【サッカー】<日本代表がW杯で8強入り以上進むには?>川淵氏「欧州5大リーグでレギュラーが20人以上になった時優勝が見えてくる」

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1Egg ★2018/07/12(木) 19:48:10.81ID:CAP_USER9
ロシアW杯後のJリーグが盛り上がりそうだ。神戸にイニエスタ、鳥栖にフェルナンド・トーレスである。
来日2年目となる神戸のポドルスキも含めて国際経験が豊富な3人のプレーが見られるのは、なんともぜいたくだ。

過日、イニエスタの来日を知らされた鹿島の昌子は「本当に来るんですか? うちと対戦するのは9月だから…」
とピッチで相まみえるのを楽しみにしていた。昌子はクラブW杯ですでに対戦済みだが
そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。

おそらく、多くのJリーガーが同じように対戦するのを楽しみにしていると思うし、実際に同じピッチに立つことでいろいろなことを感じ取れるのは間違いない。
ポドルスキのキープ力、展開力、シュート力はやはり目を見張るものがある。

イニエスタ、フェルナンド・トーレスも必ずや「オォッ」と思わず感嘆するプレーをみせてくれるはずだ。
そして、なにかを感じた日本選手にはこの3人が長く戦ってきた“本場”をぜひ目指してほしい。

Jリーグで試合に出場することに満足せず、サッカー界の潮流、欧州各国のリーグでプレーすることを目指してほしい。
それが、日本サッカー界のレベルアップ、日本代表の強化につながるからだ。

「欧州の5大リーグ(イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス)でレギュラーを務める選手が20人以上になったときに、W杯のベスト4や優勝が見えてくる」
これは、数年前に当時日本サッカー協会の会長だった川淵三郎氏(現日本サッカー協会相談役)を取材したときに聞かれた言葉である。

夢見物語な数字だったが、1部とか2部とかレギュラーを務めるとかを無視すれば、確実に海外でプレーする選手は増え、
ロシアW杯では登録23人中15人が海外クラブ所属であり、5大リーグでは13人がプレーしている(登録時のデータ)。

4年前のブラジルW杯では11人だったので、この数字に関しては確実に成長している。これがそのまま成績につながるわけではないが、ひとつの目安にはなる。

ロシアW杯のベスト4に残ったチームをみると、やはり5大リーグでプレーしている選手が多い。具体的にはフランスとイングランドが23人全員、ベルギーが19人、
クロアチアが16人となっている。4カ国を合わせて、5大リーグ以外でプレーしているのはわずか11人というのが現実である。

さらには、その11人中9人は欧州でプレーしていて、異なる大陸となるとベルギーのヴィツェル(天津)、カラスコ(大連)の中国組2人しかいない。

欧州、もっと絞って5大リーグがサッカーの潮流であることは否定できず、選手である以上、あえてここを目指さない手はない。
世界中から“猛者”が集う戦いの場でレギュラーを務める選手が20人以上になれば…という目標設定はある意味でわかりやすいといえる。

 対戦する相手をボクはけっこう高いところに置いて試合に入る。そうすれば、実際にやったときに『こんなものか』となる。
ルカクはかなり高いところに置いていたけど、同等かそれ以上だった」(ベルギー戦後の昌子)

普段から対戦していれば、こうした感覚にならなくて済む。あるいは、ロシアW杯での活躍によって昌子にはすでに欧州のクラブから獲得のオファーがきているかもしれない。
今夏に移籍となればイニエスタやフェルナンド・トーレスとJリーグで対戦することはなくなるが、それ以上の経験ができる。

ロシアW杯では対象をベスト8に広げてみても、ウルグアイ(11人)、スウェーデン(14人)、ブラジル(17人)は2桁の選手が5大リーグでプレーしている。
ロシアはチェリシェフだけがスペインでプレーしているが、ロシアリーグ21人、ベルギーリーグ1人で全員が欧州でプレーしている。

ウルグアイは5大リーグでプレーする選手が日本よりも少ないが、ほとんどがそれぞれの国の上位クラブでレギュラーとして活躍している。
すなわち、5大リーグでチャンピオンズリーグに出場するようなクラブに所属し、レギュラーとして活躍する選手が2桁程度になったときに、
未知の世界であるW杯ベスト8、さらにその先への扉がようやく開かれるのかもしれない。(飯塚健司、フリーランスライター)

7/12(木) 19:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000540-sanspo-socc

2名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:49:11.60
国民が豊かになってJリーグを支えれるようにならないと無理無理、自民党が政権とってる時点で無理

3名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:49:18.74ID:qPe90woA0
レギュラーはレギュラーでもビッグクラブのだろ
クロアチアはインテルもビッグクラブとするとレギュラーのほとんどがビッグクラブ

4名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:49:52.59ID:g3fT3tRp0
>>2
国内リーグがカスな強豪国なんていくらでもあるじゃん

5名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:50:14.89ID:9cFg8Wz20
ワロタ
jリーグってやっぱりゴミクズって認識なんだな
25才過ぎたら強制引退させる規約作れよ

6名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:51:02.27ID:0bASYQXK0
>>2
そうだね、立憲民主で国民が豊かに!

なるかな・・・・

7名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:51:17.78ID:HVx7uqtP0
そりゃそうだろうけどさ

8名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:51:19.21ID:xAYL95iS0
Jリーグって必要ある?

9名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:52:43.97ID:9DNGSq2j0
>>1
ヴィツェル「それは間違い。金稼げるチームに行く事が全て」

10名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:53:11.21ID:GYRC1wKK0
中島とか堂安とかまだまだゴミって言われてんなww

112018/07/12(木) 19:53:13.04ID:CwP/Jkr/0
フランス?

12名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:54:04.59ID:D4r8iuEm0
あのスタメンがもう一人ずつサブにいれば行ける

13名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:54:49.47ID:SGalSMUE0
>イニエスタの来日を知らされた鹿島
の昌子は「本当に来るんですか?うちと対戦するのは9月だから…」とピッチで相まみえるのを楽しみにしてた。昌子はクラブW杯ですでに対戦済みだが、そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。

クラブW杯で対戦済み?え?

14名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:55:01.08ID:pCimeFOB0
>>1
たびたび年金リーグと揶揄されがちだけど
セーフティネットとしてJリーグの存在は必要

有能な選手は積極的に海外へ行き
国内に留まる未熟な選手の"揺り籠"や
ベテラン選手の"墓場"の役割を
Jリーグが担うことは悪いことじゃない

チャレンジしたが通用しない
ピークを過ぎて通用しなくなったら
Jリーグに帰って来ればよい

海外で夢破れた大久保嘉人が
Jリーグで三年連続得点王になったのは31歳〜33歳

30代40代が活躍するチャンスがJリーグにはある

15名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:55:05.04ID:rNZ5lV+k0
実際に8に残ってるところ見たら開催国や対戦相手に恵まれた国以外は
ビッグクラブ所属の選手がゴロゴロいるような国ばかり
相手に恵まれれば今くらいの日本でも可能性はあるだろうけど
どことやろうが実力でとなるともう優勝候補に挙がるくらいにならないとダメなんだとわかるわな

16名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:55:44.92ID:9cFg8Wz20
>>8
まったくない
4チーム程度の教育リーグを立ち上げて、24歳までに海外移籍をできなければサッカーやめろと肩を叩いてあげるくらいで十分
地方自治体に集るだけの寄生虫はいらんですわ

17名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:55:52.61ID:vtZzlt+d0
Jリーグはどう棲み分けるのか何かビジョンあるのかな

18名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:56:19.12ID:GbZq2n870
5大リーグ・・・

ベルギー
ポルトガル
スイス
オーストリア

あと…あと…オランダ?

19名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:56:20.01ID:cJ0UCHpq0
8強はすでに射程圏内だわ
試合運びがもっと上手くなってくじ運も良ければ2大会に1回はいける

そこから先はさらに高い壁がありここを超えるのがおそらく一番むずかしい
それはW杯常連の中堅国をみてればわかる

20名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:57:48.70ID:m8jtbJCp0
主力休ませてもそれなりのチーム力を発揮できるようにするためには、それくらい必要なのかもね

21名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:57:59.82ID:pCimeFOB0
>>1
ベテランJ1選手の今季迎える年齢見ても…

楢武ウ剛(42歳)← ロナウドと同い年
中村俊輔(40歳)←ドログバと同い年
中澤佑二(40歳)
小笠原満男(39歳)←フォルランと同い年
小野伸二(39歳)
稲本潤一(39歳)
遠藤保仁(38歳)← ジェラードと同い年
中村憲剛(38歳)
前田遼一(37歳)← シャビと同い年
大久保嘉人(36歳)←カカと同い年
今野泰幸(35歳)← ファンペルシと同い年
イニエスタ(34歳)← シュバインシュタイガーと同い年
トーレス(34歳)
ポドルスキ(33歳)← C・ロナウドと同い年
興梠慎三(32歳)← ファルカオと同い年
槙野 智章(31歳)← ベンゼマと同い年
宇賀神友弥(30歳)← マルセロと同い年
内田篤人(30歳)

22名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:58:08.33ID:ghEloC/g0
Jリーグとは一体何なんだろ

23名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:58:20.58ID:lwS7P2Dy0
GKとDFがキツい

24SBT2018/07/12(木) 19:58:48.00ID:vcNJtKO90
>>6
韓国民はなるだろうな。
円高誘導するだけの簡単な仕事だし。(w

25名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:59:07.87ID:GbZq2n870
>>16
4チームではパイが小さいだろ
棒ばっかり振ってるからそんな常識知らずになるんだよ
クスリやったり、泥棒になる前に更生しろ

26名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 19:59:13.71ID:9DNGSq2j0
>>10
中島や堂安の数字がフランスやブンデスならW杯メンバーに選ばれてるからな
久保や森岡もそう

27名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:00:50.03ID:PrEe9Uj9O
Jリーグの日程は関係無いよね。

28名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:00:57.92ID:b4qpLMYx0
>>3
それ2位以上確定なんですけど

29名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:01:03.70ID:kDh/Yr0y0
Jリーグが外国人枠撤廃して欧州リーグ並みになれば解決よ

30名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:02:12.26ID:2ORo4PIN0
ベルギーは中盤に中華だから負けたようなもん
カンテとは比べもんにならん

31名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:05:19.08ID:/KBXHZJD0
>>2
何でもかんでも足を引っ張るバカパヨが居るうちは無理だ。消えろ。

32名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:05:35.99ID:SGalSMUE0
>>1
なんで昌子がクラブW杯でイニエスタと対戦したことになってるんだ?

33名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:05:37.62ID:y/PJnjCr0
>>21
お前W杯前にも得意げにそれ貼ってたけど
楢崎、小野、稲本、前田、大久保なんざとっくにベンチ入りも出来ないスタメンから程遠い位置だし
中澤は今年で引退、小笠原、俊輔は只のターンオーバー要員だろが

34名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:06:10.34ID:iUQ/rgsp0
もう少し黒いのが出てこないとそれは無理だろ

35名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:06:26.34ID:U/ylFutq0
体が弱く体力がないアジア人(得に日中韓)では長丁場のW杯で優勝なんて無理

36名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:06:37.05ID:f+2i1WHu0
>>1

あれ 監督の采配次第じゃないのか
監督変える意味無いなw 

37名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:06:56.41ID:SUzwn1Zy0
今回はドイツもスペインもポルトガルもアルゼンチンもイタリアもオランダも無理だったんだからな

38名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:06:57.77ID:Ot+3zSvx0
5大リーグで得点王になる位のFWが出ないと

39名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:07:10.17ID:oymfdQdf0
志低いね
中国は自国に世界一のリーグを作ろうとしてるのに

40名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:07:41.53ID:iUQ/rgsp0
190前後のDFGK

41名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:07:58.11ID:YtRnl9fN0
やっぱり選手層だよな

42名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:08:01.10ID:nfmBsD2a0
世界ってどこもそんなに差がないし今でも優勝してもおかしくなくね?
川島のミスがないだけでベルギーに勝ってたかもしれんし
良いサッカーしたら日本も意外にやるじゃん

43名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:08:35.64ID:rNZ5lV+k0
ベスト8は中堅国でも運が良ければ行ける領域ではあるんだが
20年くらいの間で複数回ベスト8となるとほぼ強豪国だけになる
現状の日本のレベルだと運前提になっちゃうんだよな

44名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:08:48.80ID:GYRC1wKK0
>>26
>中島や堂安の数字がフランスやブンデスなら

そもそもその数字を出せないんだよねw

45名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:08:52.58ID:YtRnl9fN0
>>39
中国リーグには志が低い選手しか来ないっていう皮肉か?

46名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:08:54.70ID:nnp+1DU2O
>>1
Jのレベルアップは、ハナから眼中に無し

47名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:09:09.47ID:5m4/gakh0
大迫が決めて右の山に入れば5%ぐらいはあったかも

48名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:09:58.88ID:55eBAMDm0
>>33
今でも現役選手で
誇らしく思うけど

49名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:10:09.74ID:fdaleUct0
今の流れじゃほぼドイツだけどな
まぁそれでもいいけど

50名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:11:16.97ID:pAm4E1BZ0
くじ運が良ければ行けるんじゃね? 運だけで
そこから上は無理だけど

51名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:12:05.55ID:oYtUV3Mp0
クラブw杯でいつ対戦したんだよ

適当な記事だな

52名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:12:24.14ID:hQY54i4I0
優勝するにはストライカーと強靭なCBが2枚と普通以上のGKが必要だわ

53名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:12:32.01ID:TrcZaGAv0
>>36
日本人監督の前提の話だろ。
なんで汲み取れないのか

54名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:13:06.78ID:ppoxtPvA0
これから国内リーグは元スターの墓場リーグになりますから!現役選手は海外へ!

55名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:13:08.86ID:X+j0jbu+0
そういえば中島の移籍の話が、パッタリと消えたな

56名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:13:13.16ID:7M+IajVj0
おい川淵!お前は2050年までに日本はワールドカップで優勝するって言ってたろw

57名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:13:35.71ID:rNZ5lV+k0
Jのレベルアップは難しい部分もあるな
選手のレベルが上がったとしてもその分選手の流出が増えるだろうし
今のサッカー界は欧州のトップリーグだけが繁栄する仕組みになってる

58名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:13:44.61ID:cumOCMrL0
無理!一生無理やん

59名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:14:46.08ID:G45oHKxj0
その中で年間通して活躍する選手が増えないと意味ないだろ
今回は乾と酒井宏だけだった

60名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:16:24.06ID:jEWnuWpZ0
>>1
バルサマドリーバイヤンレベルでスタメン張る選手いなきゃ無理だよ

61名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:17:18.43ID:EnY1mV4t0
中国組は元アトレティコとゼニトだっけ

62名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:17:25.88ID:ts4oCLCk0
レアルとバルサの区別がつかないバカが
記者を名乗って偉そうに評論してるんだからすごいわな

63名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:17:46.40ID:NxB50v500
Jリーグも含めて世界6大リーグと呼ぼう

64名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:17:52.00ID:2GlCumU6O
昌子がいつCWCでイニエスタと対戦したんだよ

65名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:18:07.82ID:TDC4lhFG0
ロシアdisっててワロタ

66名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:18:09.61ID:3lann/u60
まずGKだろw
まあサブのレベルアップも必須だけどさ
なによりまずGK

67名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:18:10.30ID:YzZtLMG80
スキラッチとかイルハンとか来た時も盛り上がったか

68名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:18:29.07ID:AJbVmjjg0
優勝なら選手ほぼビッグクラブでスタメンだろ。今の層の倍でベスト8。
要は控えも戦力が落ちず2チーム作れるくらい。

69名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:18:53.46ID:KXEA+SPh0
宇佐美くらいかな
Jリーグで実績残して海外行ったのは
Jリーグで活躍することに意味がないから
育成リーグという位置付けで充分

70名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:19:28.73ID:vWus59E7O
・冷静な分析
戦犯捜しスケープゴート捜しは、日本の必ず来た高度成長を待たずに敗戦に導いた戦前の指導者と変わらない、そんなの絶対ろくな結果をもたらさない
アメリカメキシコアフリカの停滞に比べたらドーハでアジアのフィジカルに燃え尽きてた日本を考えれば日本の進化は奇跡
・ちょっと前の日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ

・恐れず回して、縦への一対一の勝負から逃げず、こねずに球離れが速くする、すると世界の何億もらう給料高いスーパースター達の守備や連携はショボかった
・日本の勤勉さや走力、連繋で大迫は巨漢CBを背負い、柴崎の縦パスは冴え乾や原口はスーパーゴールを決め、攻守の献身で相手の長所を殺した
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた、自滅した→今回も宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックかなぐり捨てフィジカルごり押し、放り込みで来られたら45分間耐えられない
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する、戦前の軍部と同じ→ディフェンダーが三年早く海外出て身長五センチ体重五キロ増え日本が十〜二十位のフィジカルを持てば連繋や勤勉さがベスト4をもたらす
・今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材はカズや井原の頃と変わらない、結果の違いは環境と経験
早くからディフェンダーが海外で経験を普通に積む世代を待つしかない、それ以外は最悪な結果しかもたらさない

71名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:19:37.83ID:q2FQX0Mf0
いくら人数が増えてもベルギー止まりじゃねえの?
アンリが居ても勝者のスピリッツを吹き込む事には成功しなかったから難しいな
クリンスマンジャパンになればまだ勝者の考え方が分かったかもしれないが日本は森保を選んだ
このままだと小さくまとまって勝ち方を覚えるなんて遥か先だな

72名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:20:00.66ID:WFWF0D8C0
>>33
憲剛と今野はまだまだ元気だな
一応遠藤も
そういう意味でイニポルディトーレスもまだまだ若い

73名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:20:52.87ID:JNLopDO/0
サッカー強くて国民に何かいいことあるの?
協会と電通とNHKが儲けるだけじゃね?

74名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:21:06.34ID:TDC4lhFG0
今の時代はオールスターが集まれば勝てる時代じゃなくなったんだよな
引きこもりさえすれば負けないんだからなw

75名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:22:39.56ID:H9HQZzN60
オランダベルギーあたりに年に50人くらい送り込んで3年後その中の10人くらいがリーガプレミアブンデスあたりに行く流れを
10年続けられればめちゃくちゃ強くなる

76名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:22:46.83ID:Ygb9lJWj0
決勝のフランス、クロアチアはバルサ・レアルそれに準ずるビッグクラブの選手がごろごろいるからな

いくら日本が組織力だ規律だっていっても、どこのビッグクラブでもが欲しがる人材はいなかった
そんな選手たちでよく頑張った感はあるけど、運が良ければベスト8で頭打ちなのも確かじゃないかな

77名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:23:04.08ID:EnY1mV4t0
コロンビアのキンテロとか欧州じゃないけど良い選手だったなあ

78名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:23:06.30ID:Rl/41UcV0
選手のレベルがいくら上がっても協会はアマチュアだからな
結局そこが足を引っ張るんだよ。

79名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:23:14.05ID:n5nuD5cm0
下位チームなら今とあまり変わらないだろ

80名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:23:30.31ID:distG3620
>>65
開催国はボーナスステージだから本当の実力とは認められないだろ

81名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:23:38.33ID:txdXogZZ0
長谷部川島はいないだろ
井手口も日本にいるよな
吉田長友も年齢的に微妙だろ
ゴリがピークで昌子が欧州でやれてればいいが
ほんと後ろは薄薄だよね

82名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:23:44.03ID:o1jzBUHV0
川淵は

83名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:23:47.52ID:HKc/07GS0
>>46
まあ昔からJでハットトリックした選手をスルーして「カーンからゴールを奪った高原はW杯のレギュラー決定」とか言ってたお人だからね。

84名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:24:33.35ID:DO5J3o3Q0
5大リーグどころか無職が紛れこんでるんだが

85名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:25:19.68ID:EWuscXcV0
>>33
駿輔は怪我じゃ無かったらスタメン

86名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:25:58.81ID:JNLopDO/0
代表強化のためのJリーグとはなんだっだのか・・・・
海外だけでいいならもうJリーグはポイーで

87名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:26:08.27ID:j9uh0AdN0
今大会に限って言えば、日本はGKがクルトワだったらベスト8まで行っててもおかしくなかった。

88名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:26:20.70ID:nfmBsD2a0
>>68
日本人の特性に合わせた考えてハイプレス考えて裏抜けするサッカーなら
今くらいの選手の質でも十分だと思う
もしかしたら世界のサッカーの流れを変えるかも
なんか書いててオシムっぽいサッカーだなと思うけど

89名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:26:21.49ID:b+mxIvk30
>>18
メキシコじゃね?

90名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:26:43.87ID:40+vTi+Z0
Jリーグが糞って言ってるのと同じやんwww
普段「サッカーは世界が〜」なのに欧州だけやんかいさ

91名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:27:16.41ID:KobPaaPC0
本田さんは要らない!

92名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:27:24.15ID:EnY1mV4t0
岡ちゃんだっけ
アジアの予選とかのレベルが上がらないと代表も鍛えられないとか言ってたの
クラブで五大いくのと同様この辺も期待したいがまあ直ぐには無理だろうな

93名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:28:07.36ID:DO5J3o3Q0
無職入れといてよく言うわ

94名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:28:43.80ID:sAlDAoNX0
いやいやJリーグ底上げしろよ

95名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:29:49.49ID:Fj2zbZRt0
ベルギー戦も控えがショボすぎて効果的な手が打てなかったしな
今回はスタメン11人がほぼ5大リーグ・元5大リーグ所属という日本歴代で一番の陣容だったけど
それでもさらに上を確実に狙うには人数が足りなかった
大島山口槙野遠藤あたりが国際経験豊富な海外組だったら、話はかなり違っただろう

96名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:29:59.28ID:o1jzBUHV0
川淵は読売を追い出してJを弱体化した張本人だからな

97名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:30:41.42ID:1x7drckl0
>>1
国内組ガーwww

98名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:30:54.82ID:DO5J3o3Q0
無職の男をパチュなんちゃらって
嘘ついて出してたろ

99名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:31:30.04ID:SZ0hrAVA0
ポルトガルやベルギーはダメですか、そうですか。

100名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:31:36.79ID:5Lg+OxyZ0
宇佐美や武藤より中島久保堂安を選ぶべきだったとか
にわか代表厨がうるさかったけど
まあW杯のレベルとは程遠い環境でしかプレー経験がない連中だよね
通用した可能性は低い
これは他の国内組にしてもそう
落選組でW杯レベルに足りそうな根拠があったのは
EL決勝トーナメントで四大の強豪相手に普通にやれてた南野と
ブンデスで得意の形に持っていけさえすれば
ドリブルでぶっちぎれてた伊藤くらい

101名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:32:36.23ID:/alPq8/C0
違うな
ユーヴェ、PSG、プレミア、バルサレアルだな
ようアザール、ようモドリッチ
まるで紅白戦のようにこれくらいのレベルにならないと意味ないね

102名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:32:43.09ID:QLkojj990
次が楽しみ

103名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:33:03.15ID:pCXWpnvl0
サッカー関係者は、Jリーグをメチャクチャにしたり全く大事にしないね。

104名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:33:04.72ID:TDC4lhFG0
国際経験豊富なのに遅延プレイの1つもできない人いたけど、海外行ってれば偉いという考えは嫌いだな

105名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:33:08.12ID:pLxKdPpO0
まずキーパーが欧州クラブのレギュラークラスであること。
それなら数人はJリーグでも優勝は可能。

106名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:33:25.99ID:AffpVd5P0
>>13
記者もデスクも全くの勉強不足に加え確認作業もしていない
全く読む価値無しの記事

107名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:34:23.68ID:IhmKNGnp0
そもそも五大リーグとか広げてすぎ
リーグで言えばプレミアとセリエAとリーガの三大リーグの上位クラスのみか
バイエルン、パリぐらいだろうな

108名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:35:11.62ID:ymdSYwJg0
ユースが圧倒的に強くならないと無理
某高校サッカーの監督も言ってたけど部活とユースのトップ同士にまったく
力の差がないのが問題

109名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:35:31.49ID:IhmKNGnp0
>>105
キーパーキーパー言うけど
吉田がいなければDFもキツイぞ

110名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:35:42.44ID:vJmA+LG40
ないない
考え方が優勝出来ない、国民性も含めて

111名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:35:54.60ID:gwacMIv/0
川淵は昔から同じ事しか言ってないよ。
Jリーグからドンドン海外に選手を移籍させろと昔から言ってる。

欧州のリーグで日本人が一杯になり、彼らが引退後、日本に戻って来て、その経験をもとに監督、コーチ、協会関係者、チェアマン、若年層の指導者が全て欧州で経験を積んだ人で占められて、初めてJリーグのレベルが上がると言ってる。

Jリーグを全国各地に作る事でユース組織を整備し、能力のある子供達を探して海外に送る。これはJリーグが無いと出来ない。

何故なら、大人になって食って行くにはJリーグと言うセーフティネットが無いと子供がサッカーを将来の仕事して選ばなくなる。

112名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:35:54.70ID:xFFi6ltC0
昌子はキムシヌクにチンチンにされたんだぞ
高評価しすぎ

113名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:36:18.71ID:SAizadE80
競技を行う底辺層の裾野って大事

114名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:36:25.57ID:/WaasGk+0
>>98
ポーランド戦まではパチューカ所属
ベルギー戦は無所属

115名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:36:27.13ID:DO5J3o3Q0
クリロナやメッシじゃあるまいし
おれがおれがってヤツはもう入れるなよ
ベルギー戦のCKみたいになるから

116名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:36:36.94ID:WFWF0D8C0
>>100
まあ過去の例を見るとポルトガル一部とブンデス二部は同じくらいで
だったらあえて中島にしなくても宇佐美でいいかなって感じ

117名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:36:54.38ID:+s8jkXcT0
Jリーグdisってるの?

