」だから
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:57:14.26ID:FqJnkQ4D0
W杯決勝(2018)の得点


フランス1-0・・・審判がゴミ(ダイブにシュミ取らず・VARせず→FKオウンゴール)
クロアチア1-1・・・FKからのゴール
フランス2-1・・・審判がゴミ(VARで判定覆り疑惑のハンド→PKゴール)
フランス3-1,4-1・・・ゴミキーパー反応すらできない
クロアチア4-2・・・キーパーがゴミ&ゴミ(バックパスを敵にパス)


明らかな誤審
VARの運用が糞
ファールの基準が曖昧
セットプレー多すぎ
キーパーレベル低すぎ


糞みたいな決勝戦だった
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 11:57:39.45ID:gPfFB3XV0
このバーコードは開幕戦も任されてたから信頼されてるんだろうけど
走力もポジショニングも良くないよな
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:00:18.19ID:W5JMX+3k0
グリーズマンのFK貰った奴は完全にダイブ
何でVARから指示が無かったのかわからない
ゴールからかなり離れたクリロナのファールをVARからの指示で見直した審判もいたのに
0053名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:00:27.06ID:ONdFiGyk0
>>1
故意かどうかは関係ない
ハンドでクロアチアに有利に働いた
バカは黙ってろ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:01:21.45ID:8IfxPl130
決勝の内容にケチをつけるなよ。
結果だけが重要な試合なんだよ。
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:01:21.80ID:WFHaYoy+0
>>38
プレーに影響があったからPKになったんだよ
手に当てなかったら中に居たフランスの選手が押し込んでゴールの可能性は十分に考えられる状況だったからな
あんなもん普通にPKだわ
あれがPKじゃなければなんとなく手に当てまくる奴続出だな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:02:09.28ID:l96PuAt40
どっちにしろ負けてたよ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:03:36.36ID:ggiTkteo0
PKとらなかったら100倍叩かれてるわ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:03:54.22ID:8IfxPl130
取らなかったら、
それはそれで物議を醸すんだよ。
禅問答は止めようぜ。
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:04:08.58ID:XQ9waOaX0
ジャップはパチンコでもやってろ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:04:15.93ID:tzMXelYN0
降格昇格がかかったり決勝とか重要度が高い試合だと
主審が自分の判定で悪い結果になったていう責任を回避したいがために
過失側に厳しい判定が多くなる
2010W杯決勝のデヨングのキックで退場させなかったのは主審の勇気ある決断
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:04:40.38ID:ITFWY0Nn0
1点目のFKのとき、フランスのオフサイドポジションの選手が競りに行ってたのは気になったな
0063名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:05:29.22ID:zNceKeR10
腕が体から離れていたら、狙って当ててないにしても
手に当たるかもしれないが避けていない=未必の故意と見なされる。
これをどこまで厳格に判断するかが今回の論点。

競り合いやジャンプの動作でどうしても手が体から離れる場合がある。
それはセーフなのかアウトなのか。
それはセーフだとしても、今回のは体から腕が離れざるを得ないプレーなのか。回避出来なかったのか。
と考えると、どちらかというとPK判定に肯定的。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:05:46.73ID:si768m5g0
主審がビデオを確認し終えてピッチに向かいかけたが
再度モニターに逆戻りしてビデオチェック

