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【サッカー】<日本人監督が最適のワケ>コミュニケーションの問題も含めて外国人を探す必要があるのか疑問だ!
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0001Egg ★
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2018/07/10(火) 18:06:30.06ID:CAP_USER9
ブラジル大会で惨敗した後、「日本らしいサッカー」では勝てないとの論調が高まり、ハリルホジッチ前監督は、「速さ」や「強さ」を求めた。

しかし、そういった要素をこれまで築いてきたものの上に積み上げるはずが、前監督はサッカー観の違いもあって、そればかりを強調し過ぎてしまった。

 例えばハリルホジッチは「デュエル(1対1の戦い)」を強調してきたが、今大会で日本代表は、攻撃においてボールを動かして複数の選手が関わり、1対1を避けるプレーで相手を混乱させ、最後の局面では乾貴士や香川真司が個人の技術とアイデアで勝負してチャンスをつくった。守備においても、2人、3人で囲い込んでボールを奪うことができた。

 もちろん1対1に勝つことは重要だが、勝てないのなら1対2、1対3にすればいい。そういった判断を日本人の監督が示し、日本人の選手たちが実践した。つまり日本がこれまで目指してきたやり方でも世界に対抗できることを示したのだ。

 ワールドカップは結果ももちろん大事だが、その国のサッカーがどういったものなのか、どこまでのレベルにあるのかを示す舞台でもあると個人的には思っている。

日本が今回示したプレーはまさに、世界の強豪を相手にしてもしっかりボールをコントロールしてパスをつなぎ、緩急の変化をつけてゴールに迫るプレーだった。

さらに言えば、フェアプレーの面においても、日本は他チームに見られたあからさまな反則や、相手選手にケガをさせかねないプレーなどはなく、あくまでスポーツとしてのサッカーをプレーした。日本が目指す方向性が改めて確認できたと言っていいだろう。

 日本代表の新監督について、早くもさまざまな臆測が飛び交っているようだが、日本サッカー協会(JFA)は、方向性を見失ってはならない。あくまで日本サッカーの持つ、技術力、組織力、俊敏性といった要素をベースとしたチームづくりに見合った人選が必要だ。

 今回日本人監督がその力量を示したことを考えれば、コミュニケーションの問題も含めて外国人を探す必要があるのか疑問だ。仮に外国人を選ぶにしても、日本サッカーをある程度理解している人物が相応(ふさわ)しい。例えばザッケローニに再び任せる手はある。ブラジルでの結果は惨憺たるものだったが、少なくとも日本が目指すべき方向性でチーム力を高めたことは確かだ。

つづく

7/10(火) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180709-00000050-sasahi-socc
0002Egg ★
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2018/07/10(火) 18:06:43.72ID:CAP_USER9
4年前にあれだけ期待が高まったのは、オランダと引き分け、ベルギーに勝った試合などで見事なパフォーマンスを見せたからだ。それが本番でできなかったのはチームづくりとは別の理由があった。コンディション調整の失敗、大会での戦う雰囲気をザッケローニ自身がつかめていなかったことなどだ。

 ワールドカップでの失敗を経て、さらにアジアでの経験を積んでいる指揮官にもう一度託してもいい。もちろん、現在UAE代表を率いており、現実的に今のタイミングで契約は難しいだろうが、要は日本の事情を知り、正しい方向性を理解している監督を選ぶべきということだ。

 もちろん、それには日本人が最適で、日本人でも世界と戦えるところを見せたのだから、無理に外国人を呼ぶ必要はない。帰国会見で否定したようだが、西野監督の留任も悪くない

(サッカージャーナリスト・国吉好弘)
0003名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:07:42.06ID:hnhLNJ/g0
外国人監督が優れてる点は一つもない
0004名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:11:07.96ID:afdfappz0
日本人化、外国人かでなく、日本チームにとって優秀な監督かどうか。
0006名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:11:53.28ID:FMYfKEwl0
外国人とコミュニケーション出来ないまま世界と戦うつもりなのかよ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:12:45.05ID:ofXxE8qu0
本当に日本人監督では 世界で勝てないのか?日本のサッカーが停滞してしまうのか?
答えがないまま ヤミクモに外国人監督崇拝の呪縛にとらわれるのはなぜだ。
いままで外国人監督だから、どんな進歩したのか、それもちゃんと検証したのか?
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:12:51.61ID:eATIFygY0
外国人を起用するなら日本に足りない経験を補える戦略を持ってる監督が必要
0009名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:13:35.80ID:4F4NUw/J0
スピードスケート女子やカーリング女子は外国人監督で結果出したからな
外国人だからダメということはないだろう
0010名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:13:39.08ID:2auhTil70
jリーグの日本人監督が持ち回りでやれば
0011名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:13:53.79ID:oXquTUHC0
フランス人は通訳がヤバいからフランス語以外だな。
ポルトガル語イタリア語通訳は今のところ良好
0012名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:16:10.59ID:wA+8PoI30
日本人監督だと記者会見が頼りない
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:17:55.78ID:GR+5YOEJ0
西野で最初からやってたら惨敗してたよ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:18:46.69ID:3RcKQAq/0
岡田は、家にまで脅迫状や脅迫電話来るから、家族を別の場所に避難させてたそうだ。
こんなんじゃ日本人の監督なんて無理だよ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:19:04.13ID:Sb5uNZ4D0
協会の利権を読み取って
中間管理職に徹する事ができる奴じゃないと無理なんだろ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:19:42.98ID:DfxRHZlG0
外国人監督を上手く扱えない協会が問題なだけで
Jリーグではクラブや選手とのコミュニケーションは
問題ないし彼ら監督が日本人の特徴を把握できてない
なんてことはないよ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:19:43.37ID:/HU/YeWs0
コミュお化け大事だよな
香川もそれで得してる部分ありそう
0018名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:20:13.67ID:qZycY6Vh0
スポンサーとのコミュニケーションが大事な協会とのコミュニケーションを大事にする人でないとならない
0019名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:22:15.57ID:EKJ2uIJF0
岡田の話からすると日本での治安が一番だが
外国人監督は継続性皆無だから、日本人監督がいい
Jリーグの視察から始めるとか無駄
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:22:17.43ID:dvp4Zl+w0
代表監督に求める役割がはっきりしてて、
それが日本サッカーの中長期成長ビジョンに沿ってればいいんじゃね
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:22:47.16ID:FmvTsGFZ0
>>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ

在日が日本代表関係のスレを立ててまとめブログで生活費稼ぎ

いますぐ日本から消えろ在日
0022名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:23:34.19ID:TLbkVbWK0
アジア予選を勝ち抜いて、本戦で決勝トーナメントまで進めたのは トゥルシエだけ
0023名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:24:11.83ID:iWdXrGHa0
日本人監督で長期固定するには
W杯出場経験者(もちろん試合に出たことあり)でかつGL突破経験のある元選手が
どっかの監督になって実績詰んでからでいいんじゃないかと
今はドーハ組ばっかだしもう数年待ちかな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:25:07.37ID:RslzlXnJ0
日本人監督だとコミュニケーションは問題ないけど肝心の監督としての経験の無さが仇となる
西野も2-0からフェライニ投入で明らかにパワープレイ仕掛けてきたのにフリーズして何も出来ないまま今更本田を右で使うとか完全にパニクったし

外国人監督だとコミュニケーションの面では日本人監督に劣るかもしれないが能力、経験面で大きく上回る人はいる
ハリルホジッチみたいな偏人で代表弱体化させてしまう場合もあるから人選は大事

監督として決勝トーナメントで勝った事のあるW杯ベスト8進出の実績がある、しかも自国ではなく他国でそれを達成してる監督がいたら1番良いと思う
但し、そんな人物が日本代表の監督をしてくれるかが問題だが…
0025名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:27:26.13ID:IvCclmf70
日本人は幼稚だからな
0026名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:27:34.75ID:fMhrKp7n0
>>22
トルシエの時は開催国でアジア予選なかったんだがw
でもユースと五輪の監督も兼任してW杯本番で主力になる
若いメンバー育てながら本番に向けて準備はしてたわな
コンフェデやコパアメリカ出たりもして試合数こなしてたし
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:28:53.89ID:VLvyXOjl0
>>24
これよな
トーナメント勝ち上がりを考えたら
日本人監督じゃ経験不足
0028名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:29:04.55ID:MtwoII4v0
次は日本人監督を試して見れば良い
ダメならまた外国人に戻してもいいし
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:29:14.92ID:mRm4prRt0
日本人だと衝突回避のなあなあか、陰湿化して鬱

で、外国人待望論
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:29:36.10ID:IsNd+diY0
なんなら反町を貸してやろズラ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:29:56.35ID:B+3uVEpf0
まぁ今の代表監督やれるような世代は
選手としての実績はほぼゴミみたいなもんかもしれんが
いい選手が良い監督になれるってわけでもないしな
0032名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:29:59.94ID:XmNP7oEO0
日本人でもコミュニケーションが取れない人もいる
逆にザッケローニはコミュニケーションが取れてた
国籍は関係ない
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:30:31.59ID:Ba9WiUWN0
オシムがもうちょい若くて健康だったら
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:30:55.77ID:MtwoII4v0
>>27
隊長外国人監督ではGL止まりで
トーナメントまで行けないんですが
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:33:00.04ID:ZMGMflQw0
育成考えると外国人のがいい
移籍なんかもチャンスが増える
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:33:04.88ID:r3CBR5yV0
>>22
>アジア予選を勝ち抜いて、本戦で決勝トーナメントまで進めたのは トゥルシエだけ