118名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:37:05.72ID:DO5J3o3Q0
>>114
ベルギー戦もパチュなんちゃらって言ってたわ模造

1192018/07/12(木) 20:37:10.61ID:kIwmqdnr0
5大程度じゃ無理でしょ
クロアチアやイングランドでも11人ほぼ全員ビッグクラブでベンチにも5人くらいビッグクラブがいる

120名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:37:45.57ID:4raPHfQw0
いくらフィールドプレーヤーが増えてもGKがいなければ無理だろ

121名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:37:54.46ID:IhmKNGnp0
>>116
ブンデスなんてポルトガルのチームに負けてるぞ

122名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:38:35.05ID:q2FQX0Mf0
Jリーグはゴミ
いい加減自覚しろよ
ダゾーンマネーで強化されそうではあるが良い方向に転がるとしてまだ20年30年はかかる
当面はただの年金リーグ

123名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:38:47.80ID:txdXogZZ0
前は監督の好みがそれなりに出せるけど後ろがなあ
バランス悪いわ

124名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:38:58.80ID:DO5J3o3Q0
35mなんて絶対入らないFK蹴るヤツなんて絶対入れるなよ

1252018/07/12(木) 20:39:01.17ID:kIwmqdnr0
5大程度じゃ無理でしょ
クロアチアやイングランドでも11人ほぼ全員ビッグクラブでベンチにも5人くらいビッグクラブがいる

126名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:39:07.12ID:/P8jm8Qt0
どんどん増えていくと思ってるだろうが
4年後は5大リーグの日本人選手が
増えてるかどうかわからんだろ。

長友はすでに5大リーグから外れそうだし、
長谷部、岡崎も4年後5大リーグにいるかどうか。

主力がごっそり抜ける
日本は暗黒期に突入する可能性が非常に高い。

127名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:39:14.07ID:TDC4lhFG0
GKはバレーボール、バスケ選手から引き抜けよ
ベルギーのGKは199cmとか草生えるわ

128名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:39:16.12ID:/jvt6b0Q0
相変わらず鋭い読みをするなぁ、このジジイは、

129名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:39:22.35ID:vkVqeRTZ0
Jリーグが5大クラブに...
とは流石に言えなかったのか

130名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:39:50.44ID:osTM36Eq0
>>2
クロアチアは?
豊かになって
クロアチアリーグを支えてるのか?
馬鹿なのかお前?

131名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:40:34.63ID:e8uMQGWv0
レギュラー如き20人集めてもベスト8程度だろ

132名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:40:36.64ID:gwacMIv/0
>>126
似た様な事を小野とかの世代の時に言ってる奴がいたな。

133名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:40:58.34ID:DO5J3o3Q0
サッカー人口は増えてるだろうけど
子供は減ってる分
そこまで良い選手はなかなか出て来ないだろうな

134名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:41:20.24ID:txdXogZZ0
>>126
それはあるんだよな
増えていくと思うがそうでない可能性も考えておかないと
メジャーも今は投手しかいない

135名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:41:24.94ID:IAGY6lfn0
>>129
そら周辺の環境も必要だしな

136名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:41:48.81ID:nfmBsD2a0
日本がどうあがいても勝てなさそうな南米はVARで今後沈黙しそうだし
欧州の国とはトップクラスでも今まででも勝負になるんだから
あまり他国を過大評価し過ぎるべきじゃないと思うわ
過大評価するとリードした時に浮足立つ

137名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:41:50.28ID:ZePx+5jv0
確かに第2の人生やセイフティネットとしてJリーグあった方がええわな

138名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:42:00.96ID:TXjWWRfB0
Jリーグ作った人がこんなこと言ってんだからJリーグって無価値だな

139名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:42:28.52ID:3Xxbb7Vt0
今Jリーグ放映権料で莫大な資金あるんだからJリーグを改革して強くすればいい。

ドイツみたいに外国人枠撤廃して半分は外国人でチームをつくる
放映権の関係で世界的なプレイヤーも呼びつつ優秀な若手外国人(高身長で身体能力高く親日的で帰化見込める人)を呼ぶ。
日本代表の弱点のGKに帰化外国人で補強する。

140名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:42:37.25ID:WLXi0FUw0
>>4
そんな国は一つもないよ。
ベスト8の国はどこもリーグ運営がきっちりしていて3部以上あるねクロアチアも含めて。

141名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:43:38.84ID:H8WyeYDm0
スタメン全員が黒人ハーフになった時優勝が見えてくる

142名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:43:47.99ID:ngZHAr0a0
スタメンで張れるだけでは足りないもんな
ベンチのレベルは如実に出る

143名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:43:54.50ID:q7PeiOuQ0
とりあえず欧州リーグで得点王経験者を3人揃えてからですね、そこからがスタートラインです

144名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:44:07.42ID:UsOfgzXR0
野球みたいに国内リーグ組だけで世界一になれるようにすべきだろ
川渕とかサッカーの上層部のこういう卑屈なところが嫌い
なんで日本の半分程度の人口しかないヨーロッパ国のリーグに膝まづくんだよ?

145名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:44:15.16ID:IYQiMRQ60
言語の壁が一番でかい
世界が戦術的になってく中でスタメンとるのは結構大変
乾も相当苦労してたし、スタメン確保してからも指揮官はコミュニケーションにストレスを感じてたらしいし

146名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:45:00.58ID:KjJZDxe30
馬鹿は数字とか出さないほうがいい

147名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:45:01.54ID:3lann/u60
予選が楽になるからな
いちいち欧州組みよばないでいいから欧州で活躍できる選手は必然と増える

148名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:45:06.88ID:TDC4lhFG0
>>141
黒人と黒人のハーフじゃないとダメだぞ
日本、白人の血は要らんわ

149名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:45:31.59ID:DO5J3o3Q0
まだフィジカルエリートはやきうに取られてるんだよね

150名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:46:09.60ID:3lann/u60
>>148
若いGKに白人とのハーフと、黒人とのハーフ両方いるなww

151名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:46:14.67ID:Wput6wjR0
結局、GKとストライカーだよ。
この2つのポジションで五大リーグ中堅以上のチームで完全にレギュラーを張るプレイヤーが1人づつでいいから出てこないと厳しい
加えて、フィールドプレイヤーではCL常連チームのレギュラークラス5人以上

152名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:46:22.99ID:ty0tnZfD0
2軍の厚み欲しい
あと守備しない走らない奴はもういらない

153名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:46:26.57ID:DBXo5l3h0
優秀な奴ほど田舎から出て行く
田舎に留まる奴はそれなりに理由がある
Jリーグもそんな感じよ

154名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:46:46.17ID:zSJvhXYu0
組分け抽選80%
コンディション調整15%
選手の自力5%

こんな感じだろ
力の差はそんなにない

155名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:46:59.48ID:gwacMIv/0
>>139
考え方は分かるけど、やっぱり欧州に選手を送った方が良いだろうな。Jリーグを改革して強くするのは当たり前にやるべきだが、

優秀な選手を国内に留めるのはJリーグが欧州のトップリーグと並んでからの話。もし代表がワールドカップでいつも上位に進出する様な国になれば、

海外の選手は向こうからJリーグに入ってくるよ。

156名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:47:11.16ID:hxskRm8d0
>>138
もう構造的にしょーがない
ゴリゴリの自由競争だから、人材も金も欧州のビッグクラブに全部吸い上げられるだけなのはもうしょーがない

157名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:48:06.44ID:IhmKNGnp0
そもそもブンデスの下位チームしかいないよな実際

158名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:48:23.97ID:lxKRDG3E0
とりあえずプレミアとリーガの注意以上でレギュラー20人以上、ブンデス上位で10人。
これぐらいは必要。

159名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:48:52.47ID:DO5J3o3Q0
5大リーグでプレーしてれば
バラバラで集まってもすぐに形になる
間違っても俺たちのサッカーとか
言い出すヤツは入れるなよ

160名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:49:00.47ID:k1iFb3jo0
2014ワールドカップがあんな負けだったし2018三敗かと思ってたがやっぱり海外組の選手たちが海外サッカー経験時間増えたのもプラスだったの?
ワールドカップ日本代表は初戦勝てたのもラッキーだっただけですか?
Jリーグの選手はA代表どうせ呼ばれないかもって思ってるJリーガーもいるのかな…

161名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:49:34.40ID:3lann/u60
>>149
野球とサッカーのフィジカルエリートはだいぶ違うもんだけどねw相撲とマラソンだよ
身長だけならもうサッカーのが高身長多いし
Jにもすでに60人以上いるし若いのもたくさんいる
まあそこからどうやっていくか日本の指導者のレベルがまだまだなのかもね

162名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:49:39.99ID:CqLpf7Ig0
代表なんてどうでもいいからJを面白くしてくれ

163名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:49:55.40ID:gwacMIv/0
>>144
卑屈では無い現実だろ。
卑屈と批判するなら、じゃあ欧州の環境よりもJリーグの方がレベルが高くする方策を言ってみろよ。

来年からJリーグのレベルを欧州のトップリーグと同じにする方法を言ってみろ。それが出来ないなら、欧州に選手を送って育てるしか無いだろ。

164名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:50:02.35ID:zr/zJAJw0
まず金にケチらずに一流監督呼んで来い。

165名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:50:09.60ID:PKRhnufD0
>>119
自力でベスト8以上狙うなら、
最低限5大リーグのスタメンクラスが20人以上って言う意味でしょ。
優勝狙うならビッグクラブのスタメンクラスは勿論欲しいけどさ。

166名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:50:25.01ID:Wput6wjR0
はっきり言って、クルトワとエムバペがいれば、あとの9人は今のままでもベスト4くらいはいけるだろ

167名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:50:25.74ID:WLXi0FUw0
控えの選手の質と海外組との競争で選手を育てる事を考えると
Jリーグの運営と欧州並みの全体的なレベルアップだけを考えないとW杯でベスト4に進出するのは不可能だね。

ベルギーは国外組ばかりだけど既に国内リーグで出来上がった選手がプレミア等でレギュラーだからね。

168名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:50:27.76ID:HoGITJuG0
Jリーグでは未来永劫ムリってことだなw

169名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:50:33.19ID:q2FQX0Mf0
Jリーグを強くしようと思ったら
日本人もどんどん強いリーグに行って経験して国内還元して
優秀な外人もどんどん来て入って貰う以外の道はない
鎖国して育つようなマイナースポーツではない
今は良い流れにあるだろう
それでもJリーグが国際水準に達するのは何十年か先だ

170名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:50:35.09ID:TZCak2m50
欧州五大リーグって
プレミアとブンデスとセリエとリーガとトルコ?

171名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:50:42.32ID:3lann/u60
>>162
Jは都心にないかぎり・・・海外への育成場だねw

172名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:51:00.42ID:m8jtbJCp0
AFCのレベルが低い状態でヨーロッパや南米のようなリーグが作れるわけがない
目指すのはレベルの高い大会だけど、その大会に出られないんだからね

173名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:51:17.70ID:Xc4G4to70
ベスト8は見えたな
その先の壁が厚いのも分かった

174名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:51:24.88ID:4oItGKAT0
監督がJリーグレベルやから勝てへん

175名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:51:54.77ID:TZCak2m50
なんでや
ガンバ最高だったやん

176名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:52:05.45ID:ekCPblOg0
>>149
やきうの高校選抜はサッカーバスケの落ちこぼれの朝鮮人チームに手も足も出ないでボロ負け

177名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:52:11.58ID:IgA51e9s0
>>172
メキシコは国内リーグだけで強いんだけど。
五輪で金メダルを取ったし。

178名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:52:11.68ID:VZQaJ8ht0
海外へ送る育成メインのリーグなら
陸スタでいいよねって話になるよな

179名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:52:12.01ID:DO5J3o3Q0
>>161
子供の頃からスポーツ万能なフィジカルエリートが
まだファーストチョイスでやきうを選ぶ子供がいるんだよ

180名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:52:13.20ID:1G7hqWqK0
スカパーの座敷牢から脱出してダゾーンのまとまった分配金のおかげでクラブも色々動けるようになったのはありがたいな

181名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:52:27.19ID:fyE1Bk5R0
日本の強さは今がピーク
少子化が進んで一人っ子ばかりになったら弱くなるどころかサッカー選手がいなくなる
https://pbs.twimg.com/media/DgS4GFVU0KAP39M.jpg

182名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:52:35.91ID:3lann/u60
>>173
クルトワくらいのGKが日本で生まる奇跡待ちだからなww

183名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:53:10.37ID:HU9x4ExA0
五大リーグとか広げすぎ

184名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:53:20.54ID:ekCPblOg0
>>166
まぁベルギー人とフランス人の代表にはあんま負ける気しないからなw

185名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:53:40.17ID:essSTdyh0
FWが20人以上だろ

186名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:53:40.33ID:gtkmw4IV0
>>169
現在は春秋制って鎖国状態だからな
まずは欧州強豪リーグと同じ秋春制に移行して
Jリーグを欧州強豪リーグと肩を並べるリーグにしないとな

その足を引っ張ってるのがJリーグの弱小クラブなんだよね
トップが高くなると自分たちがJリーグのトップに追い付けなくなるなら

187名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:54:00.46ID:/alPq8/C0
ブンデスじゃ意味ないんだよな
バイヤンなんてGLで0得点の過大評価レバゴミスキーにアラフォーのロベンリベリ
そんな奴らからドイツ人はスタメン取れなくて
韓国にも敗れる始末www
ベルナー?ロイス?聞いたことねーわby欧州サポ

188名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:54:01.58ID:itpAMB/3O
今回は控え選手のクオリティーが低過ぎた。特に山口の緩い横パスは何なの。

189名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:54:04.55ID:xZK67lDA0
あとメガクラブにも5人ぐらい

190名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:54:11.09ID:3lann/u60
>>179
今までは層だったけどこれからは色々やっていく時代になってきたからこれからっしょw

191名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:54:19.56ID:ekCPblOg0
>>179
いねえよw
現実みろw

192名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:54:24.66ID:gwacMIv/0
>>160
左サイドバックの酒井宏はマルセイユで日頃、ネイマールやアフリカ系フランス人とやり合ってる。吉田はプレミアでルカクなどの化け物と日頃やり合ってる。

長友もイタリア時代に高いレベルの相手とやり合う。
長谷部はブンデスのカップ戦王者のフランクフルトの守備の要。

柴崎と乾はスペインリーグで化け物とやり合い、大迫は四年前の反省から当たり負けしない体を作って、実際に当たり負けしなくなった。

各選手の経験値が四年前と比べて上がってるよ。

193名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:54:25.61ID:4uCWgHQA0
いつから5大リーグというようになったんだ
フランスは明らかに格下のイメージなんだよな

194名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:54:58.77ID:L4XSkm+L0
急造の香川、乾コンビが成り立ったのもセレッソで一緒にやってたからやろ?
いずれ海外に行くとしても、日本代表レベルが必ず通過するJリーグチームが1つか2つできたら代表も強くなるさ
Jリーグはおもんなくなるけど〜

195名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:55:03.98ID:wmaBmt+c0
まずはニグロ系日本人を増やすことからだな

196名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:55:46.48ID:DO5J3o3Q0
>>193
フランスは下だけどPSGがあるからな
イタリアもユーベいなけりゃかわらんし

197名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:55:47.91ID:Wput6wjR0
日本人はどうしてもプロセスを大事にするから、中盤にいい選手を集めたがるんだけど
海外はプロセスよりも結果重視なので、得点に直結するストライカーとGKに人材を集める

198名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:56:05.65ID:OtE/K/ro0
欧州が進み過ぎてて南米すら置いていかれてるからな
ほんの10年前はいかに南米の若手アタッカーを手に入れるかが今や欧州に居るアフリカ移民若手アタッカーを手に入れるかに変わった
南米の若いのも最近はブラジルに行っちゃうし差は欧州とその他で更に広がってしまう

199名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:56:12.10ID:xFFi6ltC0
結局は海外クラブの練習に参加させてやっても、その中からエリート育ってきてない
昌子とかクソだぞ

200名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:56:20.72ID:f/Mm1nTO0
>>191
居るよ
日本じゃまだまだサッカーと二分するメジャースポーツだもの
バレーやバスケよりよっぽど居る

201名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:56:21.63ID:WLXi0FUw0
センターバックとGK輸出国にならないと日本代表がベスト4に行くなんてほぼ無理だよ。
今は川島と吉田麻也だけか。まだまだだね。

202名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:56:30.29ID:6SZ/Kvvr0
>>140
クロアチアよりJリーグの方がリーグはまともだぞ

203名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:56:32.41ID:/alPq8/C0
向こうはフェライニ

こっちはJリーガー山口

最後のカウンターにJリーガーはガクブル失禁で硬直wwwww

204名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:56:36.04ID:ekCPblOg0
リーガでスタメン取れる奴が15人居ればベスト4まで狙える。GKがゴミなうちはそこまで

205名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:56:46.97ID:kdMF0RcL0
Jリーグ、要らなかったw

206名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:57:27.36ID:Fz5NFwAl0
黒人を大量に帰化させる
それしかない

207名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:57:32.52ID:40+vTi+Z0
>>160
初戦は相手が試合開始早々に勝手に転けた
その後日本は勝っていないwww
今回は運が良かっただけやな

208名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:57:32.83ID:gtkmw4IV0
>>193
オランダ入れて6大リーグ
フランス抜かして4大リーグ
って言い方が多いかも

209名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:57:53.58ID:gwacMIv/0
>>203
面白いか?
フェライニなんてプレミアの中でも競り合いで負ける事なんて、そんなに無いだろ。

何処からの目線で笑ってるんだ?

210名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:57:58.82ID:DO5J3o3Q0
>>191
おれはやきうは好きじゃないから
勘違いするなよ
まだ地域によるとやきうが一番の所があるんだよね

211名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:58:59.14ID:ekCPblOg0
>>210
どこだよw

212名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:59:02.96ID:WLXi0FUw0
>>202
Jリーグにディナモザグレブに匹敵するクラブある?

213名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:59:05.08ID:5zWMALHo0
8強を目指すとなると5大リーグのレギュラー格をズラりと揃えるのはマストだよな。今回みたいに時の運のみたいなものなんてそうないし。

214名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:59:06.18ID:3lann/u60
>>203
しょうがないでしょww
それより本田のGKがモドリッチみたいにしっかりわかってたら〜ってのもあるし

215名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:59:12.95ID:PKRhnufD0
>>207
スペイン、アルゼンチン、ドイツも1勝しかしてねえよ、バカ。

216名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:59:16.35ID:gwacMIv/0
>>207
セネガルに2回追いついたのがグループリーグ突破の要因だと思うけどね。力が無ければ、コロンビアのアクシデントで勝ったとしても、セネガルに普通に負けてるだろ。

217名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:59:26.01ID:uj38UrOD0
そこ狙うとベスト16で負けたとき感動をありがとうが出来なくなるんで大丈夫っす

218名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:59:35.89ID:f/Mm1nTO0
>>204
プレミア数人、セリエ1人、残りリーガでスタメン
そんな国がベスト16で消えたのであった

219名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:59:53.19ID:fjKX+plC0
スペイン語覚えて両足使えてリーガ2部に行って成長できるレベルにJで育成しないと

220名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:59:56.46ID:5zWMALHo0
まーた根拠も何も提示出来ないJ厨が暴れてんのか

221名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:00:12.42ID:oSnYSf9N0
Jリーグが強くなれば日本が強くなるとか信じた俺が馬鹿だった
ACLとか意味がないってことだよね

222名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:00:14.08ID:/alPq8/C0
ブラジルからロシアまで4年前から何も変わらず戦犯になってしまったドイツ生活2か月で帰ってきたホームシッカー山口

みんな成長したのにこいつの存在意義ってwwww

223名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:00:15.63ID:9Gk04Xay0
J1中村俊輔40代、J2三浦知良50代

だからな

年金もらいながら余生送るには十分すぎる

日本人選手は恵まれていると思う

年寄りで枠が埋まり若手にチャンスが無くなる心配あるけど

224名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:00:37.47ID:V0xNXvoO0
いきなりJからドルトムントやシャルケに行けた時代は凄かったな
今やベルギーや2部とかばかりだ

225名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:00:43.00ID:74XGpHcL0
ないないw
もうプロリーグが出来て30年近く経つのにこの体たらく

226名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:01:04.30ID:40+vTi+Z0
>>206
ラグビー方式かwww
初めて勝利したと盛り上がってるのを見て
「あれっ日本人?」ってなった

227名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:01:34.34ID:ekCPblOg0
>>218
あ?さっきから何お前ケンカ売ってんの

228名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:01:35.38ID:DO5J3o3Q0
>>211
西日本はまだやきうは熱いよ
東はサッカー寄りかも知れないが
神奈川とかもやきうは熱いんじゃね

229名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:01:42.05ID:TZCak2m50
>>224
奥寺みたいのもいたからな

230名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:01:47.07ID:dCOFYlmm0
移籍先はドイツがいいと思う

231名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:01:50.03ID:3lann/u60
予選が楽になれば欧州組みいちいち呼んでコンディション崩させることがなくなるんだよね

これだと欧州で活躍できる選手がさらに増えると思う

232名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:01:55.99ID:qqj3STyI0
普段からテクニックや身体能力が図抜けてるトップ選手と
練習なり対戦してると
ビビらないのかな
クリロナとかメッシとかルカクとか

233名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:05.04ID:PKRhnufD0
基本的にプレミアとリーガ以外のリーグは育成リーグみたいなもんだろwww
Jリーグが欧州トップリーグと並ぶのは永遠に無理。
アジアで一番のリーグなら、狙える。

234名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:07.63ID:wR89YIaV0
ハメスだろうがレバだろうが国内リーグでパッとしない時期があった
最低限の国内リーグが無いと駄目
中田なんかJが無ければ会計士にでもなってるだろ

235名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:24.28ID:gwacMIv/0
>>225
不満か?
じゃあ、プロ化30年でどの様な日本人の活躍を望んでるの?

236名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:28.46ID:TY1U6Gh60
発送が古くて逆だろ
トッププレーヤーが本気で日本に来るようにしないと駄目だ
金と観光気分の奴じゃなくてw

237名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:29.14ID:ZilSMArl0
選手だけでなくて監督もな

238名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:32.44ID:hxskRm8d0
数いりゃ良いってもんでもないけどな
前線にしか優秀な選手いないアルゼンチンみたいに
日本も相当ポジション偏った輸出になりそうだし

239名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:34.68ID:OtE/K/ro0
>>221
W杯に当たり前に出れる様になったじゃない
コンディション整わない海外組だけでアジア予選戦うのはリスクがあり過ぎるのをジーコ、ハリルが示しただろ

240名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:38.13ID:SZFDnbs00
>>226
フランスやイングランドの方がさらに黒人率高いからセーフ

241名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:40.57ID:nDHhZIxI0
まず日程あわせよっか
やる気あんのかボケ

242名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:47.43ID:YpjeY2oF0
ロシアはリーグランキングで6位
川淵にdisられるようなランクではない

243名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:50.24ID:vI7lqxYu0
レギュラーだけじゃなく活躍してることが条件だろ
本田みたいにミランで全く通用しなかったのもいたんだから

244名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:02:50.47ID:ekCPblOg0
>>228
西日本?大阪?サッカー人口の方が遥かに多いんだがw

245名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:03:08.72ID:3lann/u60
とりあえずJで育ててブンデスに送りまくれ
代表レベルじゃない奴はその前にベルギーあたりに送りまくれ

246名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:03:17.69ID:/P8jm8Qt0
4年から8年くらい前は5大リーグで
20代前半の日本人選手でレギュラーがごろごろいた。
香川、乾、清武、岡崎、長友、酒井宏樹、酒井高徳、吉田、
大迫、原口、内田。

今20代前半で5大リーグのレギュラーだれかいる?ハンブルガーの伊藤くらい?
ハンブルガーは今期から2部落ちみたいだけど。
25歳だけど武藤とか?
それくらい若手が出てきてないんだよ。

247名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:03:37.13ID:gwacMIv/0
>>233
クロアチアやベルギーは欧州トップリーグでは無いけど、あそこまで強いからな。まずは其処から。

248名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:03:47.67ID:gQUlWbxt0
Jリーグ全否定?

249名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:03:49.53ID:DF/Iqffj0
概ね間違ってないと思うけど
更にCL優勝狙えるクラブでのレギュラーが5人程度いないと厳しいと思う。

250名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:03:51.36ID:DO5J3o3Q0
>>244
お前西日本もわからないのかw
勉強しろよ

251名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:04:11.25ID:nDHhZIxI0
>>239
いや当たり前に出れるが・・・

252名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:04:43.37ID:ekCPblOg0
>>250
はい逃げたw

253名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:04:51.77ID:PKRhnufD0
>>232
毎週、ビッグネームと対戦してればビビらねえよ。
今回出たJリーガーを見たら分かるだろうがww
だから、辺境リーグの選手は使えない。

254名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:05:02.07ID:TDC4lhFG0
>>228
神奈川がやきうに熱い?
東海相模大は有名だけど、そんなに力入れて無いような気がする
昔神奈川に住んでたけど、今は熱くなったのかな?

255名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:05:05.66ID:tJeTS4Ci0
Jリーグ・・・

256名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:05:30.99ID:5zWMALHo0
そもそもワールドカップみたいな短期決戦でその国の実力を語ろうとするのがそもそもの間違い。

257名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:05:51.34ID:q7PeiOuQ0
>>153
いや若い時期は国内で女遊びしたいから、欧州に行かない奴もいる

258名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:05:51.93ID:4uCWgHQA0
欧州リーグランキングで6位以下の国に行くならせめてCL出場常連クラブに行ってほしいわ

259名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:06:03.25ID:gBsuAT6Y0
Jリーグのチーム数減らして分配増やせや

260名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:06:29.08ID:/alPq8/C0
ザック「山口をレアルに連れていきたいと思ってた」
あれから4年、清武、柿谷は代表から消えた
それでも山口はしぶとく健在だった
ザックの言う通りならレアル所属であろう山口はまだJリーグにいたのである
そして最後は本場欧州の洗礼を浴びてしまった

山口の4年間とは一体なんだったのか?

