X



【文芸】芥川賞候補「美しい顔」の北条裕子さんが釈明…参考文献問題で「新人賞を受賞し、単行本刊行時に示せば良いと思い込んでいた」★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001サイカイへのショートカット ★
垢版 |
2018/07/13(金) 03:57:40.63ID:CAP_USER9
芥川賞候補の北条裕子さんが釈明…参考文献示さなかった問題で
2018年7月9日21時12分 スポーツ報知
https://www.hochi.co.jp/topics/20180709-OHT1T50235.html

作家の北条裕子さん
https://www.hochi.co.jp/photo/20180709/20180709-OHT1I50143-L.jpg

http://gunzo.kodansha.co.jp/upload/gunzo.kodansha.co.jp/images/shinjin/hojo_yuko.jpg

7月18日に発表される第159回芥川賞の候補作「美しい顔」が講談社の文芸誌「群像」(6月号)に掲載された時に参考文献が示されていなかった問題で、
著者の北条裕子さん(32)は9日、発行元の講談社を通じて「新人賞を受賞し、単行本を刊行できるようなことがあれば、その時にそれをすれば良いと思い込んでしまっていた」と釈明。
「私の物書きとしての未熟さゆえに、関係者の皆様に多大なご迷惑をおかけしてしまったことを、改めて深くお詫び申し上げます」と謝罪した。

この作品が群像新人文学賞を受賞し、「群像」に掲載されて以降、ノンフィクション作家・石井光太さんの「遺体
震災、津波の果てに」など複数のノンフィクション作品との類似表現があることが指摘されていた。その上で、参考文献が表示されていなかったことが問題視された。

講談社は参考文献を表示しなかったことについては謝罪した上で、インターネット上での盗用や剽窃(ひょうせつ)という批判については「誤った認識を与える文言」「一切当たらない」として厳重に抗議。
「評価を広く読者と社会に問うため」とし、67ページのこの小説を同社のホームページ上で無料公開した。

小説は、東日本大震災で被災して母を亡くし、小学1年生の弟とともに避難所で暮らす17歳の少女サナエが主人公。高校で「準ミス」に選ばれたというサナエには、カメラを構えた報道陣が押し寄せる。
「お涙頂戴」を求めるマスコミの狙いを見透かしながらも、取材に答えるサナエがあることに気づき、物語が展開していく。

ストーリーは、釜石市の遺体安置所で医師や消防団員、市職員らを取材した石井さんの作品とは全く異なる。
しかし、「チャックからねじれたいくつかの手足が突き出している」(「遺体」)→「チャックから、ねじれたいくつかの手足が突き出していた」(「美しい顔」)など類似した表現が数か所あった。
講談社はそれを認めた上で「本作の志向する文学の核心と、作品の価値が損なわれることはありません」と反論したが、石井さんと「遺体」の発行元の新潮社は文書で抗議していた。

山梨県出身で東京在住の北条さんは、東北の被災地を訪れたことは一度もないという。北条さんはフィクションという形で震災をテーマにした小説を書いたことを「罪深いことだと自覚」した上で発表したことを、以下のように釈明している。

「なぜなら私には震災が起こってからというもの常に違和感があり、またその違和感が何年経ってもぬぐえなかったからです。理解したいと思いました。主人公の目から、あの震災を見つめ直してみたいと思いました。それは小説でなければやれないことでした」
「小説の主人公を作り上げることでしか理解しえない、理解しようと試みることさえできない人間があると信じました。そしてその理解への過程、試みが、人の悼みに寄り添うことにもなると信じました。それが『美しい顔』という小説になりました」

★1がたった時間:2018/07/10(火) 00:17:08.42
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531273247/
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:02:09.89ID:DcbNdzEh0
他の作品も調べてみろよ
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:04:49.48ID:BBkXlSip0
まくら投げ
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:05:46.94ID:aSNMWXCg0
       /`〜ヽ
    \ /    ヽ
     ム※※※※ヽ
  ∠ニ______>
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒ ●● ⌒ )  
   | 0|    __   ノ! うさんくさいやつ
   |  \  ヽ_ノ /ノ
  ノ   /三三ニ\ヽ
  ( (  /  | |   `ヒ)
    /   | ヽ    \
      [ホラフキン]
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:07:01.18ID:m7/VnqUU0
参考にするってことは文章そのまま写すことなのか?
引用と混同してないか?
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:07:19.07ID:WywfCWYR0
これさえなければパクリなんてないとでもいわんばかりなのが不気味

浜詐欺とか全部ぱくりだろうにw
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:08:38.04ID:WbLY5A390
群像掲載直後からのファンだけど別に発狂してないよ。
もともと「有名になりたい」「そのくせです」ってよく言ってたし、
裕子に振り回されるのは馴れてるし。

こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが裕子だしね。

プロモーションは講談社が支えればいい。
私達は裕子の作品=「美しい顔」を支えるから。

その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか石井氏のノンフィクションと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:09:11.91ID:Lx3MmBZR0
>>9
芥川賞受賞
作家自身もタレントとして売り出す
旬な若手女優を使っての映画化

ここまで計画してたの潰されたんだから
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:10:56.00ID:xQVCJqq80
この人の二重すごく整形っぽい
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:11:17.16ID:7Z9ztpc80
村上龍は逃げ出した
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:12:12.95ID:RnUbkB6z0
著作権法を理解してない講談社って出版社としてありえないでしょ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:15:25.95ID:FfSS1jb80
もうこの業界じゃ飯食えないからはやく男でも作って引退した方がいい
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:18:34.14ID:Cr6+6zyS0
32歳のミニスカート女(山梨県出身 チラシのモデル)と色目をつかうスケベ男たち
https://i.imgur.com/1BHO7Le.jpg

まさに講談社の小保方
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:21:50.00ID:g8d5uaK20
世に出したからには本人より出版社が責任を負うべき
大したチェックもなしに元データコピペで出版してんのか?
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:22:54.63ID:xQVCJqq80
正直言います。全部話しますね。じゃあ、今まで隠してたこと
講談社の群像に『美しい顔』を出しました
5chで騒がれ始めたとき、担当編集者たんに「死ねボケちゃんとフォローしろ」と言いました
「じゃないと芥川賞獲れないから」
それを言ったら編集者たんは講談社に出れなくなっちゃいました
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:25:41.18ID:uKR1gQJd0
https://i.imgur.com/Z2ZNyqg.jpg
https://i.imgur.com/9t9oqT8.jpg
https://i.imgur.com/zaIGFUc.jpg
講談社の出した時系列見ても誠意のかけらも感じない
特に新潮社には謝罪に出向いてるのに
新曜社にはコピペ発覚後1ヶ月以上経っても連絡もせず
相手方から抗議があって初めて対応するという杜撰さ
これ文学舐めてるだろ
深いところで文学舐めてるだろ
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:27:57.64ID:OnLK/Nas0
梅雨明けて湿った話もうごめん
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:30:32.09ID:7AZTip1j0
新井、織田、藤原〜

在日ケガレ寄生虫は

日本の有名な名前でなりすましやるから

タチが悪い

北条?

ケガレのメスか?
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:32:31.22ID:BevHleCx0
講談社は早く謝罪しろや
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:38:00.09ID:Ty2wkvrv0
災害をテーマにした本に「美しい顔」の表題はないだろ

見え張り、整形のチョンらしい発想やな
大方、枕営業したのかもな
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:39:09.11ID:tuyWTraM0
盗作人間
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:39:09.82ID:BGINVdkY0
これは担当の編集さんも事前に作者に確認せんといかんかった。
漏れることは結構あるから100%防ぐのは難しいんだけど。
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:41:52.64ID:pkyJ2/nh0
違法サイトでも読みたくない
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:45:16.07ID:7/wj8EUu0
カンヌとか、芥川とか、うさんくさ
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:46:13.34ID:JGo/+eRp0
>>2
万引きして出口で呼び止められて「後で払おうと思っていた」
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:46:57.59ID:2hZNxll60
人の作品盗んでお金を稼ぐ簡単なお仕事でふ
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:47:42.66ID:5d/P9JxW0
前スレによるとミヤネ屋が参戦してきたらしいw
冗談抜きで、映像化の計画が進んでるのかもね

> ミヤネ屋はまた「ネット民がw」って感じだった
> 悲劇のヒロインに仕立ててたw
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:48:03.80ID:6o+dmU0X0
芥川賞受賞後ならまだしも
いままでメディアで話題になったインチキさんたちの中じゃ小物
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:48:58.43ID:JGo/+eRp0
>>32
>>35
「美しい顔」の北条裕子さんです

と、繰り返しアナウンスされることで自分に付属する形容詞であるような錯覚に陥りたい&陥らせたいのだな
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:49:31.05ID:WywfCWYR0
浜詐欺あゆみよりもずっと些細な類似で盗作犯扱いされた悲劇の美女ってことで

落とすつもりなのかww


いかにもキラキラK談合らしいあべねつ造百合エバションベンだなw
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:50:39.66ID:H1bGol+w0
リアル泥棒家族
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:51:57.02ID:WywfCWYR0
あべねつ造がとっととマリリン致死薬をだしたのも

キラキラK談合だから


傍らで百合エバしょんべん団を歳暮マリアさまなんって担ぐテロだったんだろう
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:52:08.06ID:JGo/+eRp0
北条 裕子(ほうじょうゆうこ) [東京都]
2015.09.14 14:36 

水中ウェディング写真の幻想的でアートな世界にものすごく興味があります!!
また、水中フォトグラファーさんや、女性アートディレクターさんら、その道のプロの方と
ご一緒させていただき刺激的なお仕事がしたいです。


●10月1日は終日空いておりますので、どちらの時間帯になっても構いません。
●演劇をやっていたこともあって表情を作るのは苦手ではありません。
●男性モデルさんとのカップルとしての共演もまったくも問題ありません。
 手つなぎ、おでこ、ハグの演出に、抵抗はありません。
●体型はスリムです。159.4p/体重41s/B83/W57/H80
●第一印象で健康的な印象を持たれることが多いです。
●髪の長さは鎖骨と胸のあいだくらいで、アップスタイルにできます。
●フリーですので肖像権を問いません。自らのSNS等でもシェア拡散していきたいと思っています。
 年齢的にもウエディングに興味を持つ多くの女友達がいますので喜んで見てもらえると予想します。
●泳ぎについては、ジムのプールでクロールなど運動のためしています。
  ※いつもゴーグルをしていて水の中で目を開けることをしたことがないのですが、
   もし採用していただければ、必死に練習します!!


このような撮影のチャンスはめったにないと存じますので本当に是非やらせていただきたいと熱く思っております。何卒よろしくお願いいたします!!
https://web.archive.org/web/20170616033037/http://www.modeltown.jp/index.php?app_controller=Info&type=offer&id=OF2b6fb90

ギャラ5kのために、このなりふり構わない売り込み
そして作家志望とは思えない文才
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:53:16.05ID:JGo/+eRp0
◆『美しい顏』の美しい日本語◆

>>私の下顎は外れるくらいに下に下がって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。

>>ちょん、と軽く肩を叩かれて、私はあまりにも驚いたせいで首筋を痛めた。

>>これはしぶしぶオーケーという時のイエスである。

>>多くのものが順々に音をひそめていく

>>腰を曲げたおばあさん

>>公民館では二十人くらいが固まってカーテンで寝た。

>>圧倒的な物資不足に窮していた。

>>働いている警察官たちは今私を誘導する彼のごとく凛としていた。

>>私は奥さんの首に巻いてあるマフラーがわりの色々な布を見ていた。

>>奥さんを睨みつけ、舌に力を込めてもう一度言った。

>>と彼は言いたくないことを言うときの男子生徒みたいに言い、視界を覆う広さの貼り紙を目で示した。

>> 高台には光景に気絶してその場に倒れる人もいた。

>>かぎ爪になった指で飴の袋のひとつをあけはじめてた。

>>炊きたてのおにぎり 

>>私は弟の前できゅっと止まると仁王立ちになって弟の頭上にゲロを吐くようにとめどなく喋った。

>>レーザー光線のようにピーっとひたすら直線に歩いて

ほか多数散見
https://i.imgur.com/xyzsLLT.jpg
https://i.imgur.com/gjhCTok.jpg
https://i.imgur.com/kjuEW8Q.jpg
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:53:37.56ID:rrNEvujR0
ラノベ業界よりモラルも売り上げも低い純文学業界
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:55:21.10ID:WywfCWYR0
良い表現だから参考にしたというより

どこまでもめんどくさくて適当に映したんではww
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:55:30.02ID:RnUbkB6z0
コピペ作家と無能編集
出版不況にもなるわそら
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:57:06.54ID:JGo/+eRp0
●作品発表時に読んでけっこう見抜いてるブログ「ノンフィクション分野の読書感想文みたい」

第61回群像新人文学賞「美しい顔」(北条裕子) 所感
http://ginnnotukinosizuku.cocolog-nifty.com/blog/2018/05/post-f253.html

人の褌で相撲を取った !? 「美しい顔」
http://ginnnotukinosizuku.cocolog-nifty.com/blog/2018/07/post-fbc5.html


●文学的価値といえば、何かと許されると思ってる典型

メディアの風景:震災小説の類似表現問題 文学的価値を議論せよ=武田徹 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180712/ddm/004/070/028000c
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 04:58:30.00ID:u5l/H5k80
地に落ちた講談社の対応
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:03:26.69ID:WywfCWYR0
パクられたとされるほうも何がいいのやらw
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:03:28.74ID:FrJEaLxI0
>>40
宮根屋=バーニングだから分かりやすいw
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:03:30.35ID:niZ4w65O0
https://i.imgur.com/dj5f6WQ.jpg
武田徹先生は守るよ
講談社発行の震災関連書籍を守るよ
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:04:11.79ID:oWfqbdqc0
著作権侵害の犯罪です
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:04:44.65ID:WywfCWYR0
まあ最近は、ぱくられさえすればなんでも天才みたいな変なぱくられ被害者は天才風潮があるがw

パクられ元ダサいなw
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:05:35.67ID:WywfCWYR0
パクられたことにより高下駄評価っていういのが最近の売名方法なんだろうねw
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:06:45.40ID:oIzhgchQ0
ニセものも見抜けない編集者
こんなのでも作家でとおるのは
編集側のカルい体質のせいもある
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:08:02.90ID:/lj3WN1A0
芥川賞なんて、数年前から書店が売り出したい芸人や女を商売の道具にしてるだけだろ。
ありがたみが、本当になくなったわ。
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:09:28.73ID:z4PO6mku0
芥川賞のなんたるかを知らない連中の書き込みが多いな
「abさんご」を読んでから書き込んでくれないかな
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:10:40.08ID:WywfCWYR0
パクられさえすればホンモノという風潮w
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:10:59.12ID:nuVVO+ba0
>>65
じゃあそれまでは読んでたの?
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:12:05.13ID:6U3VjnSm0
>>21
授賞式の晴れ舞台で
ミニスカートの
32歳


メディアに出てくる女はこういうバカ女ばっかりだな

醜さとおぞましさが喚起されるわ
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:13:07.18ID:Jtvx+HZQ0
>>35
私 私 私 私、読みにくいことこの上ないわ

どうなのこう言うのが純文学なのですか?と私は思った
私の頭の中では先日読んたインターネット、そこで私の彼氏のように凛と解説していた人の意見が頭をよぎったけれど、それよりも私の意見としてメディアにどう見えるか、そればかりが気になった
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:14:37.76ID:0NzhmkwK0
言い訳にしか思えない。
自己顕示欲が強いんだろうね。
でももう2度と世に出ることはないよ。
自業自得だよ。
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:14:51.42ID:sXum5u5V0
>>47
いろいろ出てくるなぁw
ゴリラ顔いじってまぁ見れる顔になったってんで承認欲求が爆発したのか
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:15:08.14ID:bA/4Pxsy0
売春婦のエラ張り整形チョンで確定か
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:15:18.33ID:UVGStnkd0
泥棒作家
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:17:04.18ID:0NzhmkwK0
>>15 アイプチだろ。
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:18:11.44ID:9EiVwwcU0
芥川賞受賞作だと意識して読んだのは「日蝕」ぐらいかな
そもそも何賞だろうとベストセラーだろうとマスコミが大宣伝してる時点で
読む気半減っつーかゼロだ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:19:43.27ID:uKR1gQJd0
https://i.imgur.com/8IOIv2R.jpg
https://i.imgur.com/jN4tgLf.jpg
この人のコメントって謝辞が全くないけど
講談社が作家の個性を引き立たせるためにあえて削除してるの?
それとも最初から手柄は全て自分の才能のなせる技だと思っているの?
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:20:32.30ID:WywfCWYR0
小さいころからあれこれ習い事だの学習塾通いをさせられ
それなりに優等生意識をもった少女期をすごしたが

高校のヘンサチは大体42みたいな感じの作文だねw
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:22:12.99ID:WywfCWYR0
吉本興行社員による代筆じゃない作文はw
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:24:50.69ID:KuxMhGty0
整形までして話題作りかよ
まあババアにあげても話題にならないしなw
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:25:00.31ID:sXum5u5V0
>小説を書くことは罪深いことだと思っています

え?出落ちってやつ?wブーメラン?どのツラ下げて??www
確かにおまえは十分罪深いが
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:25:19.79ID:WywfCWYR0
アホでも長々と作文を書く人はいるが
そういうののほぼすべてが酷く癖のある悪文だねw

っていうか過不足のないビジネス文書が自力でさらさらかけるくらいなら

アホ高校に行くわけがないw
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:25:35.66ID:Vkn6Zxm30
佐村河内守、小保方晴子、 北条裕子 ← new!
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:26:05.38ID:Jk5waAYv0
芥川賞って、もはやイロモノ賞と化したよね。
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:34:43.34ID:P2tWjPZ60
○○賞受賞に食指があんまり動かない
芥川賞、直木賞はホント興味持てない
強いて言うなら山本周五郎賞受賞はちょっと手に取りたくなる
でも基本的には各書店の平置き愛みたいなものに引っ掛かって行くスタイル
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:38:24.64ID:mhfkPQU90
>>71
まあ、こんな盗作者は人間的にも駄目だわな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:40:30.27ID:EnmVdZ8T0
醜い顔
二重もわざとらし過ぎるw
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:47:22.63ID:YCLj/85U0
盗んでもバレないと思ったんだろうね

甘いわ(笑)
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:51:13.94ID:8nEFi/Gc0
>>84
佐野さんのことも・・
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 05:56:01.19ID:AYss5DSr0
もう一生、泥棒扱いされるんだろうねこの人
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:06:54.79ID:1E6t/Zp40
美しい
北条裕子の
顔に×

なつみ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:07:34.47ID:4+keSEzb0
もちろん候補辞退したんでしょ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:11:43.78ID:wDcf9xMO0
 「美しい顔」  北条裕子

第61回群像新人文学賞受賞
第159回芥川賞候補作小説 

片田舎の母子家庭に生まれ育った主人公・裕子
全ての都内私立大学に不合格 やっと引っかかったのは最低偏差値の青学の夜間部。それでも見栄えもいいし
渋谷で派手に遊びたい裕子にはぴったりだった。しかし入学後は醜悪な容姿での為友だちも出来ず、いつも一人ぼっちの裕子。
遂に一念発起し、キャバクラとデリバリー風俗を掛け持ちしお金を貯め念願の美容整形手術を受ける。その後しばらく生活は派手になるものの、
まだ虚栄心は満たされずない。悶々とした日々を過ごす裕子だったが、ネットや掲示板に転がっている文章を適当にくっつけただけの彼女のSNSは
意外に人気がありフォロワーも多かった。 そこで裕子は・・・
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:12:10.73ID:8yqGhp4u0
著作権侵害で逮捕だろうな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:13:12.94ID:Ahcvgqlg0
後出し言い訳最悪
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:13:18.93ID:Fk2w+Qz30
極めて悪質な犯罪
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:15:35.17ID:Fk2w+Qz30
盗作された側は警察に被害届出した方が良いな
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:18:12.13ID:UbUywxUk0
ゴミカス以下の人間
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:19:58.38ID:7zzd/pA20
叩いてる奴らは嫉妬してるだけ
この人は才能あるよ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:30:02.40ID:hdC6TGov0
「美しい顔」ってのはてっきり震災で死んだ誰か個人の顔のことを
比喩的に言ってるのかと思いきや、直球ビンボールでてめぇの整形ゴリラ面のことなのかよwww
あんまし笑かすな
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:30:51.61ID:UbUywxUk0
>>104
講談社も盗作だから販売しないで無料で公開するって感じなんだろう
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:31:19.06ID:yootXgqX0
小説読むけど芥川賞作品って面白くないんだよ
まあ業界として仕方ないとこあるんだろうけどさ
でも結局芥川賞作品だけ読んで本ってつまんないって人も多いと思う
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:32:05.31ID:PY+gFEmd0
とにかく受賞させる脚本にしてたプロデューサー気取りのおっさんがいるんだろうな
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:33:46.49ID:UbUywxUk0
まあ単独犯じゃないだろうね
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:34:34.86ID:XvvDhji40
>>104
期間限定だよ
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:37:57.44ID:i2rZVeXz0
>小説読むけど芥川賞作品って面白くないんだよ

あたりまえじゃんw面白かったら芥川賞じゃない
深刻ぶった陰気くささで純文学()っぽくしときゃ獲れるのが芥川賞
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:40:48.00ID:i2rZVeXz0
無料DLは確か今日までだぞ。18時迄だったかもしれん
これ作家志望者は絶対読むべき。変な自信がつくこと請け合いw
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:44:03.82ID:QJ9mIdM40
こういうの、審査する審査員のほうがかわいそうだな 
すげえ作品だ!と思ったらパクリ 
見抜けなかったのか?と言われるし たいして読んでないと言われる
今さらパクリとも言えないが、かばえばお前もパクリ作家かといわれる かわいそう
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:44:47.13
美人こそ正義
ブスの書いた文章なんて読めるかよ
あのツラでこれ書いたのかと思ったら
どんな名文も白けるわい
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:45:22.57ID:D+kR06tPO
>>116
どんなに書き慣れてなくたって
てにをはの間違いは読み返したら普通自分で気がつくよなって…
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:45:38.19ID:hkxq4LeOO
>>103
公開された本編読んだ?
高校生の文の設定だが、だとしたらホントに底辺高校生の文。

自分は凡庸な人間で、偏差値も大したことない高校に通っていたが、こんな駄文書く奴いなかった。

日記設定だとしても、読むのもしんどいと思う。

まあ、凡庸だから批評家絶賛の意味が理解出来ないのかもだが、設定が批評家からの評価を得た原因なんかなと思った。
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:45:49.99ID:JFacAGzf0
>>116
こんなの他のサイトで読めば良いだろう
どうせ著作権侵害作品なんだしw
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:46:46.09ID:P2tWjPZ60
これ短編なんでしょ?
書籍化するにはもう何作か書かなきゃいけないわけだけど、他のはどんなパクリラインナップなんだろね
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:49:50.08ID:ehhz1GEB0
公開日すぎたら落とされていたファイルも見れなくなるみたいな
仕組み無いのかなと
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:52:28.20ID:JFacAGzf0
>>125
そもそも著作権侵害だから無料で公開したんだろwww
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:53:34.02ID:NGKCEPen0
被災地くらい行きゃいいだろ
行ったことない奴がテーマにすんなよアホが
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:57:07.60ID:XG3SPwl/0
>>116
変な自信www
確かに
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:59:05.87ID:p74JWhBL0
今更だけどこいつの宣材写真と実物全然違うな
やっぱフォトショってすげーな
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:59:08.00ID:d9ELZjQB0
泥棒
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:00:27.13ID:D+kR06tPO
>>124
そうなんだよ
知人と会った時も共通の知り合いの安否が話題にならない
引きこもりの考えた最強の避難生活って感じ

チラシモデルの世界なんて
人間関係で仕事が回って来たり来なかったりだろうに
万事この調子でろくに顔を繋げなくて
いっつもお茶挽いてたんだろうな
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:02:11.84ID:FTMbuLLC0
低学歴版小保方
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:03:16.70ID:i4I4Hhkj0
事象を参考にするならまだしも文章コピペは異常
他にもたくさんありそう
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:06:23.85ID:BA8A/neh0
漫画家や小説家など物書きは馬鹿とキチガイしかおらんし
パクリが横行し有名人に与えられるだけの賞なんぞ廃止しろ
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:08:10.33ID:d9ELZjQB0
文学界の面汚し
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:12:14.28ID:YtK7LVLs0
まあパクリを認めたってことだからそれでいんじゃない
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:13:53.04ID:d9ELZjQB0
>>138
良いわけないだろ、犯罪だよこれ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:15:20.97ID:d9ELZjQB0
>>140
ただの犯罪だろw
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:17:01.55ID:P2tWjPZ60
>>140
商売になったの?
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:17:07.12ID:/SnbG/jV0
綿谷金原あたりから怪しかったが、お笑い芸人でとどめを刺された。
芥川(笑)って感じ。
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:18:00.24ID:xHEILpHS0
悪質
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:18:01.14ID:pT9vWsfT0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:18:15.82ID:pT9vWsfT0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事=障害者差別をしているに等しい

https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:18:22.78ID:NJgYt6+Q0
>>122
短編は新潮R18文学賞2次審査通過の『あなたが合コンへ行く件について』だけが
確認されてる。
無料公開というのも、事実上これで引っ込めるための作戦なのではと。
実際
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:19:22.28ID:YtK7LVLs0
まあ賞もとれんだろうし
業界?からもパクリ野郎って評価になるんだろうし
社会的制裁は受けた感じかな?
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:21:33.63ID:pT9vWsfT0
左翼「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677


