【サッカー】＜日本代表がＷ杯で８強入り以上進むには？＞川淵氏「欧州５大リーグでレギュラーが２０人以上になった時優勝が見えてくる」
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ロシアＷ杯後のＪリーグが盛り上がりそうだ。神戸にイニエスタ、鳥栖にフェルナンド・トーレスである。
来日２年目となる神戸のポドルスキも含めて国際経験が豊富な３人のプレーが見られるのは、なんともぜいたくだ。
過日、イニエスタの来日を知らされた鹿島の昌子は「本当に来るんですか？ うちと対戦するのは９月だから…」
とピッチで相まみえるのを楽しみにしていた。昌子はクラブＷ杯ですでに対戦済みだが
そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。
おそらく、多くのＪリーガーが同じように対戦するのを楽しみにしていると思うし、実際に同じピッチに立つことでいろいろなことを感じ取れるのは間違いない。
ポドルスキのキープ力、展開力、シュート力はやはり目を見張るものがある。
イニエスタ、フェルナンド・トーレスも必ずや「オォッ」と思わず感嘆するプレーをみせてくれるはずだ。
そして、なにかを感じた日本選手にはこの３人が長く戦ってきた“本場”をぜひ目指してほしい。
Ｊリーグで試合に出場することに満足せず、サッカー界の潮流、欧州各国のリーグでプレーすることを目指してほしい。
それが、日本サッカー界のレベルアップ、日本代表の強化につながるからだ。
「欧州の５大リーグ（イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス）でレギュラーを務める選手が２０人以上になったときに、Ｗ杯のベスト４や優勝が見えてくる」
これは、数年前に当時日本サッカー協会の会長だった川淵三郎氏（現日本サッカー協会相談役）を取材したときに聞かれた言葉である。
夢見物語な数字だったが、１部とか２部とかレギュラーを務めるとかを無視すれば、確実に海外でプレーする選手は増え、
ロシアＷ杯では登録２３人中１５人が海外クラブ所属であり、５大リーグでは１３人がプレーしている（登録時のデータ）。
４年前のブラジルＷ杯では１１人だったので、この数字に関しては確実に成長している。これがそのまま成績につながるわけではないが、ひとつの目安にはなる。
ロシアＷ杯のベスト４に残ったチームをみると、やはり５大リーグでプレーしている選手が多い。具体的にはフランスとイングランドが２３人全員、ベルギーが１９人、
クロアチアが１６人となっている。４カ国を合わせて、５大リーグ以外でプレーしているのはわずか１１人というのが現実である。
さらには、その１１人中９人は欧州でプレーしていて、異なる大陸となるとベルギーのヴィツェル（天津）、カラスコ（大連）の中国組２人しかいない。
欧州、もっと絞って５大リーグがサッカーの潮流であることは否定できず、選手である以上、あえてここを目指さない手はない。
世界中から“猛者”が集う戦いの場でレギュラーを務める選手が２０人以上になれば…という目標設定はある意味でわかりやすいといえる。
対戦する相手をボクはけっこう高いところに置いて試合に入る。そうすれば、実際にやったときに『こんなものか』となる。
ルカクはかなり高いところに置いていたけど、同等かそれ以上だった」（ベルギー戦後の昌子）
普段から対戦していれば、こうした感覚にならなくて済む。あるいは、ロシアＷ杯での活躍によって昌子にはすでに欧州のクラブから獲得のオファーがきているかもしれない。
今夏に移籍となればイニエスタやフェルナンド・トーレスとＪリーグで対戦することはなくなるが、それ以上の経験ができる。
ロシアＷ杯では対象をベスト８に広げてみても、ウルグアイ（１１人）、スウェーデン（１４人）、ブラジル（１７人）は２桁の選手が５大リーグでプレーしている。
ロシアはチェリシェフだけがスペインでプレーしているが、ロシアリーグ２１人、ベルギーリーグ１人で全員が欧州でプレーしている。
ウルグアイは５大リーグでプレーする選手が日本よりも少ないが、ほとんどがそれぞれの国の上位クラブでレギュラーとして活躍している。
すなわち、５大リーグでチャンピオンズリーグに出場するようなクラブに所属し、レギュラーとして活躍する選手が２桁程度になったときに、
未知の世界であるＷ杯ベスト８、さらにその先への扉がようやく開かれるのかもしれない。（飯塚健司、フリーランスライター）
7/12(木) 19:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000540-sanspo-socc 世界ってどこもそんなに差がないし今でも優勝してもおかしくなくね?