261名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:06:56.84ID:DO5J3o3Q0
>>252
うちの辺りはまだやきうだよ
田舎だけどプロ野球選手はいっぱいいる
今は小さい子供はサッカーしてるけど
ちゃんとクラブがあるのは野球が多い

262名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:07:27.51ID:fZFL7Ot50
Jリーグ以下の欧州ゴミリーグじゃ意味が無いしな

263名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:08:02.81ID:/KhLnXTK0
>>203
山口レベルが代表に選ばれるうちは厳しいよな

264名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:08:28.42ID:r/5QyCgn0
でも、今回はブラジル、ドイツが消えたんで、下手すりゃ優勝狙えたよな
冗談でも何でもなく
ベルギー戦で2−0になった時に、逃げきろうってならないで、0−0のつもりで勝負できてれば
まさかあったと思うな
100回あって1回あるチャンス逃した大会だったと思うわ

265名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:08:37.47ID:Q0AkwtWS0
優勝を目指さないチームはベスト8すら危うい
ベスト8目標ならGL通過すら危うい
試合前から勝ち点1を狙ってる国に出場資格はない

266名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:08:42.19ID:pogdvgg90
割りとそういうことよりも、代表で練習する機会をもっと増やした方がいい。

267名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:09:08.11ID:WhM+JJlg0
メヒコみたいにベスト16常連目指すだけでいいよ
面白いサッカーをしろ

268名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:09:08.62ID:xFFi6ltC0
ベスト8は今大会の目標だっただろw
まずはそれが達成できなかった責任をとらせろよ

269名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:09:29.41ID:YpjeY2oF0
5大リーグで正GKだった川島さんで優勝が見えますか?

270名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:10:02.76ID:S+KF39wW0
>>1
その前にサッカー協会の体質変えないとねw

271名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:10:36.29ID:jWD8NaGv0
あいつら毎週WCやってるようなもんだしな

272名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:10:43.52ID:xFFi6ltC0
目標をこっそり未来に押し出す上層嫌い
達成できなかった責任はちゃんととれ

273名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:10:45.43ID:o3yAmWTD0
じゃあJリーグもう見ない

274名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:11:14.45ID:Fh45Zo5R0
今Jリーグがもう一回生まれ変わろうとしてるからな
この流れを保ってJリーグの質をあげていき
地道な努力を続けていれば
その流れとして>>1に書いてあるようなことが起こりワールドカップでの躍進が見えてくるんだ
選手リストの所属チームだけ豪華でも意味ないってもうジーコ、ザック時代で痛いほどわかったろ?

275名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:11:15.83ID:Z3NxdorL0
そしてそれを継続的に輩出するのは自国のリーグ、自国のピラミッド…

276名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:11:51.77ID:tW6OF87a0
低レベルのJリーグ解散して海外でしかできないようにすればいいじゃんwwwww

277名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:12:02.82ID:DO5J3o3Q0
5大リーグでやってる選手は
ある程度戦術理解があるから
すぐにやれるメキシコでやってるような
ヤツは使うな

278名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:12:14.11ID:SZFDnbs00
まずは育成への投資を倍以上にしないと。

クロアチアやベルギーに勝てるとしたら、お金くらいだろ。

279名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:12:19.50ID:i4pU1ea90
「Jリーグが拡大して底上げしたからこれだけ輸出できるようになった」
と言う話なのに、その事実を捻じ曲げて逆行を薦めてる馬鹿は何なの?
まぁ、どうせ競争力の無い12チームで延々と回してる某競技のファンなんだろうけど

280名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:12:23.19ID:X+Lgp3no0
>ロシアW杯のベスト4に残ったチームをみると、やはり5大リーグでプレーしている選手が多い。

おいおい・・・その4チーム全部ヨーロッパのチームだから当たり前だろ・・・

281名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:12:29.47ID:Zg4jYAkv0
>>266
Jリーグ代表なら可能だよ
それかJにビッグクラブを作って海外組を集めるしかない
とか言っても無理なので4大リーグでもブンデスリーガと決めたらそこに30人くらい送り込んでプレーの質を合わせるのが現実的

282名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:13:02.70ID:VkQACce50
南ア〜ブラジル頃の5大リーグ(ほぼブンデス)移籍ラッシュが途切れてるじゃない
自国リーグの育成に問題があるのでは?

283名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:13:05.25ID:4QR9rgWN0
Jリーグを五大リーグ並にすれば良いのではないかな

284名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:13:26.80ID:nDHhZIxI0
久々に発狂してるアンチ本田見たわ
なんかかわいそう

285名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:13:47.50ID:cGYOvtav0
>>1

加えて、日本人監督の質と層が上がった時だな

286名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:14:15.25ID:OU7YTqF70
元々はプレミア、リーガ、セリエが
3大リーグ
代表が強いからブンデスを含めて近年は四大リーグと言い出した
フランス代表が近年強豪化してるから
リーグアンを含めて五大リーグと言う人が出てきた
実際には選手の感覚的には三大リーグでしょ
ドイツとフランスの代表実績があるから後付けで出てきた言葉でリーグレベルは三大の下だろうし

287名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:14:27.63ID:cw1zYGW90
選手10人がワールドクラスでも、GKが今大会と同じレベルではベスト16も危うい

288名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:14:42.56ID:RD8pqr4q0
もうクラブの副業じゃなく代表専門選手作って
365日合宿してWCのことだけ考えたらいい

289名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:14:52.16ID:kEpurHlj0
リーグを強くした国はベルギーのようにベスト4まで行く
リーグが消えた国は海外で活躍する選手が多くとも控えがいなくてコトジのようにW杯決勝予選に出ることすらかなわなくなる

290名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:16:02.64ID:5zWMALHo0
香川、本田、長友、内田がスーパーレジェンドだったな。
吉田も今後超える奴が出てくるかって事を考えると含めていいな。

カタールとか本当に悲惨な。

堂安とか伊藤とか....悲しいわ

291名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:16:14.68ID:GiehoGgr0
>過日、イニエスタの来日を知らされた鹿島の昌子は「本当に来るんですか? うちと対戦するのは9月だから…」
>とピッチで相まみえるのを楽しみにしていた。昌子はクラブW杯ですでに対戦済みだが
>そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。

この時点で全く読む価値の無いフェイクニュースだということが理解できなきゃダメよ

292名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:16:27.73ID:4Z1RL8d00
196名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 20:55:46.48ID:DO5J3o3Q0
>>193
フランスは下だけどPSGがあるからな
イタリアもユーベいなけりゃかわらんし

このにわか臭

293名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:16:47.11ID:DO5J3o3Q0
>>286
それは無いわ
落ちぶれたミランやインテルが
バイエルンやドルトムントより上には見えないし
ユーベだけだろ

294名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:17:38.11ID:PfUncS4K0
>>2
「職も金もない。政治家は私腹を肥やす。でも、今夜はみんな幸せだ。少しの間、問題を忘れさせてくれる」
快挙に沸くクロアチア国民は英雄たちに涙【ロシアW杯】

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00043884-sdigestw-socc

295名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:17:39.53ID:MP0MO4yI0
GL突破当たり前、と言うレベルになること自体
結構ハードル高いと思うが・・

まあワシが生きてる間に優勝とは言わんでも
ベスト4に入るところは見てみたい・・(´・ω・`)

296名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:17:43.48ID:IMYeQ/iT0
移民を入れる

297名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:17:44.73ID:i4pU1ea90
>>286
合う合わないあるし、実際に5大でプレーしてる選手は一定の水準はあるわけだからそういう認識で良いんじゃ無いの?
まぁ、『ブンデス所属』が予想以上に舐められてるのが分かったのが今大会でもあったわけだったけどw

298名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:18:00.58ID:taBkLy1a0
川渕三郎がJリーグを全否定するというのは皮肉だね

だったらナベツネの好きにさせてあげればよかったじゃんカス

299名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:18:06.95ID:D4W0lSJ10
jリーグを強化しろ

300名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:18:24.44ID:cFtpl2LN0


違うね。

1.日本の全ての小中高で、その学校で1番運動神経が良い子がサッカーをやりたいようにすること。

2.その子がサッカーをやるとき、女の先生にありがちな「みんな平等」という指導を止めること。

3.その子がサッカーをやることを、親がごちゃこちや言わないようにすること。

4.国は、サッカーを文科省の管轄を止め、サッカーを教育の一環としないようにすること。

・・・・・できるかな?



301名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:18:59.67ID:D4W0lSJ10
ブラジル アルゼンチンでさえ4強に入らないのに、自国リーグ強化した方がいい

302名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:19:16.38ID:D4W0lSJ10
psg欲しい

303名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:19:24.11ID:q1fnFBnf0
名門アンデルレヒトの10番で大活躍しても日本代表には入れない

10年前だったら考えられない

304名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:19:25.77ID:11pzWSRa0
>>73
サッカーに限らずオリンピックやらのスポーツイベントもな
特に自主興行で金回せない補助金前提のスポーツに力入れるより、頭脳に金かけた方が国力のためだわな
俺はスポーツイベントやってたら楽しむけど
>>1

305名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:19:44.29ID:7QbarxKH0
欧州で通用しなかった辺境メキシコの雑魚本田を
電通特別枠で呼んでるようじゃ駄目でしょ
実力主義に徹底しないと

306名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:19:51.18ID:PKWznu5S0
>>293
なんで、そこにドルトムントが出てくる?
キプロスのチームに勝てなかったチームですよ
バイエルンも低迷してるし、今大会のW杯で人気低迷は間違いないね

307名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:20:04.22ID:b4T3wu7M0
5大リーグの上位でレギュラー出来るGKが出てくれば次のステップに進めると思う

やっぱり強い国はGKが良い

308名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:20:54.69ID:K+0ghUtO0
jリーグのレベルアップを考えるべきだろ
守備のディレイ優先、簡単に笛を吹くのをまず改善してくれ

309名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:21:15.57ID:VkQACce50
>>307
レギュラー20人より10段階くらいハードル高い
何十年もかかると思うわ

310名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:21:26.77ID:X+Lgp3no0
>>246
真面目に今回が最後の決勝トーナメント進出だったと思う。
しかも所詮コロンビアのレッドカードのおかげだからな・・・。

ベルギー戦はホントいい夢見させてもらったよ。
未来永劫あんなことはないんだろうね・・・。

ちなみに欧州国チームが強くなってるのはアフリカ系移民の躍進が大きいと思う。

311名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:21:31.68ID:4QR9rgWN0
CLの枠を決める各リーグの獲得ポイントはどーなってるんだ
セリエは出場出来るクラブ数減らされてなかったっけ

312名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:21:48.61ID:i4pU1ea90
>>298
だからどこがJリーグ否定なんだよってw
Jリーグ肯定だから、まずは5大に排出出来るレベルにまで持って行けるという発言だろうが

313名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:21:57.80ID:a6fBD5UZ0
いや〜日本は完全にアジアで頭1つ抜けてきたな、そういやあイランも欧州からの引き抜きが増えるんじゃね

314名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:22:03.56ID:DO5J3o3Q0
>>306
じゃセリエにユーベいがいあるのか?
ドルトムントやバイエルンみたいな下は
出さないんだよなw

315名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:22:05.30ID:Jf7Ti6YT0
川淵、自分の子飼の岡田代表に押し付けておいて結果なんか興味も無かったはず
こんなのが協会幹部いたんだから無理

316名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:22:05.55ID:IMN18Feb0
20人以上と言ってもブンデス中下位で10人確保って感じな気がする

317名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:22:06.15ID:txdXogZZ0
アルゼンチン「川渕さんそれはどうかな」

318名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:22:07.59ID:ni4frpqx0
>>16
国内リーグが盛況でない国が優勝はない
まあクロアチアもガラガラリーグらしいがレベルは低くないようだからな
>>289
アフリカ諸国は悲惨だからな

319名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:22:19.77ID:8EjmjlE/0
>>308
今はVARがあるから間違ってない

320名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:22:52.36ID:Xz4Exuer0
5代リーグってなんだ

321名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:22:55.29ID:DO5J3o3Q0
>>311
今は確かセリエは3位じゃね

322名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:22:58.47ID:nDHhZIxI0
>>288
それでWC前に怪我したら死にたくなるだろ

323名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:23:04.06ID:4Z1RL8d00
ID:DO5J3o3Q0
今日のレス乞食です

324名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:23:20.20ID:Ze3zd/eh0
次のカタールでは必ず優勝する。
今回、右45度、左45度関連だけでも16強に行けた。
今度は左右あわせて18パターンの攻撃スタイルを確立させて、
圧倒的攻撃力で必ずW杯で優勝する。
どこのリーグに属しているとか全く関係ない。
Jリーガーの皆さんも気後れすることなくチャレンジして欲しい。

325名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:23:28.79ID:4QR9rgWN0
セリエではナポリがええんでないかい

326名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:23:43.55ID:txdXogZZ0
ドイツは百人いるか

327名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:23:44.18ID:3KCEiUgf0
移民を受け入れろ

328名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:24:32.52ID:4Z1RL8d00
普通に考えて今上げるのはインテルやミランじゃなく
ナポリとローマだろクソにわかが

329名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:25:08.01ID:1kGZ/3AC0
帰化でもいいからバロンドール獲れるかも的な選手が出てこないかなあ

330名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:25:39.18ID:ni4frpqx0
>>94
最終的にはそれ
今はどんどん欧州に行っていい

331名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:25:43.10ID:lzRCZj0s0
国内リーグの競争が激化してないと放映料も上がらないし欧州移籍すら出来ないよ。
ベスト4に行く国は国内リーグが常に激しくて海外から有名な選手が来る国ですね。
国内リーグでW杯に行く選手達を作り上げている。
そうじゃない国はたった一つもない。

ま、Jリーグではまだ無理です。
チアゴシウバ、ダニエウ・アウベス、ロブレンのように
即欧州に行けるDFが少ない少ない

332名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:25:51.86ID:1G7hqWqK0
>>320
リーガ、プレミア、ブンデス、セリエA、ラ・リーガ(墨)

333名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:26:07.98ID:q2FQX0Mf0
実質リーガとプレミアの二強だろ
あとトップクラブ以外問題のあるセリエとブンデス
アンは金はあるけどイマイチな実績のPSG劇団
トップチームも少し格が劣る

334名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:26:08.79ID:DO5J3o3Q0
>>328
ナポリとかローマwww
セリエもレベル低い証拠みたいなもんだなそりゃ昔は強かったよセリエは昔はな

335名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:26:13.73ID:q1fnFBnf0
クリロナのおかげでセリエのグレードが爆上げするなあ

336名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:26:23.39ID:1i1RfiGT0
欧州サッカーの収益
約255億ユーロ(約3兆3000億円)
https://www2.deloitte.com/uk/en/pages/sports-business-group/articles/annual-review-of-football-finance.html
MLBの収益
約100億ドル(約1兆1000億円)
https://amp.usatoday.com/amp/890041001


3倍の差

337名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:26:40.30ID:tfw0ukOr0
>>307
お隣の国のGKのセーブ率は全GK中2位だよ

338名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:26:54.65ID:PKWznu5S0
>>314
ナポリ、ローマはドルトムントよりCLのポイント高かったんじゃね?

339名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:27:17.94ID:hniK9LbG0
優勝は別として海外でまずベスト8だねえ
グループ二位抜けじゃ1位と当たるし
ほんと壁がある
今回は大チャンスだったが

340名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:27:26.42ID:YeMO6K0R0
日本サッカー協会がまともになる
ああ、これはいつまでも優勝無理だな

341名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:27:33.58ID:MP0MO4yI0
かといって「海外移籍すればそれだけでイッチョ上がり」みたいな風潮も
どうかとは思う・・

342名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:28:13.81ID:RDc+j45V0
高い戦術眼の監督がいるチーム
これが一番効くことが分かった

343名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:28:18.51ID:ni4frpqx0
>>129
ブラジルアルゼンチンポルトガル、凋落したがオランダなどのように5大に次ぐリーグにはなりたい
地理的にキツイが

344名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:28:53.72ID:DO5J3o3Q0
>>338
逆に何故ブンデスだけ否定するんだ?
何か都合が悪いか

345名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:28:59.16ID:o068OHPs0
>>39
クラブW杯もうやめるみたいなこといってなかった?

346名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:29:16.81ID:hxskRm8d0
>>300
北朝鮮かな?

347名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:29:18.14ID:gHTbr1Lo0
海外でのレギュラーとかじゃなくて2ヶ月前に監督を変えて混乱させて誰も責任を取らない協会が変わらないと無理

348名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:29:25.79ID:txdXogZZ0
>>337
リーグ最下位のGK なんだろ
あれ見ちゃうとどこでやってるかはあんまり関係ねえのかな

349名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:29:34.80ID:cGYOvtav0
>>300

ぞのことの是非は論じないが
世界と同じこと(世界基準)をやるだけなら、日本は生き残れない、負ける
いわば世界基準はあの体格ち思考に合った手法

アメリカが日本が経済大国になった時、日本を弱体化させるために何をしたか
それはグローバルスタンダートの押し付け(日本型資本主義、日本文化の否定の押し付け)
(アメリカ人が日本の良さをまねるのは不可能ならば、日本人のそれをなくさせればよいとの考え)

350名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:30:21.33ID:X+Lgp3no0
まずACLで毎年決勝までいけるくらいの強いチームを作ろうね。
そこに資金と選手を集中させる。
そして何よりJ1チームをあと2〜4チーム減らすこと。

351名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:30:26.72ID:ni4frpqx0
>>208
WSDがポルトガル入れて7大言ってたな
さすがに無理があるw

352名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:30:26.78ID:i4pU1ea90
>>331
クロアチア…

353名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:31:02.50ID:i4pU1ea90
>>350
減らして何になるんだ?

354名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:31:52.57ID:ni4frpqx0
>>177
メキシコに優勝してもらうのが国内リーグが盛況でなけれはならない正当性を証明できると思ったが
クロアチアでは微妙だわな

355名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:32:04.26ID:PKWznu5S0
>>344
いや、何を言ってるんだ?
当然、昨今のブンデスリーガの活躍を見れば
これから人気低迷するってのは、誰もが予想するだろうよ?って事を言いたいのね。

356名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:32:15.34ID:508fMCzn0
ACLで常に優勝狙えるぐらいにならんとな
審判がクソ、ラフプレーが横行、賞金しょぼいから負けて正解て意見多いけど
そんなハンデ跳ね返せないと欧州南米のレベルには追いつけないわな

357名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:32:18.14ID:ni4frpqx0
>>350
減らす減らすうるせーよ

358名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:32:37.65ID:OU7YTqF70
エールディビジはブンデスやアンと
同レベル

359名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:33:02.83ID:QDamPqpP0
>>329
一人のスターなんかいらんわ
ましてや帰化までさしてとかな、全然嬉しくない
日本人選手全員のレベルアップが大事やねん
持続的にW杯で好成績を上げるにはな

360名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:33:13.65ID:FCgUq4z30
アザールみたいなのがひとりいるだけで全然違う

361名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:33:17.37ID:hxskRm8d0
国内にビッグクラブないと育成ではかなり不利だな

362名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:33:25.64ID:bGgstrJu0
犬飼さんの再登板はないかな?

363名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:33:55.46ID:nlJolVPv0
リーガ、プレミア、セリエ、ブンデス、メヒコ

364名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:34:10.50ID:CDJ2pUdd0
ブンデスとか日本人が行くまでマニアしか観てなかったのにな

365名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:34:45.39ID:nDHhZIxI0
>>360
いやあベルギーから1人貰えるとしてアザールとかセンス無いわ
ルカクorクルトワしかないだろ

366名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:34:46.84ID:nlJolVPv0
>>360
アザールより評価が高い香川さんじゃご不満?

367名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:34:48.08ID:q2FQX0Mf0
鹿島で十分役に立ってるだろ
終いまで育成する必要はない
柴崎昌子植田みたいな核になる選手が作り出せていれば
その国の母体となるクラブチームとしては十分

368名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:35:26.62ID:1G7hqWqK0
>>344
日本人がヨロヨロやってる安っぼいリーグだから

369名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:35:48.49ID:XrTvTRpk0
5大リーグ 名門強豪チーム
20人以上大活躍なら・・・
現代サッカー一番重要 GKある

370名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:35:50.70ID:zKRZLEzL0
>>354
今回のメキシコもメキシコリーグでプレーしてレギュラーなの1人だけだろ

371名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:35:58.66ID:MvnuRffi0
市場価値500位以内に一人もいないもんな

372名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:36:03.03ID:RDc+j45V0
>>360
乾、中島で十分です

373名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:36:10.24ID:xAYL95iS0
J1はともかく
J2,3って必要か?
スレタイ見てるとなおさら思う

374名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:36:22.44ID:N/rX3mu00
優勝はCLベスト4にスタメン二人だな

375名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:36:35.69ID:KqCJ0c5S0
Jリーグに世界中の強い外人入れまくればレベルが上がるだろ
上手い奴らとやらなきゃ上手くはならない

376名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:36:48.39ID:f0HyGnB+0
もうそろそろ、日本にもビッククラブが必要だ。

377名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:36:52.97ID:4uCWgHQA0
>>365
デブライネだろ
本田の上位互換だし

378名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:36:57.74ID:q2FQX0Mf0
>>373
要るんじゃねえの?
久保の育成には使ってるしな
あれが正解かどうかは分からんけど

379名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:37:13.94ID:DO5J3o3Q0
海外信仰が強すぎるのもな
CLEL出れるとこなら優遇もわかるがフランスの降格クラブよりはJ上位のほうが上だろ

380名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:37:28.78ID:X+Lgp3no0
アザールやデブルイネが来ても日本じゃはまらないだろうね。もちろんルカクも。

やっぱクルトワがいい・・・

381名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:37:37.18ID:XGS3V8GU0
強みを作りつつ穴を消していくこの作業していくしかない
フランスにベルギーの2大アフロの足下狙った様に
力技で上がってきたイングランドは別として
残ってる国は相手の弱点を狙えるくらいの幅はある
あの攻撃陣いるのにカンテ出てきたフランス反則だわ

382名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:37:41.93ID:xEekfZAm0
Jリーグすっ飛ばして直で欧州が当たり前になればワンチャンある

383名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:38:09.18ID:a104nxYk0
パチューカなんて欧州でもない雑魚クラブの選手起用したせで負けた

384名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:38:10.64ID:qXoGorBw0
ていうかー、Jリーグのレベルアップが
必要だろw

385名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:38:10.92ID:zKRZLEzL0
>>356
もうクラブワールドカップなくなるからACLなんか何の価値もなくなったな
セレッソ大阪なんか堂々ともはや意味ない大会とか言って手抜きやったしな

386名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:38:16.62ID:nDHhZIxI0
>>377
いやあデ・ブライネクラスも普通に今後出てくる可能性はある
ルカク、クルトワらへんはいつまで待っても日本人で出てくる気がしない

387名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:38:52.79ID:XGS3V8GU0
>>365
どう考えてもルカクよりはアザールだろ

388名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:38:54.10ID:OU7YTqF70
そもそも五大リーグとか多分ユーロ圏では定着してない言葉でしょ
四大リーグも多分定着してない
日本が言い出したんじゃないかな
ブンデスやアンに選手がいるのと
代表が強いから

389名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:38:58.54ID:hCYQHXiZ0
ちゃう!!!
まずGKや!!!!!!!

390名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:39:01.36ID:GcyWiD3r0
これ覚えてるわ
横で聞いてたオフトが呆れた顔してたな

391名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:39:02.18ID:RDc+j45V0
>>381
移民で終わる話

392名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:39:09.65ID:uCoQIx2K0
>>14
Jリーグには(再起の)夢があるってことかw

393名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:39:13.80ID:f0HyGnB+0
>>382
伊藤翔
宮市

その意見には反対だな、

394名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:39:39.73ID:O4c2lVsk0
メキシコとか万年ベスト16じゃん、国内リーグだけではこのあたりが限界

395名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:39:46.35ID:zKRZLEzL0
>>373
乾と香川はJ2で育ったんだぞ

396名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:40:14.75ID:5O5ehrlK0
武藤「もうすぐじゃん」

397名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:40:49.05ID:ENPlqnsf0
>>280
ヨーロッパの国でも5大リーグでプレーしている選手がほとんどいない国もありますよ。

398名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:40:50.13ID:zKRZLEzL0
>>394
メキシコも国内リーグでプレーしてレギュラーだったのは
今回1人だけ

399名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:40:52.06ID:oYka8vcJ0
DAZNマネーでJも5大リーグに近づかなきゃ

400名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:40:59.55ID:G8zpQd+Y0
>>365
クルトワだな
あとデブライネ

401名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:41:05.80ID:kvORmmAJO
Jリーグは意味ないのか?

402名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:41:17.90ID:he0HYYCF0
ビッグクラブの主力が20人以上だろ

403名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:41:37.51ID:hxskRm8d0
CB、DMFに優秀な人材がなかなか出て来ないのは
国内にビッグクラブがないというのが一つの大きな原因ではあると思う
だからといって、今更作れるもんでもないから仕方ないが

404名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:42:00.05ID:zKRZLEzL0
>>393
レアルの中井が初めての成功例になると良いけど

405名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:42:04.23ID:HLfRVbB80
>>360
いらんわw
デブルイネとかでかいのが欲しい

406名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:42:15.33ID:KDyGnt5c0
GKが全て

407名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:42:33.13ID:xAYL95iS0
>>401
海外に行くための育成ならJ1だけでいいと思うが
もちろん黒字なら好きにやればいいんだけど

408名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:43:28.09ID:3y1y+mjx0
20人以上となると失敗や控えも入れると50人近く海外移籍させないと

409名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:43:31.82ID:K2+upxjR0
>>1
5大リーグの上位クラブのレギュラーじゃないと優勝は無理

410名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:43:43.89ID:4uCWgHQA0
>>394
クロアチアはGL敗退も多いけど過去ベスト4があるし今回は決勝進出だからな

411名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:44:00.99ID:f0HyGnB+0
>>407
海外に選手を売るためにJリーグがあると思ってんの?