その時のアジア予選詳しく話してみろよw
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:33:08.95ID:MtwoII4v0
>>32
ザックは一昔前のイタリアサッカーで
日本を停滞させた戦犯なんですが
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:33:44.56ID:ZY6YkApO0
海外組は国籍を越えてコミュニケーション取ってレベルの高いサッカーに挑んでるんだけどね。
外人監督だと意志疎通とれませーんとか、アスリートでもなんでもないだろ。
問題はその外人監督の理想が日本に合うかどうか
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:34:09.33ID:KysAts220
ある程度有名な外国人監督だと、試合が組みやすかったり、海外クラブチームとの間に入って移籍しやすくなるとかメリットもあるけどな。
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:34:42.99ID:XV6mwev50
>>35

3年に亘るハリルの薫陶のお蔭だな。

直前の西野の1カ月半の「お茶濁し」のお蔭ではない。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:34:48.78ID:JnFQpV+I0
サッカーって、監督の采配によって大きく影響されるスポーツですか???
0044名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:36:01.62ID:QmXa8+780
外人監督は親善試合のコネくらいのメリットしかない
0045名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:36:10.57ID:/pY2YmnJ0
>>41
あきらめろハリ信w
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:36:13.70ID:hBLS8M3D0
外国人だとW杯16強とか、CLやELで好成績を上げた実績を必須条件にしてるくせに、日本人だとACLのグループステージ突破すらしたことなくても可。
これほどの採用条件の違いを合理的に説明できるんだろうか?
一般社会なら、間違いなく差別と批判される。
日本人を代表監督に据えたければ、選手同様に指導者も欧州に送り出し、修行させ、国際舞台で活躍結する監督を育てるしかない。
代表で育てるなんて発想は愚の骨頂。
「育てる」とはその先の目標のために経験を積ませることだが、代表の先なんて存在しない。
今回、西野は結果を出したが、その経験をどこで発揮すると言うのか・・・。
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:36:14.97ID:MtwoII4v0
>>36
日本人で通用する選手が増えれば
自然に日本人選手の市場評価上がる
代表監督はあまり関係ない
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:36:18.57ID:yBW5eDgu0
ハリルがやたらdisられてるだけで、オシムやザック、アギーレとかは割と選手に慕われてたしなw
よく日本人を上げるけど、西野や岡田位五輪やW杯の国際大会で成績上げたのはいないからね‥
せいぜいロンドン五輪の関塚位で、今の森保や手倉森だと流石に頼りないもんな
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:38:02.83ID:hBLS8M3D0
>>44
メリット0で、能力が未知数の日本人よりマシじゃねぇかwww
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:38:39.95ID:T5LlT6Br0
語学ごときで壁とか言うようじゃ
日本のサッカー選手なんてまだまだ田舎モノ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:39:39.68ID:RslzlXnJ0
>>34
外国人でも日本人でもベスト16までしか行けてない
日本人最高レベルの実績の岡田、西野
外国人監督として大した実績のないトルシエ

外国人にはまだまだ優秀な監督はいるが日本人はいるか?
0053名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:39:45.79ID:uq3EZ1sL0
日本人じゃないだろコミュできないお子ちゃま状態から脱皮すべき
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:40:16.39ID:o7BDOmkD0
ハリルが異常だっただけで歴代の外国人監督は問題なかったわけで、選考基準にコミュニケーション力とかアホかよ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:40:17.49ID:MtwoII4v0
>>44
コネといっても通用するのはせいぜい2-3か国だろ
親善試合1-2試合のために他のデメリット受け入れるのは非合理的
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:40:35.62ID:bKkZi0Ar0
いつも一緒にいていくらでも話し合う時間のあるクラブチームならいい
とにかく時間がない代表チームで言語や文化が違うのはとにかくマイナス

今後はずっと日本人でいい、これからはW杯出場組や
欧州トップリーグやCLでプレーしてた選手が普通に監督になって行く
彼らが日本を引っ張って行けばいい
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:40:56.44ID:zr9xXalzO
ネルシーニョとかJで実績ある奴ならわかる
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:41:09.67ID:hBoEdEa10
日本人監督ではメディア批判を被弾しすぎて死んでしまう、4年もたない
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:41:15.88ID:5T93W8Wg0
日本人監督はだいたい30年以上日本サッカーの変遷を見てきてるからな。
どういう場面だと力を発揮できて、どういう状況になると脆さをみせるか。
その課題と強みを知ってるという面ではアドバンテージがある。

2018年大会で露呈した弱点・課題を克服できる人材なら日本人でも外国人でもどちらでも良いけどな。
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:41:16.90ID:bhEEHghF0
つーか次の4年間はエース香川で行くんだろ?
だったらパスサッカーが組める札幌ミシャしかいないだろ
選ばれる選手の特徴から逆算して監督選ばないと、また悲惨だぞ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:41:40.00ID:M++1A+lO0
スポンサーの言うことを聞くことがコミュニケーション能力
企業の社畜になることがコミュニケーション能力
わかりやすい
0063名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:41:40.37ID:TLbkVbWK0
あーすまんすまんw

アジアカップ獲って かつ W杯決勝トーナメントに進めたのは トゥルシエだけ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:42:09.84ID:GR+5YOEJ0
>>32
コンフェデも本大会も惨敗しとるがな
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:42:10.90ID:MtwoII4v0
>>52
トルシエは自国開催なのでノーカン
GL突破できたのは日本人だけ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:42:18.58ID:atNZACVa0
外国人が必要な理由は
サッカー界とのパイプが日本はまだ韓国としかない世代だからだろ

有名どころにするのもそこ

戦術的には最先端の監督の下でやってた乾、香川、大迫、長谷部のほうが
すぐれてる。
そして、弱いとこ戦術で持ち上げたタイプなんで日本にもあってる。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:43:25.61ID:M++1A+lO0
麻生太郎も言ってたようにコーチに金使えよ
ケチケチするな。役員報酬削れよ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:43:44.90ID:RYc6K7850
スケジュール的にアジアカップ後の方が交代のタイミングとしてベターなのでは?
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:44:21.98ID:PkWbADxn0
デメリットもあるからな。選考に忖度がつきものになる。普段から既存の選手の連携重視すると新規選手が不利になりやすい。
ハリルの場合はテストマッチ入れ替えまくりすぎて、結果でないことも相まってサブ組の不満増大してチームの雰囲気悪くなったというデメリットもあったが。
匙加減が難しい問題だけど。
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:44:25.15ID:5T93W8Wg0
>>54
ファルカン解任理由 コミニケーション不足
トルシエ解任騒動 コミニケーション不足
ハリル解任理由 コミニケーション不足

オフト監督談 日本で監督するのは難しい。監督としての能力よりもどうフロントと付き合いか能力が高くないと続けられない。

まさにオフトの言葉通りにピッチ外のコミニケーション能力が高くないと解任される。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:44:49.31ID:OYIvWgJw0
>>46
そんなの世界中がそうじゃない?
代表で外国人と自国人を同じ基準で見てる国なんてないでしょ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:44:57.34ID:ZfwAFuIj0
言葉は大きいとは思うがそこまで外人ダメ日本人OKとは思わんな
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:45:19.77ID:atNZACVa0
>>69

アジアの戦い経験しないと予選がぶっつけ本番になるってみかたも出来る
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:46:49.91ID:5T93W8Wg0
岡田監督がいうてるやん。
外国人監督はマンネリ化したチームに役に立つ。
ドライに一気にいらない選手を切ってくれる。
って。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:46:53.16ID:PkWbADxn0
外人だけど、上手に忖度しまくった監督がザックだろうな。
日本人だとああいう感じになる気がする
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:47:20.95ID:E5u+w44W0
Jリーグの監督とかショボすぎるし
親善試合とかしようとしても海外につてはないでしょうに
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 18:47:48.71ID:RslzlXnJ0
>>65
自国開催でグループリーグリーグ敗退する国もあるからな
それに岡田や西野のチームの基盤を作ったのはオシムでありハリル

オシムやハリルで決勝トーナメント進んだとは思わないが始めから岡田や西野だったら厳しかったと思う
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:47:53.11ID:k5GVhFYS0
>>1
コミュニケーションつーか、ハリルの場合はあいつ自身の人格に問題があったのだがw
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:48:03.34ID:M++1A+lO0
岡崎とか何で連れて行ったの?
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:48:28.49ID:yBW5eDgu0
>>51
丸四年フル代表を実績ない日本人に託す方がギャンブルって事なんだろう
岡田や西野でさえ途中登板で、明らかに消去法的な抜擢だから、協会的に日本人監督の国際経験のなさはネックなんだろうね
せめて五輪でメダル位獲れたら、フル代表でも使おうって気にもなるんだろうがな
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:48:54.29ID:bhEEHghF0
協会、電通としてはエース香川を活かしてくれる監督がいいだろ
札幌ミシャにしとけ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:49:42.15ID:fsENqwc/O
泣き虫オヤジ通訳がいないほうが捗るからな
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:50:31.51ID:QPS++oNG0
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない!

日本国民がサッカーという地獄から逃れる為には売国左翼マスコミを叩き潰すしかない
だいたい視聴率測定しているのは電通の子会社のビデオリサーチ社なんだから、電通はいくらでも数字捏造できるし、システムがおかしすぎる!