川島のミスがないだけでベルギーに勝ってたかもしれんし
良いサッカーしたら日本も意外にやるじゃん ベスト8は中堅国でも運が良ければ行ける領域ではあるんだが
20年くらいの間で複数回ベスト8となるとほぼ強豪国だけになる
現状の日本のレベルだと運前提になっちゃうんだよな >>26
＞中島や堂安の数字がフランスやブンデスなら
そもそもその数字を出せないんだよねｗ >>39
中国リーグには志が低い選手しか来ないっていう皮肉か？ 今の流れじゃほぼドイツだけどな
まぁそれでもいいけど くじ運が良ければ行けるんじゃね？ 運だけで
そこから上は無理だけど 優勝するにはストライカーと強靭なCBが2枚と普通以上のGKが必要だわ >>36
日本人監督の前提の話だろ。
なんで汲み取れないのか これから国内リーグは元スターの墓場リーグになりますから！現役選手は海外へ！ おい川淵！お前は2050年までに日本はワールドカップで優勝するって言ってたろｗ Jのレベルアップは難しい部分もあるな
選手のレベルが上がったとしてもその分選手の流出が増えるだろうし
今のサッカー界は欧州のトップリーグだけが繁栄する仕組みになってる その中で年間通して活躍する選手が増えないと意味ないだろ
今回は乾と酒井宏だけだった >>1
バルサマドリーバイヤンレベルでスタメン張る選手いなきゃ無理だよ レアルとバルサの区別がつかないバカが
記者を名乗って偉そうに評論してるんだからすごいわな まずGKだろｗ
まあサブのレベルアップも必須だけどさ
なによりまずGK 優勝なら選手ほぼビッグクラブでスタメンだろ。今の層の倍でベスト8。
要は控えも戦力が落ちず2チーム作れるくらい。 宇佐美くらいかな
Ｊリーグで実績残して海外行ったのは
Ｊリーグで活躍することに意味がないから
育成リーグという位置付けで充分 ・冷静な分析
戦犯捜しスケープゴート捜しは、日本の必ず来た高度成長を待たずに敗戦に導いた戦前の指導者と変わらない、そんなの絶対ろくな結果をもたらさない
アメリカメキシコアフリカの停滞に比べたらドーハでアジアのフィジカルに燃え尽きてた日本を考えれば日本の進化は奇跡
・ちょっと前の日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ
・恐れず回して、縦への一対一の勝負から逃げず、こねずに球離れが速くする、すると世界の何億もらう給料高いスーパースター達の守備や連携はショボかった
・日本の勤勉さや走力、連繋で大迫は巨漢CBを背負い、柴崎の縦パスは冴え乾や原口はスーパーゴールを決め、攻守の献身で相手の長所を殺した
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた、自滅した→今回も宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックかなぐり捨てフィジカルごり押し、放り込みで来られたら45分間耐えられない
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト８を狙うと破綻する、戦前の軍部と同じ→ディフェンダーが三年早く海外出て身長五センチ体重五キロ増え日本が十〜二十位のフィジカルを持てば連繋や勤勉さがベスト４をもたらす
・今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材はカズや井原の頃と変わらない、結果の違いは環境と経験
早くからディフェンダーが海外で経験を普通に積む世代を待つしかない、それ以外は最悪な結果しかもたらさない いくら人数が増えてもベルギー止まりじゃねえの？
アンリが居ても勝者のスピリッツを吹き込む事には成功しなかったから難しいな
クリンスマンジャパンになればまだ勝者の考え方が分かったかもしれないが日本は森保を選んだ
このままだと小さくまとまって勝ち方を覚えるなんて遥か先だな >>33
憲剛と今野はまだまだ元気だな