412名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:44:04.29ID:MP0MO4yI0
Jリーグ以前の日本サッカーのレベルが高かったかどうかを
考えたらなあ・・カズみたいに徒手空拳で海外へ行く時代でもないだろうに

水島武蔵って何してるんだろう・・

413名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:44:08.46ID:NIa+//ki0
ベルギーあたりのスタメンに入れそうな選手が3,4人出てこないと無理だな

414名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:44:40.31ID:uB3NzNvV0
>>1
反日電通パワーでその欧州レギュラー陣半分は落選させるからムリ

415名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:44:53.27ID:WuEBGh2w0
この記事読んでJリーグが不要だって思える人ってどう言う頭してんだろうな
Jリーガーばかりを使ってワールドカップで勝ち上がっていこうとするのは無謀だって言ってるだけで、育成リーグとしてのJリーグの機能は否定してないだろ

416名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:45:10.69ID:Hscz0nLD0
Jリーグは教育リーグや独立リーグ並みだと、かつての旗振り役自ら認めちまったなw

417名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:45:39.43ID:xAYL95iS0
>>411
売るじゃなくて育成だな
スレタイ見るとやっぱ代表は海外組でしょ

418名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:46:19.37ID:0ahVSxLD0
本田みたいに口だけの人間が増えても強くならないわ

419名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:46:40.64ID:GcyWiD3r0
代表厨みたいなアホが多いうちは駄目だろうな

420名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:46:47.65ID:MP0MO4yI0
今思えば2006年メンバ-も「海外組」が多かったな・・

421名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:46:52.84ID:bonj+q+i0
ナバス一人でベスト16

一番大事なのはGK
後は金儲けの飾り位なもの

422名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:47:06.30ID:waSCvqZl0
20人になってもGL敗退も普通にあるよ
結局は運なんだよね

423名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:47:07.15ID:bonj+q+i0
ナバス一人でベスト16

一番大事なのはGK
後は金儲けの飾り位なもの

424名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:47:18.76ID:3CHdl5qT0
30人以上です

425名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:47:23.24ID:T+hJ49WF0
現状アジアアフリカで1枠だもんな
枠が増えたらまたいろいろ変わっちゃうんだろ
どうなることやら

426名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:47:57.36ID:waSCvqZl0
20人だろうが100人だろうが関係ない
結局は運

427名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:48:06.24ID:2lbCD5gG0
大迫+得点力と世界レベルのGKがいるな
もうちょっとといえばもうちょっとだけど

428名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:48:22.24ID:WuEBGh2w0
Jリーグも強くなってるとは思うけど、まあ地域的にも育成リーグ以上の存在になれないのは仕方ないな
そもそもワールドカップのベスト8以上を目指すようなレベルの話なら、五大リーグ以外は全部育成リーグって言っても言い過ぎではないわけで

429名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:49:16.62ID:V9YH3rYZ0
現在でも海外組だけで3チーム作れるんだな
キーパーは足りないが

430名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:49:17.33ID:f0HyGnB+0
>>428
中国スーパーリーグは?

431名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:49:35.46ID:J/aJLiyw0
要するにWCで勝つためにはJリーガーを排除しろってことなん?

432名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:49:35.96ID:xAYL95iS0
でも次からはベスト32トーナメントになるんだろ?
フランス、ブラジルレベルに2連勝でベスト8
うーん、無理?

433名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:49:37.54ID:i4pU1ea90
>>426
今のW杯観ても順調に戦力があって、組織出来たチームが勝ち上がってるというのに何が運?

434名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:49:44.99ID:rXUI3Wic0
トルコ
パラグアイ
ベルギー
こんだけ対戦相手に恵まれてベスト8いけないんだから50年は無理

435名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:49:51.69ID:LzVCZncm0
川島じゃなかったら8強だった定期

436名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:50:35.05ID:i4pU1ea90
>>434
プエルトリコにすら勝てない癖に何言ってるんだ?

437名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:51:01.47ID:uB3NzNvV0
>>427
それでもスタメントップ下が本田なら終わり
結局W杯レベルの闘いになると一人でも穴になるような選手が居たら負ける

438名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:51:14.11ID:Gr1vO6C50
サッカーは点を取られなけらば負けない
世界一のGKを育てることだ

439名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:51:14.66ID:69/KWjIl0
欧州で全く通用しなかったゴミ本田が、
政治力だけで大きい顔できる日本ではダメだな

440名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:51:15.59ID:BIa3/dPW0
20人なんてもうちょっとじゃん
100人くらいいるだろ

441名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:51:23.94ID:E49MSmpg0
>>388
FIFAが使ってるのが欧州主要5リーグで
3大とか4大とかが日本ローカルの表現だぞ

442名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:51:33.41ID:V9YH3rYZ0
まぁ強豪になったら研究されて更に難しくなるわな

443名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:52:29.13ID:LnTCKgY30
大島とか昌子も行けよ
あとゴールキーパー

444名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:52:31.21ID:xGyxvYRw0
>>1
まずはGL一位突破常連になることやな

445名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:52:35.67ID:H77dZEQD0
サポーターがごみ拾いしている間は無理。

446名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:52:37.06ID:4uCWgHQA0
>>432
それはさすがにないだろw
出場国が48か国になっても決勝トーナメントは16のままだと思う
4×12グループで1位8+2位4になると予想してる
あと48か国になるのは多分カタールの次

447名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:53:07.67ID:Nv+TWv860
>>430
育成リーグにもなれてないだろ
サッカー界ではUEFA所属とそれ以外で別れてるのが現状だし

448名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:53:21.41ID:3gm0cyP70
それはそうだろうけど、そこは
Jリーグが世界トップ5のリーグになった時って言ってよ

449名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:53:28.91ID:tleaqb4w0
ザックの時は半分ぐらいは5大レギュラーだったよな

450名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:53:31.83ID:LzVCZncm0
ベルギー1点目の原口もあの角度から決めきるなんて昔からしたら考えられないし
乾の2点目も宇宙が当たり前だった

451名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:54:36.68ID:xAYL95iS0
>>450
あんなスーパーシュートはいらん
ベルギーが日本に決めたシュートで十分

452名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:55:11.97ID:nDHhZIxI0
>>432
別に枠が増えたからってベスト8への難易度は
GL3チーム説があってそれだけはやめて欲しいが

453名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:55:46.54ID:33UjKq7A0
やっぱりKPかなって

454名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:56:12.82ID:CrST3aFJ0
野球の大谷みたいなフィジカルエリートがサッカーに興味を持つように野球の悪口言って回ることが大事

455名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:56:25.24ID:Zg4jYAkv0
>>445
やっぱり暴れて町を破壊するくらいじゃないと駄目ですよね
負けると腹いせに何かぶっ壊していかないとな

456名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:56:41.49ID:tleaqb4w0
やっぱり世界トップクラスの代表チームに勝つのには世界トップクラスのクラブで強度と競争になれてる奴でチーム組目ないとまず話にならないわな

457名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:57:20.18ID:6q44H22O0
クリロナのメッシもカンテもアザールもクルトワもモドリッチもスアレスもカバーニもムバッペもJリーグで育ってないのになんでそんなに上手いんだ!

458名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:57:35.21ID:GYRC1wKK0
清武じゃん大谷なんて
宮市でもいいけど

459名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:57:47.17ID:E49MSmpg0
育成リーグというにはガラパゴスなのが問題だわ、Jリーグは
例えばプレミアの下位互換のアンの下位互換のベルギー
みたいにリーグスタイルが似てればルート太くなるけど
Jに似てるリーグがないじゃん、主要リーグに
そういう所が海外ウケしてるから、特徴無くすのがいいとは一概には言えないけどさ

460名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:58:09.63ID:FQcbgTe20
ワオー こんなことならオレでも言えるじゃん

461名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:58:18.41ID:cvS+WFst0
>>450
今回は乾が確変してるのか
攻撃力は申し分なかったからねえ
ベルギーに二点先制なんてそれこそ外国人も
驚く攻撃力だねw
香川のキープから乾とか
香川も乾というパートナーを得て
シュート以外ほんといい仕事してたし
ベルギー戦が一番いい仕事してたから
香川を下げて本田とならなかったぐらいでw

462名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:58:30.79ID:BIa3/dPW0
>>445
俺もそう思ってた時期があったが日本人のサガでやめられないから
これをしつつ強くなるしかないと思うことにした

463名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:58:36.22ID:3lann/u60
欧州組み減らしていいからGK育てとけ

464名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:58:46.61ID:g33kpWJl0
他もレベルアップするので無理でしょう
マスコミが馬鹿なのでもっと無理でしょう

465名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:58:55.93ID:bRnpqIS40
5大リーグって
スペイン
イングランド
ドイツ
イタリア
日本
だべ?

466名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:59:10.81ID:AAHSiaE50
>>450
原口は落ち着いて、来るDFがブロックに来るかどうか目で判断
シュートブロックに来るならかわしてシュートと考えてた
ブロックに来なかったからそのままシュート

467名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:59:30.16ID:ltV3MSkH0
そんな単純に行かないだろうな

468名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:59:49.87ID:1hqir3uW0
■クロアチア代表

       ユーベ

インテル バルサ レアル フランクフルト

      インテル

 ミラン ベシクタシュ リバポ アトレティコ

       モナコ


□フランス代表

      チェルシー

 ユーベ   アトレティコ   PSG

    マンU  チェルシー

アトレティコ バルサ レアル シュツットガルト

      スパーズ

469名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 21:59:50.44ID:33UjKq7A0
でも香川も乾も長友も4年後は…

470名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:00:24.47ID:6kjWkh6Y0
欧州でレギュラー取ったらそのまま欧州国籍とって移民になっちゃうんじゃねーの

471名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:00:29.11ID:xAYL95iS0
>>467
キーパーは5大リーグに3人ほど欲しい

472名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:00:36.90ID:cvS+WFst0
>>466
あれもコース狙って枠を外れてしまうこと多いだろうしね
あれは世界のトップストライカーでも枠はずしても
おかしくないぐらいで

473名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:00:39.31ID:rXUI3Wic0
>>436
意味不明だが、野球かな?
つまらんやつだ
現レギュレーションが続くと仮定して、日本が10回WCに参加して予選リーグ突破出来る回数は良くて5回程度だろかう
その内、ベスト16でトルコ、パラグアイ、ベルギーみたいな1.5流国に当たれるのは稀
パラグアイに勝てなかったのは痛かった
このチャンス活かせないんだから、まじで50年は無理

474名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:00:57.85ID:Ze3zd/eh0
今のサッカー界に必要なモノは、
完璧に選手を評価できるアナリストの存在だ。
出来れば50人以上は欲しい。
毎日毎試合完璧に選手のプレーを分析して評価し、
その評価を基に選手が研鑽して次の試合で成果を出す。
このようなシステムを確立しておけば、
川島ホンダなんてのは先ず選ばれないし、
電通も楯突かせない様な完璧な
スカウティングシステムを確立させたい。

475名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:02:01.50ID:3y1y+mjx0
今現在、二部や五大以外の選手が五大リーグにいたと仮定したら20人超えるけど

川島、吉田、植田、富安、長友、ゴリ酒井、酒井、長谷部、柴崎、井手口、長谷部、小林
香川、宇佐美、乾、原口、豊川、中島、堂安、南野、関根、奥川、久保、武藤、岡崎、大迫

二列目やチビばっかの偏った内訳になるだけでただ単純に人数増やしても逆に弊害が出るんじゃないか?

476名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:02:11.41ID:J7hrrH6p0
他人事のようだな 金正恩のようにふんぞり返った 
サッカーを食い物にした興行屋のやくざジジイ
川淵三郎

477名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:02:45.22ID:nJT178Mm0
4年後のカタールW杯

    大迫32歳
久保21歳 中島27歳 堂安23歳
  柴崎29歳 山口31歳
初瀬23歳     酒井宏32歳
  冨安23歳 昌子29歳
    中村27歳  

こんな感じか

478名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:03:01.42ID:4L5yf2Wo0
安倍内閣の規制緩和で在日外国人が過去最高の250万人 前年比 7.5%増
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1531397797/

479名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:03:23.93ID:nIqlAz4b0
>>445
世界一荒れてる国、犯罪が多い町の選手が活躍してるならいいんだけどな

まぁブラジルは治安悪かった時代の方が強かったけどww

480名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:03:33.92ID:AAHSiaE50
>>472
うまくクルトワのタイミングをずらしたよね?
うまいGKにはああいうのが大事

481名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:03:38.16ID:cvS+WFst0
>>475
日本人が香川乾みたいにアジリティを活かした
攻撃をするとなるとどうしてもチビに偏るという
部分は出るねえ
大きいとアジリティが低い・・・
アジリティを活かして攻撃力あげて
守備力下がるをえらぶか
大きいのを選んでアジリティ下がって攻撃力さがって
守備力あげるかさしひきが難しいところ

482名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:04:41.29ID:cvS+WFst0
>>480
あのタイミング外すのもほんと上手かった
それでもあー枠の外―というパターンもよくあるわけでw
あれはほんとよく決めたわー

483名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:05:00.58ID:txdXogZZ0
攻撃的な選手に小さいのが多いからまあ点とられると単純に高さでくるわな

484名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:05:05.00ID:xAYL95iS0
>>477
キーパーは新しいの探して
マジで

485名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:05:10.20ID:MP0MO4yI0
むしろその国の経済力とサッカーの実力が比例してるのは
女子サッカーかもしれん
南米勢の影が薄いし
北米が幅を利かしてるし

486名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:05:24.89ID:RK/YjxGZ0
5大リーグってレギュラー20人ってグループリーグ敗退してる国でも条件満たしてると思うw

487名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:05:45.49ID:8x36PnHi0
>>411

いまや、欧州5大リーグ以外、世界の国のリーグすべてがそうじゃん。
かつて、ブラジルもアルゼンチンもオランダも歴史があり、世界一になったクラブもあったけど。
日本代表という視点から見ると、Jリーグが欧州へステップアップするための育成の場になるのは仕方がない。
もちろん、別の視点でJを楽しむってのも人の自由だけどさ。
それでも、NBAとかメジャーリーグとかNHLとか、アメリカ以外あっても意味なしの他のスポーツよりはまし。

488名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:06:17.44ID:0fZ+dKN40
JFA解体すりゃすぐにベスト4入りだよ

489名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:07:09.31ID:cvS+WFst0
日本はやっぱり組織力というか
全員でハードワークだ!泥臭くても走るんだ!
と意思統一できたときは結果がいいんじゃないかと
岡田とか西野ジャパンはそれができて
ジーコとかザックはそういう空気じゃなく
なんか自分たちのかっこいい攻撃で点とれる
みたいな油断があった感じ

490名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:07:21.93ID:4uCWgHQA0
近いうちにW杯出場国が48か国になるのは確実で日本はアジア予選(8枠?)なら難なく勝ち上がれるだろうけど
決勝トーナメントが従来通り16か国なら決勝トーナメントに進出するのは相当難しくなるし
ベスト8なんて夢の夢だよw

491名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:07:58.97ID:KqCJ0c5S0
川淵はさすがまともなこと言うな
もう一度会長になった方がいいんじゃないか

492名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:08:30.04ID:xFFi6ltC0
>>482
まじすごかったし決まってよかったとも思った。
大迫香川の詰めが微妙に甘かったのが残念。

493名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:09:05.57ID:WUJWjV7G0
いやいや、点取れるFWさえいればいけるだろ

494名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:09:20.36ID:Bm+e1JGS0
つまりJリーグ不要ってことか

495名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:09:24.62ID:LzVCZncm0
今大会は強化試合からGL、本戦に入るまで
全部が印象深い試合だったよなあ(主に川島のせいで)

496名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:09:36.06ID:PrEe9Uj9O
>>490
逆にワールドカップの価値が下がって
有力選手は辞退するようになり、
ワールドカップに力を入れるのは日本も含む三流国だけになるかもしれない。

497名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:09:58.44ID:ddFnwNBqK
日本の監督、コーチ陣も欧州でやれるくらいならないとな
いくら選手のレベル上がったって日本人の代表監督がJリーグしかやったことないとか笑えるし

498名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:10:02.32ID:cvS+WFst0
>>493
ほんとそれが出てこないからねえ・・・
乾だってリーグじゃ5点だよw
それがW杯本番であの異常な決定力
こんなことあるんだなあと

499名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:10:07.88ID:xAYL95iS0
>>493
取った以上に失点したら無意味

500名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:10:28.35ID:i/BIYR2iO
カワシマズ

501名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:10:42.14ID:AJbVmjjg0
所属クラブが必ずしも実力ではないとは言え、なんだかんだで
チームのポテンシャルを相対的に表すのは所属クラブだわ。
単純に考えてベスト8に残ったチームと遜色ない戦力で、
相手次第でベスト8にようやく行けるレベル。
所属クラブ劣ってるのに勝ち上がれるところは、守備が屈強でGKが
ワールドクラス。あるいは自国クラブが栄えてる。日本は真逆の傾向。

502名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:11:52.22ID:bonj+q+i0
GKが一番必要だろ

5点取っても10点取られたら意味ないし川島なら本当に10点位取られるぞ
その位、GKが大事

503名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:12:23.61ID:cvS+WFst0
>>501
日本は特に所属してるだけで完全なるレギュラーとか
そうなってるわけじゃないからね
やっぱりそれは5大リーグで中堅以上でみな
絶対的レギュラー絶対的ストライカーなんて
なったらやっぱり強さは一段上がるだろうねえ

504名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:12:53.34ID:WUJWjV7G0
>>499
当たり前やん、バカかおまえ

505名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:13:01.78ID:QypPuK7+0
これはホントそう。
決勝リーグで問題になるのは「層の厚さ」だ。

1人の絶対的エースよりも、20人が
平均的に底上げされる方が望ましい。

今回日本は、ポーランド戦で主力温存ということをやった。
経緯には様々な賛否はあれど、日本がW杯で
ターンオーバーをやった、そして成功させたというのは
本当に、本当にエポックメイキングなこと。

506名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:13:02.44ID:tleaqb4w0
まあGKだけはどうあがいても5大リーグでレギュラー取れるようなのは今後も出てこないのは確か
キーパーだけはJリーグで育てるしかない

507名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:13:22.46ID:kvdO5Wys0
>>19
フランスのような実力のある優勝候補ですら、
汚い手を使ってでも勝ちに来るのがベスト4というのはわかった
日本がこの領域に踏み入っても跳ね返される

508名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:13:34.08ID:33UjKq7A0
8年後に期待やな…

509名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:13:44.84ID:FGeMafkJ0
11人相手に1勝もできなかったのに

話が飛躍してんなw

ベスト8へ行くための鍵は、今回の結果がヒント
さらにラッキーな幸運に恵まれた時に、あっけなく訪れるよ、20年後か100年後か知らんがw

510名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:13:48.43ID:hUFfsmVk0
まず川淵みたいな電通犬を抹殺するところからだね。

511名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:14:12.85ID:KqCJ0c5S0
外人入れまくってJリーグのレベルを上げる
見込みのある奴は欧州リーグ
エスパニョーラかプレミアかリーグアンかセリエAかドイツ
あまりドイツはオススメはしない

512名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:14:27.90ID:nJT178Mm0
>>502
失点したらすべてGKの責任とか頭大丈夫か?w
これだからド素人のにわかは・・・
おまえは観客の女見て一人でしこってろ

513名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:14:34.72ID:oqMOVvUg0
第一目標を勝つことに全員が向かえば優勝できるわな
アホが数人混じると、勝つよりも俺が俺がとか、アイツ嫌いだからパスしないとか混じると勝てない
全員裏方になって俺がヒーローじゃなく全員で勝ちを目指せれば優勝できる
さぼらず走って他人任せにしないで体張れば勝てる
短期決戦なんだから技術よりもやる気の問題

514名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:15:14.90ID:LzVCZncm0
キーパーである以上、点を取られることは仕方ないが
コロンビア戦のあれだけは本当に見たくなかったよ

515名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:15:22.26ID:xAYL95iS0
>>504
>いやいや、点取れるFWさえいればいけるだろ

“さえ“とか言った馬鹿が何いってんだ?
日本語不自由な朝鮮人か?w
さえ?w。

516名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:15:27.96ID:cvS+WFst0
ただ今回で日本はアジリティ活かしたほうがいいんじゃないかと
香川も乾もあー体よわいー体当てられて倒されてるー
というシーンが特になかった
あれはテクニックとアジリティのおかげだろう
これからのメンバーがアジリティ活かせるほどの
テクニックがあるのかが問題だけど・・・

517名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:15:43.80ID:nJT178Mm0
結局10人のコロンビアに1勝しただけで実質1分2敗なんだよ

518名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:16:07.92ID:Fj2zbZRt0
>>144
ワールドカップをこれだけ連日放送しててもわからんかね
サッカーは他のスポーツ全部を合わせたよりも人気で世界中が力を入れてるんだぞ
野球みたいな日韓台と北中米しかやってないようなマイナー競技の常識で測れるモノじゃない
オマケにWBCは半分日本開催、日本の対戦国は雑魚国ぞろいの日本忖度大会だし

519名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:16:13.30ID:7auZIIu40
>>4
国内リーグがカスになってワールドカップに出られなくなった元強豪国がオランダ。

520名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:16:20.46ID:4P3h4Csp0
日本が優勝する頃にはW杯が興行として成り立たなくなってから
マイナーな国が勝ち進むようになると誰も見なくなるよ

521名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:16:27.82ID:H5C+wfBN0
>>468
5大ってだけじゃダメだな半数以上ビッグクラブじゃないと

522名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:16:32.27ID:KqCJ0c5S0
失点はGKのセービングとコーチング(選手のマークチェックなど)

523名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:16:33.85ID:CDJ2pUdd0
グラウンドが土のあいだは無理なんじゃね
痛いわ汚れるわ嫌がるでしょ子供。スラムみたいなハングリーもないわけだし

524名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:17:07.84ID:IRTDGXLiO
日本代表先生がきのこるには?

525名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:17:36.75ID:AKCKwIgJ0
野球は独自進化で世界一
サッカーいつまでたってもJリーグレベルを抜け出せない
実際出来てもJリーガーって下手くそだし
何でだ?

526名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:18:29.14ID:v70xebXN0
>>144
世界中で数カ国しかまともにやってない競技と比べられないだろ

527名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:18:30.28ID:4J4XTKvi0
>>516
守備でも攻撃でも特に乾はめちゃめちゃ当たられてすっ転がされてただろ
都合の良いシーンばっかおぼえてんだな

528名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:18:43.12ID:33UjKq7A0
daznマネーでjリーガーの年俸あげたほうが目指す子供増えるんじゃ

529名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:18:47.70ID:D8qBd5vg0
>>56
今の急成長ぶりからすると嘘ではない

530名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:19:18.83ID:Fj2zbZRt0
>>525
メジャーで通用する日本人が年々減っていって、ついには野手は壊滅状態になった野球が
世界一ってどんな冗談だよw

531名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:19:20.40ID:K+0ghUtO0
jリーグのレベルを上げるには外国人枠を撤廃するのが簡単
ただ、日本人がなかなか試合に出られなくなる

どっちが良いんだ

532名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:20:04.12ID:cvS+WFst0
>>527
そうだったっけ?
そういう記憶があまりないんだが
じゃあそうなのか
ただ香川が倒されてないのは
ほんと乾というパートナーを得て
ドルトムントのようにアジリティ
活かせたからだなあとしみじみ

533名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:20:04.24ID:bonj+q+i0
逆にベスト16で川島以下のGKいたか?
答えは出てる

DFに介護される守護神とかないわw
どれだけ守備範囲狭いんだよ

534名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:20:17.84ID:FfUrFt+T0
>>13
すげーよな、まるで昌子がアホの子みたいだw

535名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:20:22.77ID:Kq9go0Yc0
>>1
おまえJリーグどうするつもりなんだ?