代表スポンサーのキリンとアディダスは徹底不買で。あと売国朝日新聞も協賛企業に入ってて笑ったわ、さすが売国スポーツサッカー

イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている

この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない

優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:51:23.87ID:PrR7AOOf0
国内組と海外組 外人監督と日本人監督分けるのがおかしい
フラットに考えるべき
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:52:08.13ID:/oO3UHTX0
別に外人でもいいのよ

少なくとも選手の意見を言えてそのことが通ってると感じることが出来れば選手の溜飲は下げられるからな

ハナホジは典型的な上下下達的指導者で日本向きじゃなかっただけ

こいつを選んだやつが戦犯
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:52:40.21ID:Dx2+S62e0
総監督でU世代も見てもらって各代表に監督置けばいいんじゃね?
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:52:46.86ID:QPS++oNG0
左翼「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html

安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

http://gensen2ch.com/archives/71348092.html
有田芳生議員、しばき隊との関係を認める「同志です」@aritayoshifu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:53:23.76ID:QPS++oNG0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:53:26.37ID:tayao87F0
世界のトレンド知りたいなら
優秀な外国人コーチでも雇えばよいだけ
クリンスマンの参謀はレーブだったし
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:53:29.52ID:MUw1naNC0
まあどっちもどっち
海外経験のないトップレベルでも(レベルの高くない)日本人指導者
所詮アジアの辺境の代表監督になるレベルの外国人

そりゃ最新の戦術家を呼べればいいけど、金もないしコネもないし、
キャリアを棒にふってまで来るわけない
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:53:57.88ID:QPS++oNG0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
【速報】前川喜平、あの裏アカが自分のものだと認める
http://netgeek.biz/archives/121179
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:54:35.38ID:QPS++oNG0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:56:49.70ID:DfxRHZlG0
ずっとブラジル人が入れ替わり監督をしてきてても
サッカー哲学自体は不動戦術もマイナーチェンジレベルで
育成方針も変化無しの鹿島フロントの優秀さよ

コミュニケーション不足は協会の怠慢能力不足でしかない
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:57:27.86ID:Q6pPeP0G0
西野監督の取った選手主導のやり方ってベテランのあのメンバーだからマッチしただけでこれから世代交代するのにあのやり方は通用しないだろう
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:58:09.40ID:hRZMW8sj0
本番は4大リーグのレギュラーしか使えないから
戦術も糞もないんだよね
海外組のやりたいサッカーを忖度して
まとめ上げるのが監督の仕事
乾や柴崎のリーガが生き生きプレーできたから
ベスト16まで行けたんだよ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:58:50.09ID:ZVsD3lgt0
いや、日本人監督はダメだろw
西野はメディアの要請に従って代表を選出したが
そうしないと叩かれるじゃん
西野だってコロンビア戦のハンドがなきゃGL敗退で叩かれてたかもね
そんな時に日本人監督だと家族まで迷惑するだろ
メディアのあおりとそれにのせられるアホがいる限り外国人監督の方がいいよ
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 18:58:58.52ID:XCAyIuCFO
代表監督なんか誰でも務まるしW杯の準備期間は2ヶ月で十分だし
長期的な強化プランやら戦術の構築など何の意味もないことが今回明らかになったからな
わざわざ大金払って外国人を呼ぶ理由は一つもない
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 19:00:03.39ID:fWgzCaWi0
W杯アジア最終予選、対オーストラリア戦
日本は快勝した

だがこの時に使われなかった選手の不満がその後の代表を大きく狂わせることになった
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 19:00:14.73ID:ZVsD3lgt0
追記として、ハリルの強引な解任で外国人監督は多少なりとも条件が悪くなったと思うよ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 19:00:20.46ID:7gbL3ZVA0
>>1
その通りだ
ハリル信者はダメだ
この手の人種は世界の真似事を礼賛してるだけで聞くに値しない
そんなに世界のサッカーが素晴らしいのなら日本国籍を捨てて
海外に移住して外国人になればいいだけだ
日本は日本人に合ったサッカーを志すべきでそれで勝てないなら割り切るべき
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 19:01:21.38ID:v5sD91uc0
最新の戦術に通じてる外国人監督なんか請けるわけないんだから日本人で十分
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 19:01:47.19ID:SzeXL55T0
>>1
外国人監督が作り上げてきた土台にただ乗りしておいて
さらに監督力で敗退したのによく言うよw
0109名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:02:09.69ID:MUw1naNC0
>>100
優秀な自立した駒がいてこそだしなあ
遠藤、二川、橋本、明神とか
それでも結果出せないセホーンみたいな無能よりは、はるかに有能だが
かといって神戸や名古屋を躍進させるほど有能じゃない
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:02:45.46ID:yVqJeiHn0
日本人にとって代表監督はババ抜きだぜ
岡田や西野に対するバッシング見たら
誰もやりたがらない
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:03:19.08ID:EUBJ2ruA0
16強に行ける時といけない時の違い。。
真実はひとつだよ。。。

「相手の調子」
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:03:30.68ID:VSLD5jmb0
叩かれる方が多いから言葉が分かる人はしんどい。
加茂監督に対する「腹を切れ」というスポニチの一面は今でも忘れない。
0113名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:03:58.49ID:hRZMW8sj0
4大リーグで闘ってる選手は戦術の最先端をやってるから
時代遅れのクリンスマンとか論外だろ
トップリーグでやってる選手が主導してチームを作ればいいんだよ
監督は調整役でいい
0114名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:05:30.15ID:wy4mC0pj0
>>1
ザックって・・・・
今度こそ、一度も機能しなかった343始めたらどうすんだよw
0115名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:05:33.80ID:MUw1naNC0
>>112
外国人でなければっていう脅迫観念は、
日本人指導者のレベルがあまりにも低かったからだしな

トルシエなんて大した能力ないのに、
それでも清雲なんて超無能に比べればはるかにマシだった
0116名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:05:56.92ID:svthDh6K0
日本人は日本語しか話せない人が殆どだからな
コミュニケーションがあるから日本人で固めた方が良い
0119名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:07:32.76ID:7gbL3ZVA0
>>98
そんなコネ要らないよ
0121名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:08:56.95ID:MtwoII4v0
>>118
カタール人監督とは斬新だな
0122名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:09:28.05ID:h7OISA+H0
スポンサーのためにクビにしたのにコミュニケーション能力とかまだ言ってるのか
0123名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:09:31.31ID:ODLMOGGy0
>>87
日本人監督と外人監督の差が決定的に出たのが今回じゃん。
2大会通じて、その国の言葉が喋れない監督でGL突破は1ヶ国だけだし。
>>1の言うようにザックが監督だったら、1000%GL敗退してたって直感できる
0125名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:10:53.15ID:OYIvWgJw0
>>16
Jでも同じような問題はクラブによっては起きてるが代表ほど注目されないだけでもあるね
そもそも代表よりもっと短いスパンで判断できるから合わない場合はすぐ変えるし
続けて失敗しない限りは大きな失敗にもなり難い

まあ、Jも新規の外国人は上手く行かないことも多くて
内部昇格で日本人使うのが増えてるが
0126名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:11:56.54ID:UbmdyyvX0
日本人ねえ。誰が一番良さげなのよ
0127名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:11:57.28ID:XDM/0fGh0
外国人にするしても3年間はアジアなんだから日本人でいいんだよ
アジアのサッカーは歴史だのサッカー以外の要素が多すぎて外国人には理解しづらい
0128名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:12:00.95ID:hBLS8M3D0
>>73
一般的に、同じ能力の候補が複数いる場合、自国人を優先するだけだろ。
そして、その能力を計る規準になるのが年俸。
日本サッカー協会の場合、2億5〜8千万が監督予算だから、その価格帯から最適な人物を選任する。
現状、その価格帯の日本人監督は存在しないんだから、外国人監督にするしかない。
0129名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:14:26.63ID:6RDrYSKXO
極端すぎんだよ
1人合わなかったからって次は日本人にした方がいいとかバカな小学生じゃないんだから
0130名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:15:19.13ID:MUw1naNC0
西野も4年やってれば結果は変わってた可能性はあるけどな
好調が続けば手の内はバレ、必ず対策される
戦力の劣るチームが一時的に旋風を起こしても、翌年はズタボロなんてよくあるし
0131名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:16:52.92ID:VXy7dNlM0
アシュケー
0132名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:19:07.06ID:6AFdw/qj0
久保は日本で調整しとけって言われたきり何もなく代表発表で漏れたらしく、何がコミュニケーションだってことらしい。
0133名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:19:14.73ID:OYIvWgJw0
>>128
本当にそうならクラブのようにもっと外国人監督は多くなってるだろうし
W杯出場国の監督の年俸だって高くなってると思うよ
代表はクラブとは違う
0134名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:22:21.76ID:fWgzCaWi0
強豪国はそもそもいい選手が多いんだからそれらが監督になりゃそりゃ言葉は通じるだろうよ
母数が違い過ぎる
0135名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:22:55.75ID:dXEn7djf0
日本人監督と優秀な外国人コーチでいけば何も問題ない
案ずるな
0136名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:22:59.81ID:/muye3+F0
GL突破が最終目的の糞チームが監督でどうにかなるのかよ
馬鹿は下らない選択今後50年同じ事やってろ脳無し
0138名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:23:51.74ID:7L1DHVch0
正直監督なんて適当に小学生でも立たせといて、選手が自分たちで決めちゃってもあんまり結果変わらん気がするけど、そんなに大事なん?
0139名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:24:53.38ID:hBLS8M3D0
そもそも、日本人監督の方が日本人の特性を知っていて活かせるって意見はナンセンス。
それなら、どうしてJリーグには外国人監督が多数存在し、日本人監督より結果を残してるんだ?
たしかに、西野はロシアで結果を残したし、賞賛する。
しかし、それだってハリルのチームを居抜きで引き継ぎ、短期間だったから上手くいったのかもしれない。
同様の事例は近年のJリーグでいくつも起きたでしょ。外国人監督をシーズン途中で解雇し、日本人コーチを内部昇格させ暫定監督として残りシーズンを戦った。
その結果、殆どのクラブが当該シーズンで成績を上向きにしたものの、次のシーズンはボロボロになった。
結局、次のシーズンも引き続き安定した成績を残したのは鹿島だけ?だった。
それでも、ACLは全滅したよね。
0140名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:25:24.58ID:FGj4LRab0
外国人、日本人で括るのがアホらしい
何人であってもチームを強くして勝てる監督かどうかだけだろ
0141名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:26:24.90ID:l8UT8djo0
とりあえず外国人というか通訳付きの指揮官で格以上の結果を出したナショナルチームは
この10年のW杯や大陸別の大会で1つもないという紛れもない事実
0142名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:26:45.25ID:XGYiHj+C0
島国根性丸出しで鎖国したらどんどん世界からおいてかれるよ
経験豊富なゲェジン監督呼んで知識と経験を残らず吸収していくのが大事
世界に通用する選手になりたいなら語学も堪能じゃないともう駄目なんだよ
0145名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:27:24.55ID:abTF70Mk0
外人にさせても、どうせ直前に交代させるカード使うんだろw
中途半端に成功しちゃったから
0146名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:28:06.20ID:OYIvWgJw0
欧州、中南米、アフリカは外国人を使うにしても言葉が通じるとか
文化的に近い隣国の人を使うことが多いからな
これがアジアだと言語も文化も全く違う人を呼ぶことになるから難しさはある
韓国なんかも成功したと言えるのはヒディンクくらいで上手く行かないことの方が多い
0147名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:29:08.64ID:nvcGRm8E0
協会は加茂周のせいで未だに悪いイメージあるんじゃないかな日本人監督には
でも結果出してるのは圧倒的に日本人監督だからな
岡田1回目ワールドカップ初出場
岡田2回目ワールドカップベスト16
西野ワールドカップベスト16