あれはPKの判定は決めたが、カードの有無で迷ったのだろうか?
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:06:47.06ID:kgKyr2Xi0
あれを見逃してたら今後ゴール前のクロスにDFはみんな手を開いて跳ぶ様になるぞ。
脇を締めた腕に当たるか、競合いでバランス崩した時に出る庇い手に当たったとか、
そんなんで無ければアウトに決まってるだろ。
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:07:47.63ID:Z4j/aqdt0
選手は無意識的にゴールを取られたくないわけやん?
無意識的に手を少し広げてる行為もわざとに含まれてるわけじゃないの?
0072名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:10:05.42ID:zNceKeR10
>>62
あれも、ボールに関与していればオフサイドだね。
触れていないから微妙なところでセーフの判断かと。
審判今回難しかったと思うよ。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:10:24.37ID:fdWQTIYK0
結局サッカーってこればっかり
他にこんな競技ないよ
VARで浄化とホルホルするけどペナルティーからの得点は史上最多だろ?
逆手にとってコケ芸大会じゃねーか
0074名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:11:17.15ID:0RSmMsRh0
PK後ろに下げようよ
確率5割ぐらいのとこまで下げればいいのに
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:12:19.82ID:Z4j/aqdt0
俺は審判は正しかったと思う。
この大会の過去のハンドもあんな感じやった。
俺も見た時、過去のハンド判定から、これもハンドやろうなって思った。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:12:36.98ID:RVDY7d810
>>17
試合の流れで判定基準変えてたらそれこそ試合にならんわ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:13:25.71ID:MugKrpDb0
>>2
外国人に成りすます日本人(電通職員?)のツイート笑った
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:14:02.67ID:5Q9InCt00
>>64
やきもきさせる為の小芝居です
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:14:36.07ID:W4KTwWj90
>>77
でも史上最多のPK数だぜ?
厳密に取っていったらサッカーじゃなくなる
今まで何となく流してたからサッカーというスポーツが成立してたわけで
0082名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:15:04.54ID:ylkl9gGW0
本当に難しい判定たった
主審も何回も見てたなw

あれを故意だと見なさないのはマズいわ
「思わず手が出た」のは故意
0083名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:15:13.71ID:hvwY5NYE0
>>51
まぁボールじゃなく体に当てに行ってる時点でファールとられても仕方ないな
安易なプレーしたのが悪い
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:15:39.59ID:aug7qrKT0
これがハンドじゃないってんなら
スペインVSロシアの方がもっとハンドじゃなかったわ
ロシアの選手がヘディングでスペイン選手の手にぶつけただけだから
0085名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:16:48.06ID:RVDY7d810
>>81
逆の感想だな
今までそれだけファールが見逃されて来たということ
見逃されないと分かれば選手側がよりクリーンなサッカーをするようになる
そっちの方がサッカーが面白くなる
0086名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:18:02.99ID:TKkhabCu0
これを取らなかったらVAR採用の意味がない
スペインのピケが取られたのと同様
誤審と言ってる人は感情論で言ってるだけだ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:18:18.44ID:WaaGidKd0
だーかーら
後ろに手を組んでない時点で故意なんだよ
ハンドが嫌なら後ろに手を組んでろ
アホばっかだなマジで
0088名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:18:27.73ID:0lhFtLZ20
>>23
アランドロンは移民のギャングくずれだ
生粋のフランス男はギャバンやベルモンドみたいにデカイ鼻と
緩んだ顔してる
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 12:19:47.36ID:A0tIoz0x0
故意や偶然に関わらず、手に当たったら全てバンドにすりゃ良いんだけだろ。
0090名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:20:02.09ID:164Afdp/0
イギリスの声が大きいのはフランスが嫌いだからって部分も大きいだろうなw
0092名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:20:45.00ID:uHYuzaZk0
手にボールが当たったのがクロアチアの選手だったか、フランスの選手だったかで決まる
もしハンドがフランスの選手だったらVARやらずにスルーで終了
それくらいの判定
0093名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:21:16.28ID:7/ME+o8x0
>>87
それじゃ身体のバランスとれないよ
0094名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:21:25.45ID:VQuRH3J70
PKは妥当だろ
でも、1点目のFKはダイブ

審判が糞で試合を壊してしまった
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:21:26.97ID:Z4j/aqdt0
>>85
俺もその意見を支持する。
PKが試合の潤滑油になって面白かったし。
0096名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 12:21:39.12ID:J1/3nkEs0
結局審判からしてもクロアチアを敵に回すよりもフランスを敵に回す方が怖かったんだろ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 12:23:08.13ID:tumORx3U0
あれはハンド取られてもしょうがないだろ。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 12:23:40.74ID:xW4GtU7b0
>>90
それ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 12:23:49.60ID:l+vY8ojB0
最初のダイブでFK取らなきゃハンドは生まれなかったんだからPK議論はルール見直しとセットで別議論だろ
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