536名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:21:17.30ID:FGeMafkJ0
2002は、開催国でシードされてた
2010は、カメルーンが内紛
2018は、コロンビアが開始3分で10人

え〜と、まともにグループリーグを突破したことすらないよねw
ラッキーが重ならないとベスト8なんて夢のまた夢、過信は禁物

537名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:21:24.76ID:lTb1VyEU0
川淵体制が崩壊して20年以上経ってからだな
そこからやっと日本サッカーが始まる。

538名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:21:29.12ID:GekYx5wm0
絶対的な力をもったCFW CB 
日本にもここがあればもっと安定した試合運びが出来ると思う

539名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:21:34.98ID:Ze3zd/eh0
例えば川島は直前のリーグでとてつもなく酷いプレーで失点を量産していたにも関わらず、
日本のスカウト網には一切引っかかって来なかった為に、
代表どころか、正ゴールキーパーにまでなってしまい、
再三再四に渡ってこっ酷いプレーを我々に見せ付けてくれたにも関わらず尚、
川島を擁護する評論家が後を絶たない始末だ。
コレでは、他にいいゴールキーパーがゴマンといるのに、
日本のゴールキーパーはダメで育成からやり直さなければならず、
川島を批判すればゴールキーパーになる子供がいなくなってしまう事になる。
我々はこのような馬鹿げた事がまかり通らないように、
きちんとしたスカウト網を構築して、
電通力はもちろん、田島すら逆らうことの出来ない、
完璧な批評に基づき、日本のゴールキーパーとして、
技術的に相応しい選手を正ゴールキーパーに据えられるシステムを構築しなければいけない。

540名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:21:58.46ID:PKRhnufD0
>>517
ハリルは前回大会は弱小の韓国に1勝しただけw
別に西野は言うほど悪くはないけどw

ポーランド戦は主力出せば負けなかったで。

541名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:22:22.51ID:cvS+WFst0
>>529
いやなんでもだけど上にいくほど大変だからね
偏差値40のやつが15時間勉強して偏差値60、65に
なる話はよくあるが65から75にするのはほんと大変
2050年までにベスト16常連でベスト8ベスト4位一回
とかぐらいまでいければ最高かなと
優勝はほんと難しく運も必要だからねえ

542名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:22:38.74ID:q2FQX0Mf0
>>525
野球は輸入してから今年で147年
プロリーグが出来てからも82年です
Jリーグは地道に成長しなくてはならない
マイナースポーツでもなければ国際化も激しい時代に生きているのだから

543名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:22:46.82ID:tleaqb4w0
日本の育成年代では一番前のポジションに居るのが一番偉くてそこから降る順にヒエラルキーが形成されてるらしいぞな
こんな価値観があるうちはどうやっても強いチームにはならんだろうな

544名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:22:52.46ID:TDC4lhFG0
メキシコの場合、GKのおかげでベスト16まで行ったのは過言ではない
オチョアが川島だったらマジで何失点するんだろなw

545名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:23:08.45ID:p0vcAJ+h0
まあこれは正しい
ファイナルの2チーム見りゃわかる
セミファイナルの4チームもほとんど欧州主要5リーグ所属の選手

546名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:23:24.02ID:lxKRDG3E0
>>525
サッカーはいい指導者がいないのと指導者のノウハウが受け継がれないから。
野球は衰退しているとはいえサッカーよりは選手の技術向上のための情報がたくさんある。

547名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:23:59.00ID:p0vcAJ+h0
日本代表も主要5リーグの選手中心に構成しないと勝てないよ
Jリーガーは2〜3人でいいわ

548名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:24:28.00ID:ltV3MSkH0
結局日本ってチーム力次第だから海外で全員やっててもチームとしていいサッカー出来ないと難しい
海外組が多くなればなるほどチーム作りする時間がほぼ無くてあるとしたらW杯直前の期間しかない

549名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:24:45.94ID:cvS+WFst0
>>538
絶対的な力をもったCFW
これはホントむずかしいからなあ
絶対的なCB
これはあまり言われてないけど吉田のベルギー戦とか
今までの集大成って感じでルカクとめたり
ほんとよくやってたよ
さすがイングランドで磨いただけはあるって感じを
やっと出せてたw
ポカしない吉田をはじめてみたしw

550名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:25:00.10ID:kvdO5Wys0
まず考えないといけないのは次もGLを突破すること
安定してGL突破できるようになってからベスト8を考えてもいい
法則からすると次はGL敗退だからな

551名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:25:02.51ID:txdXogZZ0
ドイツは何十人何百人いるのか知らねえけどグループリーグ最下位

552名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:25:09.16ID:PKRhnufD0
>>531
完全に外人枠を撤廃して出られなくなるのは、
ヘタクソな日本人だから特に悪影響はない。
優秀な選手は今まで通り試合に出れるから問題なし。

Jリーグ見てれば、よくクビにならないなって思うヘタクソがマジで多いからw

553名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:25:11.53ID:Ze3zd/eh0
この様な事は他のすべてのポジションについても言える事であり、
それはスタメンやベンチ・サブの役割も含めて、
完璧な選手選考を行えるシステムを構築して、
電通力を発揮出来ないようにする事が重要である。
そのためには、スポンサーのカネで提灯記事を書かない、
絶対的にクリーンなアナリストや批評家を育成する必要があるだろう。

554名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:25:57.90ID:uCoQIx2K0
>>1
>「欧州の5大リーグ(イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス)でレギュラーを務める選手が20人以上になったときに、W杯のベスト4や優勝が見えてくる」

イタリアは除こうぜw

555名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:26:22.73ID:VaYHgbFg0
代表強化もいいけど国内リーグ発展もしてほしいなあ
てかこの2点て対立する問題ではないはずなんだけどな

556名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:26:32.68ID:PKRhnufD0
>>544
まあコスタリカもナバスのおかげで、ブラジル相手に90分だと無失点だったしな。

557名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:26:35.24ID:tXGQNZCM0
>>546
丸坊主にしたりな。

558名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:26:41.12ID:bonj+q+i0
いつまでGK問題から逃げてるんだ?
もう本田叩きしとけば騙されるとか香川のせいにしとけば誤魔化せるとかないぞ

日本の一番の問題はGKだ!

559名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:26:47.16ID:KqCJ0c5S0
>>539
擁護の言い訳すごいからな
日本のGKは川島以下
長友と乾のクリアミスが悪い

ウソつきは川島永嗣の始まり

560名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:26:51.35ID:cvS+WFst0
>>550
ホントまずは連続でベスト16にはいってほしいね
そうしたらほんと地力がついたと言える
しかしメキシコですら万年ベスト16なの見ると
ほんとベスト8は大変なんだろうなあ

561名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:27:09.41ID:AKCKwIgJ0
>>542
この30年弱で、着実にサッカーレベルは上がってるの?
全体の層という意味で?
色々な選手が、上手い上手いって海外で評価されても、いざ海外リーグ行けば、いまいち君が多いし

562名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:27:33.30ID:hyvrOIta0
日本協会に今、居座ってるアマチュア達が大学派閥とかで
動いてる間は無理

563名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:28:10.10ID:PKRhnufD0
>>551
ドイツは前回優勝してるぞwww
だったらイタリア、スペイン、イングランドも過去にGL敗退してますがw

564名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:28:30.59ID:JgoHzNqr0
野球ファンと話したんだけどあいつらまじで頭悪いよな
「結局、日本はベルギーの高さに負けた。日本はもっとでかい奴を育てないと」


ベルギー戦見て高さでやられたと思ってんだよ連中なんてそんな程度の知能
スポーツを単なる力比べ競技だと思ってる馬鹿

565名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:28:50.97ID:p0vcAJ+h0
>>554
セリエはリーグランク3位やで
バルセロナさんを毎年落としてるのもセリエのチーム
最近CWCで見かけないでしょ?バルサ
どういても除くなら4位ドイツからポイントかなり離されてるフランスだけど
まあ5大でいいでしょ

566名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:29:06.16ID:TDC4lhFG0
>>560
メキシコは呪われてるから仕方ないw

567名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:29:21.32ID:7auZIIu40
>>544
メキシコはグループリーグ突破常連国。安定した強さがある。

568名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:29:38.06ID:cvS+WFst0
>>561
それは上がってるよw
30年前ってワールドカップ出られなかった時代
枠が増えたとはいえ6回出て三回はベスト16で
今回はとうとうベスト16でも先に二点先制って
世界中がベルギー相手に?!って試合ができた
過去のトルコに負けとかパラグアイにPK負けの
ベスト16負けは世界でまっっったく話題にならなかったw

569名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:30:30.39ID:PKRhnufD0
>>555
国内リーグの発展は無理。
プレミアとリーガ以外は、ある意味育成リーグになってる。
Jリーグはアジアで一番のリーグを目指せばいい。
欧州はCLがあるから世界中から選手が集まるんだぞw

570名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:31:10.16ID:J7hrrH6p0
>>1
日本人は欧州サッカーリーグが育ててくれるのか
日本サッカー協会は、不要だわ
とっとと解散せい。ボケじじい

571名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:31:11.72ID:AKCKwIgJ0
>>546
じゃあサッカーはまだまだ伸びしろがあるって事だ
指導者を教える体制がもっと整えられるといいな

572名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:31:16.39ID:0fZ+dKN40
日本人の忘れっぽさは異常
だれも責任を問わない

573名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:31:19.83ID:fICXlhe10
そらそーよ。

総合力よ

574名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:31:49.72ID:TrcZaGAv0
日本人が複数だと高確率で降格するから。
20人は難しそうだし、貧弱なフィジカルと、だから守備的なプレーも相まって、チームバランスが壊れる

575名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:32:21.70ID:cvS+WFst0
>>569
ダゾーンマネーでイニエスタが来た
トーレスが来たってこの流れで
強化できればいいんだけどね
イニエスタトーレスに払う1/5で
ブラジルとかのいい若手選手とれるんだろうし

576名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:32:28.44ID:FGeMafkJ0
本田みたいに電通が絡み、ミランへ、スポンサー連れて移籍とかやってるから
単純に数だけ揃えても、ベスト8はムリでしょw

運が何より必要だよ、一発勝負なんだから
ポーランドはもちろん、セネガルだって、CL準優勝のリバプールのレギュラー快速FWマネを筆頭に、
大量に5大リーグがいても敗退してるんだからね

577名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:32:40.92ID:XXY1WD5a0
>>1
それに加えて海外組の選手達と同レベルの知識と経験を持つ監督・コーチの存在が必要不可欠だわ

578名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:32:47.96ID:CrWqw7GI0
海外組のポジションのバランスが悪いのもどうにかせんと
中盤ばっかりやん

579名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:33:02.57ID:2Je1XePB0
主審買収

580名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:33:10.83ID:TDC4lhFG0
>>564
守備に徹するとこはやっぱ平均身長高いぞ
間違いではないじゃん
DFは190cm以上、GK2M
MF、FWは身長制限なしでもいいと思うな

581名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:33:14.78ID:XGS3V8GU0
>>493
一人のストライカーに頼るような国は皆消えてる
今のご時世攻撃がワンパターンだとタレントいても封じ込まれる
優勝狙うなら複数の得点源が必要
もしくはイングランドみたいにセットプレイで目茶苦茶得点獲るという手もある

582名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:33:14.90ID:q2FQX0Mf0
1990年頃は武田や北澤でもトップ選手やれたんだから今は随分遠くへ来ただろ
長閑な時代だったよ

583名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:34:03.12ID:cvS+WFst0
>>571
指導者のレベルはほんと上げないとダメ

小野伸二
清水商業監督
何も教えることがなかった

アヤックススカウト
15歳のときから全然成長してないじゃないか!

これが指導者が悪いせいと言えるし
日本の指導者じゃあの当時の小野に教えられること
なんてなかっただろうなあと思う

584名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:34:19.09ID:w45v4FID0
ドイツでキーパー育成してこい!! 日本の弱点はキーパーだ

585名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:34:26.53ID:jdGjQiz/0
ベルギーフランス見習ってアフリカ人帰化させろ
10人ルカクいれば勝てるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

586名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:34:28.05ID:PKRhnufD0
>>674
フンミン以外がクソな韓国は黙ってろw

587名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:34:36.63ID:PWnOxfUw0
芝のグラウンドも満足にない貧乏国じゃベスト16が精一杯だろ

588名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:34:44.43ID:7auZIIu40
>>575
ガンバにアデミウソンという年俸8億だったか世代別ブラジル代表がいるが仮病使いまくって全く試合出てない。

589名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:34:53.13ID:SfF8Hi7f0
まずは大韓民国と互角に戦えるようになってからだろ

590名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:34:58.22ID:XXY1WD5a0
>>570
日本に限った話ではなく南米やアフリカ等の国々も今はもう主力の殆どは欧州組だぞw

591名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:35:01.16ID:p0vcAJ+h0
ACLももうちょっとな
地味だからな
本場のCLと違って

592名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:35:38.03ID:JgoHzNqr0
野球の世界一とか黒人がいる国ならどこでも5年あれば達成できるぐらいひっくい山だろうがwwww
まともにやってる国が日本と韓国だけ
そんなしょぼい世界一を自慢げによく語れるなw


野球の世界ランキング

1位 韓国
2位 日本
3位 アメリカ
4位 台湾


なんだよこれしょっぼいwwwwww

593名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:35:41.08ID:AKCKwIgJ0
>>568
まあそう言われるとそうだが
ベルギー戦の2点も神がかった2点でしょ
押してたけど結果負けたね、ってレベルになって欲しいんだわ

594名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:36:16.58ID:PKRhnufD0
>>589
中国に負ける国がなんだって?wwww

595名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:36:40.58ID:cvS+WFst0
>>589
今年韓国と親善するのは強化にはいいかもねw
向こうは俺たちはドイツに勝ったんだ!
ベスト16ベルギー負けの日本より上なんだ!
ってすごい勢いでくるだろうしw
まあ怪我が心配だからだめか

596名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:37:07.15ID:daD04FaX0
何だかんだ活躍したのは海外勢だもんな
昌子以外の国内組いらなかったわ

597名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:37:14.63ID:TDC4lhFG0
>>585
ルカクとか見る目ないなw
カンテだろ、ほしい黒人は

598名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:37:24.56ID:7ifkJiZn0
支離滅裂な記事だなww

599名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:37:36.86ID:RqSVySaY0
>>589
韓国なんか見なくてもよい。
日本はオーストラリアとガンガンやるべきだと思う。

600名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:38:08.92ID:XWvn/Aiu0
フランス、ベルギーとか上位に来てる国の選手はビッグクラブ在籍ばっかりやん
5大リーグ所属だけじゃなくて、ビッグクラブ在籍が増えんとダメじゃね

601名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:38:35.84ID:cvS+WFst0
>>593
まあ30年と言われたら確実に上がってる
18年と言われたら中田小野俊輔より
今の選手が絶対的にレベルが上かと言われると難しい
ただベスト16でベルギー相手に押して試合ができる
ってフランスレベルだよw
そこまで行くのはほんとむずかしいなあ
ベスト16でイングランド相手に押せるなら
まだ目標として近いかな

602名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:38:53.48ID:PKRhnufD0
>>595
韓国は日本に負けると監督が速攻クビになるから、あっちが避けてるんだぞ。
WC最終予選の組み合わせも韓国が介入してるで。

603名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:39:03.36ID:LzVCZncm0
>>586
キーパーコンバートしよう

604名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:39:22.75ID:AKCKwIgJ0
>>583
今はJリーグ経験者の監督やコーチも増えてるんでしょ?
後10年ぐらいしたら層の底上げされるかな?
アジア予選ぐらいは1軍半で余裕突破ぐらいになって欲しいわ

605名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:39:23.87ID:CQBFphcq0
ルカクだアザールだデ・ブルイネだクルトワだ言ってるけどスポンサーのお眼鏡にかなわなければ宝の持ち腐れだからな

606名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:40:17.95ID:5D9fTzgYO
ていうか欧州にいる選手でチームが構成されたら勝てるほど簡単ならアフリカのどっかが優勝してるよな

607名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:40:22.13ID:KjNmR35b0
W杯を見てると何十年ぶり〇〇なんて話がちょいちょい出てくるからな
ポット3以下クラスの国はどこも気の長い話よ

608名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:41:18.97ID:KqCJ0c5S0
>>564
いかにもなんの根拠もないジジイの意見で笑える
メジャーリーグみたくデータで出して照明してくれで論破

データないもんは妄想

609名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:41:29.75ID:cvS+WFst0
>>604
高校年代でテクニックが突出してるから
うまくやれるという選手に
お前は世界行ったらフィジカル不足で悩む
スピード不足で悩む
もっとフィジカルスピードあげろと
今なら口先じゃなく体感として
教えられる指導者がいるんじゃないかと

610名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:41:41.38ID:XGS3V8GU0
>>595
あんな荒いチームと試合するとか
今シーズン移籍するのが一杯いるのに
怪我なんてさせられた日には大きすぎる損失になる

611名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:41:52.46ID:p0vcAJ+h0
>>600
それは難しい
長友とか見てわかるがインテルみたいなクラブだと
選手を次々取ってくるからレギュラー確保しててもいつ控えに回されてもおかしくないという
香川のいたマンUもそう

612名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:42:00.33ID:q2FQX0Mf0
>>604
Jリーグで戦うには十分だが
Jリーグの経験なんていくらあっても海外でやったり国際試合をするには無意味だし逆に害になるくらいだよ
やっている競技が別物なぐらい違う
スポーツにおいて似ている競技の癖ほど厄介なものはない

613名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:42:11.00ID:AJbVmjjg0
>>489
岡田、西野は直前交代が功を奏した。岡田はまだ時間あったけど、本番で奇策に出た。
西野は本番まで誰がスタメンでどんな戦術で戦うかも相手にわからなかった。

日本は戦い方が正直すぎてスカウティングされるとダメ。こっちが研究して、
相手が研究できないハンデがあってようやく一発逆転の目が見えてくる。
しかも、今回はベテラン同士の連携に頼ったのでチームは意外にも仕上がってた。
おそらく、時間かけてもそれほど伸びしろはなかった。

ハイプレスを基本とする消耗戦強いることからも、日本は2チーム作るつもりでいい。
選手同士の競争も出てくるし、故障離脱で慌てることもない。世代交代も同時に進められる。
日本は戦術に当てはめるよりも、選手同士の相性が大事。層が薄いから戦術にこだわって選出すると、
選手の平均レベルが下がってチーム力がハリルのようにアジアレベルになってしまう。
かといって、香川と本田を両立みたいなことをしようとすると、ザックのように選手の特徴を
活かせずに無駄にする。守備の決めごとはきっちりしつつも、戦い方によって選手入れ替えるくらいでいい。
本番直前まで試行錯誤して、同時に相手からスカウティングされないようにするのがベスト。

614名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:42:38.67ID:PKRhnufD0
>>606
アフリカの問題は組織力がないとこ。
セネガルが初めてと言っていいほど組織力が良かった。
ナイジェリアはフィジカル頼みのサッカー。

615名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:43:15.14ID:daD04FaX0
4年後に向けて昌子さっさと海外移籍させた方がいい
4大リーグなら弱小チームでもいい

616名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:43:35.00ID:UX2qfngm0
>>600
プレミア:リバプール、トッテナム、アーセナル以上
リーガ:セビージャ、バレンシア以上
セリエ:インテル、ローマ以上
ブンデス:ドルトムント、シャルケ以上
アン:マルセイユ、リヨン以上

この辺の選手がピッチに最低半数は必要な感じか

617名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:43:56.11ID:VaYHgbFg0
>>569
欧州5大リーグのある国は全てW杯優勝経験国でもある
5大より下の国内リーグしかないオランダやポルトガルは優勝できてない
結局W杯優勝を目指すなら選手供給側の国でいたら届かないんじゃないかな
今や選手供給側になった南米強豪も最近は落ち込み気味だし

618名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:44:05.26ID:LzVCZncm0
>>614
セネガルは監督がイケメンだから強かった

619名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:44:11.13ID:cvS+WFst0
>>615
昌子が海外でがんがんもまれてくるのは楽しみだわ
今の時点であれぐらいやれてるから
まじで日本の絶対的CBになれるかもしれん

620名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:44:16.83ID:AKCKwIgJ0
>>601
日本って、ロングパスの精度、トップスピードでのボールコントロール、決定機での決定力が著しく低い気がするんだが、練習で何とかならないのか?
中田レベルが常時20人くらいのいるのが普通になって欲しい

621名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:44:20.87ID:5D9fTzgYO
>>614
うーん今回のセネガルなら南アフリカのガーナのが強かった気がする

622名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:44:38.08ID:k5MA9YUn0
Jで育てて欧州に行くんだよ
J無くせとか馬鹿ばっかり

623名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:45:09.74ID:JgoHzNqr0
>>608
データてw
ほんと野球ファンって全てのスポーツを野球を通してしか見れない馬鹿だよな
もう一生どマイナーで世界なんか無い野球だけ見てオナってろよ
成績や活躍が馬鹿みたいにいちいち数字として残るスポーツかどうかも自分の目で見てもわかんないだね

624名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:45:32.52ID:WUJWjV7G0
>>515
いまだに意味わからんのなら絡んでくんなよチンカス

625名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:46:17.39ID:cvS+WFst0
>>620
今回は
ロングパスの精度 柴崎が良かった
トップスピードでのボールコントロール 香川がうまくやってた
決定機での決定力 乾のすばらしいシュート

と今までとはこの辺が違ったからあれだけやれたとは言えるw
問題は柴崎しか今後に計算が立たないとこだね

626名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:47:27.24ID:5D9fTzgYO
むしろ海外に行くよりJリーグの底上げが必要な気がするが
欧州にいくやつは技術があって俊敏なやつが大半
ある意味体を張って競り合うCFやCBは海外に移籍する中じゃ伸び悩む

627名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:47:29.52ID:AKCKwIgJ0
>>609
テクニックで突出してるのか、世界のトップレベルと比べて?
曲芸は上手いがいざ試合となると通用するテクニックが無いような気がするんだが、やっぱ素人目線なのか?

628名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:47:55.29ID:UX2qfngm0
>>606
アフリカ人は欧州のどこかの国の選手になっていく流れになったから
協会の弱いアフリカが勝ち上がっていけるポテンシャルは無くなった
最早アジアのほうがまだ全然可能性ある状況

629名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:49:01.93ID:cvS+WFst0
>>627
高校年代ってかいとろうがw
小野に対して何もいうことがなかったという話の
流れで
高校サッカーで高校生相手にということだよ

630名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:49:05.83ID:6kjWkh6Y0
ヨーロッパ人は言葉出来ない日本人は使わないから無理

631名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:49:18.50ID:PKRhnufD0
>>617
5大リーグが中心なのは永遠に変わらないってw
歴史とブランドが違いすぎるよ。
資金力がある中東リーグでさえ年金リーグになってるのに。

632名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:49:45.22ID:AKCKwIgJ0
>>612
野球は独自進化で4Aって言われるレベルになったんだが
もう少しJリーグの経験が活きるようになればいいのにな

633名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:50:06.76ID:WUJWjV7G0
>>581
おまえもめんどくせーな
4強のうちベルギーフランスイングランドのFWはしっかり複数点取ってるだろ
日本もFWの後ろの3人、本田も入れたら4人か
みんな取ってるんだから、その中で大迫が2点3点取ってたらもっと上に行けるだろ

634名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:50:33.91ID:ixnlkBsH0
現役のブラジル代表が3、4人もJにいた時代があったからな
あの時から比べたら全てがしょぼい
カネ云々の前に情熱が弱まってしまった

635名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:51:10.73ID:q2FQX0Mf0
小野レベルを教えらえるやつなんて今でも居ないからなあ
香川や柴崎クラスが直接子供にクリニック出来る機会が頻繁に作れる時代が来れば救われるかもしれない

636名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:52:02.87ID:CRljyQ6C0
ベスト16がギリギリの国が8目指すにはなのに優勝の話してどうすんだよ

637名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:52:20.37ID:v70xebXN0
>>531
外資受け入れて発展したプレミアですら自国選手枠作ったのに外国人枠撤廃とか自滅だろ
外国人枠を4人にすればいい

638名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:52:24.38ID:cvS+WFst0
>>635
小野には曲芸プレーを減らせ
もっとゴールに直結するプレーを考えろ
とか言うことはいっぱいあるんでしょう
ジーコもそのへん指摘してたし

639名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:52:30.80ID:Kp54r4330
昌子がイニエスタとクラブW杯で対戦済み?