外人監督で結果出たのは自国開催のトルシエのベスト16だけと言っていい
0148名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:29:15.84ID:ql5Ha7bG0
別に日本だけが外人監督雇ってるわけじゃないだろ
海外の監督もほぼ外人監督やってるから日本だけが非難されるのはお門違い
0149名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:29:42.32ID:l8UT8djo0
>>111
2006のオーストラリアは良かったと思うけど、
2014のコートジボワールとギリシャが調子良かったとは決して思わない
この2つは今回のセネガルポーランドより弱い
0150名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:30:01.41ID:D+aQ5X9K0
>>1
世界で実績残してる選手は居ても世界で実績残してる監督は居ない これが現実
0151名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:30:59.41ID:OYIvWgJw0
それなら、どうしてJリーグには外国人監督が多数存在し、日本人監督より結果を残してるんだ?

Jリーグを見てたらこんなこと言えるわけないよねw
0152名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:31:48.09ID:wCbikCuG0
コミニケーションの問題とか言い出したら日本の選手が海外移籍なんて出来ないじゃん
0154名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:31:57.16ID:fWgzCaWi0
>>147
悪いイメージがあるのは監督に対してじゃない、取り巻く環境だよ
日本人監督はピンチヒッターだから何とか耐えられていると思うね
0155名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:32:37.99ID:MUw1naNC0
>>138
そんなに大事なんだよw
ガンバ大阪
2011年監督西野 最後までタイトル争い、だが何故かクビ
2012年監督セホーン 降格 ほぼ面子変わらず、むしろ緊急補強で強化されたのに
0156名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:35:26.46ID:MUw1naNC0
>>151
黎明期は日本人監督なんて無能しかいなかったからな
だが今はそうでもないぞ?
ブラジル監督は結果を出せなくなってきてるし
まあ超有能な外国人監督なんて来ないからともいえるけどw
0157名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:35:33.41ID:HQxQzXEF0
>>151
Jリーグは毎日一緒に練習出来るから外国人でもあまり問題ない
代表は招集をして2、3日練習して試合だからコミュニケーション取る回数がほとんどない
0158名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:36:14.36ID:wOzcSUQA0
西野ですら、カードの切り方など采配に疑問があったじゃん。
0159名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:36:28.88ID:hRZMW8sj0
>>148 たしかに
でもWC歴代優勝国は自国の監督
ベスト16の7割は自国の監督というデータがある

理由は簡単、モチベーション
選手は外人監督の為に戦うって気にいまいちならない
監督も他国の為にそこまで頑張れない
0160名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:37:18.37ID:fWgzCaWi0
岡ちゃんがライセンス返上したろ
あれがすべて
日本人監督は環境が許さない
言葉が分かることはむしろマイナスに作用する
0162名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:39:37.72ID:hBLS8M3D0
>>133
代表の監督はクラブの監督と比較して実働時間が圧倒的に少ないから安い。
0163名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:40:17.42ID:8nA4r7TF0
名のある外国人監督だとマッチメイクのしやすさとコネ移籍が可能な事かな
特にコネ移籍は海外に出たい日本人にはとても重要だと思うけど
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 19:40:30.91ID:RslzlXnJ0
>>159
ベスト16行く様な強豪国は監督も経験豊富な人が多いというだけ
弱い国は強い国から監督を招くなんてのは色んなスポーツでやってる事
0166名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:42:24.78ID:BS4RLrHI0
日本人監督が良くて外国人監督が悪いわけじゃないの
ドン底でかわいそうだから運が助けてくれた時に監督やってたのがたまたま日本人監督だっていうだけのこと
ドン底のチームが突然何の脈絡もなくWC当日に確変するなんてありえないこと
運が助けてくれただけ
2年もすればまたあのFIFAランキング61位の弱い日本代表にもどるよ誰が監督やっても
0168名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:43:09.02ID:RslzlXnJ0
能力は低いけどコミュニケーションの取れる日本人
能力は高いけどコミュニケーション不足になりがちな外国人
概ねどっちか選ぶしかない

能力のある日本人監督はいないし、日本語が話せてコミュニケーション取れる優秀な外国人監督もいないんだから
0169名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:43:29.61ID:7/mpJ6EM0
上から押さえつける監督は適さない
しかし、
選手の言うことを聞きすぎるのも駄目
0170名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:43:51.15ID:HQxQzXEF0
ベルギーの人達は3か国語くらい基本的に出来るので育成でもそれが活かされてる
0171名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:44:08.14ID:hBLS8M3D0
>>159
理由は簡単って、お前の妄想じゃねぇかw
単純に、強豪国には自国出身の指導者が豊富に存在するからだろw
0172名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:45:05.01ID:l8UT8djo0
>>168
そして結果を出した日本人監督、惨敗だった外国人監督という現実がある
世界的にも通訳付きの監督は結果が出ていない
0173名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:45:05.51ID:7/mpJ6EM0
外国人監督を使う場合、コミュニケーションで問題が出やすいが、
それをフォローできない協会が問題
0174名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:46:00.76ID:OXWVaK1W0
通訳介してじゃダメなんだよ
今回選手が日本語でコミュニケーションできてやりやすかったと言ってるのに
どうしても外国人にするなら日本語ペラペラな奴連れて来い
力士の通訳いらずでの日本語ペラペラ殊勲インタビューを見習え
0175名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:46:11.76ID:MUw1naNC0
>>168
>能力は高いけどコミュニケーション不足になりがちな外国人

日本の代表監督になるレベルの監督が、別に能力高いとは限らない
外人コンプいい加減治さない?
0177名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:47:41.77ID:egI3fkLi0
日本の指導者でヨーロッパで通用するやついないだろ
日本人監督じゃあレベルは上がりようがない
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 19:48:33.27ID:hXBYvW8v0
いいから日本人監督でやれよ
4年やっても「コミュニケーションが取れるから日本人」って言えるかどうか
やってからほざけ
0179名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:49:26.95ID:RslzlXnJ0
一、選手としてW杯で決勝トーナメント進出してる
一、監督としてW杯で決勝トーナメント進出してる
一、監督として自国ではなく他国で決勝トーナメント進出してる
一、監督としてW杯で決勝トーナメントで勝った事がある(ベスト8以上達成してる)
一、日本語の質問を日本語で返答が出来る

この中から最低3つ当てはまればいいんじゃね?
0180名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:50:09.07ID:HQxQzXEF0
トルシエの時もワールドカップ中これじゃ厳しいって選手たちが考えて宿舎から岡ちゃんに電話で相談してる
0181名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:50:16.52ID:fWgzCaWi0
>>176
コミュニケーションって結局代表から漏れそうな王様との問題
いつも起きてる
外れるのはカズ、のときからずっと
0182名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:52:19.17ID:FGj4LRab0
日本の場合、代表で一番の実績上げたのトルシエだけどな