一応遠藤も
そういう意味でイニポルディトーレスもまだまだ若い サッカー強くて国民に何かいいことあるの？
協会と電通とNHKが儲けるだけじゃね？ 今の時代はオールスターが集まれば勝てる時代じゃなくなったんだよな
引きこもりさえすれば負けないんだからなｗ オランダベルギーあたりに年に５０人くらい送り込んで３年後その中の１０人くらいがリーガプレミアブンデスあたりに行く流れを
１０年続けられればめちゃくちゃ強くなる 決勝のフランス、クロアチアはバルサ・レアルそれに準ずるビッグクラブの選手がごろごろいるからな
いくら日本が組織力だ規律だっていっても、どこのビッグクラブでもが欲しがる人材はいなかった
そんな選手たちでよく頑張った感はあるけど、運が良ければベスト8で頭打ちなのも確かじゃないかな コロンビアのキンテロとか欧州じゃないけど良い選手だったなあ 選手のレベルがいくら上がっても協会はアマチュアだからな
結局そこが足を引っ張るんだよ。 >>65
開催国はボーナスステージだから本当の実力とは認められないだろ 長谷部川島はいないだろ
井手口も日本にいるよな
吉田長友も年齢的に微妙だろ
ゴリがピークで昌子が欧州でやれてればいいが
ほんと後ろは薄薄だよね >>46
まあ昔からJでハットトリックした選手をスルーして「カーンからゴールを奪った高原はW杯のレギュラー決定」とか言ってたお人だからね。 代表強化のためのJリーグとはなんだっだのか・・・・
海外だけでいいならもうJリーグはポイーで 今大会に限って言えば、日本はGKがクルトワだったらベスト8まで行っててもおかしくなかった。 >>68
日本人の特性に合わせた考えてハイプレス考えて裏抜けするサッカーなら
今くらいの選手の質でも十分だと思う
もしかしたら世界のサッカーの流れを変えるかも
なんか書いててオシムっぽいサッカーだなと思うけど Jリーグが糞って言ってるのと同じやんwww
普段「サッカーは世界が〜」なのに欧州だけやんかいさ 岡ちゃんだっけ
アジアの予選とかのレベルが上がらないと代表も鍛えられないとか言ってたの
クラブで五大いくのと同様この辺も期待したいがまあ直ぐには無理だろうな ベルギー戦も控えがショボすぎて効果的な手が打てなかったしな
今回はスタメン11人がほぼ5大リーグ・元5大リーグ所属という日本歴代で一番の陣容だったけど
それでもさらに上を確実に狙うには人数が足りなかった
大島山口槙野遠藤あたりが国際経験豊富な海外組だったら、話はかなり違っただろう 川淵は読売を追い出してJを弱体化した張本人だからな 無職の男をパチュなんちゃらって
嘘ついて出してたろ 宇佐美や武藤より中島久保堂安を選ぶべきだったとか
にわか代表厨がうるさかったけど
まあW杯のレベルとは程遠い環境でしかプレー経験がない連中だよね
通用した可能性は低い
これは他の国内組にしてもそう
落選組でW杯レベルに足りそうな根拠があったのは
EL決勝トーナメントで四大の強豪相手に普通にやれてた南野と
ブンデスで得意の形に持っていけさえすれば
ドリブルでぶっちぎれてた伊藤くらい 違うな
ユーヴェ、ＰＳＧ、プレミア、バルサレアルだな
ようアザール、ようモドリッチ
まるで紅白戦のようにこれくらいのレベルにならないと意味ないね サッカー関係者は、Jリーグをメチャクチャにしたり全く大事にしないね。 国際経験豊富なのに遅延プレイの１つもできない人いたけど、海外行ってれば偉いという考えは嫌いだな まずキーパーが欧州クラブのレギュラークラスであること。
それなら数人はJリーグでも優勝は可能。 >>13
記者もデスクも全くの勉強不足に加え確認作業もしていない
全く読む価値無しの記事 そもそも五大リーグとか広げてすぎ
リーグで言えばプレミアとセリエAとリーガの三大リーグの上位クラスのみか
バイエルン、パリぐらいだろうな ユースが圧倒的に強くならないと無理
某高校サッカーの監督も言ってたけど部活とユースのトップ同士にまったく