はい読む価値無し

解散

640名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:52:35.21ID:TEWJDcgv0
ジーコが率いてた頃にまともな戦術を持った監督だったらベスト8に行けてたかもね

641名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:52:45.90ID:AKCKwIgJ0
>>625
やはり突出した選手が柴崎や香川、乾レベルで無く、普通レベルに彼らの名前が出るレベルになってからが、本番だな
気長に待つわw

642名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:53:10.13ID:PKRhnufD0
>>633
ジルーとレバンドフスキは無得点。
ケインとルカクは雑魚相手に荒稼ぎしただけだぞwwww
絶対的エースは徹底マークされて、ボールの出どころを潰すからなwww

643名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:53:41.88ID:cvS+WFst0
>>640
あの世代も決定力はなかったと思うよ
シュートチャンスまでいくのはうまいかもしれんけど

644名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:53:52.78ID:U0Pg1Uon0
・会長選挙絡みで離別した原霜田岡田のび太と和解する
・ユニフォームスポンサーは2大会程度でローテーション
 監督以外部外者の人事介入を拒絶する
・本田のような人事に口出しする王様選手を二度と生み出さない
・JFAの特別顧問職を廃止する
・川淵企画と東電の癒着を週刊誌がすっぱ抜く
・川淵の寿命を待つ

これくらいがスタートライン

645名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:53:56.43ID:a104nxYk0
>>630
ファーガソン&クロップ「香川は言葉駄目だが戦術理解度が高いから言葉が話せないことは問題にならなかった」

646名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:54:31.57ID:3y1y+mjx0
>>633
ジルー無得点だけどなw

647名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:54:46.73ID:JgoHzNqr0
日本サッカーの問題点は1対1でボールを奪えないこと
それだけ
後は世界トップクラスの基準に達してる
1対1でボール奪えない弱点は人数かけた守備でなんとかカバーできるけどベルギー戦の後半みたいに
雑に何度も何度もストロングポイント(フェライニ)で1対1の局面作られてゴリ押しされるとどんどん守備が追い付かなくなる

でもこれだって西野が頭良ければ、山口が頭良ければ、ピッチで誰かが気付いてれば簡単に対処できた
フェライニなんて起点になってゴール前に飛び出すことしかできない脳筋なんだからマーク付けずに泳がせてボール持たせれば良かっただけ
実際プレミアのチームはフェライニにマークなんか付けない、下手で展開力なんかないからあえてボール持たせてミスさせる


フェライニのデカさにビビってマーク付けた時点で日本は頭脳戦で負けた
結局サッカーは頭脳戦なんだから

648名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:54:52.30ID:5D9fTzgYO
>>642
ジルーを低く見るサッカー観も改善すべき部分だろうな

649名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:55:11.66ID:HSheC74Z0
おめーそこはもっとJの選手が代表で活躍できるようにしたい、くらい言えよw

650名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:55:13.70ID:O9BiztKX0
>>1
まだロクに欧州で活躍してる選手もいないのにジーコサッカーなんかの旗振り役やりやがって、時期尚早すぎたんだよ。
トルシエへの当てつけっぽかったけど

651名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:56:00.82ID:jWD8NaGv0
巨漢DFにコロコロされてた時代から見たら夢のようだ

652名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:56:12.67ID:Kp54r4330
ほんとサッカーに関しては糞妄想記事しか書けないライターばかりだな

川渕への取材もしてねーだろこれw

653名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:56:14.79ID:3y1y+mjx0
PK込みで3得点以上してるCFってケイン、ルカク、クリロナ、ジエゴ・コスタ、カバーニ、グリーズマンとロシア人ぐらい
他の 錚々たるCFは0〜2点

654名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:56:22.06ID:XGS3V8GU0
>>633
ジルー得点どころか枠内シュートすら0
ルカクチュニジアパナマ相手だけの雑魚専ぶりを発揮
ケイン得点王だが流れの中からの得点1点

655名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:56:36.94ID:AKCKwIgJ0
>>629
もしかしたら、選手のマインドセットも低いのかもしれないな
メッシやロナウドがライバルです、ぐらいのマインド持った奴が一杯になれば何とかなるかも
変な勘違い野郎は置いておいてw

656名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:56:44.53ID:cvS+WFst0
>>647
日本は解説から外野がもうすでに
相手のすごい選手には二人三人とついて
止めなさいってなっちゃってるからなあ
一対一の守備を上げろという空気がないのはまずいかもしれないわ

657名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:57:22.65ID:PKRhnufD0
>>648
4強のうちベルギーフランスイングランドのFWはしっかり複数点取ってるだろ
→ オレはこれに横やり入れただけ。別にジルーは否定はしてないで。

658名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:57:40.83ID:q2FQX0Mf0
>>645
あれって結局やはり日本語が分からない事から来る香川への無理解が含まれてたよね
香川は感覚で要求されている事に合わせてプレー出来る力があるだけで頭が良いわけでは決してない
日本語が分かるやつには香川がそこまで賢くないのは分かり言語が通じればもっと色々名将から教えて貰えたのにな
真に理解されなかった事が香川のキャリアにマイナスに働いた面もあると思うわ

659名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:57:43.58ID:jnZEFC4P0
一昔前なら夢のようなスタメン全員欧州組も可能だけど
それだけで勝てるもんでもないんだなと結論づけられてきた中
それでも欧州で戦力になっている選手と定着できずに帰ってきた
選手、呼ばれない選手の差は明確にあるなと再認識させられた

660名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:57:52.73ID:Fj2zbZRt0
>>606
日本人こそ本当に理解してない部分があって、それは日本人が外国人より組織的に動くってこと
代表選手の誰かも日本人の特性の一つに犠牲心って上げてたくらいだしな

661名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:58:13.83ID:O9BiztKX0
>>656
まだまだデュエルの重要性が浸透しきっていない

662名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:59:03.57ID:PKRhnufD0
WCで得点王になる人は、GLの雑魚相手に荒稼ぎできた選手だから、思ってるより価値は無いw

663名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:59:31.83ID:ilkZ+hoi0
チョッパリチョッパリジャーップ

664名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:59:32.91ID:hoIURLS70
単純な思考だな

665名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 22:59:54.00ID:vWus59E7O
・戦犯捜しスケープゴート捜しは、日本の必ず来た高度成長を待たずに敗戦に導いた戦前の指導者と変わらない、そんなの絶対ろくな結果をもたらさない
アメリカメキシコアフリカの停滞に比べたらドーハでアジアのフィジカルに燃え尽きてた日本を考えれば日本の進化は奇跡
・ちょっと前の日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ

・恐れず回して、縦への一対一の勝負から逃げず、こねずに球離れが速くする、すると世界の何億もらう給料高いスーパースター達の守備や連携はショボかった
・日本の勤勉さや走力、連繋で大迫は巨漢CBを背負い、柴崎の縦パスは冴え乾や原口はスーパーゴールを決め、攻守の献身で相手の長所を殺した
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた、自滅した→今回も宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックかなぐり捨てフィジカルごり押し、放り込みで来られたら45分間耐えられない
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する、戦前の軍部と同じ→ディフェンダーが三年早く海外出て身長五センチ体重五キロ増え日本が十〜二十位のフィジカルを持てば連繋や勤勉さがベスト4をもたらす
・今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材はカズや井原の頃と変わらない、結果の違いは環境と経験
早くからディフェンダーが海外で経験を普通に積む世代を待つしかない、それ以外は最悪な結果しかもたらさない
・要は育つのを待っているしかないし、必ず育つから待ってろとしか言えない
今の世代で結果を出せと言うのは馬鹿げているし必ず次の世代では結果が出るから

666名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:00:12.78ID:Ja261Ygq0
俺が一人いれば充分

667名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:00:21.84ID:Pk4f8Baz0
>>1
いろんな意味でないない
Jリーグの底上げを考えない時点でオワコン

668名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:00:23.77ID:cvS+WFst0
>>661
そのへんはJにイニエスタとかトーレスとか来るんだから
2人三人で止めろじゃなく
一対一で止められるようにJリーガーはがんばれと
叱咤してほしいね

669まあ、寝て待て2018/07/12(木) 23:00:45.54ID:vWus59E7O
・戦犯捜しスケープゴート捜しは、日本の必ず来た高度成長を待たずに敗戦に導いた戦前の指導者と変わらない、そんなの絶対ろくな結果をもたらさない
アメリカメキシコアフリカの停滞に比べたらドーハでアジアのフィジカルに燃え尽きてた日本を考えれば日本の進化は奇跡
・ちょっと前の日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ

・恐れず回して、縦への一対一の勝負から逃げず、こねずに球離れが速くする、すると世界の何億もらう給料高いスーパースター達の守備や連携はショボかった
・日本の勤勉さや走力、連繋で大迫は巨漢CBを背負い、柴崎の縦パスは冴え乾や原口はスーパーゴールを決め、攻守の献身で相手の長所を殺した
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた、自滅した→今回も宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックかなぐり捨てフィジカルごり押し、放り込みで来られたら45分間耐えられない
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する、戦前の軍部と同じ→ディフェンダーが三年早く海外出て身長五センチ体重五キロ増え日本が十〜二十位のフィジカルを持てば連繋や勤勉さがベスト4をもたらす
・今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材はカズや井原の頃と変わらない、結果の違いは環境と経験
早くからディフェンダーが海外で経験を普通に積む世代を待つしかない、それ以外は最悪な結果しかもたらさない
・要は育つのを待っているしかないし、必ず育つから待ってろとしか言えない
今の世代で結果を出せと言うのは馬鹿げているし必ず次の世代では結果が出るから

670名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:00:49.82ID:q08kjuo70
それまで見たこともない選手と対戦するのと
それまでときどき試合でみかけた選手と対戦するのじゃ
受け止め方が違うだろうしな

671名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:01:14.83ID:RQSOV6cHO
そりゃそうだろ

672名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:01:44.87ID:tyx6HCiE0
なんか一大リーグ増えてないか

673まあ、寝て待て2018/07/12(木) 23:01:58.09ID:vWus59E7O
・戦犯捜しスケープゴート捜しは、日本の必ず来た高度成長を待たずに敗戦に導いた戦前の指導者と変わらない、そんなの絶対ろくな結果をもたらさない
アメリカメキシコアフリカの停滞に比べたらドーハでアジアのフィジカルに燃え尽きてた日本を考えれば日本の進化は奇跡
・ちょっと前の日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ

・恐れず回して、縦への一対一の勝負から逃げず、こねずに球離れが速くする、すると世界の何億もらう給料高いスーパースター達の守備や連携はショボかった
・日本の勤勉さや走力、連繋で大迫は巨漢CBを背負い、柴崎の縦パスは冴え乾や原口はスーパーゴールを決め、攻守の献身で相手の長所を殺した
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた、自滅した→今回も宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックかなぐり捨てフィジカルごり押し、放り込みで来られたら45分間耐えられない
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する、戦前の軍部と同じ→ディフェンダーが三年早く海外出て身長五センチ体重五キロ増え日本が十〜二十位のフィジカルを持てば連繋や勤勉さがベスト4をもたらす
・今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材はカズや井原の頃と変わらない、結果の違いは環境と経験
早くからディフェンダーが海外で経験を普通に積む世代を待つしかない、それ以外は最悪な結果しかもたらさない
・要は育つのを待っているしかないし、必ず育つから待ってろとしか言えない
今の世代で結果を出せと言うのは馬鹿げているし必ず次の世代では結果が出るから

674名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:02:12.91ID:XGS3V8GU0
>>656
好調時のマネやらアザールなんかは一人で止めるの無理だべ
個の質あげるのは大事だが可能な限り数的優位は作りたい

675背が低いんだから2018/07/12(木) 23:02:31.31ID:vWus59E7O
・戦犯捜しスケープゴート捜しは、日本の必ず来た高度成長を待たずに敗戦に導いた戦前の指導者と変わらない、そんなの絶対ろくな結果をもたらさない
アメリカメキシコアフリカの停滞に比べたらドーハでアジアのフィジカルに燃え尽きてた日本を考えれば日本の進化は奇跡
・ちょっと前の日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ

・恐れず回して、縦への一対一の勝負から逃げず、こねずに球離れが速くする、すると世界の何億もらう給料高いスーパースター達の守備や連携はショボかった
・日本の勤勉さや走力、連繋で大迫は巨漢CBを背負い、柴崎の縦パスは冴え乾や原口はスーパーゴールを決め、攻守の献身で相手の長所を殺した
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた、自滅した→今回も宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックかなぐり捨てフィジカルごり押し、放り込みで来られたら45分間耐えられない
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する、戦前の軍部と同じ→ディフェンダーが三年早く海外出て身長五センチ体重五キロ増え日本が十〜二十位のフィジカルを持てば連繋や勤勉さがベスト4をもたらす
・今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材はカズや井原の頃と変わらない、結果の違いは環境と経験
早くからディフェンダーが海外で経験を普通に積む世代を待つしかない、それ以外は最悪な結果しかもたらさない
・要は育つのを待っているしかないし、必ず育つから待ってろとしか言えない
今の世代で結果を出せと言うのは馬鹿げているし必ず次の世代では結果が出るから

676名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:02:43.97ID:PKRhnufD0
>>661
バーカw
強豪国でもアザール、メッシ、イスコ、ネイマール等の天才ドリブラーに、
複数マークつけてるわ、ボケ。

そもそも日本人は対人守備が弱いから、複数マークせざるを得ない。

677名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:02:49.24ID:Fj2zbZRt0
>>672
欧州だとそもそも一定水準以上という意味では一般的には5大リーグしか使われてない
4大リーグと言ってた日本がズレてた

678名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:03:32.70ID:cvS+WFst0
>>674
もちろんその通り
ただ今の空気ははなから一対一の質をあげる空気がなくて
2人三人でいけばいいんだよって感じが困る

679現実を直視しろ2018/07/12(木) 23:04:27.93ID:vWus59E7O
・戦犯捜しスケープゴート捜しは、日本の必ず来た高度成長を待たずに敗戦に導いた戦前の指導者と変わらない、そんなの絶対ろくな結果をもたらさない
アメリカメキシコアフリカの停滞に比べたらドーハでアジアのフィジカルに燃え尽きてた日本を考えれば日本の進化は奇跡
・ちょっと前の日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ

・恐れず回して、縦への一対一の勝負から逃げず、こねずに球離れが速くする、すると世界の何億もらう給料高いスーパースター達の守備や連携はショボかった
・日本の勤勉さや走力、連繋で大迫は巨漢CBを背負い、柴崎の縦パスは冴え乾や原口はスーパーゴールを決め、攻守の献身で相手の長所を殺した
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた、自滅した→今回も宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックかなぐり捨てフィジカルごり押し、放り込みで来られたら45分間耐えられない
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する、戦前の軍部と同じ→ディフェンダーが三年早く海外出て身長五センチ体重五キロ増え日本が十〜二十位のフィジカルを持てば連繋や勤勉さがベスト4をもたらす
・今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材はカズや井原の頃と変わらない、結果の違いは環境と経験
早くからディフェンダーが海外で経験を普通に積む世代を待つしかない、それ以外は最悪な結果しかもたらさない
・要は育つのを待っているしかないし、必ず育つから待ってろとしか言えない
今の世代で結果を出せと言うのは馬鹿げているし必ず次の世代では結果が出るから

680現実を直視しろ、逃げちゃ駄目2018/07/12(木) 23:04:53.54ID:vWus59E7O
・戦犯捜しスケープゴート捜しは、日本の必ず来た高度成長を待たずに敗戦に導いた戦前の指導者と変わらない、そんなの絶対ろくな結果をもたらさない
アメリカメキシコアフリカの停滞に比べたらドーハでアジアのフィジカルに燃え尽きてた日本を考えれば日本の進化は奇跡
・ちょっと前の日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ

・恐れず回して、縦への一対一の勝負から逃げず、こねずに球離れが速くする、すると世界の何億もらう給料高いスーパースター達の守備や連携はショボかった
・日本の勤勉さや走力、連繋で大迫は巨漢CBを背負い、柴崎の縦パスは冴え乾や原口はスーパーゴールを決め、攻守の献身で相手の長所を殺した
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた、自滅した→今回も宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックかなぐり捨てフィジカルごり押し、放り込みで来られたら45分間耐えられない
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する、戦前の軍部と同じ→ディフェンダーが三年早く海外出て身長五センチ体重五キロ増え日本が十〜二十位のフィジカルを持てば連繋や勤勉さがベスト4をもたらす
・今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材はカズや井原の頃と変わらない、結果の違いは環境と経験
早くからディフェンダーが海外で経験を普通に積む世代を待つしかない、それ以外は最悪な結果しかもたらさない
・要は育つのを待っているしかないし、必ず育つから待ってろとしか言えない
今の世代で結果を出せと言うのは馬鹿げているし必ず次の世代では結果が出るから

681名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:05:00.31ID:X+Lgp3no0
>>438
Jリーグチームは中学バレー部全国大会にスカウティング行くべき。
そして親と本人説得してGK育成本気でやるべき。

バレー日本代表は普通に190以上がぞろぞろいる。さらに2m超えが何人も
https://www.jva.or.jp/index.php/international/ryujin_nippon/2018

682名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:05:36.12ID:AKCKwIgJ0
>>543
今でもそうなのか?
昔はそんな雰囲気だったが

683名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:05:52.73ID:3y1y+mjx0
>>657
GLでジルー入れてから攻撃安定してそれから固定されてるし
レアルのおにぎりみたいなもんだな

684名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:06:29.35ID:cvS+WFst0
>>681
速いボールに対する反応はバスケ選手よりよほど
慣れてるだろうし
中学卒業時点で全国大会一回戦負けチームとかから
大きな子にキーパーコンバートすすめる
システムはあったほうがいいかもねえ

685名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:06:53.86ID:PKRhnufD0
>>678
南米は環境が悪くて縦ポンでいってこいサッカーだから、
FWとCBの対人スキルが育つんだぞ。
その弊害で中盤に司令塔が居なくて攻撃が単調になるで。

686名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:07:15.66ID:FXL5qZzB0
ただしJリーグレベルのブンデスはノーカウントとする

687名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:08:08.36ID:tuPqcPsV0
海外でプロをやってたわけでもない川渕らの意見はいらんわ
もっと下の世代が協会の中心になればいい

688名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:08:46.68ID:PKRhnufD0
>>686
大前、槙野、宇佐美、関根、鎌田が戦力外なのにJリーグレベルってwwwwww

689名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:09:54.10ID:JgoHzNqr0
>>656
人種的に無理
もし日本が無理にデュエルに特化したサッカーをやろうとすると韓国みたいにラフプレーで世界一になっちゃう
人種的に1対1の守備に期待するのは無理なんだから日本独自のサッカーを構築するしかない
今世界で大流行りのボックス作って〜なんて簡単な約束事じゃ無理

その日本独自の守備構築について踏み込んだのは歴代で岡田とオシムだけ
岡田は試行錯誤の末に中盤を5枚フラット横一列に並べて縦の守備だけに集中させるやり方で上手くいった(攻撃は捨てた)
オシムは中盤をワイドに開いて守備を放棄して殴り合いのチーム作ろうとして途中で倒れた


次の監督はこの「日本独自の守備構築」ができる人じゃないと

690名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:10:05.83ID:E2jjKRwG0
日本て欧州に対して相性がよく高さがさえどうにかなれば優位にたてるのは
世界的にみて将来大きなアドバンテージな気がするな。
ベスト8以上に欧州勢がいる割合も高いわけで。
アフリカ、南米、アジア多くの国が欧州のフィジカルと組織の前に散っていく中で。

691名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:11:42.57ID:q2FQX0Mf0
多分中田氏の性格がもう少し協調的だったら日本のサッカー運営はもう少しマシだったな

692名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:12:10.56ID:6dRyOrFd0
>>554
ブンデスでもリーグアンでもなくセリエ!?
世界三大リーグの一つをなんで除外するの?馬鹿なのこいつ

693名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:12:50.11ID:cvS+WFst0
>>689
いやデュエル特化じゃなくすこしでも対人を
あげようとしてほしいという話
今回日本人の乾があんなミドルシュートすら決めたからね
日本人の筋力じゃミドルシュートなんて無理だよ
って言っててそれに従ってたらあれは生まれない
すこしでも対人をあげる
ミドルもがんばるという姿勢は大事なんじゃね

694名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:13:17.18ID:JgoHzNqr0
デュエルの重要性とかまだ言ってる奴いるのか
そんなの誰でもわかってるけど東アジア人には絶対無理だから
攻撃側の1対1で勝てても守備は無理
そんな無いものねだりしてるとハリルみたいに中国や北朝鮮にすら押し込まれて韓国にぼろ負けするくっそ弱いチームしか作れないよ

695名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:15:10.61ID:O9BiztKX0
>>676
デュエルの弱さ放置してきたツケだろがアホw

696名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:16:06.51ID:y1FHyfcr0
>>140
クロアチアリーグを持ち上げるのかよw
海外厨の極みだな

697名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:16:48.41ID:EJbvC3n40
一対一の守備で勝つこと諦めてベスト8とか世界を馬鹿にしすぎ
無理だと思うならベスト16で満足することだな

698名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:17:13.14ID:mLc6GqrI0
そう言えば今回も自国監督のチームが優勝することになるな
協会はなんで外国人監督にこだわってんだ?

699名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:18:15.85ID:FXL5qZzB0
>>698
なんか見栄えがいいから
それだけ

700名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:18:59.13ID:q2FQX0Mf0
デュエル能力は最低限必要だって
走れて当たり負けしない事の重要性は今回はっきり分かっただろ
黒人が100として80か90くらいは無いと勝負にならない
勝てないからいっそ0でいいって思考は日本の駄目なところ
基礎力があった上で人数をかける

ハリルのゴミなところはデュエルというお題目を提示しながら山口や槙野なんか使っているところ
全然実際はデュエル重視してないだろと
山口なんか個の力で何一つ出来てない

701名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:22:07.94ID:I7YNQnW50
どうせブンデスばっかりになるんだろうな

702名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:22:10.46ID:3lann/u60
リーガなんかデュエルだらけだもんな
まず1対1やってからその次の展開にいってるくらいデュエルだらけってレベル

703名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:22:54.67ID:/WFT8N0b0
>>1
やっぱこれが本当に良い試合だったなぁ

【W杯】 「日本vsベルギー戦は間違いなく名勝負だ!」
 フランスの元・名選手アンリが、日本代表へ称賛の拍手を送り続ける名場面も
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530798331/
https://I.IMGUR.com//kbbH008.jpg
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2018/0705/201807050002-spnavi_2018070500006_view.jpg

33 名無しさん@恐縮です 18/07/05(木) 22:55:13.38 ID:U9aR70kM0
https://I.IMGUR.com//3fPQ0RV.gif

 乾が決めたゴールは、直後のスロー再生で
 見事な無回転ぶりを見たときはシビレまくったわ
https://I.IMGUR.com//JILq3xi.gif
https://I.IMGUR.com//gDZ1BI2.gif
https://I.IMGUR.com//WHZPV2f.gif

704名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:23:02.59ID:NjAlav2Y0
日本人は下位チームでしか使ってもらえないからな

705名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:23:03.45ID:QGNv1nVB0
地球が爆発しても
黄猿がW杯で優勝する事は無い
黄猿が優勝できるのはマイナー競技のみ

706名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:23:40.11ID:JgoHzNqr0
>>697
世界と同じ考え、育成、システムでベスト8とかそれこそ世界を馬鹿にしすぎ
なんで東アジア人が人種的にどうしようもないぐらい体格で不利だってわかんないの
その分俊敏性に長けてるんだからそこを活かすしかないんだよ
まだ誰も作ってない守備構築を自分らで生み出すしかない

岡田は四国に籠って今それを実験中らしいけどね

707名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:25:14.39ID:P2WTR7+p0
今回の代表が歴代最強だったな
これから先これだけの面子がそろうことはもうないだろう
惜しむらくはもっと戦術を熟成させる時間があまりに少なかったこと
もっと見たかった

708名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:26:47.60ID:p/yg0a8L0
>>1
5大リーグ?
今はフランスも入ってんの?

709名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:27:04.37ID:JgoHzNqr0
>>707
いやこれからだろ
名波みたいにW杯と海外リーグを経験した元選手がどんどん指導者になってるこれからが本番
具体的にはあと5年後ぐらいからやっと日本サッカーは指導者もプロになる

710名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:28:14.08ID:ukrrCB400
イタリア予選落ち
ドイツグループリーグ敗退

まあ、計算通りにはいかんよね

711名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:28:36.78ID:WgfMSiPU0
永劫に無理だな

712名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:29:02.78ID:wtxxPMFr0
正直国内リーグの活性化の方が圧倒的に近道だと思う

713名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:30:05.56ID:P6PFCqom0
ただし、ブンデスはバイエルン以外を除く

714名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:30:07.48ID:pwb+wh9t0
DFラインとGKの5人が
CL出場チームのレギュラーになった時かな

715名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:32:04.25ID:JgoHzNqr0
無いものねだりは本当によくない

昔からデュエルにやけに拘ってる韓国や中国はラフプレー世界一の弱小国
あんな感じを夢見てるわけ?外人に当たり負けしない足元へったくそなガイジ並べてボコボコにされるサッカーが理想なの?



無いものねだりの悪例

オージーのパス回し
イタリアのスペクタクル
スペインのジエゴコスタ(どっち付かず)

716名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:34:40.31ID:S0HW6pac0
>>707
よく言うわ。
大会前は平均年齢の高いジジイチーム呼ばわりしていたくせにw

717名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:35:09.98ID:PKRhnufD0
マジでバカが多いな。
デュエルは身体能力が無いと世界基準にはならん。
体の強さや足のリーチが重要で、日本人には限界がある。
日本人のアジリティを使えば攻撃については対抗できるが、
守備については数位的有利が必須。

アイスランドやスウェーデンの守備が固いのは、
フィジカルがあって組織力があるから。
逆に攻撃に関しては単調で日本以下の内容。

718名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:36:43.32ID:31CeI+no0
>>3
禿同
香川クラスのクラブのやつが最低6人
レアルバルサ2人でOK(久保、中井)

719名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:37:00.36ID:xhPKQpPV0
FWだわ、FW

720名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:37:11.52ID:elE1Lbqg0
得点はなんとか取れる形が作れるのはわかったけど守備だよね。
フィジカルでごり押しされたら何もできない

721名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:38:34.12ID:V3LWeNJq0
日本が優勝狙うなら突然変異レベルの化け物が必要だろうな
室伏レベルの身体能力と乾や香川を遥かにしのぐ技術と卓越したサッカー脳と強靭なメンタルを併せ持つ異次元な存在が

722名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:39:17.63ID:O9BiztKX0
そもそも個が弱いのを何とかしようとしないならビッグクラブのレギュラーに20人なんて永遠に叶わぬ夢

723名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:39:37.76ID:PCakYGFa0
5大リーグにこだわる意味が分からんわ
セリエAなんて今は凋落してるし過去のイメージに引っ張らすぎじゃないの

724名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:40:07.83ID:q08kjuo70
「がんばれば右肩上がりでいける」
これ自体が幻想かもな
ヨーロッパなんて浮き沈み激しいし

725名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:40:31.03ID:q2FQX0Mf0
屈強な黒人が人数かけて組織的守備してる時代に
体も鍛えないで数的優位が作れるわけがあるまい
必死に鍛えてやっとなんとか戦えるレベルなのにさぼろうと思考をするやつは馬鹿

726名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:40:49.23ID:PKRhnufD0
国内リーグの強化が必要なのは分かるが、
とりあえず35歳以上はとっとと指導者にして若手にチャンスをやればいい。
いつまで中沢、遠藤、剣豪に枠を与えるんだよw

一番いいのは鹿島に国内の優秀な若手を集めろや。
他のクラブは積極的に若手を起用すればいい。

727名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:42:41.81ID:PKRhnufD0
>>724
バカニワカは欧州や南米は毎年レベルが上がってると思ってる無能やでw

728名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:43:25.55ID:/alPq8/C0
山口は
デュエルしようと近付けば軽くいなされ
ディレイすれば自由にプレーされ
あいつはなにをやろうとしてたんだ??
そしてまたセレッソ女子高でぬるま湯にゆかるんだろ?

729名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:44:08.53ID:xFFi6ltC0
難しいけど、でかい奴を我慢して使わないとだめだと思う
本田みたいに文句言う奴を逆に干すくらいでないと

730名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:44:56.60ID:KktTeku40
4大リーグで得点王争いしてる奴が2,3人いないと無理だろ

731熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2018/07/12(木) 23:45:03.43ID:zpColSZj0
 
この川淵、最近、「安楽死を推進すべき」とか言ってたよな。

だから、「早稲田でサッカーやってました」というレベルの、
どうしようもない馬鹿でも「死にたい」と思うところまで
来てるわけですよね。

そらそうだよな、例えば、この話だって、
欧州で活躍してるやつらが「日本代表」を名乗る意味は何なのか。

意味なんかないのよ。だから安楽死したいわけでしょ。

732名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:45:34.18ID:+s8jkXcT0
>>240
移民と帰化一緒にすんな
フランスの黒人はフランス生まれフランス育ち

ラグビーと一緒にすんな

733名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:46:13.40ID:SPwnBuJ40
>>19
常連国のメキシコも8強行きそうで行けれないんだよな
壁は結構厚い

734名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:46:16.04ID:aJGGI+BJ0
欲張りすぎだろ

735名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:46:33.45ID:TyQIDUZ80
>>1
放映権500億円だか600億円をもっと他に有効活用したら

736名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:47:24.31ID:PKRhnufD0
>>729
フィジカル重視で成功するなら中国はWCの常連になってるわ。
重要なのはサッカー脳とチームプレイ。
東京世代は身長があるから、とりま見守っとけ。

737名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:47:32.11ID:vFFtylLC0
20年前は国内組中心だったのが今年は海外の1部中位クラブ中心で、結果ベスト8行けるか行けないかくらいだから確かにレギュラー20人になればベスト4以上行けそう
今回も層の薄さが露呈したし、20年後に期待

738名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:47:38.41ID:PCakYGFa0
ビッククラブに入れば急に強くなると誤解してる年寄り多いけど
例えばタイの選手のチャナティップが札幌から浦和や鹿島に移籍して急に代表に選ぶようなもんだぞ?
川淵は自分がどれだけアホな事言ってるか分かってない
野球で言うと巨人阪神やヤンキース、レッドソックスの選手だけ選んでマリナーズのイチローはWBCに選ばないわけ?