安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://gensen2ch.com/archives/71348092.html
有田芳生議員、しばき隊との関係を認める「同志です」@aritayoshifu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:21:35.88ID:eglSrBD90
業界からパクリと評価されてるなら、すでに群像新人賞取り消しに芥川賞候補から落ちてるはず
だからこそ、闇が深いのだよw
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:22:22.97ID:pT9vWsfT0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:23:17.78ID:RUpb2bRT0
>>143
ポプラ社小説大賞(笑)とかなら好き勝手やりゃいいと思うけどね
龍之介カワイソス
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:23:33.52ID:pT9vWsfT0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカが発覚!? 反日発言が続々発掘中wwwwwwwwww「実際のツイート画像あり」
http://wonderfulnews.blog.jp/archives/8044065.html
【速報】前川喜平、あの裏アカが自分のものだと認める
http://alfalfalfa.com/articles/224764.html
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:23:42.00ID:8b3DgH0x0
サノケン・佐村河内・小保方・ホラッチョ
「こっちやで〜」
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:27:04.32ID:jN/U2LNg0
  
何か言えよ高橋源一郎。
 
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:28:04.25ID:bqWBbqF50
カス以下
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:29:51.53ID:Wwi5UAcV0
被災者のプロットまで拝借してたら想像で書いたとは言えないと思う
謝罪だけで辞退はしないの?
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:30:08.86ID:giWBi29f0
卵のまま腐って行きそうな
小説ヲタクの物書きの卵が
恨み節を連投してそうなスレ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:30:34.53ID:bN+EWeRi0
動きがないな。
仮にも群像を土台に食っていくつもりなら早々に埃はなんとかしないとまずいだろ。
率直に言って群像以外の文芸誌からは相手にされないだろうし、終わったと言える。
後を汚したまま去るのかきれいにしてから去るのか。注目されてるのはそこなんだがな。
あと・・・群像は編集部の人員が変わったとかあるのかな。こんなミスはあり得ないわ。
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:31:11.77ID:vDKb69nI0
講談社「パクリは認めるが訂正は一切しない。それは文学への冒涜だからね」

講談社の北条ゴリ押しは続くんでしょうな
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:32:24.67ID:YxpibQhd0
面白ければパクリでもええのよ
どうせ、後になればなるほど似たような表現しか無くなるわな

シェークスピアとかいうパクリ大王もいるしw
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:39:55.51ID:uKR1gQJd0
https://i.imgur.com/JOcerux.jpg
綿矢りさ先生くらい唯一無二の独創的な創作をしてみたらどうなんだ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:40:34.45ID:BScYWydO0
この手の話ってAVでいうところの企画ものじゃないの
書き手も、内容も、プロモーションもすべて薄っぺらく中身なし
次は「醜い女」でコピペ本出してみれば
講談社の本はしばらく買わないことにした
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:41:03.74ID:n8BMGvYB0
>>164
編集部に盗作を協力した人がいる感じだよな
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:41:06.26ID:bN+EWeRi0
群像がこれまで扱ってきたものは、自分の言葉で書き綴ったものだろ。
パクりは他人の言葉だ。論外だ。群像はどうしちゃったんだろうね。
確かに新人賞で芥川賞にまでいくとインパクトは大きい。編集部も鼻高々だろう。
でもこれまで培ってきたものを台無しにして良いのか?
プライドはないのだろうか。
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:44:24.98ID:2NX9e/6g0
震災を取材したことがないのにこの描写力や表現力ってのがウリだったそうだが
震災取材した人らの描写力や表現力を元にした世界で描いてるわけだから
参考とかでなく他で言えば原作原案並の効果あるだろ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:44:30.32ID:jUttcp180
何も見てないのにたまたま同じような表現したらどうなるの?
チャックから捻れた手なんて、見た人は
修学旅行グループで見学した生徒達の感想文並みに同じこと書きそう。
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:45:59.82ID:Ip9rcHF50
講談社「他人の著作権は侵害するけど、ウリの著作権を侵害するのは許さんニダ!」

【漫画/ネット】講談社の「STOP! 海賊版マンガサイト」CMを7月中旬より放送。宇宙兄弟、CCさくら、進撃の巨人、トネガワなどが登場
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531400281/
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:46:08.80ID:INEdA4zN0
こんな盗作が許されるはずは無い
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:46:14.89ID:bN+EWeRi0
>>171
疑ってしまうよね。
下読み、編集、そして最終選考の作家。下読みに回ってないんじゃないかな。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:47:50.03ID:W5vlaW3v0
>>2
車盗んで「返すつもりだった」もね
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:48:57.72ID:wQDvBGBb0
すみません、パクリました。
で済む話なのに…
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:48:59.77ID:e+xE/YD+0
>>177
まあ編集部に共犯がいましたってオチだろw
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:49:09.84ID:d6VppVLy0
>>169
好き嫌いで言えば嫌いなんだが
北条の悪文を読んだ後だと
地文は日本語として成立しるし
読みやすさに安堵すら覚えるw
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:52:55.40ID:ggHxNXhB0
盗用いかん、セクハラ駄目、痴漢いかんのオートメーションw
完全に保守化してる。
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:56:51.41ID:GeCjRJ+y0
資料として参考にしたのならなおのこと表現を全く別のモノに変えないとおかしい
そここそが小説家の腕の見せ所なんだから
単語を少し入れ替えて文章変えるのは単なるごまかしというより
パクリ批判されまいとする小学生並みの浅知恵で悪質
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 07:59:37.75ID:W5vlaW3v0
>>27
自分たちも、今後「表現を改める」って書いてるのに、新潮社が「表現の変更を」って求めたら「小説という表現への云々」
さらに新潮社以外は無視していたのに「すぐに連絡を開始した」とか「報道されたため」とか全然認識足りてない
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:00:45.81ID:51EVgQBy0
人が足を使って苦労して書いた文章を盗んで取材しなくて済むんだから楽な商売だわな
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:02:28.20ID:FdCcFppT0
美人過ぎる芥川賞賞授賞作家!て売りに出したかったんだろうなあ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:02:56.80ID:oMf2lvTK0
百歩ゆずって
石井光太&新潮社 とは、「プロ同士」だから
いかようにも話はつけられる(落としどころ、とか)けど

○曜社から出てる「被災者の手記」からパクった件は
文学的道義的にも感情的にも全く擁護できぬし許されない
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:05:20.54ID:7rpMOdmx0
B'zと同じだな
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:05:58.59ID:0BOVpnep0
取材すらしてないって話だけどよ・・・
そもそもあんた本当に書いてたのか??
文体があまりにもプロとして低レベルなんだけど
まるで頭の悪い編集者が勝手にシロウトのゴーストライター雇って
盗作させて,AKBの口パクみたいに顔だけ貸したんじゃないの??
そもそも在日韓国人だらけの講談社だぞ??
盗みや盗作やパクリなんて編集の人間のほうが得意だろ??
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:08:11.24ID:XG3SPwl/0
新潮社と修正の方向で議論
「十数箇所ならなんとか修正できるだろう・・・」

黙殺していた新曜社からクレーム
「合計約30箇所!? もう無理、修正無理。どうしたら・・・」

「参考文献の表記だけじゃすまないとか小説を否定するのか!」
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:09:49.27ID:UuHdbQ4V0
>>35
読んでてこれは心底仰天した
他人は鬼の形相、自分は美しい顔
もう意味分からんわ
そらこんなこと平気で書けるやつが反省なんかするわけねーわ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:10:57.58ID:oMf2lvTK0
>>164
なんとか成秋(セイシュウ)という評論家?が
群像をえらい叱ってたな
賞を取り消す気概はないのか、とか何とか
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:11:11.42ID:Kb98vO5b0
https://i.imgur.com/mn51eXc.jpg
やっぱり小説なんて簡単に書けない
北条先生の才能を改めて実感した
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:13:08.22ID:hoGBEUCX0
泥棒の顔
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:15:03.29ID:BScYWydO0
講談社のめちゃくちゃな言い分や対応みれば
自称作家の北条なにがしと講談社の出来レースを疑うレベル

北条なにがしに責任をおしつけると、裏の話をゲロされて
講談社もおしまいだよね
だから
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:15:07.00ID:760mJqQN0
この人は読書習慣すらなさそう
本を読むのも好きじゃなさそうな文章
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:15:25.51ID:0XGoM6io0
高校の国語表現って授業、どこも単位数多くて何時間もやっているけど、
もっと「○○○○○○○○○○○を別の表現で書き換えなさい」とかやった方がいいかもね
パクりのレベルをあげないと
原文わからないレベルにするためには語彙を増やさないとだめだね
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:16:17.88ID:tJJLsigh0
>>35
マンコの書いた本は絶対読まん。
性別で判別して切りたいから
世の女作家は男名義にすんのやめーや
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:18:16.70ID:ewGlZL4E0
>>35
全文読めばわかるけど、この「美しい顔」って容姿のことじゃない
偽善者の顔っていう意味
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:19:21.20ID:NApk3uDe0
大仁田厚に似てるな
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:19:56.92ID:UQ5Tuyzb0
>>14
・秋豚と平手友梨奈主演で話が付いている
・欅坂とのコラボ企画確定

こうなってそうだよねw
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:23:21.18ID:cn+T3qcn0
こういうひとって
なんかコインの掴み取り大会で
穴から手を抜け出せなくなるくらいに
コインをいっぱい掴んだままって感じ。
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:24:25.26ID:XVawp5dY0
>>171
協力っていうか講談社は会社あげてプロジェクト組んで胡散臭い女を盗作で売り出そうとしてたんだろ
たぶん広瀬すずあたりで映画化も決まっていて単なる箔付で芥川賞を利用しようと企んでたんじゃね
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:26:20.88ID:UQ5Tuyzb0
>>180
何年か前のフ○テレビの脚本賞であったな
フジテレビでバイト経験がある日大生が大賞取ってて、「先輩になんとかしてもらいました」みたいなこと発言してたw
あそこの賞はまともだけど、たまにコネっぽいのが受賞する
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:27:22.00ID:oMf2lvTK0
>>201
言葉や文章に対する想い、とか生真面目さ、が
ゼロなのが許せない

直木賞ならともかく、こんなコトバを大事にしない”物書き”が
芥川賞なんてとんでもない
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:30:52.95ID:D+kR06tPO
>>209
広瀬すずって清水かどっかでしょ
じゃあ映画では沼津が沈んで
仙台の親戚に引き取られるのかな
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:30:58.36ID:cn+T3qcn0
鶴太郎応援団も
洪水で大変で緊急処置が必要なときに
だから堤防を作らないといけないんだよ
って堤防作ろう運動やって
緊急処置のほうはおなざりだったからなあ。

他の奴が緊急処置やったら差別ってなあ。
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:32:12.41ID:NsvfbOfW0
講談社はまだゴネてんの?さっさとごめんちゃいすればええだけやろ
これくらいの才能は他にもたくさんあるよ。
え?枕しちゃった?
不倫がバレる?
そんなの知らないよー
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:33:40.58ID:f9NR3fw/0
なんでもしてくれそうな顔で凄い好きな顔
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:36:26.93ID:NOy+/6OI0
>>213
直木賞の方が厳しいよ
セカオワを候補作に挙げたけど、「本をもっと読みましょうね」って遠回しに門前払いしてる
芥川賞はモブノリオや黒田夏子、又吉みたいな文章が微妙な一発屋みたいなのが受賞してる
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:37:54.62ID:D+kR06tPO
>>198
こんなに改行少なかったら
自分で読み返しててウギャーってなるやろ
普通
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:38:32.97ID:uKR1gQJd0
>>218
黒田夏子は本当にやばいわ
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:39:38.82ID:xEOFBUlQ0
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■ 

細野晴臣 明治製菓 毒物混入 
を検索して通報しよう 

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世 
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です

200000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です

外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず

生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食
認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう
助成金を詐取する詐欺常習犯。 
朝鮮人児童ポルノコレクター

卑劣な朝鮮人テロリストを逮捕しよう
金に意地汚い朝鮮オカマを逮捕しよう
欲呆け老害ストーカーを逮捕しよう
身の程知らずなブサイクガマを逮捕しよう
無能オワコンの老害テロリストを逮捕しよう。 
死刑執行された吉田純子や松村恭造と同じ朝鮮乞食・寄生虫・害虫を日本から撲滅しよう。

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら私生児の存在を公表せず隠蔽したまま、正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴ゼニゲバゾンビは在日朝鮮人凶悪犯細リアルテロリスト細野晴臣です。 

自堕落な下半身の後始末さえ出来ない欲呆け老害凶悪犯は細野晴臣 

北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆し窃盗を繰り返す認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯は細野晴臣です

一般市民のトイレや風呂場を盗撮する朝鮮人性犯罪者は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。皆様、くれぐれも御注意ください

正妻や愛人や隠し子に対してすら、ケジメを付けず筋も通さない外道は細野晴臣です
金に意地汚い朝鮮オカマは細野晴臣でっせ
身の程知らずなブサイクガマでっせ。 
正妻と離婚せず慰謝料も支払わず愛人の越美晴とスカトロプレイ黄金の交換に熱中していた外道は細野晴臣でっせ。全て事実でっせ。 
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html
._;|
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:40:04.55ID:uKR1gQJd0
>>217
すごいわかる
>>12の写真の挑むような表情の中にある弱さみたいなのが最高
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:40:13.60ID:WAk9aVM90
後日お金を払うつもりだったから万引きではない
こんなの成り立たんよ(笑)
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:40:25.05ID:JGpdsAGO0
まあ平野啓一郎だって盗作で騒がれてから何年も小説が掛けなかったけど
今はマスコミ受けのする政治活動で仕事を恵んでもらって何とか生きてるし。
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:41:41.52ID:D+kR06tPO
>>193
業者に出したなら、納品の時に文法もパクリもチェックしてるはず
だから、ささいな赤入れでも許されないくらいの
「偉い」人が書いたとしか思えない
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:42:20.89ID:4HKIxk1p0
>>160

いま生放送中だが、作家で書評した高橋源一郎は何も言わなかった

11:50までに何か言うか? たぶん話題にしないだろう、芥川賞候補「美しい顔」について
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:43:04.17ID:oMf2lvTK0
これ、既にある程度実績のある中堅作家が
やった剽窃行為、とかじゃないからな

デビュー作で
いきなりステーキ
いきなりパクり

アタマおかしい  感性がマトモじゃない
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:44:20.18ID:NOy+/6OI0
>>220
黒田夏子、モブノリオ、田中康夫、又吉、目取真俊を選んだ時点で芥川賞は微妙
>>12
すげぇエラだなw山本彩みたいだw
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:44:28.87ID:lnfyLhP90
何かっていうといちいち大袈裟何だよなあ確かに震災の被害は大きいが違和感だの見つめ直すだの
雨降っただけでも200人死ぬってのに
つかネタに困っただけだろお前
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:46:38.83ID:uKR1gQJd0
18日ってなんかあるの?
俺のジムニーが納車されるの?
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:47:02.41ID:actBjvdm0
>>193
ゴーストライターがいたとしても、相当頭悪い奴が書いてる文章ではある
で、小説の主人公や奥さんなど、作者の内面から出る人格として考えられるけど、
弟を含め、他の人格の描写はゴミに等しいことから考えて、拙い女性が書いたマスターベイションかつ、語彙の貧困さも含め本人だろうと思われる
特に自己愛自己承認欲求の固まりの女性陣は圧巻よ
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:47:11.41ID:/hwsPEma0
既に自分を物書きと言っている点。
周りには認められているのか単に傲慢なだけなのか。
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:48:16.58ID:oMf2lvTK0
>>218
そうか?
直木賞とは浅田次郎的な作品だろ?

浅田はまったく受け付けないんだよなぁ コトバを大事にしない点で
(俺は詩作出身だからウルサイのよ)

ぎゃくに長田弘とかが大好き
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:48:36.64ID:BScYWydO0
音楽でも小説でも映画でも
メディアの仕掛ける安っぽい企画・イベントの道具に成りさがっている
それを太鼓持ちよろしく持ち上げて流すテレビ、新聞、出版業界
これじゃあ完全に終わってる
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:52:24.44ID:r1O+T88D0
>>8
初めて見た
面白い
かわいいw
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:53:50.73ID:9hdqFH430
北条裕子って、ペンネームかな
宮崎勤の今田勇子の「今だから言う子」みたいに、
「幇助有効」とか意味がありそう
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:55:31.30ID:actBjvdm0
>>229
又吉は、んでも自身芸人で自分の理解できない芸人の描写の意味で、
火花はよかったよ
まあ、入賞すべき作品かまではわからんが、今回の美しい笑顔ほど崩壊した日本語じゃなかったし、描写はよかった

こっちは、超長い台詞メインでラノベ形式の上に例えすら意味不明という
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:56:01.10ID:7nH4YbjC0
>>95
今回はよそからの借り物ばかりで妄想ですらなかった小説もどきです。
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:56:28.49ID:oDQzPpHD0
>>235
いちおう大衆文学の賞だが、そこらへんはかなりあいまい
井伏鱒二なんかも直木賞。最近だと山田詠美や車谷長吉のように、どちらかというと純文畑、
直木賞以前には芥川賞の候補になっていた作家も珍しくない

芥川賞ももともとは新人賞。今もその側面はもちろんあるが、何度も候補になったり、キャリア10年での受賞があったりと
花村萬月や松本清張も芥川賞作家
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:57:25.49ID:r1O+T88D0
村上龍が受賞したころは芥川賞も質が高かった
今じゃ読む気もしないのばっかり
又吉なんかマシな方
異類婚姻譚だっけ、あれもひどかったなあ
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 08:58:00.32ID:e9mg9+jy0
美しい顔と名前をセットで読んでほしくて
わざとやったんじゃね?w
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:00:35.84ID:oMf2lvTK0
>>243
ダンナがさいご夏草冬虫になるやつだっけ?>異類〜


>>241
いとうせいこう が芥川候補になってたよな
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:05:58.26ID:7nH4YbjC0
>>135
それ以前に最終選考まで残らないんじゃないの
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:06:14.49ID:oMf2lvTK0
>>239
俺も又吉「火花」はよかった
お笑い界、を当事者として初めて書いた(藤本義一が軽くさわった?)意義もある

「人とは、人生とは、生命とは」
これを問うのが純文学、すなわち芥川賞作品だと考えてる
それにも適合してる
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:08:24.40ID:OAeWekWZ0
>>198
ヘタの見本
何だこれ
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:12:41.24ID:cn+T3qcn0
>>248
芸能人じゃなきゃ候補にもならないけどなw
ダスティホフマンの映画を思い出すしなあ。
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:14:11.21ID:7nH4YbjC0
>>179
スレが立つこともなくひっそりと終了だったのになあ。
筆名変えて出直せたのに。
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:16:16.82ID:actBjvdm0
>>248
先輩芸人との言葉の印象の違いの衝突場面はよかったわ
俺自身が完全に主人公側で、先輩の言うことの尤もさとの齟齬は見事だった
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:17:01.92ID:7nH4YbjC0
>>195
これか。
急に逆切れしたのが腑に落ちなかったんだが、
これなら納得できる。
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:18:06.66ID:PyE7T3xH0
万引きして捕まった人が返せばいいんでしょって言ってる感じだよな
参考文献に書いたからってパクリはパクリなんだよ
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:18:07.67ID:oMf2lvTK0
>>251
んー 又吉が佳い作家か、ときかれたら答えに窮するけど
火花、はよかった
さいご先輩が入れパイしちゃうところ(又吉自身も自賛してたが)は予想を越える展開だったし
芥川賞とってもいいと思った

作家性としては同時期に直木賞とった東山彰のほうが上かもだが
東山は日本語がアヤシイときがあるな
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:19:21.30ID:LdtfyfeI0
>>233
句読点の使い方も文章も凄まじいな
相当頭悪い奴が書いてる気がする
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:19:40.04ID:HJGJnd8u0
この業界のことよく知らないけれど、参考文献にパクリ元をちゃんと記載しておけば文章表現ほぼ丸々パクってもOKなの?
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:22:59.06ID:RlwKuEhx0
傑作だってw

http://mainichi.jp/articles/20180713/ddm/012/040/035000c
「盗用」?「必然の引用」? 芥川賞候補作に類似表現
毎日新聞2018年7月13日 東京朝刊

> 一方、毎日新聞の文芸時評で作品を激賞した文芸評論家の田中和生さんは「盗作ではない」とみる。
>取材に「(引用に)必然性があり、作品の説得力にもつながっている。被災者ではないからこそ書けた。傑作だ」
>と改めて評価する。
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:23:56.55ID:YOnxfpuU0
>>258
「」付で文章まるっと載せてすぐ後ろに何々から引用ってのはできるけど
やっても全文で一回ぐらいというか
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:25:53.80ID:uKR1gQJd0
>>259
被災者を貶めるの本当にやめてくれないかな
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:27:03.75ID:4yTbW6FN0
>>258
確実にアウト
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:30:13.59ID:oMf2lvTK0
>>253
あの先輩こそが純文学的なんだけどな(笑

俺は先輩側に立ってた
「破滅型のヒーロー」ってやつ
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:31:31.31ID:1WQxUohG0
>>259
こんな傑作は被災者には書けない。
とw
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:31:53.37ID:XG3SPwl/0
>>259
(引用に)必然性があり、作品の説得力にもつながっている。


引用に必然性があるってパクリに必然性があると言ってるも同然じゃん
結局パクらないと作品に説得力持たせられないんですね
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:32:40.40ID:XG3SPwl/0
>>265
ナチュラルにそう言ってるよなw
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:32:51.14ID:7nH4YbjC0
>>259
引用なら引用のルールに従わないとw
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:34:04.16ID:actBjvdm0
>>257
句読点、特に読点はもう小学校からやり直してほしいが、句点も地味にうざい
>>259
俺もね、その死体の安置の仕方や被災の状況を参考文献としてある程度引用するのは仕方ないと思うけど、
その引用元の心情までコピーしてる時点で小説としてはだめだろと思うんだがね

邪推だけどね、制作過程が逆なのよ
これは、被災してマスコミに翻弄された少女をテーマにしよう、というところから資料を漁って、被災の悲惨さなんか引用で十分だったという制作過程
普通、こういう被災ものは被災関係の資料を読み解いて、そこでドラマを思い描く方向で、資料の心情を分析し、アンチテーゼを含み、その奥を解釈してくものなんだが、
こいつは悲惨な少女の場面に震災をりようしただけにみえる
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:38:07.58ID:e9mg9+jy0
>>258
漫画でたったワンフレーズ音楽の歌詞を使っても
ジャスラックに使用料払う世界だぜ?
引用なら引用元明記、使用許可、使用料払うのが筋で
それをしないよう、引用しないんじゃないか
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:38:07.87ID:XyzCysQh0
じゃあ小保方さんが引用元全部引っ張ってきたらそれはオッケーだったのか?
違うよね
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:41:17.64ID:7nH4YbjC0
清水義範先生と西村賢太先生にこの件どう思いますかと聞いてみたいw
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:41:24.59ID:uKR1gQJd0
>>270
「そうさ今こそ!」ってポスターに書いただけで
JASRACが飛んできたんだもんな
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:42:02.08ID:OlXuGFKf0
>>272
西村先生が北条先生に卑猥なコメントしそうだからダメ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:42:58.24ID:X24D8sHz0
出版間近なんだよね
校閲は何をしてるんだ
石原さとみはおらんのか
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:43:15.76ID:QKIy3oai0
>>206
それだったwww
すっきりしたwww
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:43:43.36ID:oMf2lvTK0
>>274
賢太のツボは「クールビューティー」らしいから北条は違うんじゃね・
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:45:08.11ID:7nH4YbjC0
>>275
擁護のふりして実は背中から撃ってるのか
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:47:48.50ID:FyPwUzYc0
>>69
フォーマルを知らないというより、
そうやって力のあるじいさんたちに取り入ってきたんだろう
授賞式にはもっとえらい爺がいるかもしれないなら、ミニ以外ないかもね
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:48:50.10ID:oMf2lvTK0
>>269
同意
つか、前スレでも言われてるんだけど
「北条のいいたいことを被災者に仮託して発信してる」だけなんだよ

だから
被災者、とか東北大震災とかは単なる背景で
それらは作者の北条からすれば優先度は下がる だから取材もしない、他人のルポ参考、って
流れになる

北条は「震災をかいている」んじゃない

(だからこそ、震災についての描写がどうの、で群像新人賞をとったのなら
それの化けの皮が剥がれた今、群像新人賞は剥奪すべきなんだけどな)
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:49:27.24ID:UqqYfsv1O
>>259
傑作かどうかは知らんが、せめて「客観的な視線だからこそ書けた」くらいの表現をしてもらいたい
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:52:41.40ID:9EMQCOZ90
R-18文学でエロ小説を同時並行して書いてたやつに震災に対する思いも糞もない
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:52:52.68ID:D+kR06tPO
>>281
なんでまともなモデルの仕事にありつけなかったのかよくわかる
中身さえ見えてれば服なんかどうでもいいんでしょ、ってそれじゃあね
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:54:38.58ID:W0dvsa8s0
>>278
西村賢太は柏木由紀と乃木坂にいる久保のファンで、あんなお嬢様みたいな子でもマン毛が生えてるのを想像したら、
それだけで興奮するらしい
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:57:59.38ID:ToFVMhHJ0
石井公太著『遺体――震災、津波の果てに』(新潮社)との比較(1/2)


■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:58:03.77ID:kO9l1/EQ0
美人だしお詫びヘアヌードを週刊現代とかで披露してくれたらそれで許すよ
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:58:26.14ID:ToFVMhHJ0
石井公太著『遺体――震災、津波の果てに』(新潮社)との比較(2/2)


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:58:54.56ID:ToFVMhHJ0
『3.11 慟哭の記録―71人が体感した大津波・原発・巨大地震』金菱清 編(新曜社) との比較(1/4)