力の差がないのが問題 >>105
キーパーキーパー言うけど
吉田がいなければDFもキツイぞ 川淵は昔から同じ事しか言ってないよ。
Ｊリーグからドンドン海外に選手を移籍させろと昔から言ってる。
欧州のリーグで日本人が一杯になり、彼らが引退後、日本に戻って来て、その経験をもとに監督、コーチ、協会関係者、チェアマン、若年層の指導者が全て欧州で経験を積んだ人で占められて、初めてＪリーグのレベルが上がると言ってる。
Ｊリーグを全国各地に作る事でユース組織を整備し、能力のある子供達を探して海外に送る。これはＪリーグが無いと出来ない。
何故なら、大人になって食って行くにはＪリーグと言うセーフティネットが無いと子供がサッカーを将来の仕事して選ばなくなる。 昌子はキムシヌクにチンチンにされたんだぞ
高評価しすぎ >>98
ポーランド戦まではパチューカ所属
ベルギー戦は無所属 クリロナやメッシじゃあるまいし
おれがおれがってヤツはもう入れるなよ
ベルギー戦のCKみたいになるから >>100
まあ過去の例を見るとポルトガル一部とブンデス二部は同じくらいで
だったらあえて中島にしなくても宇佐美でいいかなって感じ >>114
ベルギー戦もパチュなんちゃらって言ってたわ模造 5大程度じゃ無理でしょ
クロアチアやイングランドでも11人ほぼ全員ビッグクラブでベンチにも5人くらいビッグクラブがいる いくらフィールドプレーヤーが増えてもGKがいなければ無理だろ >>116
ブンデスなんてポルトガルのチームに負けてるぞ Jリーグはゴミ
いい加減自覚しろよ
ダゾーンマネーで強化されそうではあるが良い方向に転がるとしてまだ20年30年はかかる
当面はただの年金リーグ 前は監督の好みがそれなりに出せるけど後ろがなあ
バランス悪いわ 35mなんて絶対入らないFK蹴るヤツなんて絶対入れるなよ 5大程度じゃ無理でしょ
クロアチアやイングランドでも11人ほぼ全員ビッグクラブでベンチにも5人くらいビッグクラブがいる どんどん増えていくと思ってるだろうが
4年後は5大リーグの日本人選手が
増えてるかどうかわからんだろ。
長友はすでに５大リーグから外れそうだし、
長谷部、岡崎も４年後５大リーグにいるかどうか。
主力がごっそり抜ける
日本は暗黒期に突入する可能性が非常に高い。 GKはバレーボール、バスケ選手から引き抜けよ
ベルギーのGKは199cmとか草生えるわ Jリーグが5大クラブに...
とは流石に言えなかったのか >>2
クロアチアは？
豊かになって
クロアチアリーグを支えてるのか？
馬鹿なのかお前？ >>126
似た様な事を小野とかの世代の時に言ってる奴がいたな。 サッカー人口は増えてるだろうけど
子供は減ってる分
そこまで良い選手はなかなか出て来ないだろうな >>126
それはあるんだよな
増えていくと思うがそうでない可能性も考えておかないと
メジャーも今は投手しかいない 日本がどうあがいても勝てなさそうな南米はVARで今後沈黙しそうだし
欧州の国とはトップクラスでも今まででも勝負になるんだから
あまり他国を過大評価し過ぎるべきじゃないと思うわ
過大評価するとリードした時に浮足立つ 確かに第2の人生やセイフティネットとしてＪリーグあった方がええわな Jリーグ作った人がこんなこと言ってんだからJリーグって無価値だな 今Jリーグ放映権料で莫大な資金あるんだからJリーグを改革して強くすればいい。
ドイツみたいに外国人枠撤廃して半分は外国人でチームをつくる
放映権の関係で世界的なプレイヤーも呼びつつ優秀な若手外国人（高身長で身体能力高く親日的で帰化見込める人）を呼ぶ。
日本代表の弱点のGKに帰化外国人で補強する。 >>4
そんな国は一つもないよ。
ベスト8の国はどこもリーグ運営がきっちりしていて3部以上あるねクロアチアも含めて。 スタメン全員が黒人ハーフになった時優勝が見えてくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