739名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:48:30.18ID:JgoHzNqr0
日本の場合守り切るのは絶対無理だから
守備構築はあくまで攻撃へのスイッチでひたすら殴り合うチーム作るしかないと思うけどな、これはオシムの考えだけど。

今回のチームはそれに近かったんじゃない?西野はガンバ時代から殴り合いが得意だったし自ずとそうなった

740名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:49:21.73ID:xFFi6ltC0
>>736
そういうことすぐ言うからでかい奴が代表からはぶられるんだろ
ちゃんと育てていかないとね。

741名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:49:41.36ID:31CeI+no0
>>721
今のところ突然変異の化物は中田英寿ぐらいだな
Jリーグ全クラブからオファーくる高校生なんか過去にないでしょ

742名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:51:39.29ID:PKRhnufD0
>>733
メキシコでさえ主力とサブの差が大きいから、GL突破で主力が疲弊しまくってるのよ。
8割くらいの力でGL突破できないときついわ。

743名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:51:42.94ID:q2FQX0Mf0
別に馬鹿でかい必要はないけどな
走れて飛べて当たり負けしない為にはあまりでかすぎてもバランスが良くない
タイミング次第で長友でもヘディングで競り勝てるわけで
とにかく頑強なら身長は後回しでもいい

744名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:52:08.70ID:l8rVpV/M0
選手たちを揃えようがキャンプ地の選定を失敗するなどブラジルの時みたいに
選手のコンディションをボロボロにしたら確実に負けるからな。

745名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:52:52.93ID:PCakYGFa0
60、70代が考える過度なブランド主義では日本代表は強くならない
ポルトガルやベルギーのリーグでも結果出してれば代表に呼ぶべき
そこで結果出せば欧州の所属クラブは高く売れるし欧州全体で日本人取ろうと言う雰囲気が出てくる

746名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:53:59.35ID:aJtwv3xx0
Jリーグ()

747名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:54:04.44ID:K+0ghUtO0
サッカー協会が育成世代から
全国に渡ってボールを正確速く蹴る、正確にトラップ出来るようにする
中学生世代になったら圧を掛けても同等に出来るようにする
こうい基本的な事を地道にやるのが良いと思うが

クロアチアなんて体型は日本人と変わらないのに、圧倒的な技術でボールを支配してシュートまで持っていく

748名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:54:37.55ID:PKRhnufD0
>>740
育成年代だと身長が高い奴は、
フィジカルで圧倒できるから重要なスキルが身に付かない。
だから長身選手はポンコツが多い。

我慢して使っても無意味。
杉本や山村なんて使い続けても時間の無駄。

749名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:54:57.11ID:RzaqtQEU0
>>1
昌子がCWCで対戦したのはレアルだろ

750名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:57:33.12ID:1Tz05yep0
スタメン11人はCL出れるクラスじゃないと無理
控えにブンデス下位とかならいいが、ここが主力の時点ではベスト16止まりのままだろう

751名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:57:35.32ID:ankmtt4b0
Jリーグ必要あるんか?

752名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:58:14.72ID:PKRhnufD0
>>745
ベルギーやポルトガルリーグの選手は結果を出せば、
上位リーグへ行けるって思うのは幻想だぞw
ニワカは欧州リーグの勉強をしなさい。
アタッカーは最低限、優勝争いするクラブじゃないとステップアップは無理。

753名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:59:22.13ID:1nl72PkZ0
まだわからんのか、GKだよ
ベスト8に進んだチームのGKと日本のGKの差が絶望的だったろ

754名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:59:41.14ID:+fXx1PsZ0
野球は強いのに、サッカーはなぜ弱いのか?2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531395889/

755名無しさん@恐縮です2018/07/12(木) 23:59:47.14ID:q2FQX0Mf0
ベースがテクニカルタイプでも徹底的に鍛えるのは出来る
乾も桜女子校出身だけどもうバリバリにリーガ仕様で負けないだろ
どんどん見習っていきたい

756名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:00:33.56ID:LpMX9s3g0
後ろのポジションで5大りーグに行ける奴がほとんどいない

757名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:01:38.37ID:GJvk4Ys10
棒振り「Jリーグを叩くチャンスだ…!」

758名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:02:42.63ID:pZfyy3+y0
ヤバイやつはプレッシャー プレス で削ればいい
相手をキレらせたら勝ち

759名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:03:03.26ID:ksUFeffn0
とりあえず
柏の中村ははやく海外へ行けよ
植田はもう旅立ったぞ
だからおまえは川島以下の評価なんだぞ
お前の代わりはW林で十分だ

760名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:03:04.34ID:NINOIUxH0
>>754
野球をやっている国は世界中に数カ国しか存在しないから

761名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:04:15.77ID:IgG2XDCN0
でもベルギーとGK交換したら勝ってたんじゃないか?
そこまでの差はない気もする

762名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:05:51.38ID:SvEw7YvK0
とはいえ香川長友(本田)なんて20年に一人レベルだからな
大迫柴崎乾吉田酒井長谷部だって10年に一人の逸材レベルが各ポジションに奇跡的に揃ったのが今大会

763名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:05:53.23ID:n/KGSKCl0
>>761
なぜ世界で五本の指に入る選手と交換できるのか
そんなことしていいならモドリッチとか入れた方が強いわ

764名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:08:24.74ID:nk49HYt30
メキシコじゃなく
ブラジルやアルゼンチンのリーグの
有名どころじゃあかんの?
高原みたいなのはもうでないか

765名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:09:36.02ID:6emkrovK0
2002は、開催国でシードされてた
2010は、カメルーンが内紛
2018は、コロンビアが開始3分で10人,11人相手に未勝利

え〜と、まともにグループリーグを突破したことすらないよねw
1発勝負だから、可能性0ではないけど、ラッキーが重ならないとベスト8なんて夢のまた夢

766名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:11:43.32ID:HIDPH4LE0
決勝進むチームのどちらかは大体バルサかレアルの主軸がいる
これが条件

767名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:12:44.79ID:VvXHif5g0
川島やなかったら普通にベスト8

768名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:13:18.01ID:6Lr+zf2z0
>>752
今の欧州での日本人の立場はまだ低い
南米みたいに5大リーグ以外でも欧州リーグで実績積み重ねて信頼を勝ち取らないとビッククラブ移籍なんて無理だよ
あとビッククラブ移籍は選手個人の能力以外に運や空気感が必要で
いきなり欧州に行けるのは監督や代理人が過去に日本人と関わってるケースが多い
ドイツだと奥寺とやってたトーマス・クロートだったりセリエAだと元Jリーガーのレオナルドがインテル監督の時に長友取ったよね

769名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:13:53.48ID:Ta+Mhz9U0
今でも紙一重のところにいると思うけど
ここにさらにワールドクラスのキーパーが出てきたら
もっと上位に進出できると思う

770名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:14:21.94ID:4zh4aka90
>>765
わけわからん理由だな、
カメルーンの内紛が日本となんの関係があるんだよ、
ペナルティーエリアでボール手でとめたバカのコロンビアとなんの関係があるんだ

突破を許して敗退したチームはそれぞれ、
理由があるよドイツだってな、

それを突破したチームをけなす理由にならんよ

771名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:14:28.87ID:xONpmfLC0
チェアマン時代に目の仇にしていたナベツネポジションに収まった気分はいかがですか?

772名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:17:32.20ID:6Lr+zf2z0
中田はレアケースであって当然のように5大リーグに行ける空気を作るには
5大リーグ以外でまず活躍して日本人の地位を上げないといけない
実況でジャパニーズやジャポネーゼと言われてるのはまだゲスト扱いされてるだけで信頼を勝ち取ってない

773名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:18:16.06ID:jIHUGnXJ0
とりあえずGKがまとまならベスト8は楽勝

774名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:20:44.95ID:uWuCk4x/0
>>773
セーブ数とセーブ率見たらすごく普通だよ
印象に残ってるだけ

775名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:23:00.11ID:1vu44cmi0
フィジカルで全然歯が立たなかったから先は長いね

776名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:24:58.05ID:a2jPb8pJ0
いや中堅程度では鹿島浦和レベルやからこまるよ
毎年CLトーナメントにいかないとな

777名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:25:00.26ID:6Lr+zf2z0
いきなりビッククラブ目指すのはではなく
順番としてはポルトガルやベルギー所属の選手を代表にし結果を出して
日本人取ったら移籍金で儲かると言う空気を5大リーグ以外で作らないといけない
今のブラジル人やアルゼンチン人みたいな地位になってからビッククラブとか言うべき

778名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:27:32.19ID:CPyxNwkL0
その前にCWCで、優勝しようぜ。

779名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:28:18.07ID:ZtSmuXFL0
>>3
んなことはない。クロアチアでもビッククラブなのはスタメンの半分くらいだろ。特に弱いdf陣ではビッククラブ所属ってロブレンとブルサルコだけじゃない?

780名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:30:47.75ID:BKMwaCrp0
キーパーがクルトワならベスト4行けた

781名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:32:02.60ID:ikeV12910
非現実的だわ。
日本が目指すべきなのは実力で劣っていても勝ちを拾えるようにすること。

782名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:32:04.29ID:q9++epN50
>>42
オレもそう思う。
必要以上に「オレたちはサッカー後進国だ」と思い込みすぎ

783名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:32:57.52ID:qrQZ3oUq0
強豪国とはDNAレベルで下手なんだから100年先でも優勝なんて見えねーよ。

784名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:33:07.46ID:Rjf+gwfd0
最初はポルトガルやベルギーやオーストリアでもいいけど
なるべく5大リーグにステップアップして代表はほとんど5大リーグというのが
いいと思う

785名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:33:42.79ID:6Lr+zf2z0
>>780
行けるわけない
今回勝ったの10人相手のコロンビアだけ
もしコロンビアじゃなくベルギーと同じグループだったらGL敗退してた

786名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:34:23.83ID:ax+N60690
>>8
川淵さんがJリーグを立ち上げたおかげで今日のサッカーが発展してきた。
プロで通用するかの若い日本人選手自身の物差しにもなるし
もしJSLのままだったらワールドカップ出場は届かないどころか中国にすら勝てなくなる。
ボール蹴らないで人を蹴っていたからね。

787名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:34:25.11ID:fstv3w/C0
とりあえず疲れた時にゴリ押しされんようにしないと先に進めんわ
特に連戦になると選手層も含めてまだキツいな

788名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:35:43.74ID:tomj/Ork0
>>782
戦後民主主義の悪いとこ

789名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:35:59.53ID:poBhVZmF0
>>751
ヨーロッパ移籍の為にはJリーグが移籍金を積む必要がある
金を出すJリーグが無ければヨーロッパリーグが日本人を取ることはない

790名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:36:51.66ID:pZfyy3+y0
>>774
セーブ数じゃなくてセーブ率でGKは決まる

セーブ数と失点考えればワースト

791名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:37:34.32ID:ikeV12910
>>116
宇佐美はメンタル弱いし頭も悪すぎて話にならんわ。
こういうのは技術はあっても肝心なところでは使えないことに
気づくべき。

792名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:37:44.82ID:kDsIDZ6YO
Jリーグいらんやん

793名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:39:17.56ID:ikeV12910
>>42
実力差がなかったら2-0からひっくり返らない。
そもそも強いチームはミスしない。

794名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:39:48.02ID:T+Hb9jaV0
本田をミランに押し込んだ組織にやり方を教わって、
協会がCL常連チームに日本人をどんどん押し込めばいいんだよ。
それなら、なんぼ金を使っても批判されないぞ。

795名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:39:56.40ID:pZfyy3+y0
日本の国技はサッカー
いいか わかったな

796名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:41:08.03ID:GM4v8r880
>>795
相撲だよ

797名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:41:14.23ID:Xxjvw0aQ0
>>1
膿が何か言ってる
監督が誰に変わっても、ピーク過ぎた選手をゴリ押ししたのは誰なんだかな

798名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:41:18.68ID:uY+ixYel0
てか
リーグアンっていつから格上げされたん?

ポルトガルやオランダと同レベルな印象だったんだけど…

799名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:41:25.74ID:GM4v8r880
>>792
いらんよ

800名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:41:37.15ID:yapu4Ksy0
九月だと昌子は海外行ってるだろうな

801名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:42:14.50ID:GM4v8r880
>>782
後進国ではある
というかワールドカップ 自体ブラジル以外ヨーロッパしか優勝したことないことを考えるとお察しですよ

802名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:42:22.28ID:bVe4LN2j0
国技がサッカーでもないのに
こんなに強いのって日本ぐらいじゃね?

803名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:42:38.80ID:pZfyy3+y0
>>796
玉蹴りは平安時代からある

804名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:42:56.12ID:bVe4LN2j0
>>801
アルゼンチン、ウルグアイも2回ずつ優勝してるだろうが

805名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:43:21.36ID:GM4v8r880
>>802
アルゼンチンの国技は
パト

806名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:43:38.00ID:6Lr+zf2z0
>>794
本田のやり方は邪道だろ

807名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:44:33.53ID:YKe0Umhf0
全体レベルの向上はもちろん大事だが
それ以前にまずはモドリッチやデブライネクラスの
才能が誕生せんとなあ

808名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:44:33.57ID:1YA2miHO0
>>798
一応、フランスのサッカー協会は日本のソレのモデルですけぇ・・・

809名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:44:51.64ID:TnE1g7+50
>>804
たしかに
いずれにせよ南米、ヨーロッパ以外は優勝してないのか

810名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:47:16.09ID:Bql4drjS0
もうおっさん、頭が古いね
Jリーグをハイレベル化すればいい話

811名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:47:28.60ID:TnE1g7+50
>>803
相撲日本書紀から一応あるんだぞ

812名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:49:04.83ID:qYCCpNE30
たまたま運よく上手くいって首の皮一枚つながっただけなのにすごいねこの人

813名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:49:30.38ID:yapu4Ksy0
>>809
今回のフランスとか黒人ばかりでアフリカの
チームみたいだが

814名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:50:41.99ID:TnE1g7+50
>>813
フランスの育成受けれたからこそだからね。
まさか血族主義なんてナチスみたいなこと言わないよね?

815名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:51:03.67ID:yapu4Ksy0
>>812
長期的にみたら今回惨敗して組織が一新したほうが良かったかもしれんな

816名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:52:18.44ID:TnE1g7+50
>>815
正論だけど選手がかわいそうだからそっとしとこ
たしかに2010みたいなビッグな移籍はなかなかなさそうだけどね

817名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:52:49.93ID:S6Hjc3oy0
欧州で通用してる選手は増えたのに欧州でスポンサー給料持ちで0円移籍繰り返した挙げ句メキシコに追放された粗大ゴミのレベルに合わせてたんだから停滞するに決まってんじゃん

818名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:53:41.81ID:UNadI2Pd0
>>811
蹴りありの相撲だろ、日本書紀
今の相撲とは別

819名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:53:58.81ID:TnE1g7+50
>>817
むしろ上位クラブは減ったけどな

820名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:54:16.93ID:TnE1g7+50
>>818
蹴鞠は今と一緒なの?

821名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:54:28.44ID:pZfyy3+y0
>>811
相撲じゃないだろ
ただの蹴り合いだ
テコンドーに近い
つまり足なわけだな

822名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:54:56.95ID:TnE1g7+50
>>821
蹴鞠はサッカーなの?

823名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:57:45.80ID:Hs+6KEVV0
上位クラブじゃ無くてもEU圏外選手でスタメンってだけでも十分代表としてどこでも選ばれる
南米選手でも欧州の市民権取れない選手はまぁ厳しいで

824名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:57:52.58ID:S6Hjc3oy0
>>819
そうかな?プレミアに定着したDFなんていなかったし、ドイツイングランドでタイトルを取った選手もいなかったじゃん。質も上がってると思うけどな

825名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 00:59:31.34ID:TnE1g7+50
>>824
南アの主力が凄すぎたってのもあるけどな
平均は上がってるとは思うけども

826名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:00:20.66ID:lWSDo8Uz0
>>810
自国リーグをハイレベル化してるチャイナはどんどん弱くなっていってるんだよなぁ

827名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:01:25.93ID:TnE1g7+50
>>826
まずはサッカー人気を上げないとね
代表が弱いとそこまでなのかもしれないが

828名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:02:53.08ID:lWSDo8Uz0
>>792
海外リーグへ選手を送り込む育成リーグ

829名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:03:41.45ID:pZfyy3+y0
>>822
玉を蹴ると言う点では一緒

830名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:04:05.71ID:TnE1g7+50
>>829
金的もサッカー?

831名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:04:56.69ID:6LpBPiXH0
あと平均身長プラス10cm

832名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:05:07.59ID:pZfyy3+y0
Jリーグは海外への付加価値上げるためのリーグ

833名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:05:43.60ID:7WelLDSj0
優勝にかすりもしなかった人の見える世界って

834名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:06:05.78ID:TlHhbQzc0
昌子が通用してたのを見て、若い世代からのGK育成かなと思った。

835名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:06:50.76ID:6Lr+zf2z0
>>825
それは若手を積極起用する岡田監督のおかけであって
西野監督みたいにベテラン重用してたら南ア勢もしょぼい人生だったと思うよ

836名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:08:12.37ID:TnE1g7+50
>>835
そうか?清武とかあそこらへんのやつらチャンス逃しただけにしか見えんが

837名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:11:08.80ID:pZfyy3+y0
>>830
金的はたまにある
昨日もあっただろ
金的してうずくまるとそれが時間稼ぎだと思われてブーイングに耐える忍耐力がいるサッカー

痛くねーだろ立てって言われるのもサッカーだ

838名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:11:39.10ID:6Lr+zf2z0
>>836
西野だったら南アW杯のスタメンは中村俊輔やGK川口だったろうし
本田長友森本内田もおそらく呼ばれてない

839名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:12:59.68ID:TnE1g7+50
>>838
彼らは直前結果出してたから呼ばれたと思うけど

840名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:15:23.93ID:TnE1g7+50
しかも呼ばれなかった可能性あるの
松井、本田、大久保あたりじゃね?
森本は知らんが、長友内田はずっと出てたし

841名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:17:35.41ID:c/Xnq5xN0
まぁベスト4に残れるくらいなら
もしかしたら優勝もあり得るからな。同点でPK戦もあるし。
どこが優勝してもおかしくないくらい力の差はなくなるだろ。

842名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:18:08.36ID:rlGu51jw0
オランダリーグ入れて6大リーグだったの何で5大リーグになったの?

843名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:18:20.35ID:6Lr+zf2z0
>>839
ロシアW杯のアジア予選でスタメン張って活躍した浅野や久保は今回呼ばれてない

844名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:18:57.59ID:pZfyy3+y0
クロアチア対イングランド延長後半見てみろ
摑み合いの喧嘩吹っかけただろ
騙されるなよ
あれは喧嘩を装った高度の時間稼ぎだ

バカはすぐ騙されるから気おつけとけ

845名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:19:51.23ID:TnE1g7+50
>>843
そりゃ浅野と久保は結果だしてないからね

846名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:21:46.47ID:kTw5Ab5c0
移民だよ移民。あと帰化
結局モンゴロイドじゃ勝てねえ

847名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:22:57.16ID:6Lr+zf2z0
>>845
アジア最終予選で浅野は2G、久保は2G1A
この二人はMVP級の活躍していた

848名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:23:26.16ID:lWSDo8Uz0
>>842
オランダはランキング落ちすぎたからな
今や優勝チームもCL予備選から戦うランキング
ストレートイン枠ないからな

849名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:25:27.36ID:TnE1g7+50
>>847
直前でね

850名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:26:35.86ID:hXUMvdcp0
2002年優勝のブラジル代表・・・13人が国内組
2006年優勝のイタリア代表・・・全員国内組(セリエ)
2010年優勝のスペイン代表・・・20人が国内組(リーガ)
2014年優勝のドイツ代表・・・16人が国内組(ブンデス)

851名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:27:53.98ID:kN177b4/0
日本でやる意味ねーよなサッカーって
久保建英みたいにガキの頃から海外飛ばしとけば勝手に育つだろ

 


 上に立つ指導者がしがらみに執着していてることが、日本の弱さだ。
 本田なんて、とっくに切っておく選手だった。

 見る目の無い奴が指導者じゃ、どうにもならん。


 

853名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:27:58.16ID:TnE1g7+50
>>850
全員J組とかE1の再現やないか

854名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:29:08.81ID:TnE1g7+50
クラブの方がレベル高いはずなのになんでワールドカップ の方が盛り上がるのか謎
みんな何だかんだで祖国好きすぎ

855名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:29:16.41ID:lWSDo8Uz0
>>851
どうだろ
今Jでやってるけど正直微妙だよな久保

856名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:30:08.29ID:6Lr+zf2z0
原口、久保、浅野のおかげでアジア最終予選突破出来たようなもの
本田入れたらUAE、サウジに負けてオーストラリア、イラクには引き分け
本田を抜いたら同じ相手に全て勝利

857名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:30:52.81ID:TnE1g7+50
>>855
海外いた頃は一応イケイケだったんでしょ?

858名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:30:54.16ID:4D/3LCQI0
>>1
すっかり頭がボケたな

859名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:30:58.41ID:Pgyr3aUb0
日本も凄いサッカー人気出てきたけどサッカー先進国と比べると実は競技人口まだまだ凄く低いってデータがこないだ出てたね
やっぱ競技人口を増やす事とジュニア年代での指導者レベルの底上げは必要じゃないかなぁ。地方なんかは良い素材も居るのにまだまだ未経験者のお父さんコーチとかが指導してるのが現状だしね。

860名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:31:13.49ID:kTw5Ab5c0
>>851
まずはJ3で活躍して見せてください

861名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:31:50.96ID:6Lr+zf2z0
>>849
直前のマリ、ウクライナ戦でも本田は精細を欠いてたが?
むしろその試合で活躍したのは中島だろ

862名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:32:00.64ID:TnE1g7+50
>>859
まあ競技人口は無理だろうけど、コーチも海外に出るようになれば変わる気がする

863名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:32:22.09ID:l6ZJfeXB0
>>790
川島のセーブ率は20位でまずまずだよ

864名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:33:14.58ID:bVe4LN2j0
522 名無しさん@恐縮です ▼ New! 2018/07/12(木) 18:13:56.72 ID:KjaY4a1a0 [1回目]
>>1
川島はベスト16戦終了時点でセーブ率6.7
32ヶ国全GKの中で17位タイのほぼ平均順位
セーブ数は14で3位
槙野によるオウンの阻止はカウントされていない

日本は被シュートにおける
枠内の比率が多い、つまり好機で打たれる
シュートが多い中、
川島は十分に及第点な働きはしたんだよ

セオリーではない対応に見えたからといって
ミスを大きく取り上げればきりがないの

セネガル戦1失点目のパンチングとか
いっそキャッチを試して
ファンブルしてればよかったな、結局おそらく1失点だが

865名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:33:17.72ID:TnE1g7+50
>>861
本田は前回の俊輔枠だろ。スポンサー的に選ばざるを得なかった枠
ポジション被っててかわいそうに

866名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:33:59.82ID:W2t0/JuG0
>>863
3,4試合で率見てもなあ…。1シーズンなら判断基準になるけど
あのやらかしは擁護出来んわ

867名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:34:34.25ID:YKe0Umhf0
>>838
バカじゃねーのこいつ

868名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:35:49.60ID:FZaDNWA+0
【速報】西野ジャパン日本代表2018年俸ランキング 1位香川真司 6億5000万円 2位長谷部誠 6億円 4位本田圭佑 4億5000万円
http://beikokukabu-king.com/2018/05/23/post-110/
【W杯2018後】日本代表市場価値ランキング 1位 香川 16億7000万 2位 吉田麻也 9億 6位 乾6億4000万
http://beikokukabu-king.com/2018/07/08/post-146/

869名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:37:10.73ID:uBjNQQPk0
サッカー好きはエッチでバックしながらテレビで試合を見てる
ソースはあたし

870名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:38:38.83ID:TnE1g7+50
>>868
乾でも香川より評価低いんだな

871名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:39:09.54ID:TdGcyZQo0
Jを5大リーグよりも強いリーグにしろ

872名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:41:02.21ID:6Lr+zf2z0
西野がもし教師やってたらクラスで権力持ってる生徒やDQN生徒に媚びて
イジメを隠蔽して上手く世渡りするタイプだろうな
こいつ人間的に好きになれんわ

873名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:42:27.52ID:O5N7PQNQ0
>>851
Jリーグ自体必要なのかどうか疑わしい
そもそも企業スポーツをプロ化した理由がワールドカップに出場するためってw

874名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:43:29.83ID:Ta+Mhz9U0
香川と乾じゃ向うでの実績がまったく違うから

875名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:44:16.19ID:xJp6rY440
jリーグのレベルよりサッカーがローカライズされてる方が問題かも。
ベルギーの最後のカウンターなんかが象徴的で、ここという局面でのプレースピードに慣れることができないんじゃないかな。

876名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:53:37.74ID:72snSXgK0
実際みたらベルギーって
個人レベルカスじゃん
フランスの10番以外みる価値なし。

バスケでいうと
マイケル・ジャクソンだな!