P.93
二日目、体育館の入り口に壁新聞が貼られました。新聞の内容は私達が聞いているウワサと、大体同じ内容でしたが(略)
何の情報もないので信じるしかなく(略)
四日目、やはりこの日も救援に来る人は誰もなく、どこかの人が好意で少ない食料を分けてくれるぐらいでした。
(略)
石巻は宮城で二番目に大きな町なのに、ラジオから聞こえてくるニュースは他の地区の被害ばかりで、
私たちの状況がこんなに大変なのに何の報道もされない事に憤りを感じていました。
そんな所へ腕に新聞社の腕章をつけカメラを持った人が体育館に現れたのです。
友人は写真を撮ることに怒っていましたが、私は、私達の状況を早くみんなに知らせて助けに来て欲しいと思いました。
しかし少し時間が経つと今度は、私達には何の情報もないのに取材されて、私達にも情報を得る権利がある、
そんなふうに思えてきて思わず記者に声を掛けたのです。
「私達は何の情報もないのです。何故助けが来ないのか?古い新聞でも良いので体育館へ届けて欲しい」。
すると記者は「私達では判断できませんが、上の者と相談します」と言い残し体育館を去りました。


『美しい顔』 P.25〜26
五日間、本当にどこからも救助はこなかった。一切の情報もなかった。他の地域のことも噂としてしか入ってこない。
ラジオもこの地域のことは何も言わない。
(略)
そんなときだった。
この体育館に、東京のテレビ局の腕章をつけた人がカメラを持って現れたのだ。
それが、すべてのはじまりだった。
外部の人がはじめて入ってきた、これでようやく情報がもらえる。そう思って私たちは飛びついた。
するとマイクをあてがわれたのは私たちのほうだった。
 しかし、私たちには、悔しいとか屈辱的だとか、そんなぜいたくな気持ちを抱いている暇などなかったのだ。
被災者こそがまず真っ先に情報を得る権利があるんだなどということを偉そうに言ってる暇はこれっぽっちもなかったのだ。
命がどうなるかということを前にして人間としての尊厳などそんなものにこだわる暇はこれっぽっちもなかったのだ。
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:59:20.34ID:ToFVMhHJ0
『3.11 慟哭の記録―71人が体感した大津波・原発・巨大地震』金菱清 編(新曜社) との比較(2/4)

「3.11慟哭の記録」 p20
「お父さん見つからないの?」「お母さん見てないよ」「お父さんが避難していたらすぐわかると思うけど、見かけないよ」という情報ばかりだった。
私の父は数年前まで町内で自営業を営んでいて、私たちが小さい頃はPTAやら、体育協会などで活動していたので、町の人たちには顔なじみの父だった。
「お父さんが避難所にいたら率先して働いてくれると思うから絶対わかるけど、見かけないよ」

「美しい顔」 p15
「お母さん?この避難所にはいないはずだよ。キョウカさんがもしいれば誰よりも働いてくれるだろうからすぐにわかると思うけど」
(中略)
看護師をやりながら日頃から町内会やPTA、福祉関係のボランティアに走り回り、いつも他人のために尽くしてきた母を、みな、いればすぐわかるはずだと言った。


「3.11慟哭の記録」p.111
その日の帰りに近くのドラッグストアに盗みに入った。誰かが裏口のドアの鍵を壊したのだろう。
たくさんの人が店内から使えそうな物を持ってきていた。私も入った。
この震災で私は、普段当たり前のように金を出せば手に入る物が買えなくなる恐怖、つまり物がただなくなっていく恐怖、飢餓への恐怖を嫌というほど思い知らされた。
だからこの時も、ただ「生きたい」という感情のみで動いてたと思う。悪いことをしていると考えないようにしていた。

「美しい顔」P.51
店とはいえ他人の家なのにみんなどんどん入っていく。それが盗みだ、ということに私は気付かなかった。いや気付いていたのかもしれない。
でも悪いことだとは思わなかった。
(略)
私はそれを、悪いことだとは感じていなかった。なぜだろう。なぜだったろう。そのときにはわからなかった。でも今になってようやくわかる。
それは、単に、生きようとすることが良いことだからだ。盗むことを迷いもしなかったのは、生きることに迷いもしなかったからだ。
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 09:59:45.54ID:ToFVMhHJ0
『3.11 慟哭の記録―71人が体感した大津波・原発・巨大地震』金菱清 編(新曜社) との比較(3/4)

■3.11 慟哭の記録 P.90
するとその中の人が「波が見える」と言い始めました。私も見たのですが、雪が降っていて空が暗く、海の境と空の境がよく見えなかったのですが、白い煙のようなものが見えたのです。
(中略)
すると間もなく「シャバ、シャバ、シャバ」と音が聞こえてきました。絶え間なく聞こえてくるのですが、とても静かなのです。

■美しい顔 P.18
それは空の暗い日だった。
朝から時折雪がはらはらと舞ってきていた。
最初に誰かが波が見えると言った時、私には何も見えなかった。何回か海の方を見たけれど、海の境と空の境がよくわからなかった。とても静かだった。


□3.11慟哭の記録 P.93
そろそろ一度も家に帰らずにいるのも限界が近づいてきていて、私の職場の人も一人、二人と、水がまだ胸まである中、
矢本まで徒歩で帰りました。市内が全部冠水しているので、一度濡れたら着替えもないし、泥を流すこともできないので、
体育館へ戻ることはしないで、絶対に家までたどりつく決心で出発して行きました。後で聞いたら、下が見えないので、
側溝のふたが水圧で外れていたのがわからずに落ちてしまい、危なく溺れる寸前だったり、何かを踏んで足の裏を切ったりしたそうです。

□美しい顔 P.25
そろそろ一度も自宅に帰らずにいるのも限界と行って無理やり出ていく人がある。だけど遠くまで行けば胸まで泥水に浸かることになる。
着替えはない。泥を落とす水もない。つまり行けばもう戻ってこられない。家も残っているのかはわからない。
道は泥水で底が見えずマンホールのふたも空いてるという。それでも自宅へ向かう人がいる。行った人の安否はわからない。


■3.11慟哭の記録 P.92
なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。

■美しい顔P.25
なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:00:47.72ID:ToFVMhHJ0
『3.11 慟哭の記録―71人が体感した大津波・原発・巨大地震』金菱清 編(新曜社) との比較(4/4)

■3.11慟哭の記録 P.25

父が見つかってから町の係の方に「ご遺体をどういたしますか?」と尋ねられた。(略)
そんな私の気持ちを察したのか、係の人が現状を話してくれた。
県外の火葬場しか稼働していないこと。その火葬場も大変混んでいて、いつまで待てばいいのかもわからないこと、
町では仮土葬の方針であること……「仮土葬」……うちの両親たちをそんなことにさせてたまるか!土に葬るのだ。(略)
自宅に戻ってから仮土葬以外の方法を探した。何の知識も伝もないのでインターネットで調べた葬儀社を紹介してくれる企業に電話で相談してみた。

■美しい顔 P.34

近所のおばさんが「仮埋葬になるかもしれないっていうのよ。火葬場がぜんぜん動かないって。めども立たないんだって。
だけど自分の子どもを土に埋めて砂をかけろっていうの。私は埋葬なんて絶対にいや。絶対にいやなのよ。だから今何か方法がないか探しているのよ」と言ってるのに
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:01:49.16ID:SkbAVjVM0
表現そのままを借りていて、参考文献すら示していないのなら剽窃ではあるだろ
論外ですな

才能や小説の目的がどうのこうのじゃなくて、違法行為をしたいう問題にすぎないですね
言ったら万引きと一緒です
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:05:38.20ID:ehhz1GEB0
もし賞取ったら編集者付きで会見に臨んで、その質問はちょっとと編集者がとめそう
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:05:45.92ID:oMf2lvTK0
で、
こんな「褒められるところはすべて他人の箇所」みたいな ”物書き” に
今後どんな作品を期待するの?

芥川賞候補に入れるだけでも恥だよ
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:06:41.24ID:WodJCjiM0
>>259
引用なら決められた方式があるんじゃないか
講談社や評論家がいくら言い募っても世論はついていかない
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:06:47.93ID:ToFVMhHJ0
>>288-294
盗作した箇所は二冊分で判明しただけでもこんなにあります
本人は五冊からやってると白状しています
短編からこの数は異常ですし全てが稚拙な切り貼りなので元のものよりかなり劣化した文章になっています
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:08:09.24ID:actBjvdm0
震災小説として読むとなんだけれども、
結局かーちゃんが死んで、それとの向き合い方の部分しか利用されてないわけよ
引き取られて親戚の家にいって快適でした?馬鹿なんじゃねーのと思ってしまった
お祭りのような、とマスコミを批判してるけど、ここで扱っている内容もまたお祭り内の話でしかなくて、
親戚の家に引き取られてから、遠慮やちょっとした齟齬から来るむにゃむにゃとか、
速攻でちゃらにしてて阿保らしくないのかなと
もう7年経ったけど今だ傷は癒えないはずだが、こいつ数ヶ月で終了してるで
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:09:37.87ID:XG3SPwl/0
>>299
「引用」だとしたら同一性保持権破ってるしアウト
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:11:06.06ID:oMf2lvTK0
>>287
うん、それは「男として欲情してる」だけじゃね?

好きなタイプはクールビューティーらしいよ

もっとも、北条女史に欲情して性的な発言する可能性は排除できないが・・・
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:15:43.80ID:oMf2lvTK0
控え目にいっても、文壇をゆるがす一大スキャンダルなんだよね
今回の案件は

フィクションだからといって、他作家のノンフィクションを都合よく”拝借”して
「これは私の創作物です」と宣言していいのか

今回の事件を奇貨として、きちっとガイドライン作ったほうがエエデ?ほんまに
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:16:38.10ID:cn+T3qcn0
>>294
関西学院大卒で東北学院大教授の
スマートでハンサムなひとですなあ。
金菱清さん。
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:16:41.85ID:7nH4YbjC0
>>300
講談社によれば、主にこの五冊、ということだから。
想像すると怖いね。
電子書籍になっていない本であれば、
PCの横に置いて本の頁とディスプレイ画面と
あっちこっち見ながらひたすら打っていき、
その後でちまちま改変作業。
自力で一から文章を書いた時間よりも
引き写す作業のほうが長かったりして。
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:18:16.87ID:W0dvsa8s0
>>304
確かにそれは言えてるな
朝の情報番組でAKB総選挙の話題で好きなアイドル聞かれて「柏木由紀」って答えて、堂々とそう言ってたw
ラジオでアイドルの話題があって初めて乃木坂の握手会に行って、「久保史緒里を見て興奮した」って言って>>287って言ってたw
すげぇセクハラ作家だよw
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:19:08.66ID:EkiYnV8S0
すでに小説と言う名の娯楽は自閉症用のものになってしまって理屈ばかりで楽しくないんだわ
滅びればいいと思ってる
1ページくらいで終わることもダラダラ長過ぎるわ
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:19:18.78ID:CpCgD+SU0
19 名無しさん@恐縮です 2018/07/11(水) 10:51:58.72 ID:4IjANKqt0
北条はんぱないって。 アイツはんぱないって。大震災のノンフィクション、後ろめたさもなくめっちゃパクってるもん。そんなん出来ひんやん、普通。

28 名無しさん@恐縮です 2018/07/11(水) 10:54:33.66 ID:WcRuz7B70
>>19
俺、セックスしてもらったぞ。
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:20:41.41ID:7nH4YbjC0
>>305
ガイドラインとかいらん。
自分で書きましょうという当たり前の話。
つか本当に小説を書こうとした人なら思いつきもしないスタイル。
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:20:57.40ID:jN/U2LNg0
>>301
嘲笑されても逆ギレせざるを得ない(社内での)地位の人間が進めてたんだろうね。
 
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:21:32.02ID:7nH4YbjC0
>>300
書き忘れ
乙でした!
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:23:42.88ID:oDQzPpHD0
立松和平や山崎豊子のときと一緒。早い時点で謝罪なり和解、修正改稿で対応
ま、キャリアのある人だったら、商売も絡むから出版社も応対するが、
過去に新人がやらかしたときは、その後きれいに消えている

講談社の謎推し、強気だったのが意味不明。大人の事情ってやつか
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:27:59.27ID:eglSrBD90
純文学の作家、評論家がベタ褒めして、芥川賞候補にまでなったので取り下げられないだけなのか
バックに業界の有力者がいるのか、どちらなのかは不明w
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:29:02.45ID:cn+T3qcn0
バーニングは
創業者が時代感覚がずれ
跡継ぎ無能たって
創業者が若いときでも
この女からはさっと手を引きそうだが。
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:32:14.23ID:od+DU5Sj0
>>314
震災という「コンセプト」とか利用した後の文章力とか
ちょっと酷さが違うかも
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:34:25.56ID:7nH4YbjC0
8月号の告知で参考文献未掲載についてのお詫びだけじゃなくて、
わざわざ「釜石の遺体安置所で御尽力された方々に対して」と特に記して
「配慮が足りず、結果としてご不快な思いをさせたこと」を詫びているのは、
この文言は必ず載せてほしいという訴えでもあったのだろうか。
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:35:01.72ID:cTdoQIFl0
出版社同士の小競り合いだろ

パクリだろうがなんだろうが売れりゃいいんだよ
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:40:04.54ID:zolRVLhz0
女だなあ
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:40:12.91ID:oMf2lvTK0
高橋源一郎だかが
「震災部分以外のところで筆力はがくりと落ちる」と批評してたようだけど

つまりそれが北条裕子なんだ、ってことよ

群像新人賞取り消せって はやく
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:40:21.24ID:OAeWekWZ0
>>69
ミニに大喜びする馬鹿男がいるからだろ
もとホステスの川上未映子のやり方を見習ってミニでいっただけ
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:42:25.69ID:4HKIxk1p0
>講談社の文芸誌「群像」
>芥川賞候補の北条裕子さんが釈明文

講談社のキャッチフレーズは 面白くて、ためになるw 確かに面白い気がする、別の意味でw
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:44:54.42ID:9Xxz3ajK0
>>321
過酷な環境でご遺体のために関係者が
できる限りの精一杯のことをしてたのに
見てもいないし知ろうともしなかったやつが思い込みで
世界で一番酷い場所などと罵ってたら
ひたすら謝るしかないだろ
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:45:28.60ID:oMf2lvTK0
>>300
>>307

ほぼ「借り物」で出来た小説に新人賞やったんかいw

群像はいったん解散しろw
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:46:17.26ID:ToFVMhHJ0
3.11慟哭の記録(被災者手記)から大量にぱくってることを皆もっと知ってほしい
複数人の手記を継ぎ接ぎしてるから話のつじつまも合わなくなってる

「女子高生だから文体が稚拙なのはわざと!素晴らしい純文学!」というスケベジジイ達の深読み風アクロバット擁護も吐き気がする
稚拙なのは単に下手だから
文章を盗むのは倫理観が破綻してるから
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:47:46.19ID:oMf2lvTK0
結局
北条裕子のやったこと、ってTV業界のプロデューサーみたいなことだよね
小説書いたんじゃなくって
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:48:39.46ID:aDUsIvLs0
>>8
小保方www
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:50:39.58ID:WywfCWYR0
ビートルズに対抗しようとして作ったモンキーズみたい
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:53:19.29ID:OAeWekWZ0
日本はシステムがぶっ壊れたどうしようもない国だ
政治もスポーツの世界もひでえもんだ
文学が汚れてて何の不思議があるんだ
おまえら芥川賞に夢を見すぎてるんだよ
もともと汚れた賞だから
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:53:38.63ID:EH2bjYfq0
>>21
これ、北条の隣の男性も受賞したってこと?
この人が書いたものも読んでみたいな
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:58:14.93ID:S8HcDO640
>>330
それ佐村河内問題のときもミヤネか誰かが言ってたな
この人プロデューサーになれば良かったのにって
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 10:59:21.83ID:D+kR06tPO
>>325
新人賞の授賞式を正装すべき場面だと認識してない作家志望ってあり得ない
冠婚葬祭の冠だよ冠
筆頭だよ
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:00:13.02ID:h6jVS5JM0
>>1
メディアに流した宣材写真の加工された顔が怪し過ぎる
講談社は明らかに話題作りでウケ狙っただろ?
あざとい事やるから、こんな事になるって分からないのかね?
普通の自撮り写真でよかったのにな

フォトショで弄り過ぎて不気味なんだよ
売れてるモデルなら分かるが、無名モデルがここまでやらなくていいよ
バカ丸出し。
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:05:47.76ID:VIzxaGb70
万引きがバレたら、お金を払うつもりだったと
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:07:32.47ID:D+kR06tPO
>>337
そりゃ新人賞なんだから
顔写真と経歴くらいは
報道用に主催者が用意するに決まってるだろ
自撮りってあほか
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:09:40.78ID:ehhz1GEB0
近くの駐車場があるレンタルやと一緒の本屋には
官能系の小説雑誌はあっても文芸誌はほぼおいてなかった
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:09:58.39ID:4OCFf9BW0
>>93
これ評価されるべき
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:10:25.58ID:r7RK/aCr0
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人(笑) 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました

立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第5回)
http://getnews.jp/archives/268105


週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第4回)
http://getnews.jp/archives/267742

「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第3回)〜
http://getnews.jp/archives/267155

「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第8回)
http://getnews.jp/archives/269969

大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第7回)〜
http://getnews.jp/archives/269546

山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第6回)
http://getnews.jp/archives/268685
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:11:58.39ID:OAeWekWZ0
>>340
井伏さんは悪人です
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:12:17.74ID:CpCgD+SU0
「タダだから謝るけど、群像新人賞辞退しないし、賞金50万円も返しません、あっ芥川賞候補も、もちろん辞退しません、はやく、単行本出して下さい」
自分の身は切らない裕子であった。
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:13:38.14ID:r7RK/aCr0
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |小保方がやられたようだな…    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴はコピペ四天王の中でも最弱…!     │
┌──└────────v──┬───────┘
| @JuuichiJigen程度に見破られるとは   │
| 四天王の面汚しよ…      │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
   奈良洋希        松本慎也       古川和寛


日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり


1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研)

2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研)

3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研)

4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研)
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:13:54.56ID:OAeWekWZ0
>>336
未映子にいってやってくれ
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:13:54.56ID:WywfCWYR0
盗作と騒がれるためにあえてやることをやる

浜詐欺あゆみみたいな電磁波テロ兵器ワナビーなんだろう
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:13:57.27ID:r7RK/aCr0
早稲田大学の理工系におけるコピペ文化について



早稲田の理系はコピペで成り立っているといっても過言ではなかったと思う
1年生,2年生,3年生と学年が上がるにつれてひたすらコピペを繰り返してきた学生は、卒業論文でもコピペを行って卒業する

早稲田の理系がここまで低いレベルなのは、私立ならではの教授の数が少ないことに加え、附属高校から上がってくるボンクラ学生がいることもある。
もちろん附属から来た学生がみんなひどいわけではないが、スクリーニングされていないので下限がない。私が在籍していた研究室には、
三角関数のsinを理解していない大学4年生がいた。彼はまともに実験もできなかったが、やはりコピペにより卒業していった。
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:16:55.84ID:iWCZFJ9R0
>>229
黒田夏子もモブ・ノリオも又吉直樹も別に微妙な日本語じゃないわ
もっと本読めよ

あと田中康夫は芥川賞受賞してねえだろ
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:16:57.24ID:cn+T3qcn0
アメフトのときは
被害者と加害者

今度はともに被害者の

関学と日大
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:19:39.33ID:ewGlZL4E0
>>334
こっちは評論家としての賞
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:21:58.92ID:D+kR06tPO
>>342
真面目に聞くけど
そんなとこに住んでて楽しい?
死にたくならない?
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:22:29.99ID:oMf2lvTK0
>>344
佐野眞一は沖縄をあつかった本はおもしろかったけどな
(幼女がこっちを擬っと見つめてる表紙)
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:24:25.24ID:7nH4YbjC0
>>324
あー選評で既に指摘されてるんじゃん……
>筆力はがくりと落ちる
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:26:39.67ID:7HQdG8SS0
北条裕子より皆様へ

大勢の方にご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳なく思っています。
私は昔から、自分で「素敵だな」と思った台詞や表現をノートに書き留めておくようにしていました。
そして小説を書くときに、そのノートを参考にしながら書いたりしていて、結果、人の文章に勝手に手を加えた形で発表してしまいました。
本当に軽率な行動だったと深く反省しています。
ご迷惑をおかけした方々にはお詫びのしようがありませんが、今、誠心誠意あらゆることを深く受けとめ、心から対応していくつもりです。
本当に申し訳ありませんでした。

安倍なつみ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:28:34.54ID:D+kR06tPO
>>358
審査員一同パクリは知ってたけど
編集部かそれよりもっと上に指示されたから
これを推したってことなのかね
新潮社発行のベストセラーを読んでないなんて変だと思ったよ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:32:28.57ID:OAeWekWZ0
>>359
安倍なつみいい加減うざいんだが
つまんねえし

安倍晋三でやれ
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:43:18.33ID:X24D8sHz0
講談社 メフィフト賞の場合

編集「他に書いたものはありますか」
作家「同じシリーズを5作書いています」

後日
編集「4作めがいいですね。インパクトが強い。これを1作めになるように時系列を書きかえて下さい」

メフィフト賞受賞 『すべてがFになる』
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:47:53.94ID:el7arm4H0
>>205
全文読んだけどわからんかったわ
もしかしてパヨバイアスで深読みし過ぎじゃね?荻上チキばりのw
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 11:57:46.82ID:0QWPyAhv0
>>357
あー。アレな。あれキモいんだよ。一時本屋でゴリ推しされてて
イヤでも目に入ってきてイラッとしてた。立ち読みしたらまたつまんねーんだコレがw
今回の件もそうだが、版元が「売りたい本」と消費者が「読みたい本」の乖離が
ここ数年で浮き彫りになってきてるな(←テキトー)
なんだよ「本屋大賞」ってw常識で考えりゃ毎年ヘアヌードだろそんなもんwww

アレ↓
ttps://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/11/02/IMG_1669-w1280.JPG
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:04:30.84ID:Dm3D5WpO0
美しい顔に汚い性根
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:04:32.73ID:7nH4YbjC0
>>363
このあたりか。
「鏡に映る私や、同級生の男の子の瞳に映る私、後輩の眼差しの先にいる私に、
あの美しい顔を探したくなる。」『美しい顔』P72 北条裕子著
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:07:12.09ID:pssWsDHg0
芥川賞見越して、大量に単行本刷ったんじゃねえの?
講談社も大量の在庫と損失抱えてざまあwww
そのうち、売り上げ、印税を被災地復興のために寄付しますとか言い出すぞwww
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:09:58.61ID:oMf2lvTK0
>>367
AKBビジネスかよ
河川敷に大量廃棄
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:17:04.35ID:ewGlZL4E0
>>363
作品を擁護するわけじゃないけど、外見的な美しさを言っているわけではないことはわかると思うの
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:17:12.76ID:tb1C+xry0
>>364
ヘアヌード、つまりハゲですね
分かります
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:22:25.05ID:gILjt9VO0
>>9
これは最初からこういう文献を参考にしましたと作者側は講談社側に提示してるから
それを表示しないでそのまま発表したのは講談社側の編集のチョンボだろ
で、自分ら編集に批判が来るのをそらそうと、新潮とかの抗議やネットでの批判で作者が傷ついているとか逆切りして被害者ぶって
批判の矛先をそらせて自分たち編集に火の粉がこないように画策してるということじゃないの
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:28:52.98ID:gILjt9VO0
>>374
でも編集には作者は参考文献提示して説明してるんだろ
これでOKとして参考文献としての表示もなくそのまま公表したのは編集の責任じゃないのか
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:32:36.72ID:oDQzPpHD0
資料としての参考文献はともかく、「表現の引用」、つまりパクリはダメなんだよ
なぜ講談社が開き直ったかのように強気だったのが謎だがね
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:36:50.10ID:DqeGjKtD0
画像検索してみたら、おもくそ整形顔やないですか!
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:38:01.09ID:v/p5dIMP0
>>368
私はてるてる坊主のように
天使の微笑みのように
銅像のように
毒ガエルを飲み込んだヘビのように
鬼畜のように
鬼畜のように(2回目)
切り株のように
笛のような
干し芋のように
角をいじくられたカタツムリのように
ブルドッグのように
電動マッサージ器のように
野良犬のように

前半部分の比喩表現抜粋
これラノベかなろう小説ですわ
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:39:03.15ID:kHKqWCXT0
>>379
「ように」を使わないと例えられないのは作家としてどうなんだ…
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:39:52.79ID:actBjvdm0
>>379
レーザー光線のように

とかも
俺自身はラノベ楽しんでる方なんで、ラノベなろうが悪い文章の例えとしてあげられるのも仕方ないと思うけど、
これと同列は辛いわ
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:40:38.98ID:ILVUTUCW0
文系卒論並みの低レベルなパクりってバレたけどどうすんのかな?
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:41:17.58ID:i2G6go+z0
>>135
世に出すからには校閲が仕事するんだろうけどな、普通は
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:53:05.73ID:OAeWekWZ0
>>169
これが芥川賞作家とかw
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:53:30.32ID:K/XaX5ln0
パクリ以前に日本語が壊滅的におかしいことに誰も突っ込まなかったのか
これが現在の純文学のレベルなら低すぎだろ
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:53:51.99ID:mX6uDHn60
純文学でサンプリングしてるようじゃあ
お先真っ暗ちゃう
文体勝負のジャンルなのに
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:55:57.41ID:OAeWekWZ0
>>385
文章は粗いが原石のように光る何かがあると思ったんじゃないのか
選考委員のアホどもは
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:57:51.56ID:i2G6go+z0
★対照表★ver.7 (1/3)
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。
■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。

□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。
□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。

■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。
■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。

□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。
□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。

■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。
■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。

□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。
□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。

■美しい顔
なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。
■3・11慟哭の記録
なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:58:04.20ID:i2G6go+z0
★対照表★ver.7 (2/3)

□美しい顔
そろそろ一度も自宅に帰らずにいるのも限界と言って無理やり出ていく人がある。
だけど遠くまで行けば胸まで泥水に浸かることになる。着替えはない。泥を落とす水もない。
つまり行けばもう戻ってこられない。家も残っているのかはわからない。
道は泥水で底が見えずマンホールのふたも空いているという。
それでも自宅へ向かう人がいる。行った人の安否はわからない。
□3.11 慟哭の記録
そろそろ一度も帰らずにいるのも限界が近づいてきていて、
私の職場の人も一人、二人と、水がまだ胸まである中、矢本まで徒歩で帰りました。
市内が全域冠水しているので、一度濡れたら着替えもないし、泥を流すこともできないので、
体育館へ戻る事はしないで、絶対に家までたどり着く決心で出発して行きました。
後で聞いたら、下が見えないので、側溝のふたが水圧で外れていたのがわからずに落ちてしまい、危なく溺れる寸前だったり、 何かを踏んで足の裏を切ったりしたそうです。