ワールドユース準優勝
五輪ベスト8
アジアカップ優勝
コンフェデ準優勝
ワールドカップベスト16
0183名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:53:04.23ID:egI3fkLi0
選手はヨーロッパ1部でスタメンやってるんだぜ
日本人監督じゃあ釣り合わないだろ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 19:55:33.09ID:WAcvOxLK0
宮本が岡田に受けたアドバイスがのちに下がり癖がついてドイツWCボロ負けじゃん
0187名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 19:58:44.63ID:DyNwSzVW0
ザッケローニならアリだな
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 19:58:49.73ID:OYIvWgJw0
>>183
だからこそ外国人だからが通用しない選手も増えてきてると言えるかもね
もっと格上の監督ともやってたりするから簡単には納得しない
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 20:00:18.00ID:vGdju1J+0
クラブと違って代表監督で有能なのを見分けるのなんて不可能だろ
ロペテギ、サウスゲートみたいに五輪代表から昇格させるのが良いと思うけど
0190名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:02:21.61ID:V777Y7BR0
サッカージャーナリスト
なんて胡散臭い職業
0192名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:03:08.06ID:mMRpTxiO0
>>187
あんな無能なら日本人の方がまし
0193名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:03:27.06ID:OO6blaO9O
ハリル解任の理由が(嘘だとしても)コミュニケーションなんだから、それ解決できない監督はダメなのは当然で、ファーストチョイスが日本語ができることは当たり前。


外国人監督つれてきたいなら、解任理由を嘘つきましたと謝罪して責任者辞任してから。
0194名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:06:52.28ID:l8UT8djo0
初めてW杯出場してから20年たっていろんな監督の元やってきた経験をもとに
次の監督にクリンスマンやドナドーニが就任するとしたらほんと学習能力のないバカ協会だなって思う
0195名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:07:07.82ID:BS4RLrHI0
基本的に勘違いしてるのは日本代表が監督の采配いかんによっては強豪国と張り合える力があると思い込んでいること
日本は今まで3回グループリーグを突破してるが8年おきに突然脈絡もなくやってくる運に助けられただけ
もともとグループリーグ突破する力はない
だからずーっとトンチンカンな議論をやっている
運の力でターボがかかって普段できないことが当日突然できるようになっただけ
運は期待できる時に助けず、ドン底の時助けてくれるそれが実力だと錯覚させないためだ
日本代表がダメなのは監督のせいではない
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 20:08:58.31ID:9mzzM+eO0
三流選手でベスト16以上が最低ラインとか罰ゲームでしかない日本代表
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 20:12:15.43ID:OO6blaO9O
>>194
急成長しすぎて身の程を逆の意味で分かってない。
0198名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:20:40.27ID:RslzlXnJ0
>>175
外国人監督の方が能力は高いだろ
能力の高い外国人監督が日本代表監督になるかは別の話だよ
日本人より外国人の方が能力としては優秀なのを否定するなら何故Jリーグに外国人監督が多いのか、日本人監督は何故ヨーロッパから監督のオファーが来ないのかって話になる

何でも日本万歳してりゃいいってもんじゃない
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 20:20:52.49ID:hBLS8M3D0
同じ条件で絞った候補の中に外国人と日本人がいるなら日本人を選択すべきだが、外国人と日本人で採用条件を変えるのはナンセンス。
現状で、日本人監督には国籍以外に具体的な条件がない。
0200名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:21:44.39ID:czP9j4dZ0
狡さを汚いと思い、強引さを快く思わない日本人には
海外のサッカーの真似事を指導されてもチームが乱れるだけだと思うの
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 20:26:27.80ID:lU9RZSEb0
もし外国人の監督が選び放題でトップレベルの人がやってくれるなら
外国人のほうがいいけどそうではないから日本人でいいな
あとは科学的な分析が出来るスタッフが大事
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 20:26:35.84ID:XGYiHj+C0
棚ぼたでGL突破できたんだからその内棚ぼたで優勝できるかもしれないからな
日本人監督だとベスト16辺りが限界なんだよ 西野も勝負運だけは間違いなく強いけど最後に貧乏くじ引いちゃったよな
WC優勝経験のある強運の持ち主に命運を託すべきなんだよ やっぱ
後はほんと運ゲーだと思うわ
0203名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:26:39.92ID:Z3xq2Dpg0
本来代表監督には自国人を据えたいのが普通の思考
で今はファンの意思も日本人でという意見が非常に多く
環境も整っている
0204名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:28:39.27ID:MUw1naNC0
>>198
おまえにそのまま返すわw
何でも海外万歳してりゃいいってもんじゃない
それを否定してるだけ

所詮、極東の「代表」監督なんかにそんな優秀な人間が、基本来るわけないんだよ
オシムみたいな特別な縁故がなければな

>何故Jリーグに外国人監督が多いのか
だから今はもう多くねーっての
少しは調べてから言えよ
0206名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:31:33.60ID:l8UT8djo0
Jリーグの外国人監督の優勝はピクシーの名古屋が最後だっけ?
最近一番優秀だった外国人監督はユンジョンファンだな。
ともに選手としても日本と縁のあった人という共通点があるな
0207名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:31:51.54ID:E2AQwQ2w0
勘違いしちゃいけない。
本来は海外で結果出した日本人監督がベストで、そういう人はまだいない。
コミュニケーションは協会の問題。
0208名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:32:36.87ID:vXc6fQH90
少なくとも日本人監督なら100%協会のいいなりになるもんな
0209名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:33:04.23ID:CbsDGehK0
もう慢心が出てきたのか?
監督利権を得たい輩がいるようだな
0210名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:34:43.19ID:MUw1naNC0
>>208
えっと、悪の本田がデンツーと協会と結託してハリルを追い出し
いいなりの西野を監督にしたんだよな「?
なんで手下の西野は悪の本田をサブにしたの?w
コロコロ都合よく変わるんだな、おまえの脳内陰謀はw
0211名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:34:52.64ID:E2AQwQ2w0
てかまず田嶋はやめろ。監督はそのあと。
0212名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:35:43.36ID:KLTM95gC0
アジアカップで負けて、アジア最終予選のホーム初戦で敗北

このプレッシャーに耐えきれる日本人監督はいない
西野なら失禁して白髪になってる
0213名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:35:57.20ID:vXc6fQH90
>>210
そんなことはひとことも書いてないわけだが
どういう脳みその構造してんのお前は?
0214名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:36:35.32ID:M2rrgnGU0
韓国もドイツ撃破の奇跡は
監督から選手まで純血軍団だったからこそ

アジア的に正しい道を日本は歩むべきだよ
0215名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:37:31.29ID:Qt71oR/E0
日本に合う監督なら、極端な話朝鮮人でもいいからな。
実際Jには居るし。
日本人だ外国人だってこういうファンが居酒屋トークのつまみ程度にすればいい話をマスコミがやってると、マスコミの程度の低さを見せ付けられてるようで暗澹たる気分になるわ。
0216名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:38:34.69ID:OO6blaO9O
>>207
それ達成するのに何十年かかるかだけど、世界じゃなくて欧州で成果ならただのコンプレックスだし、永遠に無理だよ。
欧州のやつらが日本人監督にするわけない。
0217名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:40:14.75ID:qPmd8pqC0
結局1勝しかしてないのに

中途半端な成体験が進歩の邪魔になる
パターンだwww
0220名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:42:16.20ID:KFldCp1i0
日本人監督起用してもしもW杯予選で敗退なんてことになったらその監督は今後日本に住めなくなるであろう懸念がある
0221名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:43:25.82ID:OYIvWgJw0
指導者と選手を同じように考えて海外でやれというのはかなり勘違いしてると言えるわな
0222名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:43:45.15ID:M2rrgnGU0
思慮のあるようなセリフを言っておいて
ただの負け犬根性丸出しなのが
日本の中高年
0223名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:43:49.93ID:OO6blaO9O
>>218
そういうことw

世界で結果を、なら五輪や生まれ変わるCWCで何とかなるかもしれないね。
0224名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:44:45.36ID:0C/BRUhV0
>>1
足りないものを補えたらいいんだけどねぇ〜
選考基準や過程、判断がイマイチ
0225名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:46:16.55ID:W+oXgBKD0
つーか日本人の監督候補って数人しかいないよな
0226名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:47:54.35ID:l8UT8djo0
長谷部世代あたりまでは日本人監督たいしたの出てきそうにないから外国人監督でって意見はよく聞くけど、
むしろ逆で長谷部世代あたりまではロクなコネもなく変な外国人監督掴まされる可能性が高いんだから
優秀な外国人を掴むなら長谷部世代あたりが協会上層部に行ってからのほうが良いと思う
0227名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:48:14.24ID:OO6blaO9O
>>225
実はカズに期待してたんだけど、もう間に合わないな。

代表外されたところで引退して監督目指していれば。
0228名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:48:14.32ID:tyk70agY0
W杯での結果は今回の騒動のあとでは上出来だったけどさ
やっぱ土壇場での采配力ないよね日本人監督には
大舞台での経験に欠けるからなのか状況に応じた対応力が低く
下手したらアジアレベルでも致命的な判断ミスを犯しそうだわ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:50:38.86ID:x4EjfRPC0
>>7
なんか勘違いしてるみたいだけど、今まで日本は外国人監督の呪縛なんかされてたことはないぞ
優秀な監督をリストアップしていったら自然と外国人ばかりになるのは当たり前
0230名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:51:05.61ID:M2rrgnGU0
日本人監督で十分だよ
というか、森保か手倉森だろ
現状の流れだと
0231名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:51:22.46ID:1RQOAR7a0
コミュがどうとかいうなら、
日本人の事理解してる外人監督引っ張ってきたら?