877名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 01:56:55.16ID:k1VGnsqpO
>>1
あっそ、関心ない

878名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:00:22.87ID:ukQ3O6Jn0
これはそのとおりだよな
CL出てる選手が少なすぎる

879名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:02:50.34ID:hXUMvdcp0
フランス代表・・・23人のうち14人が欧州5大リーグ所属、9人が国内組(リーグアン)

クロアチア代表・・・23人中21人が海外組
FWとMF・・・国内組1人除き、ほぼ全員が欧州5大リーグ所属
DF・・・4人が欧州5大リーグ所属
GK・・・3人のうちモナコ、ベルギーのゲント、国内組(ディナモザグレブ)

880名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:04:39.84ID:Ey44I8a30
サッカーって国内でやる意味あまりないだろ
海外で修行させた方が良いわ
Jリーグより規模小さいクロアチアでも決勝行けるんだから

881名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:09:21.17ID:hXUMvdcp0
クロアチアDF8人のうち欧州5大リーグ所属4人だが、その残りの4人選手はロシアのロコモティフ・モスクワ、オーストリアのザルツブルク、トルコのベシクタシュ、ウクライナのディナモ・キエフ

882名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:10:18.43ID:6Lr+zf2z0
>>879
EU圏内の国は参考にならないと思うけどな
日本の選手もEU所属なら5大リーグに行ってると思うの多い

883名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:11:12.40ID:Ey44I8a30
>>873
ぶっちゃけいらん
Jリーグより規模小さいクロアチアですら決勝行けるんだから
税金の無断遣い
20歳になったら海外で修行させた方が良い

884名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:12:38.74ID:+Ag/xws/0
Jリーグ廃止すべきだわ
そうすれば海外リーグ挑戦する奴増えるし
草刈り場の社会人サッカーリーグだけ残せばいい

885名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:13:01.66ID:72snSXgK0
フランスなんて黒人だらけだろ
黒人に勝つには
黒人を集めればいいんだよw

100mガチンコでやったら
よほどの遺伝子確変でもない限り
ベスト100にも入れんだろw

886名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:14:16.10ID:o272YfzU0
>>26
ブンデスとアンで中島の数字だったら日本代表のエースだしビッグクラブが狙うよ

887名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:15:30.81ID:9tBp8L3V0
>>884
海外に行けるだけの選手どこで育てるんだよw

888名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:15:51.91ID:mzW/YsNF0
イニエスタを帰化させろ

889名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:17:00.76ID:o272YfzU0
>>112
あんな意味のない試合参考にするな

890名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:17:37.36ID:Sf7FfREV0
うちの実家山口だけど野球しか興味無かった両親は結構楽しんでるな
地元にチームがあるのはやっぱ嬉しいみたい

891名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:18:38.11ID:zYbyjdJP0
Jリーグを見たこともない奴は日本サッカー界になんの寄与もしていない。
日本サッカーを語る資格なし。

892名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:19:52.41ID:t2rjX3Lj0
日本の育成環境だと香川や乾レベルで頭打ちっぽい
本当にスペシャルな選手を輩出したいならユース年代から海外に行かせないと
ソンフンミンが格外の選手になれたのもドイツの育成のおかげだし

893名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:21:25.65ID:jaA0XHJC0

894名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:22:16.76ID:Ey44I8a30
でかい箱なんてそんなたくさん作らなくて良いだろ
税金の無駄
2、3個だけで他は小さくて良いだろ

895名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:24:40.74ID:LwYZxykB0
本当に強くしたいんなら
チーム数を減らさなきゃいけないんだけど
それはできないからムリ

896名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:28:38.20ID:gZgBv+gi0
チーム数を減らしたらますます出れない若手がJを見限って海外行っちゃうじゃん
特にキーパーの育成なんか絶望的

897名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:29:05.35ID:pA2JK2TY0
>>Egg ★

サッカーばかりウザいよ。記者やめれば?

898名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:30:20.31ID:jZPQVjPP0
>>894
野球みたいなマイナースポーツとは違って日本はサッカーの国だからスタジアムが多くても問題ない

899名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:32:02.11ID:72snSXgK0
同じ舞台でやったら身体能力の高いものが有利、人種のるつぼフランスみりゃ一目瞭然
ガラパゴス的な要素がないと

野球でいうと
ナックルボール投げまくるとかw

900名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:32:52.07ID:YK1JSy8Y0
MFだけ20人いてもしょうがないしな
GKとCBとCFがそろってからの話

901名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:33:27.97ID:Q3IEeVj20
>>2
日本サカーは征倭会とずぶずぶなので
電通謹製愚民扇動装置に徹するなら代表の強化はできる。

902名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:35:12.59ID:lC25nEfD0
>>1
一方、セレッソ大阪はフォルランを黒歴史として封印するのであった。

903名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:36:38.59ID:uWpMSnza0
ベスト8からベスト4へは8大会分くらい
つまり32年はかかるだろ
ガキの頃からハングリーにサッカーに打ち込んだり
ポカしたら国民に射殺されるようなシビアな国を舐めるなよ

904名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:37:18.86ID:uIsOa2f20
>>873
実際にレベルの高い試合を日常的に生観れる事に価値がある
少年ジャンプも年に数回しか発行しなければこんな人気になってないし、漫画好きの子供も減る
子供の時、クラス単位やや学校単位でも自分達が一番になりたかっただろ?
子供は自分たちが属してる物が強くないとまずハマらない。ジャンプで青年漫画のように一つも成長しないクズ主人公の漫画があっても人気でないのと同じ

905名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:37:19.86ID:Ey44I8a30
野球好きじゃないけど
札幌ドームの話は日ハムかわいそうだったわ
そんなたくさん箱なんて作らなくて良いんだよ

906名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:38:39.17ID:xh1DFu850
日本の大エース本田圭佑
・欧州5大リーグでの経験は3年半だけ
・しかもそれはスポンサーの力により在籍されて貰えただけ
そりゃ日本代表は弱いですわ

907名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:39:20.37ID:LwYZxykB0
>>896
チーム減らして出られないレベルの奴が代表入りするなんて
わざわざバラエティで美談として取り上げられるレベルの
レアケースなんだから無視して問題ない

908名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:41:44.14ID:dNRWtO9i0
レギュラーだったのは、酒井二人、長谷部、乾、大迫、香川の6人?
柴崎も微妙だよな?

909名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:43:14.84ID:sVWcjB3b0
極悪電通ジャパンが非難されたので
急に大風呂敷を広げたいのは分かるが、
馬鹿としか思えないwwwww

910名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:44:02.98ID:DvKxWvKwO
日本らしいサッカーとか今後は日本人監督とか言って選手のクオリティはは変わらず欧州依存とか・・
国内リーグ強化が最優先だろう、ありがたい事に海外の選手の来日がここ最近増えてるわけだしな

911名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:44:58.19ID:b6Oh4R+q0
川渕は4年後86や、生きてるかどうかもわからん

912名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:45:00.15ID:7giJhBv00
>>909
これもう10年近く前の発言なんだわ

913名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:45:17.56ID:WV9054c90
まあ、欧州なんかのトップレベルのリーグで
揉まれている選手達・タレント、駒が揃って・・というのは
至極、当然なんだろうけどね

一方で、日本は確実にそういう風になって来てる
時間の問題もあるしさ
一足飛びにって訳にも行かないよ

こっちの思うようには簡単に成らないのが現実で
それはサッカーに限った事でもないしね

914名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:45:47.01ID:Ey44I8a30
プロリーグ無かった頃のオージーがJリーグある日本に勝った
レベル高い海外でやってるからな
キューウェルとかリバプールでCL優勝してるし

915名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:47:49.49ID:pZfyy3+y0
>>864
FIFAから公式でも指摘されて
オリバーカーンにも指摘されて
イングランド元代表からも指摘されてんのにまともだったわない
はっきり言えばヘディングも止めるくらいじゃないとな

セーブ率もベスト8いくなら80%は当たり前

916名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:49:02.18ID:Ey44I8a30
サッカー新興国は海外行った方が良い
オージーもプロリーグ無かった頃の方が強かった

917名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:50:14.68ID:qQyVsNau0
GKが一番むずかしいやろな

若林源三はおらんのやで

918名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:51:21.45ID:3EYOgeD+0
川口や楢崎いた頃はあんま考えてなかったけど
今は日本が上に行くのに一番必要なのはGKだと思うわ
そして一番育ちにくいのもGKな気がする
スキル、状況判断うんぬんの前に2M近くの身長、リーチで身体能力高い人材が
出てくるとは思えない
出てくるならハーフか外国人に帰化してもらうしかない
CBは意外に今回イケたなって印象、川島がアレなんで潜在能力が全開放されてた説あるが

919名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:51:46.37ID:WV9054c90
まあ、タレント云々でいったら
やっぱり、センターラインの部分だろうね
GK、CB、CFなんかで
もっともっと活躍して来る人が出て来ないとだろうね

920名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:52:10.64ID:Ey44I8a30
やっぱりプロリーグあるから甘えちゃうんだよ
海外で成功できなくても帰ればいいわって甘えちゃうから
海外で絶対成功しなきゃって気持ち薄れる
オージーもAリーグ無かった頃の方がハングリーで強かった

サッカー新興国は海外で修行した方が良い

921名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:55:22.80ID:hXUMvdcp0
>>914
キューウェルはイングランド国籍を持ってるから(震え)
10代の若い頃からイングランドでプレーしていたよね

922名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:56:38.60ID:72snSXgK0
黒人民が少ないイタリアの衰退みりゃ、あんま関係ないないんじゃね?ドイツもオワコンまっしぐらとみた!w

923名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:57:47.57ID:OSoBhm1Z0
>>589
アジアでは汚いサッカーやっても十分通用したけど世界じゃ通用しなかったな
しょせんチョンだったって事w

924名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 02:57:52.43ID:3EYOgeD+0
まあでもW杯みたいなぶっつけ本番の大会では
運とチーム力がもっとも必要かもね、あとコンディションも
今回の日本はそれが全部あった、コスタリカみたいなとこが強いのもW杯用にチーム
作ってきてるからだろ、あと自国のリーグがトップリーグでトップクラブにレギュラー数人
集めてるとことか、ドイツ、イタリアはしょぼかったけどどうせ次はまた優勝狙ってくる
日本はやっぱ今回みたいに自分らのカラーに徹して、チームとして完成度あげてたら
強豪国ともそこそこ戦えると思うよ、ディフェンスはめっちゃ不安定だから善戦しつつ
負けるとは思うけど

925名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:02:37.75ID:Ey44I8a30
やっぱ国内にサッカーより人気あるスポーツがあるサッカー新興国は海外で修行した方が良いね

926名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:05:49.44ID:Ey44I8a30
>>923
韓国に限らずアジアサッカーって汚いよ
スペイン戦で前半から痛い痛いしてたイラン
ポーランド戦の日本
劣化南米サッカーって感じ

927名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:06:56.97ID:TCoZDKDY0
川淵は馬鹿じゃねえの。
Jが失敗だったといってるようなもんじゃねえか。
この無能が。

928名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:11:23.73ID:nuVVO+ba0
>>927
自分の失敗を認める事が出来るのは マシでは?

929名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:11:55.02ID:yOyAGLqJ0
4試合のセーブ率参考にしてるやつはサッカー見る目ないんだろうな

930名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:13:32.24ID:72snSXgK0
野球はMLBイチローだけで
MLBスター軍団に勝ったからな!
他にもいたかもしれんがw

今回もW杯全敗したからには
欧州リーグは無関係に
税リーグに問題ありまくりなのは
疑いようがないな!w

931名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:13:38.59ID:sL7w6pFC0
ポーランド戦の日本のやり方を擁護した有名人の名前はNGワードに突っ込んだよ
俺の芸スポでそいつらの記事が立つことは永遠にない
中身スカスカな人間の口から出る言葉は見てられないからね
あれを擁護した奴らの口から出る言葉はなんであれ自己顕示欲を満たすためのものでしかない

932名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:15:32.75ID:NcvASnhS0
浮かれ過ぎ。
8強入り以上進むには?・・とかw
優勝?とかw ホントに浮かれ過ぎw
1勝しかできてないんだよな。

933名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:17:39.92ID:gZgBv+gi0
20人スタメンだけでは駄目だろうな
そのうち10人くらい中堅〜ビッグクラブにおらんと無理

934名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:18:52.01ID:NINOIUxH0
>>933
それは優勝国だぞ

935名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:19:11.47ID:tn5Op8W50
今の戦力でも実質優勝してるじゃん

936名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:22:29.89ID:8JiKv1HR0
でも他の国はそれが当たり前の状況だろ
はたしてそれでベスト8が見えてくるもんなのか

937名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:25:26.22ID:NcvASnhS0
>>78 スポンサーと代理店が影響力(主導する形)を温存させた状況が続くんだよね。

938名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:32:20.78ID:LrGwb97x0
いや2-0でそわそわするクセあるから永久にムリ

なんなんだよあの負ける感

939名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:35:30.47ID:C0vQHss8O
ソンフンミンを帰化させて日本代表にしたらベスト4行けるよ

940名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:38:34.18ID:C0vQHss8O
>>885
別に日本は強くなくていいから黒人を入れるなよ
ラグビー日本代表みたいになる
外国人使って勝っても意味がない
例え優勝したとしてもメダル貰うのは外国人だしな
室伏を日本人と思ったことは一度もない

941名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:47:22.48ID:JF//JbpG0
中国は強くなるで 今までサッカーやらせなかったからクラブに入れなかった 今強化計画でクラブとサッカー場が急増 あそこは人口多いから裾野広げればいい ただ団体競技苦手っぽいからどこまでいくかはわからん

942名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:53:52.89ID:KsUl6Vn/0
「大リーグにレギュラー20人でベスト8以上が見えてくる」だな
優勝狙うならマドリー、バルサ、バイエルン、シティ、チェルシー、マンウ、スパーズ、リバプール、アーセナル、ユーベ、パリ
あたりにそれぞれレギュラーが一人ぐらいいないと無理だろ

943名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:54:20.63ID:KsUl6Vn/0
訂正

大リーグ → 5大リーグ

944名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 03:57:20.38ID:KvHCNVEk0
コンディショニングとモチベーションだけでグループリーグは突破できる
あとはもう二、三大会くやしい経験が必要
今回は次の大会の主力になりそうな若手に経験つませられなかったのが痛いな

945名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 04:01:53.86ID:5wL0fMbI0
ギリシャがユーロを制しちゃうこともあるわけだし
優勝もそんなに遠い夢でもないだろう

946名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 04:26:31.83ID:laxJctPo0
GKが平均以上にするのが最優先だろ・・・

947名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 04:30:38.70ID:gPbyknGa0
中国リーグも入れないとね ベルギー、ブラジルとたくさんいたな

948名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 04:34:30.67ID:WeY4cvfQ0
>>946
少なくとも4年じゃ100%無理
そもそも育成改革してもその子たちがプロになるまで8年かかるからな
ドイツもベルギーも育成変えてから8年かかったし

949名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 04:44:45.89ID:KVglpmi20
ベルギー久保「・・・」

950名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 04:57:39.17ID:hcuuhEKp0
>>940
きめーわ

951名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 04:59:34.84ID:0UaWDmiA0
>>1
それは関係無いな
アルゼンチンの糞ぶり見たら分かるだろ
あんだけFW揃えてもギリギリでベスト16行って負け

952名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:00:57.27ID:zE2u1Zz/0
パリ・サンジェルマンのレギュラーに一人でもなってくれ
年俸20億30億稼ぐような選手出てきてくれ

953名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:01:44.77ID:8IIGkAq20
今回のメンバーでも最低ベスト8へは絶対行けた
戦術以前に基本的なことが監督に欠落していた
それがわからないから何故負けたのかわからないのだ
上位の戦いになるほど基本的なことがものすごく重要になってくる

954名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:03:31.40ID:gPbyknGa0
>>952 アルジェリア代表にそういう選手いるけど、アフリカ予選最下位だからなぁ
ポーランド代表もそんな感じだったし  一人じゃ駄目だ

955名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:06:52.13ID:a/6Ljb9rO
>>786
50も不要

956名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:19:14.49ID:7ENSm20w0
ワールドカップはそんなに甘くない
優勝するためには4強を2,3度経験しないと難しいのではないか

957名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:31:24.81ID:hrHTEITr0
とりあえず当然のようにブラジル優勝予想してたポンコツ解説者どもはサッカー語んな

958名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:33:01.56ID:xn73t1MZ0
レギュラーってサッカー用語で使うの?

959名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:38:17.21ID:I07MuH2f0
まだ、13人で、しかもビッグクラブといったところにもゼロ
→ビッグクラブに一人、二人、その他5大リーグでレギュラー合わせて15人
この辺でベスト8
→ビッグクラブに、三、四人。その他5大リーグでレギュラー合わせて18人
この辺でベスト4
→ビッグクラブに5.6人。その他5大リーグでレギュラー合わせて20人 残り3人はJ若手有望株
この辺で優勝狙い?

もち、その時々のチームづくり対戦相手組み合わせ等により上下することはあり。

960名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:48:59.56ID:gjcXQda20
仕組み的に、GL1位通過と2位通過が当たるわけだし
今大会でもGL1位通過組の圧勝だよ、2位通過組で勝利したのはPK戦を制したとこだけ
よって、3連勝か2勝1敗でGL1位通過できる実力をつければ
必然的に、弱い相手と当たることになりベスト8にすすめる
でもハードルは高いよなw よってぎりぎり2位通過で
手堅い守りができるチームつくり 動けるうちは動いていいよ
体力消耗を考えて、リードしたら守りに入れ
攻撃は最大の防御って、攻める時間の分だけ攻められる時間が少ないってだけだ
よくかんがえたら、別に攻めなくてもいい、パス回しながら攻めてるフリでもいいんだよ
スペインのパスサッカーってそんなもんだろw
あれ体力温存策と時間稼ぎだわw

961名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:50:44.80ID:xczS6m0I0
 
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)では
 日本の豪雨や大地震を
国を挙げて【お祝います】ニダ〜! <ヽ`∀´>〜♪ 
  
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
  
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ!」
 <ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ!」
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ!」
   <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ!」
    <ヽ`∀´>「日本人は立憲民主党に投票するニダ!」

962名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:54:43.81ID:gjcXQda20
川島じゃなかったら、今回はベスト8いけたな
みんながんばったが、柴崎と愉快な仲間たちが、攻撃の連携がとれるだけじゃなく
よく守れるメンツでもあった
結局メンバーだね 守れなきゃならんわ
攻めなんて当てにならんでw

963名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:55:27.81ID:I67FSVq/0
> Jリーグで試合に出場することに満足せず、サッカー界の潮流、欧州各国のリーグでプレーすることを目指してほしい。
> それが、日本サッカー界のレベルアップ、日本代表の強化につながるからだ。
Jリーグのレベルを上げることは考えてないんかい
クラブW杯での優勝を目指せよ

964名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:56:11.97ID:OYRT3iVi0
他の国の若い奴らが活躍してきてるけど俺の予想じゃそいつらが急激に伸びる
んで日本と差が開く
今は時期がいい

965名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 05:56:25.25ID:4Cd4Woz10
でも今回だってスタメンは昌子以外全員海外組だからな
ジーコとかそれ以前の時とはやっぱ選手の海外経験値が全然違うよな

966名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:02:43.88ID:dIcTI2mT0
アフリカ勢を中高生くらいでスカウトしてきて帰化
欧州で鍛えてもらって代表入り

967名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:05:56.43ID:1u+37OoD0
プレミアやブンデスみたいにJリーグの価値を上げないと無理だろ

968名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:08:40.72ID:DvKxWvKwO
>>967
そう、DAZNや三木谷さんとか頑張ってくれてるのに宝の持ち腐れにしてはいけない

969名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:17:16.79ID:ykkie/eq0
昔は中田一人がペルージャで
後は全員国内Jリーグだけだった時から比べれば
今回のスタメンでも隔世の感がある、元ACミランの10番も控えに居たしな

970名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:19:37.03ID:/vVUb5dr0
大人になってからの海外移籍では遅いくらい
育成段階から海外に行かないと

971名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:21:08.50ID:pZfyy3+y0
>>967
石油王に買収されればすぐビッグクラブになるぞ
マンC チェルシー は石油王

972名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:22:19.25ID:IJp2k07P0
クロアチアって欧州っつっても大柄な選手少ないんだよな
欧州のブラジルとは上手く言ったもんだ
日本も学ぶべき事は多そう

973名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:23:37.34ID:V/XctxY40
ベスト4までは運だけでもいけるニダ

974名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:26:12.43ID:IJp2k07P0
>>969
ハンブルガーのキャプテンも

975名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:27:14.44ID:IJp2k07P0
>>973
また〜ご謙遜をw
運だけじゃないでしょ

976名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:27:18.23ID:e4qLQQmI0
長友のフィジカル、香川のテクニック、本田のメンタル、ハーフナーマイクの身長、柴崎のサッカー脳、岡崎の顔のやつを量産すれば勝てる

977名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:28:30.61ID:OYRT3iVi0
今大会レベル低い
だから余計にいけそうだった気がするだけ

978名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:30:00.55ID:LLiNzc420
統計的にいえることなのかな

979名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:34:57.20ID:28juIg0N0
クロアチアはDFが吐出して大きい選手がいないだけで
チームの平均はW杯出場国でも高い4,5番目に高い
FWが高い欧州ありがちなチーム
スタイルは高さを意識した戦い方はしてないな

980名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:35:20.63ID:IJp2k07P0
>>977
つーか歳とったよな
四年前と面子があんま変わってない

981名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:40:48.40ID:6emkrovK0
今のメンツも、5大所属でも補欠だらけでしょw香川をはじめ
5大のレギュラーは、リーガの乾、ブンデスで、武藤、長谷部だけ 3人しかいない

5大のレギュラーだらけのセネガルやポーランド相手に凌駕した要因は、ぶっちゃけコロンビア戦の運じゃねw

982名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:44:06.72ID:28juIg0N0
結果で判断できない奴にもハリルがいかに無能かわかったろ?

983名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:53:22.64ID:NeoHTiho0
国内で選手を育成できるようになるのは何年先なんだろうな
高度な知識を得るには欧米に留学しないとダメって
明治時代だよなまだ日本は

984名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:58:55.20ID:LnEcYou20
>>1
イニエスタと対戦してないやろ…

985名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 06:59:52.67ID:rziNl3sO0
>>212
ディナモザグレブは全然CL出てないじゃん。
鹿島はレアルと延長までいったんだぞ。

986名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:06:27.00ID:I07MuH2f0
まだまだ海外から学ぶことはたくさんあるからね
育成段階から海外に引けを取らない育成方法が、
浸透するにはまだ時間がかかるな

987名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:07:06.65ID:Ek5p1xLN0
もうJリーグはお荷物だって認めたんだな?
元々、日本代表強化のために作ったはずなのにJリーグから代表選手はいない方がいいってことなんやな?
ほんと笑えるわ

税リーグになってんだし、欧州リーグ所属に意味があるならもう落ちぶれていけよJリーグ

988名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:11:13.82ID:HEUJu8LH0
日本代表が8強に入る必要はない。

989名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:17:01.95ID:xP6+cYss0
>>16
4チームは流石に少ない
ただ確かに30チーム以上つーのは流石に多すぎる

990名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:20:36.76ID:moy4kspE0
>>953
多分、西野の素は攻撃サッカーで、相手が強い時は先ずは素で行かないとゾーンにも入りにくいし、それでリードを奪い…
その後はマリーシアでDF間のパス回しで時間潰すべきだった。
GLの間は相手も弱いから、ほぼほぼマリーシアでやり通せるけど、その後の心構えは50%50%が良さそう…
と今になって思える

991名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:20:51.87ID:6fF7ft8vO
何もしなくていいよ
後十年立てばDFやボランチが身長五センチ体重五キロでかいやつが
20くらいで海外にどんどん出ていく
フィジカル問題が解決すれば勝っていれば逃げ切りが図れる

余計なことはすんな

992名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:21:46.35ID:moy4kspE0
>>987
育成リーグって知ってる?

993名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:33:26.37ID:6fF7ft8vO
今だって日本人は控えの方が多いのにビッグクラブの
レギュラーばっかしのチーム相手に試合の主導権を握ってた

世界は以外としょぼくて個人頼みで連繋や連動や 勤勉さで
日本は十分に勝てる勝ち上がれるんだよ

日本人のディフェンダーがでかくなり早くから海外で経験を積めば
追い越せる
何も変に弄るなよ

994名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:39:06.43ID:4Cd4Woz10
>>993
スタメンで控えなんて柴崎以外いなかったけどな
香川も怪我の前は試合でてたし

995名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:40:30.27ID:QxRFYWv80
アフリカの黒人を帰化させれば優勝できるぞ

996名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:40:44.37ID:zMtfCO1X0
>>2
寄生虫在チョンはホントバカだな

997名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:42:32.78ID:5fdD1QIM0
そうだよなぁ
NPBなんか育成リーグですらなくなっちやったもんなあ

998名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:47:50.86ID:QQueNNSi0
レアル、バルサ、マンU、バイエルン、ユベントス、マンC、チェルシー、パリSG、アトレティコ、トットナム

この10チームから5〜6人レギュラー出した時にはワールドカップで優勝出来るな
エイバルとかベティスとかはノーカンだろw
あんなん大した事ないしJとかわらんやん

999名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:57:36.08ID:k1VGnsqpO
これはねえ、やっぱり狂うてますよ。>>999は。顔見てご覧なさい。
目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょ。これキチガイの顔ですわ。

1000名無しさん@恐縮です2018/07/13(金) 07:57:44.06ID:EHCsTzxu0
まず田嶋みたいな有害ゴミを排除するべきだな
アイツは日本代表を私物化してるからな
あと北澤豪みたいなクズがメディアから消えるべき

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