■美しい顔
それは空の暗い日だった。
朝から時折雪がはらはらと舞ってきていた。
最初に誰かが波が見えると言った時、私には何も見えなかった。何回か海の方を見たけれど、海の境と空の境がよくわからなかった。とても静かだった。
■3.11 慟哭の記録
するとその中の人が「波が見える」と言い始めました。私も見たのですが、雪が降っていて空が暗く、海の境と空の境がよく見えなかったのですが、白い煙のようなものが見えたのです。
(中略)
すると間もなく「シャバ、シャバ、シャバ」と音が聞こえてきました。絶え間なく聞こえてくるのですが、とても静かなのです。

□美しい顔
「お母さん?この避難所にはいないはずだよ。キョウカさんがもしいれば誰よりも働いてくれるだろうからすぐにわかると思うけど」
(中略)
看護師をやりながら日頃から町内会やPTA、福祉関係のボランティアに走り回り、いつも他人のために尽くしてきた母を、みな、いればすぐわかるはずだと言った。
□3.11 慟哭の記録
「お父さん見つからないの?」「お母さん見てないよ」「お父さんが避難していたらすぐわかると思うけど、見かけないよ」という情報ばかりだった。
私の父は数年前まで町内で自営業を営んでいて、私たちが小さい頃はPTAやら、体育協会などで活動していたので、町の人たちには顔なじみの父だった。
「お父さんが避難所にいたら率先して働いてくれると思うから絶対わかるけど、見かけないよ」

■美しい顔
近所のおばさんが「仮埋葬になるかもしれないっていうのよ。火葬場がぜんぜん動かないって。めども立たないんだって。
だけど自分の子どもを土に埋めて砂をかけろっていうの。私は埋葬なんて絶対にいや。絶対にいやなのよ。だから今何か方法がないか探しているのよ」と言ってるのに
■3.11慟哭の記録
父が見つかってから町の係の方に「ご遺体をどういたしますか?」と尋ねられた。(略)
そんな私の気持ちを察したのか、係の人が現状を話してくれた。
県外の火葬場しか稼働していないこと。その火葬場も大変混んでいて、いつまで待てばいいのかもわからないこと、
町では仮土葬の方針であること……「仮土葬」……うちの両親たちをそんなことにさせてたまるか!土に葬るのだ。(略)
自宅に戻ってから仮土葬以外の方法を探した。何の知識も伝もないのでインターネットで調べた葬儀社を紹介してくれる企業に電話で相談してみた。
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 12:58:17.37ID:i2G6go+z0
★対照表★ver.7 (3/3)

□美しい顔
五日間、本当にどこからも救助はこなかった。一切の情報もなかった。他の地域のことも噂としてしか入ってこない。
ラジオもこの地域のことは何も言わない。
(略)
そんなときだった。
この体育館に、東京のテレビ局の腕章をつけた人がカメラを持って現れたのだ。
それが、すべてのはじまりだった。
外部の人がはじめて入ってきた、これでようやく情報がもらえる。そう思って私たちは飛びついた。
するとマイクをあてがわれたのは私たちのほうだった。
 しかし、私たちには、悔しいとか屈辱的だとか、そんなぜいたくな気持ちを抱いている暇などなかったのだ。
被災者こそがまず真っ先に情報を得る権利があるんだなどということを偉そうに言ってる暇はこれっぽっちもなかったのだ。
命がどうなるかということを前にして人間としての尊厳などそんなものにこだわる暇はこれっぽっちもなかったのだ。

□3.11 慟哭の記録
二日目、体育館の入り口に壁新聞が貼られました。新聞の内容は私達が聞いているウワサと、大体同じ内容でしたが(略)
何の情報もないので信じるしかなく
(略)
四日目、やはりこの日も救援に来る人は誰もなく、どこかの人が好意で少ない食料を分けてくれるぐらいでした。
(略)
石巻は宮城で二番目に大きな町なのに、ラジオから聞こえてくるニュースは他の地区の被害ばかりで、
私たちの状況がこんなに大変なのに何の報道もされない事に憤りを感じていました。
そんな所へ腕に新聞社の腕章をつけカメラを持った人が体育館に現れたのです。
友人は写真を撮ることに怒っていましたが、私は、私達の状況を早くみんなに知らせて助けに来て欲しいと思いました。
しかし少し時間が経つと今度は、私達には何の情報もないのに取材されて、私達にも情報を得る権利がある、
そんなふうに思えてきて思わず記者に声を掛けたのです。
「私達は何の情報もないのです。何故助けが来ないのか?古い新聞でも良いので体育館へ届けて欲しい」。
すると記者は「私達では判断できませんが、上の者と相談します」と言い残し体育館を去りました。


■美しい顔
店とはいえ他人の家なのにみんなどんどん入っていく。それが盗みだ、ということに私は気付かなかった。いや気付いていたのかもしれない。
でも悪いことだとは思わなかった。
(略)
私はそれを、悪いことだとは感じていなかった。なぜだろう。なぜだったろう。そのときにはわからなかった。でも今になってようやくわかる。
それは、単に、生きようとすることが良いことだからだ。盗むことを迷いもしなかったのは、生きることに迷いもしなかったからだ。

■3.11慟哭の記録
その日の帰りに近くのドラッグストアに盗みに入った。誰かが裏口のドアの鍵を壊したのだろう。
たくさんの人が店内から使えそうな物を持ってきていた。私も入った。
この震災で私は、普段当たり前のように金を出せば手に入る物が買えなくなる恐怖、つまり物がただなくなっていく恐怖、飢餓への恐怖を嫌というほど思い知らされた。
だからこの時も、ただ「生きたい」という感情のみで動いてたと思う。悪いことをしていると考えないようにしていた。
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:08:41.19ID:yBI2JdmE0
>>385
最近では訳の分からぬ筋書きと文章を書けば前衛的な純文学だと評価される風潮について
純文学でも昔の川端康成とか三島由紀夫だと文章も粗筋もわかり易かったのに
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:18:46.45ID:XaxvIVG60
>>379
そば屋のカウンターに座ったのにフランス料理が出てきた、というような顔

宮部みゆき
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:24:15.43ID:/Z9bGSMq0
■美しい顔
なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。
■3・11慟哭の記録
なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。

うーん。わざわざこういうところをパクってるってのはやっぱパヨチョンフォースが働いていたっぽいな
この件どんだけ汚鮮されてんだよ・・・
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:24:53.71ID:7nH4YbjC0
芥川賞候補「美しい顔」類似表現騒動、出版業界の甘さ露呈 被災地に一度も入らず執筆の新人のマナーは…
ttps://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/180713/lif18071312150007-n1.html
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:35:09.52ID:b6CUFqdz0
>>392
前衛的な小説でも安部公房は文章は読みやすかったなあ
設定とか内容はぶっ飛んでたのが多かったが
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:36:22.29ID:OlEY4gAU0
>>1
>しかし、「チャックからねじれたいくつかの手足が突き出している」(「遺体」)→「チャックから、ねじれたいくつかの手足が突き出していた」(「美しい顔」)など類似した表現が数か所あった。

こんなのは著作権法上なんの問題もない
重複文少ないから
出典を書くまでもない

けど小説家はサンプリングしては駄目
文章は自分で練らないと
受賞は妥当でない
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:37:32.44ID:OlEY4gAU0
>>396
あれ凄いよね
訳のわからない話なのにスイスイ読めてしまう
翻訳読んだ外国人もそうだったらしい
訳分からず
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:38:46.19ID:OlEY4gAU0
>>386
そこが問題なんだよね
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:54:33.32ID:33ZuLUIQ0
水面下で交渉を進めていたのに新潮社が公けにした意味ってなに?
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:05:01.73ID:7nH4YbjC0
>>401
世間に向けたコメントですらあの調子
外野のいない二社だけの協議の場ではどんな態度だったことか
ちなみに星新一氏次女のサイトに講談社とのやり取りが記載されているので
それを読むとだいたい想像できるのではないかなあと。
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:18:48.37ID:D+kR06tPO
>>393
コメディだろ
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:43:54.76ID:Xrx20rZL0
>>404
これは秀逸とされる比喩なのに
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:45:03.18ID:Hw+oIIv90
こんな推理が浮かんだが、どうだろう

まず、この作品を書いたのは、北条さんと呼ばれている写真の女性ではない。
けっこう年配の女性で、小説に少しは興味があるのかもしれないが、
残念ながらまったく才能がない。だから、参考文献からパクるってことをしてしまった。
さらに、この年配の女性は、実は被災者である。または、世間が忘れかけている
3.11に、なんとかして目を向けさせようとした、現地と何らかの関係がある人かもしれない

この作者は、自分が作者として表に出ても、ただのおばさん扱いで、世間の注意も
引けないことがわかっていたので、代わりの女性を用意することにした。
それが、北条さんと呼ばれている女性。小説を読むのも書くのもまったく興味がなく、
ただ言われた通り授賞式に出てだけ。
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:47:12.74ID:W6s58vbw0
なんか俺でも芥川賞取れるような気がしてきた。
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:53:27.12ID:0Sba04H40
>>407
俺の推理はクラウドソーシングで依頼して書かせた(笑)
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:57:19.19ID:uyTYnpVY0
問題発覚せんかったら出来レースで芥川賞作家の出来上がりやったんかw
太宰もあの世で泣いとるなw
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:03:13.36ID:QKIy3oai0
いや、こんなの芥川選評先生達が許すはずない。
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:03:54.73ID:5UCSaT9r0
>>411
問題が発覚した後も取る気満々みたいだけど。
取れない方が、(ネット民に苛められた)悲劇のヒロインとして売り出せるから
いいと思うんだけどね。
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:06:15.92ID:D+kR06tPO
>>413
若い美人一日7万円
北条さん5千円
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:07:41.42ID:bnLpksWD0
>>414
無料公開前までならそれでごまかせただろうけど、ここまで検証されてあっちこっちでニュースになってるから今更無理だろ
切り捨てるしかないと思うけど
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:08:15.39ID:3bDuMmj80
描写のパクリはまあ目をつぶれても
主観が絡む表現パクってるのはもうダメ
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:09:36.68ID:WywfCWYR0
地域ぐるみの迫害工作をしている
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:11:11.41ID:WywfCWYR0
731吉永天皇と未復員兵パクリテロをしてきた昭和戦犯あべねつ造団だった
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:11:29.53ID:bnLpksWD0
ブロントさんに小説書かせたら芥川賞取れそう
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:12:47.85ID:dMPuPvY/0
>>10
> 参考にするってことは文章そのまま写すことなのか?
> 引用と混同してないか?

表現者としての矜持だっ!!
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:13:31.92ID:uwfAF/Sn0
>>389
このテンプレが日々アップデートしていく恐ろしさ
テンプレ作ってる人に果てしなく乙したい
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:13:51.37ID:5UCSaT9r0
>>417
報道ではネットほど詳しく検証されてない。
視聴者の反応も「これくらいならいいんじゃない」というのが多い。
芥川賞の選考委員の先生たちも、あの講談社にどこまで逆らえるか。
村上龍が逃げたのは正解。
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:17:11.89ID:dMPuPvY/0
>>416

小百合さんの後釜にはなれるかもよ、元維新議員の方
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:17:52.86ID:NtLlDjLw0
>>386
選考委員の佐々木敦って人は元々音楽評論家で
サンプリング多用するクラブミュージックが主な専門分野だった
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:19:54.19ID:WywfCWYR0
小保方は計算式の答えを盗んだみたいな窃盗犯で

誰それは計算式の過程のちょっとした言い回しが混じった程度のことだね
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:22:04.93ID:D+kR06tPO
>>426
そのサンプリングっつーのは
人の葬式にマイク持ち込んで録音するのか?
棺にとりすがって泣く遺族の声が素材なのか?
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:22:06.27ID:aDUsIvLs0
>>116
DLしようと思ったが、>>35を見ただけで読むのが時間の無駄とわかる
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:22:49.65ID:6D/kF2jA0
>427
パクリ箇所を塗り潰したら
ノリ弁になると言われてるんだが
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:24:02.95ID:7CWEVFWS0
文学にはカットアップと言って自分で書いた文章をズタズタに引用する手法がある
これはただの剽窃、パクリ
サンプリングも糞もない
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:25:04.72ID:tWi5y80y0
おもいっきり言い訳だわな。
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:26:12.77ID:2pBLpD0O0
>>329
ゲスパーだけど、そのうち講談社側が手記書いた被災者に凸して擁護コメント取りに行きそうだわ。
誘導尋問で「表現が似てるけど問題だと思わない」「震災の事を取り上げてもらって良かった」的なコメントだけを拾って来て
"当事者が許してんだから、外野は口出すな"って擁護工作をやると思う。
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:28:48.45ID:WywfCWYR0
パクリ箇所じゃなくて

オリジナル箇所を塗りつぶしたのがせらびだね

23歳うすらにーさんのことが良く書いてあったオリジナル箇所
(なかなか良い気付きのあるオリジナル文だったかと)

利用者の個人情報にふれること

そういうのをオボハリ―は消して
パクったから消したとかいいはってんのかよねつ造
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:29:52.19ID:WywfCWYR0
誰それはとても良い気付きのある指摘ができる人であるというのは

小6のころのオリジナル詞を見てもある意味安定的

変にぱくらないほうがずっと普通にいいのにねw
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:30:37.68ID:txzvdl2P0
>>21
まじ笑えるw
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:30:48.74ID:bnLpksWD0
>>429
読んで損はないよ
東北のJKが被災直後にシャンゼリゼや丸の内、銀座8丁目等を思いながらカメラマンを罵倒するっていう冒頭のシーンから笑わせてくれるし、
こんな下らないもんを絶賛してる評論家や編集者もいるんだなーと考えさせられるから
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:31:28.14ID:5UCSaT9r0
>.>433
もうコメント取ってて、受賞後に備えてたりして(笑)
新人賞→芥川賞→映画化というのが、
既定路線として決まっているような気がする。
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:35:56.21ID:QKIy3oai0
全体の文章力のことは抜きにして、
銀座やシャンゼリゼ云々は、北条本人も含め田舎出身の人が思いつきそうなことだとは思った。
都会やブランドに憧れてるようなダサさがよく表れてる。
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:36:45.11ID:UEfwFB+K0
>>441
「あまちゃん」のユイちゃんのパクリ!
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:37:20.32ID:sYbVwduy0
芥川候補」やろ?
文学史の新人賞なんで何千部も売れんだろし、ほっとけばいいだろ
受賞撤回とは言わんが、芥川賞候補から外したらそれでいいやん
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:37:54.14ID:/pzLvLWj0
>>440
奥さん……北条裕子(特別出演)
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:41:14.56ID:r7RK/aCr0
必死に擁護している人たち


東大 野崎歓・・・・光文社文庫の「赤と黒」で大量の誤訳をやらかし厳しい批判を受けたが不誠実な対応に終始。「世界文学」とまで絶賛して恥をかく
東大 阿部公彦・・・詩が専門。野崎の同僚。英語入試の改革を批判する本を出して大炎上。どっかおかしい人

名古屋大 日比嘉高・・・ネットでよく見る人。月間新人時評を担当して絶賛したため後に引けない。震災文学の歴史に残るとまで断言


早稲田大 石原千秋・・・未だに「漱石」研究を専門とする化石。「謎解き 村上春樹」を出版し春樹を無理やり深読みして恥をかく。イシグロノーベル賞受賞に発狂
               
法政大  田中和生・・・平野啓一郎に馬鹿扱いされ、今も恨みを持っている馬鹿

明治学院大 高橋源一郎・・・本人が一作も読むに足る小説を書いていないのに文壇では出世している、諸悪の根源。こいつが褒めたから多分受賞した。

フリー・・佐々木敦 ・・・話題のセクハラ・パワハラワセダ渡部の子分。早稲田2文卒を恥じて経歴を隠蔽している男。あらゆる意味で人間のくず
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:42:23.62ID:QKIy3oai0
>>445
だから田舎もんなんだろう。逆になぜ五番街とシャンゼリゼだけわかるのか。
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:44:30.20ID:bnLpksWD0
>>443
それだけならスルーされてただろうけど、
講談社が逆ギレして「皆にイジメられて北条さんが悲しんでる!無料公開して広く評価を問う!」と盗作された出版社にケンカ売ったり、
評論家が「盗用は問題じゃない」とか「ノンフィクションをは盗用にならない」とかアホなこと言い出して泥沼化した
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:45:43.63ID:NtLlDjLw0
オーシャンゼリゼって歌のオーは感嘆詞oh!ではなく
〜へって意味の前置詞àと定冠詞lesの縮約形auxなんだよ
って教えてやったらアホな年増の文学少女とやらせてもらえるカモよ
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:47:38.97ID:9Xxz3ajK0
>>447
五番街もシャンゼリゼも
ニュースに出てくる
世界的にメジャーな場所

銀座八丁目
銀座なんて何丁目まであるかも知らん
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:56:16.65ID:QKIy3oai0
>>450
銀座がかっこいいというイメージと、8丁目は響きとかなんかノリなんじゃねーの?
ただの「銀座」にしないところが文学的とか思ったのかも。で、適当に8丁目みたいな。
しらねーけど。
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 15:59:59.75ID:r7RK/aCr0
>>426

佐々木は選考委員じゃないぞ
東京新聞で時評やっただけ
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:00:07.04ID:czXD8hSo0
ひでえな。
まあ盗作するヤツの認識はこんなもんだろうな。
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:01:14.24ID:NtLlDjLw0
>>452
そうだったんだごめんなさい
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:03:36.87ID:XG3SPwl/0
銀座は8丁目に近いほど格が高いクラブが集まっているという話は聞いたことある
北条が水関係のアルバイトしてたとかそういう友人から聞いたりしたのかもしれんね
あと銀座にはシャンゼリゼ通りと西五番街通りってのも一応ある
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:04:47.32ID:Shie7lx30
>>50
首が折れ・・・って死んどるやないかい!
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:04:59.80ID:5LbkGqNn0
>>375
> でも編集には作者は参考文献提示して説明してるんだろ
> これでOKとして参考文献としての表示もなくそのまま公表したのは編集の責任じゃないのか

何か特別な理由や仕込み、力が裏で働いてない限り
いくら講談の編集がボンクラでもあの参照元とされる文献と
北条の作品(一応本人がパクリ云々はともかく書いたとされているw)を比較して
あれでOK出すはずはないだろw
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:13:33.96ID:hIvGdKd60
ラノベや商業デビュー済みのなろう系小説だと、パクリ表現、ネタばかりだから、
出版社はもうそういうの気にしてないのかと思ってたよ
文芸枠では一応気にしているわけだな
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:17:36.37ID:7nH4YbjC0
>>462
アイデアや設定ならまだしも、
文章表現をほぼ同一のまま引き写しているとか、
そういうのはなろう系でも絶版回収騒ぎになるんじゃない?
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:19:52.87ID:WywfCWYR0
ひきうつしてるかな?言いがかりではw
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:23:05.13ID:WywfCWYR0
グログロ桐野の親なる断崖道子ウィルスなすりつけ百合シッコテロだろ
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:27:50.28ID:eIs/fQKb0
すっかりヨゴレに
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:32:46.09ID:bnLpksWD0
>>459
講談社では作品をパクるのことを参考って言うらしい
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:34:15.46ID:WywfCWYR0
ウンコ団はビジネステンプレ引用程度のことでもパクリといって迫害通達を出すらしい
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:34:59.89ID:WywfCWYR0
差し引くものを差し引いても

秋田郁よりはまだ評価ポイントがあった作文だろうw
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 16:38:14.50ID:1+sgbjP/0
>>462
ラノベは電撃文庫が過去に文章パクリ改変小説を回収絶版にしてる
つまり講談社及び群像編集部は
角川ラノベ部署以下の能力しかない超低脳の集まりw
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 17:37:11.73ID:oMf2lvTK0
>>449
へえ
ウチのオカン(オン歳78)に教えちゃろ

ぜったいoh! の意味だと思ってるわ
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 17:42:31.25ID:J+7EOTQx0
18ページの
海の境と空の境がよくわからなかった
もひどいと思うんだ

海の境
空の境
ごっつ境
数ある境
まわる境
五人合わせて境ファイブ!
そろーりそろり、ステップ、ターン
そろーりそろり、ステップ、ターン
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:11:24.05ID:kiGhjB6e0
木端芸人の受賞でもう終わったんだよ
盗作だろうとなんだろうと問題無し
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:14:20.51ID:AB+CH0ZU0
>>396
安部公房といえば彼の作品の「他人の顔」というのが群像1号に掲載されていたんだよね
この作品「美しい顔」というタイトルはもしかしてそこからとったか?
いやもし本人が執筆していたのであればそんな本を読んだことなんてないだろうからな
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:15:30.57ID:lW7mXaks0
単純に文章パクってるよね
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:17:30.18ID:Uz77u2g90
ぐっとくるフレーズをコピペ
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:18:40.79ID:oMf2lvTK0
村上ロン「ふー、逃げ切れたわ」
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:20:12.16ID:o7ayifKa0
北条、何勝手な解釈してんだよ
作家やめちまえ
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:23:01.00ID:K9P4VKAe0
コインテルプロ;1950年から1970年代にかけて、FBIやCIA等によって行われた非合法工作活動
(国家犯罪)のプロジェクト名です。共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対す
る工作がメインの活動でした。その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作な
どを通じて、偶然を装いながら、ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続ける
というものです。マスメディアの利用、ガスライティング、ストリートギャング等を利用したストリートシアタ
ーさえも行われていました。また、同じような手口の嫌がらせが、日本の公安警察によって行われているという
事実があります。それが集団ストーカーです。Aさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで
Aさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて「Aさんがこんな異常な言動しは
じめたぞ、危ない、危険だ、異常だ!」と噂を広め、さらにAさんの評判を失墜させる。

日本の権力者たちはこの手口(集団ストーカーで追いつめ向精神薬を飲ませて本物の精神病者に仕立て上げる)で
昔から、おそらく何百万人も殺してきたので今更認めるわけにはいかない。認めると何千億円以上もの賠償責任
が発生する。
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:27:37.48ID:gDSxU1zL0
だから問題は北条じゃないんだよw

出来レースの芥川賞なんだよ

強い芸能プロに所属してたら受賞できる

又吉なんで完全におかしいだろw
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:30:26.05ID:qx581nvf0
公開は18時に終わっていた。
間に合わなかった。
他で読めるところありますか。
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:36:16.36ID:D+kR06tPO
>>483
バックナンバーを買う
貧乏なら図書館
もし置いてなくても県立とかから取り寄せしてくれるよ
当該のページだけコピーで取り寄せってこともできる
それは実費
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:42:40.73ID:5K0v6+U70
読んでる途中だったのに更新ボタン押したら読めなくなっちまった
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:45:22.63ID:5K0v6+U70
まず冒頭の社交ダンスの比喩がおかしいわ
社交ダンスってペアで踊るものなんだがw
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:45:56.69ID:5UCSaT9r0
>>486
遺体より3.11慟哭のほうでしょ。
遺体からは文章だけだけど、
3.11からは文だけじゃなく、エピソードや設定も丸パクしてる。
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:48:03.58ID:p74JWhBL0
>>446
高橋源一郎の小説を何冊か読んだけど、話の筋が分かりにくくて何が面白いのかさっぱりだったぞ
これだったら村上春樹の方がまだ普通に読めるわ
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:51:44.81ID:B/g0skFc0
ジャップマンコはこれだから
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:58:08.79ID:r7RK/aCr0
>>491


高橋の作品は個人的にはナンセンス文学だと分類しています
ナンセンスの面白さというのはあるのでそれならそれなりの評価なら納得できます
しかしポストモダン文学の最高峰だとか、現代に対する批判だとか、現代詩批評をやっているだとか別の意味を被せようという批評は信用しません

例えばルイス・キャロルは自分の詩を「ナンセンス詩」だと言っていました。
言葉遊びと響きのおもしろさが目的でした
「ふしぎの国のアリス」などもナンセンス文学という面が強いでしょう
そういう事をやりたいのならそれでいいと思います。
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 18:59:17.71ID:uKR1gQJd0
実際このスレで憤っている人は一番好きな小説家は誰なんです?
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:01:26.51ID:qVkAhiX00
目頭切開してる奴にまともな奴が居ない法則
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:03:25.23ID:iGhwB0RZ0
ニューヨークの五番街は、『ゴシップガール』を見ていれば、東北の女子高生にもイメージできるから
ぎりぎり大丈夫だと思うけど、銀座の八丁目とか、シャンゼリゼとかは単語として聞いたことがあったと
しても、そんなにイメージできるものでもないと思う。
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:05:06.41ID:BnGoKUyv0
俺さぁ.....このパクリ本、この女は書いてすらない気がするぞ....
事務所が文学女の神輿作って、バカな本屋が知ってかしらずかスケベ心で担いでるだけなんじゃね?
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:10:13.96ID:kHKqWCXT0
いっそ受賞してドラマた映画だという話になってから発覚すればよったのにw
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:10:20.38ID:vjVqBlEi0
>>26
編集者たん…

さくらたん、かわいそう 笑
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:15:00.75ID:gcn3SHCe0
>>321
> 私はこんなひどいところにずっと置いておいたんだ母を!(P.42)

> 私は世界一臆病で、世界一卑怯で、世界一弱い人間だからこんなところに、
こんな世界一ひどいところに母を置いておいて隠れていたんだ、
どうしようもないどうしようもないどうしようもない。(P.43)
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:19:50.68ID:n/LtPoYY0
他者を罵倒しながら自分がいかに傷ついてるかってことを延々と語ってる小説だからなあ
パクリ騒動がなかったとしても不快感しかなかった
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:23:44.78ID:iGhwB0RZ0
>>504
震災にあった本人なら、まあしょうがないと思うけど
震災にあってもいない人の想像でディスられるのはキツいと思う。

遺体安置所で働いていた人達…
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:24:35.49ID:6IVrMRDV0
講談社のヤングマガジンに「僕たちがやりました」という原作者つきの漫画が載っていたんだけど、
この原作が本当に酷くて、素人の学生が書いていて収拾つかなくなったようなレベルだったから、
何で途中で打ち切りにならないのか不思議だった。で、終わったら即ドラマ化。

おそらく漫画を構想した段階で、ドラマの出演者やスポンサーが決まっていたんだと思う。
無能な原作者にはそういう輪の中に入れるような背景があるのかも。
作品のクオリティは完全に置いてけぼり。看板漫画のひきのばしとかも同じこと。

講談社は「内容はどうでもいい。ドラマ化、映画化、漫画化、タレント業などの総合ビジネス」
という考えだから、商売の邪魔をされているという被害者意識になっている。
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:29:07.75ID:Tg6LTbCI0
>>505
主人公のお前が死ねばよかったのにってお話なんだな
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:32:27.17ID:gcn3SHCe0
> 私はいらだった。案内もなにもない、早く母に会わせてくれ、早く母の顔を見て、
> もぉマジ連絡くらいしてよ!マジひどいわ、マジ最低だわ!と怒鳴り散らして
> このクソババアと吐き捨てたいのであるからそんなに丁寧に歩いてくださらなくても
> 結構だしそんなに物々しくしゃべっていただかなくても結構ですから、
> ねえ、さあ、さくさくいきましょうと思いながら前のめりになって歩いていった。
> 彼は奥に入っていくにしたがってますます歩調が厳粛になっていくので
> うっとうしさは増すばかりであったが私は耐えて耐えて耐えしのんだ。
(P.40)

>>506
遺体安置所の描写は『遺体』からのコピペ以外はだいたいこんな感じ

『遺体』を参考にしたことはバレなきゃ言うつもりはなかったと思うな
想像で作った架空の遺体安置所ですってことにしておきたかったんじゃないかな
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:33:17.72ID:Hw+oIIv90
講談社の中の人たちはどうなってるんだろうね?