ピクシーとか今何しとん?
納豆強要されるぐらいしかデメリットないだろ
0232名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:51:54.43ID:x4EjfRPC0
日本人の方がめんどくさいんだよ
自宅を調べられて脅迫されたり
いろんなしがらみがあって自分の思うような采配ができなかったり
0233名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:53:23.08ID:Qt71oR/E0
>>225
フリーに目ぼしいのが居ないからね。
オシムの時のようにJから召し上げるなら別だけど。
0234名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:54:43.80ID:x4EjfRPC0
>>22
トルシエはアジア予選1勝もしてないだろ
0235名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:57:48.80ID:bmKC6ONA0
コミュニケーションとか、こんな事言ってるから、海外の日本人選手は安定して結果出す選手少ないのでは?
コミュニケーションで躓いてるようじゃ話にならん
0236名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 20:59:57.60ID:Qt71oR/E0
まずコミュニケーションがって理由が甘えそのものだからな。
上司が外国人になったらコミュニケーションが、なんて一般社会で言ってたら真っ先にクビになるぞ。
0238名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:02:36.30ID:OO6blaO9O
>>236
だから監督が上司からクビになったろ。
0239名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:02:52.26ID:x4EjfRPC0
そもそも外国人監督だとコミュニケーションが取れないっていう考え方自体を検証すべき
側から見てる分にはコミュ不足だったのはハリルと西野の間だけで、選手とハリルには問題なかったと思うし
コミュ力がなかったのは西野だけなんじゃないのか?
技術委員長にコミュ力のある奴を据えれば外国人監督でも問題ないんじゃないか?
0240名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:02:56.43ID:WAcvOxLK0
コミュニケーションなんて
ボクちゃんカマってちゃんな話だからね。
ベルギー戦の後半30分監督はボー立ちで何もしてないで3点を入れられてるのが現状の日本の監督レベルだろ
0241名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:03:46.92ID:3vXSorBC0
コミュニケーションなんて個人の資質だろ
ハリルが駄目→外国人は駄目じゃねーよ

選手はみんな外国で外国人監督の下でやってるよ
0244名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:04:54.23ID:aUGGiXkV0
ていうかデュエルに勝ってたのが日本で個人技が通用していたのが日本なんだけどいったい何の試合を見ていたんだ…
0245名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:05:08.36ID:NYLb4ITF0
本番の難しさを考えたら大舞台の国際経験を重視すべき。
日本人でW杯8強以上の実績がある監督がベスト。
0247名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:06:49.52ID:Qt71oR/E0
>>238
いかにも日本の老害組織ですわw

>>241
そういうこと。
0248名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:10:43.33ID:ULJlZXNE0
日本人監督だと嫉妬、妬みが凄いから
しがらみのない外国人監督の方が平和らしい
0249名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:11:33.42ID:OO6blaO9O
>>247
あいつら老害のコミュニケーションって、俺の言いたいことを察しろだからなww
0251名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:12:24.07ID:uZNAT2un0
岡田はもうやらないと言ってたしな。
0253名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:17:18.97ID:Qt71oR/E0
>>249
時代の波に飲まれる組織の典型w
0255名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:17:35.16ID:l8UT8djo0
西野に足りない部分はあったが、
西野にできたことを外国人監督ができたかどうかはまた別
ネームバリューの割に7年間3人の外国人監督の元でたいして役に立つこともなかった香川を
チームの歯車の一部として機能させたのは西野の功績
0257名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:19:58.42ID:JUQCgz6V0
いっそのことリトバルスキーにでもさせろよ
選手時代の実績もあるし日本語能力も完全に日本のオッサンだし問題ないだろ?
0258名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:20:09.19ID:M2rrgnGU0
負け犬世代だけ気がついてないが
そんな病的な白人コンプがあるのは
あんたら負け犬世代だけだよ
0259名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:21:02.08ID:M2rrgnGU0
スポーツファンは40〜60代が多い
スポーツも文化も負け犬世代なので
病的な白人コンプが多い
0260名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:22:47.33ID:OX3L7HHWO
・かつての日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ
・日韓の主力がドイツ、南アの主力がブラジルで全く歯が立たなかったことを考えると今回が一番の結果
・今回恐れず回した、縦への勝負を仕掛けた、こねずに球離れが速かった、意識とイデオロギーの差
・そうしてやると世界の給料高いスーパースター達の守備や連携は思ったよりショボかった
・給料安い日本の勤勉さや走力、連繋が上回った→大迫は巨漢CBを背負ったし、柴崎の縦パスは冴えまくり乾や原口はスーパーゴールを決めまくった、攻守の献身で相手の長所を殺した
・セネガルのフィジカルもコロンビアやベルギーのテクニックも試合中の長い時間日本は殺せた
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた→宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックよりもフィジカルごり押しや放り込みで来られたら45分間耐える自信がない→セネガルに引き分けたのもベルギーに逆転されたのもフィジカルに自信がないから、守りきれないから
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する→日本が十〜二十位のフィジカルを持てば日本の連繋や勤勉さが日本をベスト4に押し上げる
・それは今すぐどうこうはならない将来の話、今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材は変わらない
・カズやラモス、中田や中村や本田と乾や柴崎の結果の違いは環境が違うから経験が違うから
0261名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:24:03.53ID:bmKC6ONA0
アギーレは、練習の段階から凄いやりやすくて今までの代表合宿の中で楽しいとか香川はじめ複数の選手が言ってたよな
ザックのときもコミュニケーションで問題あったなんて聞かないし
0263名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:27:31.49ID:OO6blaO9O
>>261
難有るの分かっててアギーレ監督にしたんだから耐えなきゃいけなかった。

結局有罪にはならなかったよね?
0264名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:27:55.22ID:yyBQubk10
国吉好弘ってサッカージャーナリストなのに西野が全く機能していなかった事ぐらい理解出来んの?
しかも通常時期に選手が戦術を話し合って決めたら一部の選手以外は機能しなくなるのも理解出来ていないので、日本人監督って言ってるんやろ。
0265名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:28:08.38ID:eNvYw3QY0
いやアジア杯予選は外人じゃないと
メンタル的に無理
0267名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:30:50.82ID:Qt71oR/E0
まず日本サッカーを発展させたかったら、程度の低い記事しか書けないマスコミをどうにかしろと。
0268名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:33:38.36ID:4H50xp5H0
宮本恒サマでよくね?
0269名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:37:15.89ID:fhKGeGZO0
Jリーグで外国人監督の方が結果を出してるって言ってるヤツは近年のJリーグを全然見てない。
今現在で日本代表を率いるに足る実績出してるのはペトロビッチぐらいだろ。
0270名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:39:58.60ID:3WVCSjfV0
イギリス人の監督にやって欲しいな
英語なら選手もある程度直接やり取りできるだろう
0271名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:40:04.12ID:yyBQubk10
宮本ってJリーグでもコーチまでだし海外経験も無いので海外組の言いなりになるで。
人も犬と一緒で相手よりも自分が上って思ったら言う事は聞かない。
0272名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:40:40.57ID:A351qdGC0
外国人監督の母国チームとワールドカップの決勝で戦うことになったらどうする?
0273名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:41:36.28ID:O7oN3U/z0
外国人とコミュニケーションを取れない日本人というのも情けなくないかw
0274名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:44:15.72ID:i810cMfo0
ほとんど海外でプレーしてる選手たちだろ
それで外国人とはコミュニケーションとれませんとか
0275名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:44:46.77ID:yyBQubk10
>>272
普通に考えて自分が優勝監督になるのと自国が優勝するのと何方が嬉しい?
0277名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:49:08.28ID:x4EjfRPC0
>>70
サブ組の不満なんて本来ありえないでしょあれだけチャンスやってるんだから
ジーコみたいに主力固定なら分かるけど
ハリルの時のはベテラン選手が結果を出した若手に席を奪われるのに対するクーデターだから、本来選手側を排除すべき
つまり諸悪の根源はやはりスポンサーにnoと言えない協会
0278名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:51:36.25ID:M4Nf4FGv0
岡ちゃん以外の日本人はゴミ
0279名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:52:06.25ID:IZlm0fNe0
韓国にも言えることだけど自国の持っている力を発揮するだけなら
日本人のほうがいいかもしれない。
でもより成長したければ外国人監督のほうがいい。
0280名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:55:25.34ID:OO6blaO9O
>>279
より成長したいと言われても何を学ぶの?