文芸なんて赤字部署だから、社内では特に騒ぐことでもないのかな
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:34:43.69ID:t34Dzh7Y0
邪魔しないでいただきたいって
JKはそんな言い方しないしアラサーでも使わないよな
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:38:09.80ID:LEeU/aUT0
ケント・ギルバートと同じパターン
受けそうなネタで編集チームが原稿を書く
それを受けそうなキャラの名義で出版する
ケントも北条も講談社
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:40:19.97ID:4HKIxk1p0
>>496

それはキミが中学二年のときに書いた恋愛小説
告白して相思相愛になって、同じ高校に受験するんだっけ? もう一度読ませて
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:41:28.46ID:uKR1gQJd0
>>514
俺はノクターンでエロ小説を書いたことと
脚本コンクールに出したことしかないで
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:50:01.46ID:jZg1xEQP0
>>47
ここだけ読んでも文才0だな。
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:50:17.87ID:D+kR06tPO
>>510
言わないつもりだったのはわかるけど
なんでバレないと思ってたのかがわからん
震災を題材にした小説って聞いたら
関連分野で仕事してる人は読むに決まってるじゃん
実際掲載後間髪入れず新潮社から連絡来てるのに
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:51:01.53ID:uKR1gQJd0
>>519
しかも新潮社にしか対応してないとか世の中舐めてるだろ
深いところで世の中舐めてるだろ
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:51:30.43ID:w6ODC3yD0
全然、ダメだろ。
こんな大学レポートをコピペしている
アホ学生と同じ言い訳なんて。
講談社の編集が一番の糞。
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 19:52:33.90ID:lTOlGCt80
ネットに公開してそれで許されるのならば、漫画村レベルの発想だろw
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:01:18.01ID:u9zTE/TS0
全部読んだけども、参考文献ではないね
ジャンルとしては盗作に当たると思う
参考文献ってのは参考にする文献であって、出典を明らかにしたからといって、中に書いてあるクリエイティブな表現をそのまま真似て使ってもいいということではない
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:05:16.04ID:gcn3SHCe0
>>519
そういう部分の想像力はあんまりないというか、鈍感な人なんだろうな、と思う
もう七年も経ってるし、覚えてる人もそんなにいないだろう、ぐらいのつもりだったんじゃないかなあ
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:07:11.93ID:kDyObSyQ0
>>302
震災でぶっ壊れた郷里を捨てることに何の逡巡もないんだよな
いくら嫌いな郷里でも絶賛ぶっ壊れ中に捨てることには後ろめたさとかいろいろあるはずなんだが
田舎高校の準ミスとかいう美しい顔()がご自慢だがどういうわけか避難所で嫉妬されはしても構ってくるやつがほとんどいない。ていうか避難所に知己がほとんどいない
母親死んでるの判明してるのに教えてももらえない
北条自身が人間関係の希薄な人なんやろね
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:07:17.80ID:widdCl8U0
美しい顔、駆け込みで間に合って読めた。
「美しい顔」っていうのはマスコミが求める理想的な被災者を演じる仮面ってこと。
でも、それが一種の逃げであることを知り合いの女性に見抜かれる。その女性はつらくても現実を受け止めるように言い、主人公と弟は叔母の家に引き取られて未来に向けて歩みはじめるって話。
悪くはなかったけどね。
でも、この小説はノンフィクションから一歩も出られてないんだよね。
被災地の現実を知るならノンフィクションを読んだほうがいいに決まってるし、それをあえて小説にするなら訴えたい内容をもっと明確にするべきだと思うんだけど。
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:07:43.99ID:6IVrMRDV0
ドラマ化や映画化などの出演者やスポンサーがすでに決定していて後にひけないんでしょ
作品の質なんかどうでもいいと思っているから、編集のチェックも甘くなる。
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:09:28.73ID:kDyObSyQ0
>>47
泳げないのかw
泳げないのに水中ウェディングのモデルになってどうすんだ
お前はよくてもサポートする側が嫌だっつーの
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:11:42.22ID:ha/e/j7h0
>>506
その遺体安置所が世界で最低だった場合
その責任は、設置や管理維持に努力した地元の人や自治体では無く、当時の政権です。
それは、民主党政権を批判することになるから謝罪した、
とみるのが妥当かと

謝罪すべき相手は無数にあるのに、なぜかここだけ特別扱い
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:11:50.05ID:kDyObSyQ0
>>526
いやいやいやいや
美しい顔のフレーズでてるとこ読み返してみ
自分は美しい顔、自分を��咤する奥さんは鬼の形相とか書いてるんやで
ちょっと頭おかしいわ
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:11:59.85ID:w6ODC3yD0
一番の被害者は芥川。
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:12:49.02ID:mFrs/jMY0
変わるんだ変わるんだ 芥川賞作家に
ゆくぞ盗作戦士 ゴーストライター
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:15:20.14ID:co9FzRLp0
>>47
こいつこの本書いてないな
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:19:20.39ID:ha/e/j7h0
>>528
水中ウェディングは「水中」なので、水面など泳げなくても問題ないが、
特定の深度で中性浮力を維持コントロールする能力は必須なので、そのアピールが無いのが残念
ジムやスポクラではなく、飛込プールで自由遊泳できる公営プール(東京近辺には複数ある)で遊んでますアピールが必要
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:23:37.11ID:Wl6tQPcG0
完全に著作権侵害の犯罪
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:24:09.94ID:lu1q8ps80
よくワカランけど、遺体の作者はなぜ訴えないんや?出版差し止めは通りそうなんだが。
あと、芥川賞も自分のモノ!と主張すべき!
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:26:24.94ID:uyTYnpVY0
全国の美人でミニスカの似合うネーチャンに告ぐ
用意周到に講談社とうまくやれば芥川賞作家になれるでw
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:31:39.41ID:ha/e/j7h0
>>527
映像化難しいけどな

複数の被災者の実体験手記を盗んで何も考えずに一人の登場人物に結合したことで、設定がSF化
パクリごまかしのために数字を誇張改変したことで、寒村の体育館がドーム球場よりも巨大化した
なにもかもがこのパターン
映像化は困難を極める
実写化したらSG多すぎ爆笑コント、アニメ化できるかどうかのボーダーライン
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:34:33.74ID:ha/e/j7h0
>>539
ネーチャン? 出産済みの30代もネーチャンなの?
0543憂国の記者
垢版 |
2018/07/13(金) 20:38:41.41ID:MAGH0giq0
これが炎上商法なのかなんなのか知らないけど
文才ないのに小説家を大量生産して

才能に絶望して自殺なり自己崩壊していく人が多い。

編集者もダメな奴が多い いま部数出ればこいつが狂死しようが関係ないというやつがね。

作家はいつも命がけなんだってこと。チャラいゆるい商売だっていうのは
吉本興業所属の小説家が出てからの傾向だろうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:42:36.29ID:hWwLxYQ/0
渡部直己大先生の評が知りたいな
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 20:43:57.63ID:8d2+cz1P0
>>269
美しい顔-震災=カメラで四方八方を囲まれ自意識MAXになりながらマスターベイションwする主人公

カメラに撮られ慣れてることだけはわかる
そこだけはうまく書けてるwww
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:06:10.82ID:ToFVMhHJ0
>>547
チョコプラの物真似しか浮かばない
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:08:22.28ID:kDyObSyQ0
>>545
いやこいつカメラのシャッター音をパシャリとか書いてるじゃん
パシャリって音だとシャッタースピードかなり遅いんだわ。報道ではあんまり遅いシャッタースピード使わないはず。三脚なんて立てないし撮り直しもできないんだから
そーろりそろりステップターンだとかいう動きも何指してるのかさっぱり分からない。○○ちゃんこっちに目線ちょーだいー、とかやってるアイドル撮るカメラマンの動きならそんなもんだと分かるが
要するにこいつ女のポートレートとか撮るカメラマンと報道カメラマンの区別ついてないのよ
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:09:53.58ID:jwQBMONP0
言い訳が見苦しい
講談社の担当がそんなこと知らないわけないだろ
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:12:27.16ID:npvdCffI0
>>9
幹部の愛人
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:13:07.62ID:ha/e/j7h0
>>543
母の強さ、子に対する願いだろうね

わが子を産んだからには、この子が
「おまえの母親犯罪者」「枕営業の子供」「泥棒一族」そららの声を浴びせされる中で育って欲しい
スケベオヤジの下心だけで生きてきた母親としては、自分の子供だけは、なんとしても、
本人には責任の無い罵倒の嵐を、生涯浴び続けてほしい
そんな、母親としての執念を感じる
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:14:53.90ID:8d2+cz1P0
>>549
そうだよ
だから震災設定をマイナスして読んだらカメラ小僧に囲まれてる安いモデルが出てくるって意味
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:16:45.71ID:XvvDhji40
>>512
白い巨塔の財前助教授みたい
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:18:37.35ID:YcQvCzzm0
>>491
どうせなら "恋する原発" 読んでみて
震災文学のカテらしいので気になっているけど自分で読む気しないや
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:19:40.58ID:cn+T3qcn0
もやしもんも小泉先生の著作ぱくって
ばれそうになったら
あわてて別の学者を監修として立てていたなw
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:20:21.74ID:ABZ+93EM0
嘘つきと同じで盗癖は治らんよ
0559憂国の記者
垢版 |
2018/07/13(金) 21:21:12.55ID:v0Wm81CL0
やっぱり作家は強烈な個性があってほしいよな

永井荷風。

凄まじい文章書くのに世の中ではエロい人になってるw
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:27:47.46ID:r7RK/aCr0
教師が学生のコピペレポートを発見するためのソフトを使って、シェイクスピアが劇作にあたって参考にした草稿を新たに発見した研究者のニュースです。
16世紀の未刊行の原稿を探し出し、それがシェイクスピアの11の作品に活用されていると突き止めてみせたという...。

https://www.nytimes.com/2018/02/07/books/plagiarism-software-unveils-a-new-source-for-11-of-shakespeares-plays.html
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:27:51.02ID:fM0YRAw/0
>>190
しかも自分達から(認識していたが)伝えずに、相手の指摘を受けてからだからなぁ
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:29:53.74ID:D+kR06tPO
>>547
能の動きってどっちかっていうと
四股を踏むのに近くない?
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:32:14.22ID:Wtbk1YnT0
完全にサイコパスだわ、異常者

平気で嘘をつき、平気で他人を害することができるキチガイ
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:35:46.50ID:8d2+cz1P0
>>562
能のようにそろーりそろりと床を這う男

と表現すればよかったのに
社交ダンスと言ってしまった北条
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:36:52.00ID:oMf2lvTK0
>>505
なんか最近居たよなぁ
台湾育ち?かなんかでやたら被害妄想的な芥川賞の候補になったの
「私は差別されている」と

村上ロンが「そろそろ次のテーマに進んでくれ」みたいな評してたっけ
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:39:05.56ID:D+kR06tPO
>>564
んー、足の裏べったりつけて
一瞬ためてからズドドドドってイメージ
常時中腰というか喧嘩腰だし
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:41:09.86ID:8d2+cz1P0
>>567
そろーりそろりは能の表現としてふさわしいの?
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:44:06.15ID:D+kR06tPO
>>568
のっしのっし
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:44:37.03ID:4zp6BuRq0
泥棒作家
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:45:56.31ID:p74JWhBL0
>>507
そういう商売の仕方が今の出版不況を招いている原因の一端なのに、講談社の人間はそれがわからないのかね
まあ今儲かればいいっていう考えも企業だから当然っちゃ当然だけど、仮にも文化に関する事業をやってるんだから、その辺少し考えて欲しいところがある
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:47:15.93ID:8d2+cz1P0
>>569
チョコプラに教えてあげなくっちゃw
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:48:05.48ID:fM0YRAw/0
>>200
そもそも一つの賞を受賞した作品(群像の新人賞)を
別の賞にも投稿できる(評論家が勝手に選ぶとかこのミスみたいなのならわかる)ってのが不思議
アカデミックな世界では二重投稿になる
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:48:10.16ID:uyTYnpVY0
>>559
永井荷風は「耽美小説の人」になってもうてて
文章そのものは知らんって人が多いんかもな
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:51:03.53ID:oMf2lvTK0
まあ又吉の件(栄喜にあらず)があって
実際あの時に100万部くらいうれたんだろ?
アレで味しめたんだろうね・・・「千年泥」みたいなふつーの受賞作じゃケタが違うんだろう

二匹目のどぜう、を狙った、ちうか仕掛けたんだろうね、人為的に

どうだろうね
震災や被災者をみずからちゃんと取材して書いてたら、文句はつかなかったろうかね
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:52:05.95ID:D+kR06tPO
>>574
ノーベル賞みたいなもん
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:55:09.82ID:80zS/Xgw0
>>563
普通の人間が持っているはずの罪悪感を持ち合わせていないよね
講談社も北条も
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:56:31.76ID:6uj4nmVz0
警察は早くこいつ逮捕しろよ
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 21:57:42.66ID:y96gKbz/0
もうこのまま受賞でええやん
汚点として永遠に残るわ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 22:05:59.31ID:fM0YRAw/0
>>259
必然性がある=参考(という名の盗用)をしなければ成り立たない=自分では書けない=評価に値しない

で、被災者が書いたものを丸パクリしておいて「被災者ではないからこそかけた」ってなんで?被災者が書いてるんだけど
「被災者ではないからこそ(被災者に寄り添いも慮りもしないから)パクれた」の間違いでしょ?
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 22:07:30.53ID:8d2+cz1P0
>>581
講談社のブランドが落ちてしまいますよ!
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 22:15:48.02ID:fM0YRAw/0
>>299
引用は引用とわかる形で書かなければアウト
引用元も示さないで勝手に引用(盗用)して、それで「参考文献未掲載」ってあたかもこれからやるところでしたみたいな嘘
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 22:16:00.71ID:p74JWhBL0
>>584
落ちません!
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 22:26:58.88ID:fM0YRAw/0
>>346
単行本出してくれたら参考文献載せてあげます
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 22:33:51.58ID:8d2+cz1P0
>>590
えーっと

そろーりそろり→チョコプラ→和泉元彌→能
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 22:34:41.43ID:Hw+oIIv90
芥川賞の選考が終わったら、この問題への関心も薄れて、
真相はわからないまま、北条さんもフェードアウトかな

まさかこの後も書き続けて、作品を発表するなんてないだろ
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 22:45:50.58ID:rMqqyD5q0
作家は一つの言葉に命を吹き込む。それが完成して文学になる。
と、私は考えているが、

作品中、海の境と空の境という表現があり、なかなか秀逸な言葉だと感心した。
ところが後で、この言葉が某ノンフィクション作品からの借用だと知った。

こういうのは、文学じゃない。勢いが感じられるのは一人称だからだ。平素使っている
言葉を殴り書きすると、いかにもそれらしく感じられる。

この人には文才はない。三人称で良い文章を書く力量はない。
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 22:49:44.58ID:ysT3d8340
盗作小説から芥川賞候補って、凄い面汚しだわな
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 22:55:16.88ID:8d2+cz1P0
>>594
本人が描いた描写がひとつもないんだもんなあ
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 22:55:22.39ID:LcWEbc8a0
限りなく透明に近いブルー
風の歌を聴け
歴代群像新人賞にも泥をぬったな
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 23:09:55.95ID:no65NUiy0
現在の芥川賞選考委員たちの作品で、皆のおすすめは何?
私はダントツで小川洋子の、ミーナの行進
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 23:17:31.55ID:uyTYnpVY0
>>597
最終選考まで残った他の候補者は怒ってええと思うw
というか心折れるかもな
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 23:30:53.27ID:ER8aE7Ms0
>>171
編集部が盗作の段階から協力したなら、こんな雑なコピペにはならないと思うわ
ミノ虫をそのままパクるなんて小学生なみ
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 23:35:28.46ID:wXqQ3y7N0
>>600
紳士さんが秀逸なツイートをしてるよ。
名指しはしてないのに、何を言ってるかわかる人にはわかるという。
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 23:36:54.04ID:8d2+cz1P0
>>602
あ、狂言かwwwwww
お恥ずかしい
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 23:39:54.45ID:t34Dzh7Y0
美しい顔=偽善者の顔って皮肉をタイトルにしてるのか
皮肉をタイトルにするって綿矢とこの人以外あんまり知らない
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 23:45:35.67ID:oMf2lvTK0
>>598
高樹のぶ子氏が、それこそ芥川賞を受賞した
「光抱く友よ」はよかった
20年まえくらいに読んだっけ

壱岐に戻る不倫妻の小説は(悪い意味で)女臭くて
はいりこめなくて放り出したが
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 00:10:56.43ID:FCf8DJdo0
>>21
ほんと小保方だなw
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 00:16:08.72ID:ADWEtaYr0
>>21
モデル志望だったみたいだし、まだまだ20代前半ぐらいの気分でいそう
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 00:29:48.54ID:mGHWeaFh0
北条が芥川賞をとれば文藝春秋も儲かるから受賞するだろ
松尾スズキとの二人受賞なら北条のあくどさが中和される

今回は二人受賞
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 00:33:42.04ID:xICz/2UH0
俺も絶賛のうちに受賞させると踏んでる
もし今作見送っても次作で100%受賞だろう
文学村のうんこっぷりを舐めてはいけない
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 00:37:36.06ID:mGHWeaFh0
>>574
アカデミックな世界とは無縁なやつだとバレバレ
アホデミックなやつww
二重投稿w
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 00:37:51.56ID:yCzjQ+T90
パクリ 整形エラ 北条通名 まだ何か必要か?
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 00:38:26.51ID:6wOPfK6D0
>>612
新潮社大激怒になると思うけど、やるかな
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 00:48:15.68ID:fzLSUHIj0
今回の件で良かったことがあるとすれば、カネで簡単に自分を売り渡す地雷評論家の名前を知ることが出来たことかな
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 00:48:46.91ID:3y0Jvw9y0
>>612
受賞するなら
高橋源一郎のクビひとつくらい覚悟してもらおう

やらなきゃ意味ないよ?
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 00:57:57.79ID:kpfTnDbi0
>>616
群像なら楽勝ってことだよ
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 01:02:30.64ID:bo6VP62g0
>>13

このスレでコレ見るとは思わなかったw
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 02:23:07.52ID:itY4jwuo0
>>259
文芸評論家ならその「必然性」を納得できるよう説明してこそ文芸評論家
この説明だと「とにかく盗作じゃない」としか言っていないも同然
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 02:39:30.44ID:qWARS+GR0
日比って人のブログ読んだけど擁護に必死だな
別に被災地に行ってなくても小説は書けるけど資料から想像力を働かせて独自の言葉で書くのが小説家じゃないのか
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 03:37:37.44ID:sASaHFkH0
次は

汚い腹


でよろしく
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 04:39:12.23ID:Tb5aWRKx0
今回、でも良いことあったよ
この間、ちょっと買おうかな、という本があったけど
講談社の本だから買わずに済んだ

無駄遣いを減らしてくれるから、良い騒動だったかも
これがこのまま芥川賞取れば、文藝春秋も買わずに済む
新潮社もそのまま放置してるなら同類だから買わなくて済むようになるから
映画なら、それを作った映画監督の作品は見なくて済むし
DVD出す所はやめられる
映画会社もそこは見なくて済むようになるから
考えてみれば、無駄に使ってた娯楽に関する分を
結構楽に節約できるようになるから有難いかも

ちょっといいな、くらいだったらもう買わずに済むし
見なくて済むから、他のことに使えるんだよな
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 04:41:02.40ID:m8tcEQuo0
もう文学は終わったんだな
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 04:49:29.04ID:jwKSK/+G0
ある面では仕方ない。もう才能のある人は小説なんか書かない。それでも売らなきゃならない。
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 04:51:28.99ID:l6uyaeLo0
>>1
それじゃダメだったと気付いたんだよね?
参考にした人から拒否られてるんだよね?
なんで辞退出来ないの?
『今気付けました』って一体何に気付いたの?
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 06:00:58.33ID:EWATBUyY0
このハリボテ感とメンヘラ美女として売り出そうとしてる感じは椎名桜子思い出す
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 06:16:36.55ID:OAdYKgra0
栗原裕一郎@y_kurihara
「引用に必然性があり、作品の説得力にもつながっているから盗用ではない」
という謎ロジックがいかにも文芸評論だ。
https://mainichi.jp/articles/20180713/k00/00m/040/134000c

栗原裕一郎@y_kurihara
必然性のある引用だというなら、出典明記して地の文と区別しないとダメってことになるぞ。
なに墓穴を掘っているんだか。 https://mainichi.jp/articles/20180713/k00/00m/040/134000c


栗原裕一郎@y_kurihara
「必然の引用」ってなんだよと思ったら田中和生が言ってるのか。
講談社も新潮社も「引用」なんて言ってないぞ。
「毎日新聞の文芸時評で作品を激賞した文芸評論家の田中和生さんは「盗作ではない」とみる。
取材に「(引用に)必然性があり、作品の説得力にもつながっている」」
https://mainichi.jp/articles/20180713/k00/00m/040/134000c

栗原裕一郎@y_kurihara
芥川賞候補作:「美しい顔」は「必然の引用」か「盗用」か -
毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20180713/k00/00m/040/134000c
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 07:03:33.23ID:NsCOTT940
隠して参考中。
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 07:33:30.29ID:vZxeERAs0
>>594
あの表現はノンフィクション作品からの借用じゃない。
被災者の手記からの借用だよ。
汚すぎる。真っ黒黒の作品。
作品というのもおこがましい、単なるテキスト群。
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 07:36:34.83ID:vZxeERAs0
>>604
あれは感心した。センスがある。
非情にスマートでまさに紳士的なやり方だ。
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 07:48:21.35ID:vZxeERAs0
>>625
それ以前に「小説で感動した」という経験を持つ世代は?と考えれば、
若い世代には稀だろう。40代50代以降になるのか。
そういう経験もない人がちょろっと最近の小説を読んで、
それ風に書いて応募するんだから、
本も読まずにコピペで書いて何とも思わない人が出てきても不思議ではない。
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 08:06:33.10ID:e6L+8T2z0
さっさと、群像新人文学賞も賞金とともに返して、
芥川賞候補も辞退し、文壇から消えちゃってください。
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 08:20:50.47ID:nepF/o610
これからは文壇も、やったもん勝ちずるしたもん勝ちになるのか。
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 08:25:42.42ID:W9l6Go+Z0
実際の比較表見たけど これは参考文献じゃないよな

完全なコピペを 参考文献と言ってごまかそうとしている
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 08:26:44.08ID:pKebd/hq0
しかし、無料公開何の意味があったんだろうね
もしかしてその作品の素晴らしさを喧伝するためだとしたら、
読んじゃった俺から言わせれば、選考段階、前読み組の段階で落とすべき駄文
他方、盗用その他の問題に関する回答は、例えばここで「有志」による検証をしてもらうことで初めてわかるコピペ部分なんだけど、
講談社はとりあえずその当たった「参考文献」からの引用を許可してもらって比較してもらわなければ意味がないのではないですか
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 08:41:22.26ID:nxGWO9YC0
>>406
宇多丸の美味いうどん屋にラーメン作らせたら、不味かったって比喩みたいだなw
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 08:42:42.56ID:vZxeERAs0
あれが過失で済む、しかも修正すら不要ということなら、
神経使ってルールを守っている大多数の人たちは、それを見て、
自分がしっかりルールを守っているのはあほらしいと感じるよね。
だって大手出版会社がそういってるんだもの。
それでいいんだって思うよ。
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 08:44:20.94ID:pKebd/hq0
藤本儀一が、初めて持ち込みで原稿を読んでもらったときの担当のコメントが確か

惜しいね、字が書いてなければ原稿用紙として使えたのに

とかだったってな
本が刊行されたら多分全く同じコメントしてまうわ
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 08:55:10.32ID:2GdCB/qp0
>>642
さすがに他のプロ作家はあそこまで(丸写しするような)プライド無いことをしないと思いたい…
最低限の矜持は持っていてほしい
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 08:55:13.60ID:pKebd/hq0
無料公開すべきは、問題が指摘された引用先と引用部分の網羅と徹底的な比較であって、
お前らの選考が如何に正しかったかを示すための美しい文章(笑)じゃない
やり直し頼むわ

あ、全文はもういらないです
著者の言い訳もいらない

遺体と3.11〜以外もコピペしたんでしょ、その全部の公開が講談社に課せられた使命ですよ
何も検証させず問題なしとか馬鹿ですか
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:01:44.35ID:kXNI20Mn0
引用だと言い張るならちゃんと””なり『』なりわかるように囲って
出典を明らかにしないと意味ないしな
書き換えた部分は太字にするとか赤字にするとか
それで本当に作者が書いた部分がどれだけ残るか
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:04:17.45ID:4HOXErql0
芥川賞受賞で世間からは美人作家と呼ばれてテレビにもたくさん出てチヤホヤされたかったんだろうな
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:04:26.78ID:2NSxUMau0
女って得なんだな
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:12:30.75ID:zuGPT6is0
一人称スタイルではきちんと引用するのは難しい
その時点で一人称視点が崩れてしまうからだ
だから引用をしたいのなら一人称スタイルを採用すべきではなかった
まあたとえ三人称にしたとしても分量的に通常の引用の範囲を超えてはいるけどね
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:17:44.33ID:vZxeERAs0
>>644
ちがう、プロ作家のことを書いたんじゃないんだ。
きょうツイッターで、ツイートするときですら
辞書引いたり誤りがあれば後日再投稿訂正したり
するくらいなのに、あほらしいって
つぶやいていた人がいたんだよね。

作家でも何でもない、
一般人の多くの人たちがそんなふうに感じてしまうってこと。
ルールを守る自分たちをばかにされた、見下された、
と感じるってこと。
この人はたまたまツイートしたけど、
ふつうはそんな声は挙げないから。
サイレントなまま講談社の本は買わなくなるだけ。
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:20:35.44ID:kXNI20Mn0
悪意があろうとなかろうと
発想の原点となった作品があって
そこから文章を引っ張ってきていじくり倒して物を作ったのに
さもすべて自分がゼロから作り上げましたとしてドヤってたんだし
自業自得だよ
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:25:02.43ID:vZxeERAs0
>>651
このツイートしてた人は
他の文献から引用する場合も神経使うみたいに
書いていて、
そうやって著作権気にするのが普通なんだよね。
ブログでもツイッターでも何であれ。
ましてや著作業を目指していたはずの人が、
そこに無頓着ってありえないだろう……
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:26:56.95ID:Fl/uVHfI0
そもそも比較対象されているのが「表現」自体なわけで、あくまで引用と言っているが、これは盗用剽窃の事例
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:30:32.65ID:Ont2uLpj0
才能のある人は他ジャンルに流れてしまって、
手っ取り早く有名になりたい人に今は純文学が穴場、らしい
ほんとにやっちゃう人がいるとはねー
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:33:42.12ID:EUelqVSp0
わたしも最初は純文学の闇に震えたけど、ここまできたら炎上作家として頑張っていただきたい。
でも被災者を糾弾するような内容には賛同できないから、次はオウム真理教のダーキニーをテーマに描かれてはどうか。

これすごい名案だと思うんだよね。
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:33:57.31ID:vZxeERAs0
>>645
これ出版社ではなくて別の業界の社がこういう対応して、
しかも記者会見も開かず検証もせずに幕引きを図ろうとしたら、
おそらくマスコミの餌食になるんだろうな。
出版業界ってそういう意味では安泰なんだとよくわかった。
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:52:10.12ID:ui4m+/foO
引用なら引用元を示さなければいけないし、元の文を変えちゃダメだよね

参考にしたならそれも書かなきゃいけない
文は自分で考えなきゃダメ

どちらでもなくナチュラルに自分が考えたみたいに世に出したらそりゃ叩かれるだろ
筋を通しとけば良かっただけの話
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:54:36.01ID:mwZQcSAS0
>>424
村上龍は喋り方やエッセーの内容に反して真面目だよなあ
選評も時たま感情的なのを書くが概ねまともだった
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:57:35.80ID:mwZQcSAS0
>>455
素直に謝るのはいいこと
>>1こいつらと違って
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:59:08.19ID:mGHWeaFh0
>>643
藤本義一だろ
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 09:59:18.60ID:mwZQcSAS0
>>482
両方おかしい
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:00:47.98ID:3HI3O83/0
>>169
綿矢先生は純文学方面に持ち込んだというか売り込んだ作戦勝ち。純文学系の審査員って“読んだことがない文章表現”に対して脆弱な印象がある。
持ち込み先がラノベを得意としてる所だったら、確実に○○○文庫の書架には並ぶだろうけど賞は取れてないと思う。まぁ「蹴りたい背中」は北条さんに比べたら格段に上手いけどさ。
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:02:11.64ID:woTj2raj0
新人賞の選考委員絶賛だけならパクリが事前に分からなかったで問題なかったんだが
新聞時評や文学界の新人月評含めて諸家絶賛で芥川賞候補にまでしちゃったから
どんだけ文章がへたくそで女子高生としても不自然であっても
震災描写はおまけ本質は別にある傑作だと強弁しなきゃいけなくなっただけ
全文公開は最悪の策だった
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:06:16.61ID:NWw68KdG0
一方片淵須直はこの世界の片隅にのために大量の資料を集めたが
「これだけ本買って読んで、作品の中身に全然使ってないのが偉い」
とプロデューサーに感嘆されていた
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:08:09.09ID:mwZQcSAS0
>>585
文芸の世界では出典示さない一行から数行引用は習慣的に行われてるから
それで批判する人も少ないんだと思う
特に評伝や伝記が酷い
出典明記どころか参考文献が一冊も上がってない評伝とかある
全部自分の体験だとでも言うのか?
まあ引用ばかりの盗作に近いからバレないように挙げないんだけど
今回のように

山崎豊子の時はもっと気真面目な反応だったのになあ
やはり本も売れなくなって貧すれば鈍するのだろうか
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:08:12.08ID:4W4Xu9Um0
>>665
村上龍が「蹴りたい背中」を大好きなんだよね。文学史に残るとまで言ってる。
青山七恵かなんかの糞つまらない作品も褒めてるし。
そんな龍おじさんでも、さすがに北条作品はキツイと思うだろうが。
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:09:16.47ID:zuGPT6is0
この主人公が震災を通して自分の美しさへの醜いまでの執着を露呈して
美しさとは対極の内面をこれでもかと突きつけるという小説ならば
或いは文学として成功したのかもしれない
でもこの小説はそこまでは書ききってはいないんだよね
編集者の介入次第ではいい作品になってたかもしれないのに
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:19:12.77ID:qoTL4IOw0
蹴りたい背中は読んでないけど
タイトルはすげえなと思った
なんか可愛いし尖ってるし
若くて可愛い女流作家とこのタイトルの合わせ技で一本
こりゃ売れるわと思った
いや、売れたかは知らんがw
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:21:57.65ID:xH282xFD0
こんなバカでも作家を名乗れる業界なのか
その辺の一般人でもわかるような事なのに
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:27:01.90ID:LbNZVsq+0
>>672
とりあえず読めよ
それだとこの美しい顔をいい作品と言ってる奴らと同レベルだぞ

まあ良心的な見方をすると
この作品を評価した奴らは震災を扱った小説ということがすべてで、
内容なんか読んでないか目をつぶったんだろう
だからコピー検証ではなくて本文公開でお茶を濁そうとした

でも本題はどこまでコピーされているかなので、本文全文の公開は詭弁に近いやり方だあね
とりあえず検証過程を公開してくれ
別に業界的にモラルが高い奴らとも思ってなので、どんな検証をしたかだけで納得してやるよレベル
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:39:24.65ID:LbNZVsq+0
あ、ゴメン
重要なところを間違えた
震災を扱った、新人美人作家の小説というところまでがすべて
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:48:14.96ID:4W4Xu9Um0
>>674
でも、iTunesに村上のおすすめみたいな特設コーナーがあって、絶賛してたんだよ。
あれも金が絡んでたのかなw

ちなみに村上は、町田康の小説をボロクソに貶してた。
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:50:24.66ID:Fl/uVHfI0
円城塔が芥川賞を取ったときだと思うが、
科学的に間違いがうんぬん・・・と評したのが村上龍。
東北大理学部卒、東大大学院博士課程修了のドクター円城に「どこがでしょう?」と言われ、黙りこくっちゃったのが村上。
コインロッカーベイビーズの最初の20ページあたりまでは大好きだが。
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:58:15.47ID:QnM+P8in0
>>658
新聞社が他者の記事盗用しても5行ほどの小さな記事が
後ろから4面目くらいについでのように載るだけだからなあ
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:58:22.59ID:RsEilG4b0
>>658
そりゃそうじゃん。トヨタ車買うのやめてホンダ車買うのはできるけど
講談社の本を避けて新潮の本買う人はまずいない。
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 10:58:48.05ID:+JToqBRg0
>>642
なんか、日本人のモラルがどんどん劣化していってると感じざるを得ないね
悪いことをしても居直って罪を認めなければ何とかなる、なんていうのを認めたらとんでもない社会になるぞ
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 11:01:09.17ID:FLzSRXxZ0
捕まった編集者は講談社の犯罪白状したの
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 11:01:42.69ID:QnM+P8in0
>>682
こういう一種のソフトウェア産業の強みよな
芸人の吹き替えが気に入らないから他の映画見る、ってわけにもいかんのと同じで
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 11:03:50.22ID:WkJ3yd0wO
この件の笑いどころは
素人の手記より文章が下手な芥川賞候補ってとこじゃない?
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 11:06:20.38ID:Q62B98yW0
群像で顔写真見たときびっくりした
講談社は美人作家を待望してるんだろうし本人もそう言われたいというのは解った
それにしてはお顔が人工的過ぎやしませんかとw
「ジニのパズル」の在日の子はわりと可愛かった気がしたが
あれももっと売りたかったんだろうな
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 11:07:23.32ID:4W4Xu9Um0
>>680
村上の「限りなく〜」は、田舎もんが必死で都会感出してる雰囲気に吹いてしまい、
途中までしか読めなかった。

山田詠美のデビュー作もドヤ顔過ぎてきつかった。
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 11:14:48.12ID:zK+8B92u0
このあと事の顛末を赤裸々に描いた私小説を書いて芥川賞受賞、二作併録で単行本化までが作戦なんだと思うのよ。
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 11:28:13.53ID:1Rhog0wB0
確かなのは

整形北条はもう信用されないし

群像選考委員と講談社は面目丸潰れwww
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 11:33:06.77ID:1YmxRYXp0
講談社は死人出る前に全面謝罪した方がいい。
自分達が悪い事をしたのは解っているはず。
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 11:49:16.66ID:NumtfyRp0
北「美しい顔、それは私。異議は認めない」
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 12:33:17.24ID:acWxxpMK0
売れないモデル時代が長過ぎて文壇の爺さん相手でもいいから
お姫様扱いして欲しかったんだな
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 12:38:56.74ID:bhaM3uiN0
>>693
文壇の大御所達はジジイでもモテモテで
こんな不自然な顔のC級モデル上がり
なんか興味なさそう
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 12:39:52.95ID:eB+PShMm0
被災者だったら私もこの美貌で注目されただろうな
って妄想こじらせた挙句自分が震源地になって
文学界を震撼させている
すげえな
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 12:47:19.70ID:LbNZVsq+0
被災者が読んでどう思ったのかは、あんまり上がって来ないという
結局被災を「憧れる」奴らの遊びなんだよね
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 12:48:05.37ID:njl0XR+90
どう見ても剽窃なんだが、
まだ抗弁すんの?
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 12:51:54.08ID:LmOdQJZb0
剽窃に誰も気付かなかった群像編集部wwwww
それとも講談社のお偉いさんの愛人だから口を挟めなかったのかね
お偉いさんが愛人を作家に仕立てれば会社の金でお手当を出せるから自分の財布は痛まないっていう
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 12:58:57.74ID:LmOdQJZb0
講談社の歴史
・マガジン副編集長が自宅で大麻栽培をして逮捕
・マガジン編集次長(韓国籍)が妻を殺害して逮捕
・ゴリ押しした盗作作家を全社で一丸となって擁護
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 13:06:30.97ID:rINasBG60
後でパクリでしたーとネタばらししても、気付かなかった審査員が自分の無能さを隠すために擁護に走ると知っての行いだな
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 13:26:19.71ID:ZyDNSqm40
新人賞も出来レースだったのかな?

新人賞を取り消さないのにも、裏事情があるんだろうね
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 13:39:46.28ID:h1YBR4qN0
>>693
なんとしてでも有名になりたい執念のようなものを感じるw
若かったら地下アイドルとかしてそうな…
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 13:52:16.37ID:itY4jwuo0
>>665
>>670
さすがにてにをはが無茶苦茶だったり、
同じ文章の中ですべてすべてと繰り返したり
主語がいつの間にか変わってたりするのを褒めるのは
やべぇと思ったんじゃね?
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 14:00:11.29ID:itY4jwuo0
>>694
イマドキは文壇の大御所でも
彼らが本心でモテたいと思ってる若くてカワイイ女の子にはモテないよ
宮部や東野のような収入とメディア的な名声があるなら別だけど
この辺の大御所センセイにはそういうものはない
たまーにあるパワハラセクハラ的なスキャンダルも
よく見ると文壇の大御所だからってより
単位や進路を左右する大学の教授や指導教官って立場だからってケースが殆ど
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 14:19:58.14ID:BDT7vmiRO
>>51
以前、パクりが明らかになったラノベ新人賞作は絶版になったよな
あれは電撃文庫だから角川かな
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 14:22:08.30ID:HrGq8ZOL0
講談社社員の無能さに草。
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 14:25:45.33ID:iWYsJd210
参考って次元じゃないのに
ここは譲れない一線らしい
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 14:27:10.22ID:BDT7vmiRO
>>55
>>50を読んで、文学的価値を議論しないといかんな
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 14:32:45.81ID:Fl/uVHfI0
問題は講談社だけでなく、芥川賞の候補作にしちゃう文藝春秋にもある
根は深いと思うよ
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 14:45:02.04ID:bYWtJwGr0
純文学(笑)

擁護する媒体がみんな深刻な盗用部分(主に手記から)を隠して「これくらい大したことない引用」と誤魔化し続けてるのが汚いな
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 14:52:23.37ID:21RHAMdn0
>>711
講談社が疑惑を公表したのは、芥川賞候補作発表の後
候補作になるのも、受けるかどうか、著者が断ることもできる
候補作にならなければ、大して注目もされなかったから、講談社の罪が重い
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 14:53:48.15ID:Frx07gTk0
グログロ桐野の百合子ションベンプール
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 14:54:08.04ID:wEA2DWUF0
群像新人賞、取消まではいかなくてもせめて事実確認まで保留にすればいいのに
いまだ何もせず、言い訳だけつらつら並べているところを見ると、文芸誌としてどうなの?って思うわ
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 14:55:08.43ID:b93mgy6O0
>>713
というよりこれだけの騒ぎをおこしても「なお」未だ候補作なんだろ?とw

そっちのが変
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 15:04:11.73ID:WBYDUFZeO
もしかして、もうすでに映画化はもちろん主演女優まで決まっていて引き返せない状況なのかね?
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 15:10:55.57ID:Egf+9WLR0
>>718
映画の中止ってよくあることだよ
でも原作権売っちゃってるのに原作お蔵入りになったら
それは違約金発生するでしょうね
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 15:34:37.65ID:4W4Xu9Um0
この段階で映画化などが決まっているとしたらもう、
ずいぶん前からズブズブって感じがする。
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 15:41:30.26ID:++eU76rq0
綿矢金原ダブル受賞から広告代理店の芥川直木賞事務局業務受託、本屋大賞にいたるまで、この手の賞はすでに代理店や
テレビ局に首根っこおさえられているんだよ。
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 15:58:37.22ID:Zfl3RZJp0
自分で書こうと思って
最後まで書くってのは凄いんだけどね
手法(パクり)はともかく着想は良かったのかい?
それとも持ち込まれたのかなー
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 16:22:06.10ID:Q62B98yW0
R18文学賞の二次だか通ったという
「あなたが合コンへ行く〜」とかいう小説を逆に読んでみたくなったw
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 18:01:47.51ID:R38DCnqL0
いつまでごり押しやってるんだ?第三の新人あたりからか?
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 18:03:00.52ID:R38DCnqL0
ごり押し賞に名前変えたら?
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 18:20:40.86ID:BuZAcx/t0
>>724
これもパクリか、それともオリジナルだったのか、
とても興味が湧く。
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 18:50:29.36ID:R38DCnqL0
小保方とそっくり、やることが
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 18:56:34.94ID:b93mgy6O0
小保方ん時は死者まで出たが果たして今回はどうなるか?w
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 19:10:43.64ID:kXNI20Mn0
とりあえず群像の新人賞だかと無断引用とコピペ疑惑の指摘後にも
往生際悪く絶賛してた連中は終了だな
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 19:22:07.98ID:CWDMKWmn0
>>718
たとえば、百田尚樹の「殉愛」は
映画化がどこまで進んでいたかは知らないが

幻冬舎の社長は、たかじん役が堤真一
たかじんの嫁役が竹内結子って書いてた。

嫁の複数の結婚歴や重婚疑惑でオジャンになった。
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 19:26:25.07ID:b4D/RI+20
なんか収束しそうだな
この人の旦那か編集者がこれは僕が書いた!裕子は悪くない!って燃料追加してくれん?
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 19:28:23.08ID:vZxeERAs0
>>731
作曲家のときは絶賛していた人たちって、
詐欺発覚後はさすがにごめんなさいしてたの?
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 19:30:53.30ID:BIKR6KOs0
これが女性の限界
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 19:48:55.06ID:Z8ZhLm6M0
だ〜か〜ら〜、法的にも道義的にも問題がないと何億回何兆回説明したら分かってくれる?
一回の説明で理解するのが人間
おまえら鳥?ミジンコ?カマドウマ?便所虫?

本質論をすればね
文学は、人間の作った決まり事から自由だから
むしろ”規範”なるものを揺らしてみせるのが本当の文学
手垢のついたプチブル道徳でもって、文学を裁くこと自体ナンセンス

今回のケースは、そのプチブル道徳に照らし合わせても、問題はないんだけれども
文句があんなら、法廷で会うか?あ〜ん?
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 19:52:56.11ID:kXNI20Mn0
あれだけ逆ギレしてた講談社が白旗あげた後にドヤ顔されてもなぁ
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 20:29:18.34ID:EKqO2GmK0
こんなクソ小説、現像化したらどえらい恥をかくだろ
韓国か、中国、北朝鮮辺りに売り飛ばした方がいいだろう
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 20:38:01.24ID:BDT7vmiRO
>>741
単発レスだから関係者かも?
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 20:51:04.59ID:lDCPr34+0
>>541
ヨイショしてるおっさん達にとっては女の子なんじゃね?
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 20:59:32.04ID:yYMtLlsK0
>>718
そういう先のことまで決まっていたとは思う。
本の売れ行きだけで食えない時代だから当然の話。
ただ、金儲けだけを考えていると、どうしても作品のクオリティを軽視しがちになる。
今回はその悪い面が出てしまった。
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 20:59:49.48ID:ev7eS00+0
コピペ文学、確かに時代の最先端を切り開く新しい文学かもしれない。
コピペ漫画や、コピペラノベを経て、文学までたどり着くとはww
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 21:04:35.03ID:+sjg4Omv0
たとえば佐村郷地は音楽自体には価値があったが
このコピペ文学にはなんの価値もないからなあ
コピペして中学生以下の下手くそな文章に改変したごみくず
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 21:04:52.08ID:lDCPr34+0
>>746
コピペで博士号取れてる学術界はもっと先行ってるな
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 21:07:19.01ID:lDCPr34+0
映像化するなら、弟役内定してる子役が育ってしまうから、持ち上げて撮影までのリミットが決まってるのかもなw
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 21:10:57.76ID:ev7eS00+0
>>734
佐村河内の場合は、ゴーストの音楽能力は確かだろうww
まあ、耳が聞こえないを差し引いたら、なんか価値が失せたけど。
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 23:11:25.09ID:Z8ZhLm6M0
>>332
ビートルズも、黒人音楽を演奏する白人アイドルバンドとして出発したわけだ
リロイ・ジョーンズならば、黒人の魂を盗んだ白い商売人と言うかもしれんな

初期は、3コードのR&R、R&B、モータウン
リボルヴァー以後は、インド音楽、クラッシック、現代音楽

ビートルズも引用から成り立ってる
なんでもかんでもパクリ言うたら、ビートルズも聞けんようになるわ
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 23:16:31.06ID:wzWvvV4i0
図書館で雑誌見てきたけど、この作品を評価している人が沢山いるけど誰も問題がある点は取り上げてないですね。
これでは、この作品を新人賞に選んだ審査員が悪い。最終審査まで来る間にも、複数の審査があるのに
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 23:26:35.69ID:dHA/VGEA0
>>753
よく知らないのですが、それってリズムも歌詞も、まんまパクったんですか?
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 23:31:09.02ID:BDT7vmiRO
>>1
>「新人賞を受賞し、単行本を刊行できるようなことがあれば、その時にそれをすれば良いと思い込んでしまっていた」と釈明。

これって新人賞に応募した原稿にも参考文献を記入してなかったって事?
編集部はいつどの段階で気づいたんだろう
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 23:36:26.71ID:itY4jwuo0
>>739
> 文句があんなら、法廷で会うか?あ〜ん?

つまりこのレス書き込んだあなたは当事者であるんですね?
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 23:38:22.87ID:KVc63lK50
ビートルズのCome TogetherはチャックベリーのYou Can't Catch Meのパクリ
有名な話
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 23:44:14.18ID:OPEov+Dy0
リファレンス付の有名な純文学作品って何があるのですか?
まああったとしてその場合は文体も参照するものなのですか?
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 23:56:43.37ID:itY4jwuo0
もうこの小説のテーマは
被災地舞台にした主人公の女性の心象を描いて云々じゃ無く
R&Bやテクノ、クラブカルチャーにインスパイアされた
本邦初の「Hip-hop小説」「サンプリング文学」ですって名乗っちゃえよw

剽窃・引用とされる部分以外については
てにをはが無茶苦茶だったり同じ語を同じ文内で繰り返したり
一つの事象の描写を修飾過多にやたらといくつも詰め込んだり
明らかに誤った用語の使用があったりと
「日本語ラッパーw」と称する方々と似たようなもんだろ、これw
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 23:56:57.62ID:PiEw0E0V0
大昔、「確かに盗作した。だが俺の作品の方が面白い」って言い切り、事実その通りな作家がいたね。ジャンルは違うけどそのくらい言えないものかね。
「わたしの作品に流用される事でかえって価値があがったしょう。感謝して欲しいくらいですよ」とかさ。
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/14(土) 23:58:28.37ID:wOXJVt2q0
こんなんで賞とって映画化してもあのパクリ話の主演と役者までダメージ受けるから事務所が売りたい若手は出せないだろうな
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 00:10:53.05ID:YaAF1//k0
>>762
いや、演者に罪はない、と認識されるだろうから、売り出したい若手の知名度をあげるのにはうってつけじゃね。

興行成績が悪くても原作のごたごたのせいになるだろうし、そういうあまり見る人がいない映画って、一部マイナーメディアに好意的な記事を書かせて演技派扱いにさせる事ができたりするし。新人じゃねえけど元AKBの前田なんかがその手を使ってるでしょ。
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 00:12:23.04ID:JKym28Fp0
いや演者にも悪いイメージつくよ
パク映画に出るとか乞食wwwってなるからいいことはない
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 00:34:19.41ID:+947oAVM0
>>757
裁判を起こすぞ、と恫喝するのは脅迫罪にあたるんだよね
>>739には本当に裁判を起こしてもらわないと
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 00:37:12.34ID:oSpjualn0
フランソワーズ・サガンは、プルーストの縮小版だわね
サガンという名自体、失われた時の登場人物から
プルーストが、油断してかかると歯が欠ける堅焼きせんべえとするならば、サガンは離乳食
映画でも、三島をして歯ごたえがあると言わしめたヴィスコンティもあれば、
やわらかいものもあるわね
しかし、離乳食は離乳食としての価値があるわけ

サガンは自ら、「私は真面目な作家ではない」と言ってる
しかし、”悲しみよこんにちは”が、偉大な芸術ではないとしても、やはり愛すべき作品であるのは間違いない

この作品もね、千年の大文学でないとしても、やはり文学の端くれであることは否定できん
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 00:58:30.03ID:n7dkJpY60
このまんまなんだかんだ言いつつ芥川賞まで行ってくれた方が
後に爺婆の作品を称賛する声が聞けてそれはそれで「面白い」現象になるかもね

爺婆の薀蓄を語る一方でネット民等の「温度差」を見てみたいきがするw
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 01:02:32.15ID:L7bso1WA0
>>760
そうだね、文壇でこれを評価する流れを作るなら
借用文学なり剽窃文学なりの新ジャンルをでっち上げるしかない
でも、それをやると日本の文学が壊滅的なダメージを食らうのは目に見えてる
これから同様の手法を用いた作品がたくさん出てきて
古典やノンフィクションの名作は荒らされ放題に荒らされてしまう
芥川賞が分水嶺になるんだろうな
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 01:07:34.57ID:ivOf+i+I0
引用するなら斜体にせえよ
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 01:25:05.58ID:oSpjualn0
>>769
文学に数の論理は存在しない
文学に多数決は存在しない(文学賞は多数決やろ!という小学生的ツッコミは却下)
文学に対峙するものは、ただ己の審美眼のみが試される
文学は、本質において反大衆である