ハリルは体脂肪率による身体管理を教えようとしたけど拒否っただろ。
海外の常識だって、海外のチームでやってる選手が多い今に必要かどうか、海外招致するなら監督より協会幹部にほしい。
0281名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:56:39.53ID:FMYfKEwl0
代表監督なんて公式試合がない期間が多いし、戦術を浸透させたりトレーニングする期間も無いし、
つまんないんじゃないの?
名誉だけはあるけど若手のバリバリがやる役職じゃないよな
0282名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 21:59:44.62ID:OYIvWgJw0
>>279
その辺もまた違った部分が出てきたのが今回なのかな
結局選手は海外行ってそっちで成長してるわけだし
海外組が多くなった今となっては代表で成長する部分はそんなに大きくないのかなと
0283名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:00:47.38ID:l8UT8djo0
日本人で4年やらせてみりゃいいんだよ
日本人で失敗した場合どうするんだって?
そうなったら今まで外国人で失敗してきた時と同じ感想になるだけだw
0284名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:05:23.95ID:Qt71oR/E0
>>268
ガンバのコーチ兼U-23の監督
0285名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:07:43.83ID:atNZACVa0
>>159

サッカーが根付いて先端走ってる国と比べてもな
0286名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:11:42.21ID:9nBeSvpm0
>>177
でも、岡ちゃんはリッピやベンゲルと、戦術談議できるコネクションを持ってるが、そんなにギャップは感じなかったって言ってたからなあ。で、残した結果が決勝トーナメントなわけで。
0287名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:12:14.81ID:XPxkVtGy0
日本人監督の利点
何言ってるのか何を指示してるのか完全にわかる
日本人には無理に決まってる戦術動きを指示してこない
チーム内の雰囲気も日本人ならつかみやすい

外人監督のほうが戦術的に圧倒的に優れてるなら
そちらをえらんだほうがいいかもしれないが
そんなハイレベル監督が日本に来るわけがない
せいぜいベスト16監督で多少日本人より戦術に
優れてるかもしれない程度なら
そんなプラスは言葉が通じない空気が読めない
無理な戦術動きを身に着けさせようとして失敗する
ってマイナスのほうが大きいよ
日本人監督にすべき
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 22:14:24.43ID:p6oOh2TTO
2ヶ月でできる仕事に数億円も払って外国人を呼ぶ必要はなし。
0291名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:14:55.53ID:l8UT8djo0
>>287
>何言ってるのか何を指示してるのか完全にわかる

これ西野の場合はダウトだと思うけどそれでも抜群に機能したからなw
0292名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:15:58.25ID:9nBeSvpm0
>>177
最新の戦術に貪欲な、野心的な監督が来てくれれば話は別かもしれないけどなあ。当時のトルシエのような(今となっては時代遅れの戦術だが)

でも今の時代、そういう奴は代表の監督なんてやりたがらないだろうしな。。。
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 22:17:21.94ID:Qt71oR/E0
まずどこの国の人が監督になろうが、4年やらせないことには始まらない。
まだまだ日本って、どんなサッカーがいいのか模索中だから。
>>280が何を学ぶの?って言うけれど、日本は特に戦術面でサンプル数が足りないんだから、色んなサッカーを知っておく必要があるわけで。
0296名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:17:31.04ID:XPxkVtGy0
世界的名将>日本人監督

ベスト16監督外人<日本人監督

に決まってるだろ
仕事でいちいち通訳介して教わるなんて
非効率なことやってられない
だから一流企業はもう英語力必須じゃないか
それだけ直接コミュニケートってのは
仕事において大事なんだよ
言葉が通じないベスト16監督なんてたいした
働きはしないぞ
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 22:18:06.66ID:MKEX6A4e0
日本人監督だと国内のバッシングに耐えられないと思うよ
外国人監督なら出場権取れなくても3連敗で惨めに負けても大会終わればさよならできるけど
日本人は家族含めて逃げ場がないから
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/10(火) 22:19:05.02ID:XPxkVtGy0
>>294
だから日本に世界的名将がくるなら戦術
学ばなきゃいけない
指揮してもらったほうがいいに決まってる
ベスト16監督なんて大迫に当てろ
ほうりこめとかたいしたこといってこないんだよ
0300名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:24:15.27ID:B9PU6s050
サッカー界で欧米人より指導能力高い日本人なんているのかよ?
0301名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:25:21.67ID:XPxkVtGy0
>>299
それはおおげさじゃないか?
ハリルだってデュエルだのインテンシティだの
個人のレベルをあげろってこと言ってきてたし
フィリピン代表中国代表が世界的名将の戦術をがりがり
やったらベスト8行くというものでもないんだし
サッカーなんてまず個々の技量
そして組織力を作り上げてどれだけ上にいけるかというものだし
100m11秒台をそろえてどれだけバトンパス練習しても
メダルなんかとれない
10秒0台が集中してるからこそバトンパスで銀メダルが取れた
0302名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:27:12.24ID:b8g8hRrj0
>>228
ジーコやトルシエやザッケローニが、
大舞台で抜群の采配をしたとでも?
むしろやらかした記憶しかないが。
0303名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:27:23.21ID:/jDEnE040
>>287
ベルギー戦残り30分行き詰まったのがな
西野は何をしたら良かったのかわからないって言う始末だから
協会の方はまだ日本人にやらすのは早いってなってしまう
0304名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:27:29.42ID:XPxkVtGy0
>>300
世界的名将とじゃすごい差があるだろうな
しかしベスト16監督しかこないし
そんなレベルならたいして高くもないだろう
日本人監督のほうがコミュ力雰囲気づくり力で
いい結果出せるだろう
0305名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:30:31.83ID:N4wbSm0V0
>>296
日本人ならS級持ってればいいの?
松木とか小倉でも

言葉通じればいいって日本人監督だけ
ハードルの低い事
0306名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:31:25.17ID:XPxkVtGy0
>>303
ベスト16監督やら日本に来る監督がどこまで出来るのかなあ
ザックはギリシャ戦で0−0で
今までやったこともないパワープレー指示して
吉田を前線にあげて結局0−0
みんなあのとき呆れまくり
だからパワープレーやっとけよ!豊田とか
ハーフナーとかいくらでもできただろ!とw
日本に来る監督なんてそんなもんてイメージだけどね
トルシエはベスト16でいきなりメンバー交代で
それも日本人はあきれた
0307名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:32:27.64ID:41Abhxpx0
日本人はすぐ調子に乗る
0308名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:32:56.50ID:XPxkVtGy0
>>305
そんなこと言ってないだろ
口喧嘩してーのかよアホ
森保だ手倉森だそもそも西野も
ハリルジャパンに帯同してただろう
そういう当たり前の話をしてこいクズが
0309名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:34:22.37ID:f/1OfDMO0
日本人か外国人かというより
Jの監督経験者か否か
これが大きい気がする

Jで結果残しててなおかつW杯も知ってる人が理想
まあそんな人はオシム、岡田、西野くらいしかおらんけど
0311名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:38:46.24ID:OO6blaO9O
>>294
それ代表でやらなくても海外チームでやってるよね
0312名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:39:34.43ID:qcHfaAfv0
佐々木則夫は今何してるのかねぇ
0313名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:42:19.33ID:1TlHmzYr0
>>301
今までは、
日本選手は弱いから、それを補う戦術でないと勝てない。

て思われてたけど、

今回の大会で、個々の選手はそれほど劣ってないし、差を縮めるための戦術は代表では難しいのがわかった。
0314名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:42:34.00ID:xO1lzw920
NPB見ればわかるけど外人監督って日本的な特殊性を理解しようとしない人が多いいんよ
野球は世界的にみてもトップレベルということも当然あるけど、日本人のメリットって大きいと思うわ
0315名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:43:45.30ID:OO6blaO9O
>>312
あの人の得意分野はモチベーション管理だったような
0316名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:44:43.47ID:rCRFIcnf0
トレンドはあるにしろ、WCって最新の戦術で戦う場ではないっぽくない?
0317名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:47:02.15ID:hbPnKAPc0
外人でもアギーレなんかかなり選手から評判良かったよな
乾、香川、遠藤あたりがかなり賞賛してた
ザックは最初遠藤怒られて怖かったらしいな
基本的に良い人だと思うけど
0318名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:49:57.21ID:SYPAkcP70
究極の意思疎通、阿吽の呼吸で日本人監督でいこう
本番でどうこうしても遅い、ワールドカップに出れたら日本人監督のアドバンテージが際立つ。

さらに日本人監督の育成も心しろ。
とにかく、協会は長期プランを国民に示せ。
0320名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:57:44.01ID:5ZnUQGXr0
WCくらいしかサッカー見ないからあまり知識はないけど、なんか4年毎に毎回毎回似たような話が出て来ては色んな名前が出て消えて最後は誰?この人みたいなオチで。日本人が海外クラブの監督になれる日が来るまではなんかずっと続きそうな気がするわ。
0321名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 22:59:00.51ID:N4wbSm0V0
>>302
その3人を一緒にしてる時点で話にならない
0322名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:00:18.52ID:b8g8hRrj0
>>309
確かにJの監督やってれば、日本の選手は理解できてるし、視察の手間もなくなるしなあ。

今回の西野は、W杯の経験なくしても結果残したし、ACL勝ち抜けるレベルの実績残し手る監督だったら、日本人、外国人関係なく案外いけるかもしれん。
0323名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:02:19.26ID:N4wbSm0V0
>>314
全然参考にならない
0324名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:02:21.79ID:1TlHmzYr0
監督は、選手とのコミュニケーションも大事だけど、
協会とのコミュニケーションも大事だからなあ

監督解任の雰囲気出てくるのは、協会とうまくいってないとき
0325名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:02:53.50ID:vpA/agIR0
日本人は中身知ってるから有能ほどやりたがらんでしょにw
もう監督要らない 案山子添えて協会とスポンサー 広告代理店 なんやかんやでやればいいよ

何かもぅー冷めちゃったから・・・w
0326名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:02:55.67ID:4Q9UKB5UO
>>297
> 日本人監督だと国内のバッシングに耐えられないと思うよ

それ、な。
そもそも功績上げた西野だって監督したがってる訳じゃない。
しかも日本人監督には1億も出さないだろ?リスクばっかりだよな。
あとは日本人選手の面倒なんか見れないと。全員がゆとり世代みたいなもんだし。

日本人でやりたがってるのラモス瑠偉くらいのもんでわ?
0327名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:03:15.27ID:k5GVhFYS0
>>53
外国人監督でコミュニケーションが問題になるなら他国はどうなんだ?
仮に他国の半数が外国人なら問題だらけってことになるぞ。