「このままだと、無知で無学な大衆がネットで暴れるぞ!それでもいいのかい?メ〜ン!」
知るかい、そんなこと

お前ら大衆はね、余計な事考えずに真面目に日々の暮らしを送ればそれでいいの
漫画ゴラクと週間実話でいいじゃないか
バカが、背伸びして文学語っちゃダメ
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 01:30:42.71ID:J4flOYxS0
>>739
それ脅迫な
通報されたら今はもうアウトよ
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 02:11:11.97ID:ojulY0fW0
>>769
別に入賞したって俺はいっこうに構わないけど、
入賞を知って読んだ奴らは十中八九ゴミだと思う自信のある駄文だよ
ゴースト使うなら使うでしっかりやれよレベル
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 03:06:52.73ID:GTT7Wz2w0
>>1
これは理解できるこの子の言う通りや
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 03:41:11.49ID:Jxw2jSj30
>>772
なんでおまえごときが大衆に対して下にいるくせに
その自覚もなく上から物申せると思い込んでるんだ?www
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 03:49:57.96ID:kvmKzkUe0
レス乞食やろ
大衆が「大衆ガー」って言っても滑稽なだけでさ・・・
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 04:00:35.70ID:Ky0iU4ha0
>>766
サガンと同等に扱うなよ。
他人の文章を盗む時点で文学の端くれにも置く価値はない。
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 07:37:42.39ID:Q015YYQo0
引用以外の文章がマトモなら少しは説得力あったのに
なんじゃこの文章
又吉よりひどい
他の新人立場ないやん
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 08:18:11.44ID:zMzIN0XG0
書く必要があったとか必然の引用とか
擁護派の言い方が嗤えるわ
自意識拗らせた女が震災という舞台が必要だったってことか
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 08:41:56.03ID:90UJtVcZ0
>>766
長文で薄っぺらいこと語るねえw
馬鹿丸出し
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 08:41:57.20ID:A8VSHi2s0
”誰でもクリエーター”の現代社会に有っては、その辺の一般人にも他人事ではない。
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 09:06:48.35ID:Q1pwnW+O0
>>783
佐村河内を絶賛してた連中と同じかと思いきや、選考委員と講談社は逆ギレなのよね。佐村河内のときは皆沈黙したのにも
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 09:14:21.19ID:VfbjITx/0
>>787
他にさしたる活躍なしもすごいが、学歴だけは光ってるな
青学卒の書いた文章w
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 09:44:50.87ID:KkuzSBv40
北条「やべっ!でもとりあえず群像新人賞で50万円ゲットだぜっ!」
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 09:47:55.90ID:esEjyI/D0
>>788
で、確かに青学だけど二部だからね。
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 09:54:03.20ID:jNKZuXPr0
>>789
文体や語彙が女の文章だし
さすがに新潮社のベストセラーを転写しないでしょ
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 09:57:53.90ID:qvKEQBpQ0
美しいコピペ
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 10:06:24.37ID:mpODKOkp0
>>766
ノンフィクション本から盗んで新人賞とって
本になるとき参考文献に書いときゃいいんでしょ、っていうの知らないのかね

文学の端くれではなくパクリ、盗人、詐欺師
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 10:13:46.14ID:jNKZuXPr0
>>796
それはパッチワークのせいじゃね
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 11:05:42.36ID:B2gRmYTC0
便所
チャック
ゲロのように

うーん美しい顔!
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 12:25:32.68ID:fSEIkySU0
>>786
さむらごうちは音楽自体には魅力がないわけじゃないからな
他人が作ったってだけ
これは作品自体がパクリで価値がない
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 12:57:24.09ID:B8vvh7Ag0
芥川受賞して出版されて、被災者の真の声として「不快」というのが上がってくるだろう
今でも数少ない被災者の人はネットの片隅でこの作品は「不快」と言っている
そこで対抗策として、被災者成りすましに絶賛擁護させるのだろう?
そんな風に見られても仕方ない選定と対応してるよ、群像も講談社も文壇も
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 12:59:56.01ID:H2DMNNRy0
こんな一人の新人?のために一流文芸雑誌の今までの歴史やブランドまで台無しにする事態が異様
本当にこれで良かったのか群像
0804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:14:02.54ID:xG8yZlUi0
佐村河内の記者会見は面白かった
この女は面白記者会見してくれるのかな?
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:19:05.59ID:a9DOEHig0
今時こんなの言い逃れ出来ると思ってるのか
文学にゃ興味ないがパクリには粘着するネット民の恐ろしさを思い知れ
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:37:12.45ID:iZeRYbTb0
>>21
正式な受賞の場みたいだから、隣の女性みたいにストッキングくらい履けよ。
とは思うね。
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:43:55.75ID:MZkihuXP0
>>21
フォーマルな場にこの服を選ぶって、社会人経験ないのかな
オボさんの方がブランド品着るだけあって金持ちの娘感はあったな
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:44:14.67ID:m2resgkK0
>>1
>>754
この作品を評価する評論家は世間に問題視されている箇所を
十分に批評した上で作品を評価するべきなのに
それをやってないってことは
火消しの工作に荷担する文章を出してるってことなんだよな
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:45:21.00ID:fSEIkySU0
正式な会見の場に肩の出る服装でミニスカ生足は品が無さすぎるよね
しかも足をきちんと揃えて写真に写ることすらできない
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:45:22.52ID:B8bzZXLz0
>>734
あれはゴースト
全然違う話
ゴーストの書いた作品の質は優れてた
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:47:52.21ID:B8bzZXLz0
>>739
職業道徳的には作家生命を失うほどの大問題
作家達からは一生馬鹿にし続けられるから
山崎豊子みたいに文壇とは違う世界で生きて行かざるを得ない
既に純文学の人間ではなくなった
生き残るには大衆文学とかタレンとさっかの枠しかなくなった
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:50:41.06ID:qYxRyGEf0
小保方はバーバリーのシックなワンピにパールのアクセサリー、ハーフアップとそれなりに身なり整えて出て来たろ
この人は生足ミニワンピにカラコン、まとめもせず下ろした髪の毛だから育ちの悪さが滲み出てる
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:53:39.85ID:B8bzZXLz0
>>759
評伝小説、伝記小説、記録小説なら一杯ある
確かめなくても思い出せるのだと

大岡昇平「レイテ戦記」「少年」
久世光彦「女神」(大岡昇平の「花影」が参考文献に上がってる)
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:54:59.56ID:m2resgkK0
題材として引用した他の作家を引き合いに出して擁護しても
文章を登用して内容を構成したことの擁護にはならないんだよ
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:57:03.88ID:iyhMwJbn0
売女が何発やらせて受賞したんだ
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 13:57:45.38ID:fSEIkySU0
一見頭の悪そうな学の無さそうな女性がこういう作品を書きましたよ!というのも
当初は付加価値のひとつだったんだろうが
コピペ部分を除いてしまうとさもありなんという頭の悪そうな文章しか残ってこないのがね
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 14:03:00.17ID:MrCV1fFz0
https://i.imgur.com/R79T67I.jpg
佐村河内は存在自体がプロジェクトだった
プロデュース能力が極めて高かった
一方でこの女はどうだ?
モデル時代の必死な様子が簡単に発掘されるなど
純文学を標榜するにはあまりに稚拙であり
それにベットする講談社も同様に愚かだん
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 14:03:33.85ID:c8FAhHdp0
聞いてくれ!
おれのタイ人の友達家族が日本旅行に来ていっしょにビールのんでたんだ。
そんでそのタイ人がおれにキリンってなんの意味?ってオレに聞いてきたんだ。
おれはキリンは英語でジラフって意味だよ!って答えたら、
友人嫁が、チガウ!キリンは中国の伝説の動物ダヨ!ジラフジャナイヨ!って怒ったようにオレに言うんだよ
俺はそうだけど日本ではジラフのことをキリンというんだよ!。と言ったんだが
友達嫁はバカが何イッテルみたいな態度なのよ
そのあとショーウインドウに飾ってある着物見て
これはキモノ、ユタカとはチガウって英語でオレにレクチャーするのよ
なんかもういっしょにいたくなくなったが
友人が言うにはうんちく語りたがる女だから勘弁してくれって頭下げられたんでいっしょに千葉の遊覧船乗りに行ったんだ。
そこでオレの友達がこの海はオーシャンかい?流石に広いなみたいなことをオレに言った
そしたらその嫁が、パシフィックオシャーン!とすかさず声をかぶせてきた
オレの友達は、そんなん知っとるわボケ!って嫁をぶん殴った
変な女と結婚すると大変だよな
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 14:12:47.04ID:6Sou2LQT0
講談社は芥川賞受賞は諦めたとしても
芥川賞候補作!で煽る方向に縋っているようだ
そんなに目先の利益だけ追求したいなら
下衆な週刊誌と写真誌だけにしてくれ
文学にまで姑息な手法を持ち込むなよ

講談社の社員たちよ
上のやることは正しいこれで良いと思っているなら
お前らも同類のクズだ
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 14:18:52.90ID:iZeRYbTb0
>>817
小保方さんの「あの日」を出版したのも講談社だったっけ?
だとしたら長引く出版不況で、さすがの講談社も「貧すれば鈍す」状態だね。
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 14:36:25.02ID:LTiKJi2m0
>>819
ネットで議論を読んだ問題作!
判断は、アナタが下してください!

みたいな売り方なのかねえ

文学の世界でこれはやってほしくないよ
まさに姑息(誤用ではなく言葉の正しい意味での)な売り方
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 14:46:17.35ID:Q+xYLq9c0
こと小説は、読まない層を取り込むことばかり意識して、話題性や奇抜さに走りすぎてるわ
本を買って読む層のことはおいてけぼり、質の落ちた小説乱発で見限られてるのも不況の一因だろうさ
正直近年は新書やライトな専門書などの方がずっと面白いものが出ている
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:02:57.34ID:kvmKzkUe0
金沢伸明の本が800万部売れてしまうようなどうしようもない時代だからさ・・・

最近は小中学校で読書の時間を昔より大事にしているみたいだがこの状況は・・・
0824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:07:51.32ID:Jxw2jSj30
>>800
どう考えても剽窃・引用部分も本人以外が一部というには不自然な量を書いてるよね、これ
しかもパクった部分含めおそらくは複数の人間が集まってガッチャンコしてる
そう考えれば時系列や文体、あと単語なんかも妙に不統一なのも全て納得いくんだよね
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:12:19.18ID:gkx43k9Q0
DLしといたやつ読んだが目が滑る滑るw
ここまでセンスのない書き手ってのも珍しいわマジで
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:13:01.74ID:482ivBXV0
良いところは全部、
パクられ被害者百合子のおしっこ小中学校の実績やエピソードでw

こいつには何もいいところがないゴミだ

と、グログロキリノ団は頃合いを見計らって百合子のおしっこ売名に切り替える予定だったんだろうw
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:16:13.83ID:482ivBXV0
百合子をぱくっていいとこ?

いや小学校の頃も中学校の頃も
「実力」においてはだれそれのほうがマシだったんでは

百合子の小6詩をこちらの作品ってことにして
こちらに何かメリットがあっただろうか???????

ないよなwむしろ実際よりももっとずっと不出来で
作文成績もうずっと最底辺だったということになるだけだろうw
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:16:31.24ID:Jxw2jSj30
>>808
少なくとも群像新人賞の選者やこれを取り上げて公に評価を発表した
文芸評論家や作家連は
今回の経緯と疑惑および講談社と新潮社他のに対して
現時点での自分の見解や立ち位置を明確にする「義務」が
文芸に携わる者の最低限の資格としてあると思うよ
それができないでダンマリ決め込むならいくらそれらしいこと言おうが
業界に寄生する単なる卑しいダニだよ、ダニ
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:18:02.36ID:482ivBXV0
百合シッコ団はそのように
都合のいいところは全部ションベン百合子さまのおかげ

悪いのは全部あいつのせいだといっては

自作自演テロを正当化してきた
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:19:35.49ID:ojulY0fW0
とりあえず講談社が把握、文句を言われた引用と言われる部分あげろよ
講談社がしなきゃいかんのはそれだろ
0832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:23:38.56ID:482ivBXV0
引用が間違った評価につながってしまったのは
サクタロウの件だけだな
ただそれも
今見るとすごく必然のことだったように
最近青空文庫で初めて見たボク癖を見ると思わされるw
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:24:19.29ID:fH8Ou5jy0
マジに、出版されるのか?
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:24:29.72ID:482ivBXV0
他のは引用しないほうがよさげw
またあっても特に評価にはつながってなさげw
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:28:20.37ID:F/Dejo4z0
>>825
結局新垣という面白作曲家を世に出すことにも一役買ったし
謝罪会見の太った洗脳当時のToshlみたいな風貌も最高だった
「誰やお前!」って日本全国が同時に叫んだ

何だかんだ言って天才だよ
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:28:50.39ID:GaplxK+a0
小池百合子総理誕生キャンぺを去年やってたのも講談社の週刊現代

併し、この件は、社内の群像担当、落としどころどうするつもりか?

このまま風化していくには題材も重い。
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:36:38.92ID:oh/3ISTr0
フライデーと週刊現代が見て見ぬふりという。
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:37:31.99ID:EFN2KiyH0
その主張少し無理があると思いますけど(控え目)
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:39:05.28ID:OkLImu9j0
資生堂とエイベックスがICONIQをシンデレラガールとして売り出そうとしたのを思い出す
0840名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:42:33.42ID:0Wb5RFy00
マンコの思い込みは異常
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:46:04.84ID:0ucB/g+U0
>>839
ICONIQにとってのシュガー時代、アユミソロ活動に当たるような
北条さんの黒歴史って何だろう?
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 15:46:30.74ID:GaplxK+a0
>>837
芥川賞結果に関わらず、18日以降、週刊現代と週刊新潮とかの大バトル期待。
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 16:00:58.65ID:oa3cBfrb0
>>772
>バカが、背伸びして文学語っちゃダメ

三連休よど真ん中の深夜に勘違い長文をレスして最後にしっぽを出すなんて、なんてみっともない人生なんだろう
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 16:18:30.01ID:ojulY0fW0
これ被災者が読んで共感できるんかねえ
文壇の乖離したマスターベイション臭が
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 16:19:53.91ID:cQrGhc3H0
>>839
字面をよーく見るとKoriaになるっていうキモ坊主なw
ホントにチョンってアナグラムとかそういうのコソコソやるの好きだよなぁ
クソ芸人の8なんちゃらバズーカーとかさw消えたけど
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 16:23:06.04ID:t0Xrbxof0
カラコンきもい
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 16:31:45.45ID:IUloZzeJ0
栗原裕一郎
それはそうと、普段、意気揚々と安倍政権批判やmee too運動をしておられた文学関係の皆さまは、
組織的にセクハラを隠蔽しようとしたという、より身近で、かなり悪質と言っていい
早稲田現代文芸コースおよび『早稲田文学』の事件についてはどうして何も
ご意見を述べられないのでしょうか
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 16:46:04.29ID:My1ym7Yt0
>>772
群像編集部と同じ意見ですね。
その通りです。
こう直截的に言えないので、
逆ギレかの如く言われてしまうのでしょう。
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 16:47:48.15ID:vVU/P96q0
>>1
日本語下手くそだな
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 16:51:02.24ID:tJ/4lURR0
>>837
あの2誌の購読者って
文学なんて関心ないだろw
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 16:51:02.61ID:/S1UAIM+0
>>841
>>47
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 16:52:39.19ID:0ucB/g+U0
>>852
32年も生きて来てそれだけ?
ICONIQこと現伊藤ゆみこと李亞由美さんに比べてもうっすい人生だなぁ
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 16:59:51.00ID:My1ym7Yt0
>>47
すごいよね。「美しい顔」そのもの。
けなげを演じ切っている。
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:00:12.32ID:B8bzZXLz0
>>822
そもそも純文学なんて
吉行淳之介 村上龍 村上春樹
など一部を除いて商業ベースに乗ったことなんかないんだから
純文学だけで稼ごうとするのが間違ってる

問題は漫画や週刊誌や大衆文学雑誌が売れなくなってる事
そして出版社は他に稼ぎ頭を見つけられてないし
他業種も参入してきてない

もともとビジネス目的の出版の余技としてやる部門で
張り子の虎のスター作家創って儲けるって発想が非純文学的
芥川の時代くらい部数減らす覚悟ない限り独立採算なんて無理

まあよしもとばななとかが売れて
狂ってしまうのも分からないでもないが
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:03:19.58ID:9yhyTI1J0
>複数のノンフィクション作品との類似表現があることが指摘されていた

学術書からデータや記録を引用するなら分かるが
これは参考文献とは言わない 純粋に表現のパクリだろ
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:05:39.29ID:+399JK2M0
>>851
それな。
ただし著者があのルックスで元モデルのアラサーとかいわくつきな感じなのが
下世話な関心買いそうな気はする。
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:07:59.47ID:3L3yW6qd0
>>849
群像編集部ってのは誤解を生むような意見を出してるのか?だとしたら、文学に携わる編集部としては稚拙だという謗りを免れないな

お前、群像編集部の足を引っ張ってるぞ
無能の働き者とはお前のことだよ、自覚しろ
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:24:22.78ID:B8bzZXLz0
>>772
文芸評価に数の論理はある
あらゆる芸術がそう

ただ普通選挙ではなく制限選挙であって一人一票でもない
選挙管理委員会も自由に立ち上げられるし
選挙人も委員会が自由に決められる
選挙も同時多発的だ

専門家集団にすら支えられない良い芸術というものはない
先鋭的表現なら徐々にしか数は増えないし上限もあるというだけ
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:25:00.44ID:My1ym7Yt0
>>845
北条さん本人も「排泄物」と形容しているよ。
はなから共感など求めていない。
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:31:01.16ID:B8bzZXLz0
群像は講談社が傾いて経費削減したら
編集者はクビになって群像も外部編集部まっしぐらだろ
生活かかってるんだからアイドル作家捏造くらいやるだろ
しょうもない小説はいくら宣伝が派手でも受賞しても読まなきゃいいだけ
所詮文芸誌もビジネスなんだからセコいことだってやる
読む側が矜持を持てば文学は残る
編集者なんかに期待するな

盗作は絶対にいかんがな
これは絶対にいかん
これを認めたら終わり
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:32:23.44ID:Jxw2jSj30
>>860
群像編集部
「ものすごい才能の天才新人作家を市井から発掘したらそれが偶然はあちゅうでした
文句あるならHPで逆切れするぞ!」
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:35:32.42ID:B8bzZXLz0
>>863
タレントスカウトかよw
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:35:41.07ID:IUloZzeJ0
佐々木敦 北条裕子「美しい顔」評

これは本物の小説である。
生半可な小細工や技術には目もくれず、ただひたすら真正面からあの出来事に向き合っているさまに感動を覚える。
作者は一歩も後ずさりをしようとはせず、逃げていない。こういうことはめったに出来ることではない。
それでも彼女はこの小説を書いたのだし、書けたのだ。
書く必要があったのだ。
このことはよくよく考えてみるにたることだと思う。
これは才能の問題ではない。
なぜ書くのか、何を書くのか、というのっぴきならない問題なのだ。
小説を書くことの必然性の問題なのだ。
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:39:05.21ID:My1ym7Yt0
>>859
現代のファイン・アートはついては実質的に
そのような制度となってはいるが、それは
芸術の本質ではない。

まず芸術の最初の鑑賞者であり評価者で
ある作家の位置づけ、眼差しを語らなくては
芸術の営みが立ち上がってこない。

それは、必ずしも優れたものである必要はない。
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:42:44.80ID:B8bzZXLz0
>>865
評でも何でもないポエムじゃん
いやラブレターか?
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:43:55.71ID:Jxw2jSj30
>>864
家族が勝手に応募したか
音羽界隈歩いてたら群像編集部員にスカウトされたか
それとも友達の付き添いで講談社に持ち込みに行ったら自分が採用されたか
いったいどれだろうな?w
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:44:46.54ID:B8bzZXLz0
>>868
古典ギリシャの時代から同じだよ
旧石器時代くらいまで遡るとあなたの言うとおりかも
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:50:14.19ID:My1ym7Yt0
>>870
露骨なやりすぎも多いが、「普通」「優雅」
「華麗」「含蓄」を含んだ文章に書き直せば
作品の勢いが全くなくなってしまう。
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:50:57.17ID:+FC6MztN0
既婚、経産婦だろ?
群像がマジで見る目ないだけだろw
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:52:12.56ID:oh/3ISTr0
>>872
親が編集部員と友達ってのもありそうw
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:54:15.77ID:iZeRYbTb0
>>837
フライデーも週刊現代も講談社だっけ?
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:55:28.79ID:Zs4zz+f50
>>865
こんな駄文書きが評論家名乗ってエラソーにのさばってんだから
文学界なんて絶望的状況ですよ
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:55:31.56ID:uLqvbfuW0
単に上層部が「俺が出した企画」を潰されない・潰さないが故の所作だと思うがな

「謝れない・認めない」世代w
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:56:19.27ID:GylHtkw30
北条裕子は現地踏査も怠り、他人の苦心作の表現から、いいとこ取りをしてつなぎ合わせ。それで同情を買いやすい“津波モノ”に仕立てた。しかもその偽作をもって文学賞獲得路線に乗せ、まんまと先生方をだまして金的を射止めたのである。若いが油断ならないご性格である

出典:東京スポーツ
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 17:59:22.65ID:My1ym7Yt0
>>873
芸術という表現を使ったからよくなかったかな?
「芸術」を「art」に変えて、「芸術の営み」を
「便所の落書」に差し替えれば言いたいことを
わかってくれるだろうか?

もちろん「階級」や「審級」を前提とした話として。
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 18:01:21.64ID:oh/3ISTr0
>>878
その通りです。弱い者いじめばかりしやがって、
汚い奴らですよ。文字通り賤業ですわ。
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 18:02:00.65ID:KKzfLLXl0
少なくとも群像新人賞はやらせ100%ってことだけはよくわかった
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 18:04:27.75ID:oh/3ISTr0
>>842
その泥仕合が見たい!
あと、こういうのって昔は噂の真相が取りあげていましたよね?
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 18:17:36.87ID:GaplxK+a0
>>885
返信ですが、こうなりゃ週刊新潮はやる気十分と推測します。

でも、週刊現代の方は?という・・・

噂の真相、懐かしいな。

筒井康隆の連載も結構面白かった。
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 18:20:43.60ID:oh/3ISTr0
政治や社会問題には口出しするくせに、文壇の醜聞にはだんまりの作家共もずるい。
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 18:22:24.66ID:cS7m2Zrq0
>>288-294
二冊分でこれだけの量をパクってる
白状した参考文献(?)は五冊
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 18:27:36.81ID:oh/3ISTr0
>>886
週刊新潮「やってやるって!」
週刊現代「新潮社だって叩けば埃が出る筈だ…!」
フライデー「既に審査員たちのスキャンダルは掴んでいるが、出せないな」
週刊文春「芥川・直木をやってるから何も言えない」
週刊実話「北条の名器度は3!」
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 18:37:34.25ID:wS8hZBRY0
なにが参考文献だよ
ただの盗作じゃねーか
出版社が言葉の本質を捻じ曲げといて
何が文学だよw
笑わせるな
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:02:38.53ID:GaplxK+a0
>>890
だよな。
このスレタイの言い訳文言からして陳腐極まりない。

32歳を過ぎて処女ならばアレだが、苟も物書きの端くれの言い訳では通らない。
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:06:16.24ID:+947oAVM0
>>783
ただの撮影会じゃブンガクwにならないのかねぇ
上手い人ならやると思うが
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:11:49.02ID:GaplxK+a0
>>889

週刊文春及び月刊にも是非とも参戦いただきたいです。


文学を”排泄物”という気概があるなら、深沢七郎の「楢山節考」くらいの作品をモノにしてから言えっての。
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:13:07.64ID:482ivBXV0
評価されたいからそうしたと決めつける岡田は

自身が評価されたい点取り虫なだけだろう
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:16:05.91ID:bDwjnmWx0
>>865
つーかw 
 
作品の内容についての言及がものの見事に無いんだよねwww
 
この作品でなくても、適当にその辺から引っ張ってきた小説すべてに用いることが出来るような批評文www
 
もしかしたらw このヒトは 「褒める時用」 とかに予め文章をストックしてるのではないか?
 
そこから適当にピックアップしてきたのでは? とさえ思えるくらいに汎用的な文面www
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:22:10.41ID:IvWKiSkmO
>>861
言い訳文では痛みに寄り添うとか言ってなかった?
相手の顔に下痢をぶっかけるって意味だったのかな?
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:24:17.46ID:+947oAVM0
>>861
コーン混じりのうんこな
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:26:21.41ID:j+NnCB1Y0
北条裕子のコメント
「やかましいわ、コラ!黙ってろコラァ!うるせーんだよ黙っとけボケ!小説っつーのはな、野次るためにやってんじゃねーんだよ、馬鹿!こっちだってなぁ、頭にきてんだよ!」
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:27:21.35ID:TY58Hv5R0
https://i.imgur.com/0KwmurE.jpg
授賞式でのコメント
いいこと言うなぁやっぱり
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:29:16.71ID:QfsgIiWr0
>>12
この1枚目の画像この騒動の前にも見たことあるような気がするけど何で見たのか思い出せない
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:29:35.11ID:yJ51FObD0
貰うモン貰っときゃあとで何がどうなろうと知ったこっちゃない
すごいねこういう発想
日本人じゃなかなか出来ないな
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:30:28.22ID:+947oAVM0
>>900
北条さん唯一のオリジナル文章ですねw
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:35:15.31ID:fH8Ou5jy0
夕暮れの街を歩き、本日訪問するのは、海鮮居酒屋「三港分権」。
記者が生ビールを注文すると、女将さんの北条さんが大ジョッキに
ビールを注いでくれた
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:35:30.63ID:EHDFJJsa0
>>893
以下、ウィキのコピペだけど。だれかに似てね?

また三島は、後年のエッセイの中で、審査員が新人の作品を読む時の心境を、年ごとに祭の神輿の若い担ぎ手が下手になっていくのを嘆く町会の旦那衆の心境に喩え、
同時に審査員は「これが小説だ」という新人の出現を密かに期待して、「天才の珠玉の前にひれ伏したい気持」も伴っているとし[10]、そういった「慄然たる思ひ」を只一度感じたのが、
深沢七郎の『楢山節考』の生原稿を読了した時だったと振り返り、「はじめのうちは、なんだかたるい話の展開で、タカをくくつて読んでゐたのであるが、五枚読み十枚読むうちに
只ならぬ予感がしてきた。そしてあの凄絶なクライマックスまで、息もつがせず読み終ると、文句なしに傑作を発見したといふ感動に搏たれたのである」と述懐しながら[10]、
以下のように語っている。しかしそれは不快な傑作であつた。何かわれわれにとつて、美と秩序への根本的な欲求をあざ笑はれ、われわれが「人間性」と呼んでゐるところの
一種の合意と約束を踏みにじられ、ふだんは外気にさらされぬ臓器の感覚が急に空気にさらされたやうな感じにされ、崇高と卑小とが故意にごちやまぜにされ、「悲劇」が軽蔑され、
理性も情念も二つながら無意味にされ、読後この世にたよるべきものが何一つなくなつたやうな気持にさせられるものを秘めてゐる不快な傑作であつた。今にいたるも、深沢氏の作品
に対する私の恐怖は、「楢山節考」のこの最初の読後感に源してゐる[注釈 1]。
— 三島由紀夫「小説とは何か」
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 20:12:11.64ID:PwqVtbG20
>>898
言葉はウンコは、電通界隈では少なくとも数十年前から、勤務時間中に遊びで外出する時の理由として使われてきた
古すぎて発祥不明
おれも20年以上前に年下の同僚から30年以上年上の先輩にそう(言葉/コピーはウンコ)教わった、ときいた
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 20:16:59.81ID:2wLe1CNa0
天才有吉佐和子女史はついぞ群像に掲載さえさせてもらえなかったのになぁ
有吉佐和子の物語性、文章力、構成力と比べたら月と鼈・提灯に釣鐘
どうしちゃったのよ何があったのよ文学界
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 20:22:31.99ID:B8bzZXLz0
>>907
文芸誌にそういう作家の好き嫌いがあるのは仕方ない
歴代受賞作品に優劣の差があるのも仕方ない
もっと大きな問題が盗作問題
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 20:33:39.01ID:GYAIlz440
>>807
三十過ぎなら自称モデルの社会人経験なくても結婚式なんて何度も出てるだろうし
フォーマルでこれ選ぶってただの馬鹿だよね
0910名無しさん@
垢版 |
2018/07/15(日) 20:41:47.08ID:GaplxK+a0
>>906
小説創作そのものを排泄行為として規定したのが深沢七郎だったよな。

>>905
釣られてやろう、誰なんだ?
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 20:56:32.05ID:PwqVtbG20
>>910
すまん。その人の例は知らないが

けど「作品はウンコ」は、言葉そのものは間違ってなくて、
名作も流行りも見て、良い経験も悪い経験も、それらが全て創作の糧になる、取り入れることを怠れば枯渇する、
それはそうなんだが、食べた物より美味しいウンコは出ない。それも事実。

俺の経験に限ればだが、人が「〇〇はウンコ」を言う時は、
その人が過去の能力が出せなくなったが、かつては実力があった人、
しかも、いま締切や職責に追われているが、それすら守れそうにない時

若手や新人が言う言葉ではない。言いたくなる言葉ですらない。加齢臭にまみれすぎ
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:06:56.87ID:GaplxK+a0
三島と違った意味で、深沢を事例として”頭悪くても、つまり馬鹿でも
傑作をモノにできる”と講評したのが吉本隆明。
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:16:48.93ID:qJ6oTJn/0
改めて>>50を見てみると……
小学校中学年くらいの子が書いたのなら褒めてあげられるよね
いい大人の文章としては、日本語の文法から勉強し直した方が良さげかと

しかし、こんな日本語の基礎もできていないモノは、一次選考も通らず落選させるものだけどねぇ
罪深い下読みは誰なん? 誰にも回されていないかもしれんけど
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:19:02.25ID:Jyk0iYcJ0
>>574
これは俺も思った
確かに二重投稿もよくないけど
このレベルでよく芥川賞に原稿を送ろうと思ったよな
想像だけどこの作者は自分を客観視できない人なんだと思う
まあ俺も芥川賞は過去に6回すべて一次落ちなんだけどな
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:22:07.73ID:GaplxK+a0
>>915
これで美人作家? これも詐称、”排泄物”もパクリとなると・・・・・・
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:22:50.54ID:482ivBXV0
鈴木明子系の南方土人顔だね
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:26:07.46ID:482ivBXV0
仲間由紀絵というのは南方顔というより中国人みたいな顔

南方人は鼻が横に広がっている
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:30:15.48ID:qJ6oTJn/0
芥川賞って応募するものじゃなく、文芸誌に載った作品から選ばれるものだけど……
まぁネタに引っ掛かる人もいそうなので一応
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:38:09.50ID:Gj/cANd00
>>918
釣りかよ
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:39:55.43ID:GaplxK+a0
でもな、これが受賞したらどんな騒動になるか考えるのも一興だよな。
あらゆる意味合いにおいて。


最近、文学賞関係で受賞(つまり芥川賞直木賞)前にこんな騒動あったかや?
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:43:28.88ID:EHDFJJsa0
>>914
北条さんもおちょくる意図はないよ。
むしろ潔癖すぎてこの事態を出来させた。

「美しい顔」の語り手(北条さんその人ではない。
念のため。)は、東京でテレビをただ見ているだけの
人々が間接的に受け取った映像、ノンフィクション作品、
ベストセラー、映画などが表現した「東日本大震災」を
を「リアル」にコピーしている。

なぜ、それがわからないのか?

わざとパクった必然性が?
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:45:49.75ID:+V0GZvts0
まあでも他人の文章食い散らかして排泄物がなんてよくいうわな
消化しないでそのままだだもれじゃん
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:46:02.44ID:Gj/cANd00
>>925
それはそれでいいから出典を書け
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:47:22.55ID:EHDFJJsa0
>>917
本気で言っているの?

生まれてから一度も「小説」を読んだことが
ないのなら首肯しますが。
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:47:30.91ID:482ivBXV0
樹木希林みたいな鼻をしている
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:47:46.11ID:Ky0iU4ha0
ならば東京在住者視点で書けばよかった
被災者の一人称でそれを書いたのは傲慢だったね
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:49:59.21ID:fH8Ou5jy0
図書館から借りてきたハードボイルド小説、面白かったよ

北条先生も、ハードボイルド小説がいいんじゃないかな。
タイトルは「三港分権」。ストーリィーは、三つの港の利権にヤクザが
絡んでいて、その裏側で行われる暗闘を、元モデルの女性私立探偵が調査する
0934名無しさん@
垢版 |
2018/07/15(日) 21:50:39.93ID:GaplxK+a0
>>925
貴方、つまり北条と深沢が一緒のデビューレベルと見てんの?
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 21:56:43.01ID:IvWKiSkmO
>>925
つまんね
北条の眼中には賞金50万円しかないのは明らかだろ
一次で落ちてるだけでR-18と群像以外にも出しまくってる、ぜったい
標語や川柳やロゴやマスコットキャラのネーミングにも
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:06:23.77ID:EHDFJJsa0
>>916
昔の人は本当のことを素直に言えたんだね。

二作目を期待している。(「美しい顔」はプロット
的には失敗作)。
ただ、荻上チキの批評で気付かされたが、読者が
この小説を失敗と感じること自体がこの作品
の循環構造に絡めとられてそこから出ること
「つまりは語ること」ができない。またそれは作者自身
にとっても同じことが言えるとの趣旨には全面的に賛同。

何故?何故にこの傑作をこの板では貶めるのか?

本当に読んでいるのか?
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:11:04.46ID:+V0GZvts0
読んだけど
他人の作品をさんざん食い散らかして
残飯や自分の排泄物を盛り付けで出来ましたって出してきた作品なんて
評価する価値なし
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:17:29.50ID:GaplxK+a0
>>937
再度、質問。

北条のこの作品と深沢七郎の「楢山節考」を同レベルと考えているのですか?

それから、深沢にはパクリ・剽窃騒動はありましたか?
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:18:39.02ID:EHDFJJsa0
>>927
読んだ?

いくら大講談社でも「美しい顔」をパクり元
に差出し、「この小説の参考文献としてページ
末に記載することを了承してほしいのですが」

などと言える?

確信犯ですよ。
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:19:05.59ID:Jxw2jSj30
>>928
わざとパクったわりには微妙に比喩や形容を変えたり文節の順番入れ替えたり
しかもそれで効果上がるどころか却って整合性は無茶苦茶になり
主語述語の関係やてにをはなど日本語としてさえ怪しくなってるのはなぜ?

そこまで被災者の精神的混乱や文章力の低さまでを意図して、
しかも想像で全て創作したって主張でしょうか?
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:29:10.31ID:Jxw2jSj30
>>937
元々文芸評論なんて最初から褒めようと思えば五歳児の書いた日記でも
「世俗の常識に縛られた大人の文章と違い、自然の中の生物〜ホモサピエンスとして
よりプリミティブな感情を既存の文法や常識にとらわれず言葉として紡いでいる姿勢に
文学のそして人間本来が持つ生物としての本質を見事に表現している」
とでも言えるのよ

もちろん単なる言葉遊びや、これわかる俺スゲーって評者が言いたいだけなんだけどね
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:29:53.07ID:EHDFJJsa0
>>931
出た、フィクション(嘘)と現実をごちゃまぜに
語る人。「美しい顔」はすべてが嘘なのですよ。
「猫のゆりかご」の最初ページの引用に
「本書に真実は一切ない」と書かれていたことを
思い出しました。
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:31:09.75ID:+947oAVM0
>>925
読んだがパクったら何言っても終いだ
諦めろ
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:33:27.98ID:+947oAVM0
>>943
なにひらきなおってんのこのクズ
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:33:52.79ID:482ivBXV0
実際はパクってない天才的直感wでしかないから世界ぐるみの憎悪工作だったんだろう

パクリとか被りとかだったらいくらでもあるものだしなw
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:35:50.81ID:482ivBXV0
ぐろぐろ桐野百合子ションベンなすりつけK談合ぐるみの阿部ねつ造カルテだった
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:46:30.56ID:IvWKiSkmO
>>948
講談社は工作員まで読解力低いのかよ
って書こうと思ったけど
なんだかただの芸スポ民みたいだから教えてやるけど
その人は
講談社は最初から「盗作ではない」で押し通す予定で
そのため故意に参考文献を記載しなかったのだろう
って推測してるんだよ
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:46:50.01ID:MaCokMih0
>>945の五歳児日記評、褒めに持っていくの巧みだな、ちょっと感動
ID:EHDFJJsa0は、同気相求む、なんだろう
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:52:26.22ID:A8VSHi2s0
>>946
「本書に真実は一切ない」はいわゆる自己言及のパラドックスを述べた皮肉と考えるのが自然。
真実が一切ないならこの文章自体もウソ→本当の事を有る→本当の事が有るならこの文章は真実→この文章が真実ならこの文章はウソ
の無限ループ。
古くは新約聖書中「テトスへの手紙」(1章12-15節)。
「 彼ら(=クレタ人)のうちの一人、預言者(エピメニデス)自身が次のように言いました。
「クレタ人はいつもうそつき、悪い獣、怠惰な大食漢だ」
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:52:50.55ID:Ky0iU4ha0
>>946
それと北条氏の謝罪コメントは読みましたか?
あれを読めば作者の意図は明白でしょう
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 22:59:27.63ID:+947oAVM0
>>951
盗作は盗作と認めるべきなのは変わらない
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 23:14:24.18ID:IvWKiSkmO
>>957
いやだからさ、
群像編集部の中では
こうこうこのように事態が推移したのではないだろうか?って想像だよ想像
想像上の編集部が参考文献を記載しないと決断した
いくらあんたがここで記載すべき!と言ったって
現に群像には記載してなかったんだから
記載するという方向に想像力を働かせるわけにはいかないんだよ
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 23:37:31.77ID:EHDFJJsa0
>>942
現在読み比べれば「美しい顔」のほうが
完全に上。
「楢山節考」はパクりこそないが、姥捨て伝説
を「ある意味」正当化した。

姥捨てがなかったといいたいのではない。

「特権的貧しさ」を代表し、貧しさ故の

とここまで書いて気付いたが、深沢も北条も
山梨出身だ。北条が意識していないわけがない。

この板でこんなことを言うとまた顰蹙を買うことと
なるが、これは考えてもみなかった。

北条は意識的に激しい特異的文体を用いる
ことで小説世界に読者を引き込む。

また、当人の意図はともかくとして、メタフィクションの
形態で作品が構成されているので、解釈の多様性、
つまりは小説に対する読者の関与性を最大限に引出し、
主人公「サナエ」のアンビバレントな感情独白さえ、まるで
読者個人が自らの意識をトレースしているような感覚を
呼び起こす。

深沢も北条もストリップ劇場のギタリストやB級モデルを生業と
しながら小説を書き、世間の賞賛?(楢山節考はどうだった
のだろうか、小説のモチーフが間引きであったら?当時の読書
階層の実態は?)

もはや、とりとめがなくなってしまったが、
もしかしたら、「美しい顔」の小説世界には
「貧しさ」や「被災者」の特権性を漂白し、
現代風にアレンジされた「運命」が通奏低音として
流れているのではないか?

三島と佐々木の評論文、評価の同一性はともかく、
「美しい顔」の陳腐なラストシーンは「楢山節考」
の宿命への現代的答えではないか?

類似表現を探し出すことが得意な皆さま、是非とも
明日から「美しい顔」と「楢山節考」でチャレンジをお願いします。

かなりの成果が期待できるのでは。
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 23:39:45.35ID:+947oAVM0
>>959
記載しろとは一言も言っていない
賞を辞退しろ
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 23:41:17.48ID:+947oAVM0
>>960
自分が馬鹿だってことに早く気付きなよ
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 23:43:14.16ID:JZiJikJ10
最初からこいつ選ぶ予定だったんだろう
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 23:45:35.16ID:l0DcTliX0
完全に出来レースだったから困ってるんだろうな
そうじゃなきゃ無能な新人なんてかばう必要もない案件
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 23:46:18.11ID:JZiJikJ10
綿谷りさみたいな感じで売り出すつもりだったんだろ
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 23:47:17.54ID:Zs4zz+f50
>>960
まさに佐々木敦並みのテンプレ文ご苦労さん
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 23:48:07.35ID:l0DcTliX0
綿矢りさは若かったし最低限の小説は書けてた
それに話題性をのせただけ
この人にはなにもない
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 23:48:31.34ID:j+NnCB1Y0
>>965
17歳デビューで既に注目されてたところで芥川賞受賞の綿矢りさと
32歳でデビューして過去の貧困モデル時代のネタ発掘される北条裕子

あまりにも違いすぎるだろ
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 23:50:29.93ID:VqKT6X9X0
画像検索したら綺麗な人だなぁと思ったけど、修正なければ猿顔やな

>>8
懐かしいw
小保ちゃん元気かな
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 00:00:54.22ID:CMhSms1o0
本谷 有希子村田 沙耶香とこれまで顔選考してんだけど失敗したんだろう
今回は整形費用出してやって意欲的に売り込むはずだったのに
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 00:01:21.69ID:ec0DR5PU0
>>945
五歳児の書いた日記(様々)を一般化して
それには価値がないと決めつけている。

ちなみに、五歳児の書いた日記を
その子の両親が読めば
「ウチの子はなんと素晴らしい文章を書くん
かー、ほら、芥川賞候補でワイドショーで
やってた、トージョーなんちゃらとかゆう
美人ママよりひやくばい上、ノーベルもいける
かなー」

これは立派な文学批評である。
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 00:09:57.97ID:jB7BlAbS0
在日が在日を選ぶとこんなことが起こるんだろ
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 00:11:47.52ID:S1nEq6h70
>>971
お前ほんとに佐々木敦っぽいなw
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 00:28:49.23ID:axUTCJsX0
これほど派手にパクってても罪に問われず芥川賞を受賞できるなら
世の中に盗作などないことになる
講談社大丈夫か
暑さで脳がいかれちまったか
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 00:30:05.45ID:axUTCJsX0
>>960
こういうのを屁理屈という
それ以上のものではない
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 00:36:46.76ID:StyF3Xs90
>>971
一般的な比喩に対して個々のケースを持ち出して
「(可能性として)0ではないから100である」とかのようにいうのは
よくあるあまりにも陳腐な発想の単なる詭弁だよ

批評というのは素材となる作品を介しての
自己による評価分析の第三者への提示だから
そこに第三者に明らかに共感を得られない特定の要素を持ち出して
それを基準に文芸批評であるといっても…
まあいうのは勝手だけど誰にも賛同もされなければ
批評としての価値も認められないだろうね

今回で言えば「文章も酷いうえ明らかに剽窃盗用とみられる箇所も多々あるが
俺の好みのやらせてくれそうな若いオンナなんでそういった諸要素は関係無しに
作品全体としては素晴らしい、なんで早くやらせろ」
でもその論なら文芸評論になるって話になるんだよ
まあそれを文芸評論と見做すかどうかは極論すれば各人の勝手だけどw
そんな評価軸で評価された作品や文芸批評が
第三者にとって評価に値するかと一般化して考えることも必要だよ

なにしろ小説にしろ批評にしろ作品として発表するってことはそれ自体
まず第一義に他者に対してコミュニケーションを求める行為なんだからね
百歩譲って素材となる創作は自己のためだけに存在するとしても
その批評に一般化〜客観化・他者からの視点が存在しないのなら
それこそチラシの裏にでも書いとけってやつでしかない
もちろんチラシの裏に書いたものでも自分一人にとっては「文芸批評」であるともいえるけどねw
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 00:41:55.38ID:S1nEq6h70
>>977
なんでそんな当たり前のことを長々と回りくどく書けるの
薄ーいこと書いてるって自分で思わんの?
というか文章ヘタすぎじゃない?
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 00:49:33.35ID:ec0DR5PU0
>>955
自己言及のパラドックスに何か真実が
あるわけではもちろんないですよね。
要するに「決定不能性」です。

「美しい嘘」が持つ、読者にはそれと感じさせない
メタテキスト性、自然に小説世界に引き込ませるが、
それ自身は通用性を逸脱した文体の異質性。

そして、循環構造が目くるめくように体感させる揺らぎ。

実はこれが「東日本大震災」の実態ではなかったか?

個々人の言語化不可能、身を切られる「一回的出来事性」
は「東日本大震災」とは全く異質なものではないか?
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 01:07:02.78ID:ec0DR5PU0
>>952
どんな評論ならOK?
これでダメなら正宗白鳥でもだめだね。
エドマンド・ウィルソン?
テリー・イーグルトン?
あ、エトー・ジュンとか?
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 01:16:02.98ID:s/GE//+V0
なんかワナビの巣窟になったな
もう次スレいらねえや
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 01:24:34.87ID:QmrqX/Uy0
>>980
まあネタレスしかできない奴に何言っても無駄だが、佐々木敦のこの文章は批評としてはほぼ最低レベルだと思うよ
活字になってるのが信じられない
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 01:26:29.53ID:QmrqX/Uy0
あなたは正宗白鳥もテリーイーグルトンも江藤淳も読んだことなさそうだけどね
最近の批評家でまあまともなのって誰だろね
山城むつみとか?
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 02:24:44.79ID:ttyZUvIa0
>>979
猫のゆりかごcat's cradleの本来の意味は「あやとり」
https://www.youtube.com/watch?v=VpHTPnrYLzQ&;t=14s
元々、猫でもゆりかごでもない紐がゆりかごや星やハンモックに見えるようになる。
同じような造形でも日本では東京タワー、外国ではエッフェル塔になったりもする。
只の紐が東京タワーになるのは日本人の心の中の東京タワーが紐に共鳴するからであり、
外国の人の心には東京タワーが無くエッフェル塔が有るからエッフェル塔に見える。
あやとりの紐は連想を喚起する装置である。

>個々人の言語化不可能、身を切られる「一回的出来事性」
正にその不可能に挑戦した労作の一部を言っちゃ悪いがハナクソほじりながら(想像)
さっくり流用するというのがどうも釈然としない、というのが今回の騒動の根源。
話す方も聞く方も真剣勝負だっただろう。
それを横からスマホかなんかで動画を取ってyoutubeかなんかにアップして閲覧数を稼ぐような
ようなマネもどうかと…
マスコミの報道自体が「横からスマホで撮影する」ようなもんだという高校生の毒吐きを小説にしました、
というのがコンセプトで、いっその事、作者もあっさり謝らずに「一度盗まれた物を盗み返しただけだ」
と開き直って呉れた方が筋が通っていたかもしれない。
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 03:23:22.66ID:ec0DR5PU0
>>977
毎回きちんとした反論、どうもありがとう。
正直、結構待っていた。

もちろんお互い立脚点が違うので意見が
一致することはないと思うし、古い問題の
蒸し返しであることも分かっている。

仮面をかぶったプラトニストであり、ここで
盗作がどうとか言っている人たちより、
オリジナリティにこだわっている。もちろん
承知の上。

で、たぶん、私の言いたいことは分かっている
と思うけれど、たまたま、チラシの裏に変なこと、
というより、言ってはいけないことを書いた人がいて、
「だれか見てね」とコピーを郵便箱に配る。
言ってはいけないことなので、誰にも相手にされない。
ところが、「それいいんじゃない」と賛同する
今までそれを言い出せなかった人たちが「文学村」に
結構な数、生息していて、コピーをコピーして
街頭でバラまいてしまう。そして、当然多くの人が
それを目にすることとなる。

ただし「文学村」は事実上限界集落化している
ので、補助金の打ち切りは怖い。

「美しい顔」のヤバさが、盗作や剽窃の問題で
ないこと「は「文学村」や出入りの関係者は十二分に
承知しているけれども、「言ってはいけないこと」を
言ってしまうと、補助金打ち切りの憂き目にあうので、
奥歯に物の挟まった言い方しかしていない。

実はきちんとそのことを言っているのは北条さんだけ。
作品のみならず、受賞の言葉、謝罪?文でもしれっと言っている。

で、チラシの裏にはどんな落書が書き殴られているのか?

北条さんが「言ってはいけないこと」を言えるのは、
盗作、剽窃の誹りを覚悟で、自己の位置をあえてあちら側に
定めているから。

私は喰らっているのでこちら側なんだけど。

長々とだらだらと書いてしまったが、この板の
連中が、北条さんは「被災者の言葉を奪った」
などどほざいていると、私は「サナエ」モードと
化してしまう。

実は、喰らっていない連中(日本国民の大多数)
が本当の被災者で、喰らった個々人は「出来事性」
を捨象した、「被災者」とならざるを得ない。
「美しい顔」の作中で何度も反復されているように。

個々人の一回的な出来事は語りえないし、
一般化することはできない。まして、「慟哭」
や「遺体」と言った名札を付けることもできない。

気取った言葉を連ねてしまったが、この
「美しい顔」はそのような衒いとは無縁である。
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 03:37:45.55ID:4ONLjSce0
>>985
おまえのオナニーくっさいねん
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 03:47:45.34ID:ZCsTV6SY0
>>952
いい評論じゃん
逆に何が不満なの
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 04:26:50.28ID:0BKP7QaR0
>>987
これのひどさが分かるか分からないかって結構大きいよ
これ、全く評論になってないんだよね

あらすじの祖述をして「これは寓話でどうとでも取れる物語だ」と書くのって何も言ってない
ついでに言うと冒頭の文芸誌に書くのが何年振り云々ってのはただの与太話
与太話である理由は芸スポスレなので省略
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 04:38:56.52ID:UQ3QOL+6O
販売戦略のための賞みたいでイヤ
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 08:13:47.42ID:47pn/HXn0
@kumo_baki: 文学賞メッタ斬りを聴いていた。「美しい顔」について、「この作品で受賞するのは可哀想。という忖度が働くのではないか」という豊崎さんの予想に思わず唸ったわたしだよ……優しい落とし所や……
@kumo_baki: それにしても、匿名掲示板以外で怒りを表明している純文ワナビが見当たらないことに私はとても感動している。(私が知らないだけかもしらんけど)

ここで怒っているのは純文ワナビだそうです


大森望と豊崎由美も北条擁護
メッタ斬り(笑)
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 08:29:27.82ID:s/GE//+V0
いやこのスレで長文でほざいてるのは100%純文学ワナビだと思うよ
長文書き込みが悪いと言ってるんじゃない
内容がまるで第三者に届かない長文だから気持ち悪い
全ての言葉が内向きで読み手に全く届かない
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 08:36:10.91ID:47pn/HXn0
そもそもここの長文みんな読んでない
NGiDにすればいいだけなのに「次スレいらない」とか何様
コピペと逆ギレ酷いと書くだけでワナビ扱いされても困る
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 08:39:55.50ID:s/GE//+V0
次のネタもないのに次スレ必要ないやろ
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 08:41:57.79ID:ar9DpvG50
なんか二人羽織やってるキチガイがいるなw
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 08:45:22.71ID:XhLW2dm70
>>952

村上春樹短編評ね
まさに中身を一切語ってない枠ばかり語っている
文芸誌に帰還したのは事件かもしれないという愚にもつかないはしゃぎぶりで半分使っている
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 08:48:24.22ID:s/GE//+V0
純文学は「人に迷惑をかけないこじらせ王コンテスト」だろ
他の著者や被災者にまで迷惑かけたまま作品取り下げないとか純文学の風上にも置けない
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 09:07:40.22ID:gnU5KF580
東京新聞は宣伝とヨイショしかしない佐々木敦なんか使うな
今回の件で他もひどいとはわかったが
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 09:11:05.34ID:YUNK4nSNO
>>1000なら芥川賞直木賞廃止
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 09:11:29.20ID:gnU5KF580
佐々木敦と北条裕子はゴミのように消え去る
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 5時間 13分 49秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。