そもそもコミュニケーション云々の元凶はハリルの独り善がりで幼稚な言動
0328名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:04:02.83ID:hBLS8M3D0
>>283
君にとっては同じなんだろう。
しかし、世の中には「実績」ってものがあるんだよ。
そして、実績がある人間に任せての失敗と実績がない人間に任せての失敗は全く違う。
選任した人間や組織の信用に大きく関わるからね。
0329名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:05:05.89ID:1TlHmzYr0
どの選手を代表に選ぶかについては、代表監督ぐらいのレベルなら、そう変わらんらしい。
20名ぐらいはどの代表監督でも同じとか
0330名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:05:25.89ID:ArbINRay0
昔と違って世界の情報なんていくらでも手に入るし外国人である必要なんて無い。
日本人監督の足りないところは経験だけなんだから積極的に起用すればいいんだよ
0331名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:09:45.37ID:R+3lwv2j0
通訳胡散臭いからいらんわ
選手に4年で語学叩きこむほうがよっぽどいいと思います
サッカーに関する意思疎通くらいは十分できるやろ
0332名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:12:21.79ID:hBLS8M3D0
>>308
ハリルジャパンに帯同してたことが条件なのか?www
外国人監督だと、W杯やCL、ELでのグループステージ突破経験を条件にあげてるのに?w
じゃあ、西野は辞退してるから、実質候補は森保と手倉森だけで、W杯や五輪はもちろん、ACLやトゥーロンみたいな小さな大会すらグループステージ突破経験がない監督が候補なわけだ?www
で、この実績の差は日本人って国籍だけで埋められるんだ?www
0333名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:18:08.38ID:ODLMOGGy0
日本語のコミュニケーションが重要に決まってるだろ。
この2大会で、その国の言葉が喋れなくてGL突破できたのは今回のベルギーだけなんだから。
こんな分かりやすいデータすら無視する池沼ばっかで、まさに悪夢
0334名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:21:25.21ID:MKEX6A4e0
日本人でいいという人にじゃあお前が監督やってって言ったら
いやいやそれはちょっとってみんな尻込みするよ
みんな他人事だから日本人でいいとか言えるんだよ
0335名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:22:42.56ID:uZNAT2un0
日本人の指導者は、岡田監督の件を知ってるから、やりたがる人は皆無なのだろう。
0336名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:28:38.55ID:SL/e2YuZ0
ベスト16行ったチームって、
1.本戦前に批判
2.選手同士がミーティング
のパターンが多くね?
話し合いが大事なんじゃないの?
0337名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:30:16.84ID:k5GVhFYS0
ハリ信の妄想、凄いw

269 名無しさん@恐縮です sage ▼ New! 2018/07/10(火) 23:27:47.05 ID:h3avEKPQ0
>>219
何しろ本大会のハリルJは守備が硬い
最終ラインの一糸乱れぬ連動は美しい限りで東欧監督ならではだったぞ
そして奪ってからの得点の速さ
今大会の主流だった戦い方で
若い世代中心のハリルジャパンは正々堂々と
献身的な日本らしさを表現
世界中の喝采を浴び
今、手の平返ししかできない
ニワカの田嶋信者も一緒になって
ホルホルしてただろうにな
田嶋がどす黒い年寄りに肩入れしたお陰で、W杯が黒歴史になったばかりか、今後の大いなる禍根を残した
常識的に痛恨の田嶋のミスジャッジ
ベスト8のハリルに対して
初戦1勝で泣いちゃう器の小ささ
0338名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:31:05.13ID:4562B6AE0
日本人は英語もしゃべれないんだから日本人監督でいいかもな
ただそいつの知識が世界で通用するかどうかはまた別
0339名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:31:15.20ID:elEaJJ8V0
外国人監督のほうが実績があるって言っても
勝って当たり前の選手がそろったチームで
のことだし大して優秀だとは思わない
0340名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:33:58.22ID:hBLS8M3D0
>>333
そう思うのは、君に外国語に対する強烈なコンプレックスがあるからじゃないか?www
0341名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:47:01.22ID:k5GVhFYS0
>>338
ハリルの場合で言えば、コミュニケーションは言語の問題ではなくハリルの人間性の問題
0342名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 23:51:06.11ID:yyBQubk10
>>338
大会期間中は西野は日本語すら話せなかった。
0343名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 00:01:56.97ID:wFX2YbQM0
いやほんと何でいつもいつも言葉の通じない外人ばかり連れてくるのか甚だ疑問である
0345名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 00:08:12.05ID:akMs+YKo0
>ハリルホジッチ前監督は、「速さ」や「強さ」を求めた。
>しかし、そういった要素をこれまで築いてきたものの上に積み上げるはずが、前監督はサッカー観の違いもあって、そればかりを強調し過ぎてしまった。

これが全て
ハリ信と元通訳の兄はいい加減目を覚ませ
0346名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 00:14:54.44ID:Q46+bCBz0
うむ

578 名無しさん@恐縮です sage ▼ New! 2018/07/11(水) 00:11:25.93 ID:YJkdRghf0
ハリ信がニワカだと言える根拠はたくさんあるけど、そのうちの一つとしては
解任直後の異様なハリ信沸きがあった
解任まではアンチハリルが圧倒的で、そしてやや熱が収まった現在もアンチハリルが圧倒的

解任ニュースの直後だけハリ信異常沸き
つまりこれは普段サッカーそんなに見ないしコメントもしないような層が
大きなニュースということでコメントしだした事によるものと言える

事情も何もわからず想像でハリルが正義と思いこんで書き込んだ
0347名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 00:19:42.17ID:4FmPyZZc0
理論や実績から言えば岡ちゃんしかありえんと思うけど、
しがらみが面倒みたいで、岡ちゃんはやる気なさそう
0348名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 00:31:42.39ID:K6M+99vN0
監督の国籍云々よりスポンサーに口出しさせ過ぎない協会にする方が先決だと思うの
0349名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 00:32:38.95ID:grBjlaBz0
>>333
自分に都合が良いデータだけを持って来て結論に結びつける君こそ池沼だろ?w
それなら、今大会の出場国の中でUEFAプロライセンスを持たない監督の割合は?w
おそらく、日韓だけだよね?とすると、今大会に限れば確率は君の「データ」と同じになるわけだ。しかも、こちらは分母が倍で、確率論的に精度がより高い。
さらに分母を拡大するために、日本の初出場からの6回に遡れば・・・。
つまり、W杯に出場したければUEFAプロライセンスを所持した監督を選任することがほぼ絶対条件と言えるんじゃ?w
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 00:35:24.22ID:Mb8nIsCg0
岡ちゃん発言による
日本人監督は別の理由から不可能な現状

日本人だと周りが舐めて上から目線だったり
嫉妬から足引っ張られたり、人間関係だったりで

結局選手実績もいるとのこと

監督以外のことで足を引っ張られて
思うとおりにできないから
そこさえ解消されれば日本人監督でも問題ないと。
あと、なまじ言葉が通じるから
情報ダダ漏れになったりでストレスがすごいらしい
結局日本人が監督になるとみんなで潰しにかかるから
外国人呼んで異文化摩擦で戦わせた方が健全


あと日本人監督だとファンがなんかあれば家におしかける、電話が鳴りやまない、警察に違うところに避難しろと言われたとか。

日本人監督はない。あっても資質以前の問題が勃発してポシャる。特に最後のやつは深刻。
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 01:45:11.70ID:MTl63wp50
結果的に岡田、西野でベスト16って結果があるから日本人推す奴多くなってるけど
アジアカップとか予選ですぐボロが出て解任解任騒がれるよ
岡田の二回目だって東アジア、壮行試合でどんだけ叩かれたか
仮に西野が留任しても二年、三年と持つわけがない
0355名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 04:43:17.66ID:IPGRuMTD0
>>311
個人としてな。
0356名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 05:11:15.64ID:gjyeFvUK0
あくまで、ハリルと一部選手の対立だったわけで
それを外国人全体と日本人のコミュニケーションに当てはめるのは無理があるな
0357名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 05:51:58.23ID:kk61JxSr0
>>314
プロ野球とサッカーは別次元やで。
野球も知らないから比較するんだと思った。
0358名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 05:56:03.27ID:kk61JxSr0
そもそも日本人でも外国人でも本田と合う監督って存在しない。
ザックみたいに本田に服従して戦術を壊されるか?ACミランの監督みたいに本田を邪魔者として使わないで捨てるか?になってしまう。
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 05:58:06.52ID:VmjPq1cg0
つーか、電通が操り易い日本人監督にしたいだけ
そんだけのことだよ、くだんねー話
0360名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 06:00:55.40ID:kk61JxSr0
>>350

>日本人だと周りが舐めて上から目線だったり

これってカズ、北澤、俊輔ってハズされた代表選手だと思う。
今回も本田を外す方が正解だった。
0361名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 06:21:41.60ID:h/xESc/q0
>>357
ノムさんなんかサッカーでも的確な解説するって言うけどね
データーの蓄積と戦術への生かし方とか、野球のほうが秀でてるし普通2できるのでは?
俺も長い間野球やってたけど、サッカーは前回のリオ大会なんかでも大体俺の予想通りになったし
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 07:03:02.85ID:t2YsO1zq0
>>321
実績やレベルは同列にできないけど、全員ワールドカップでやらかし采配してるよ。

ジーコ:オーストラリア戦で守り切る時間帯に、謎の小野投入。
トルシエ:ベスト16の試合での、勝ちを放棄したかのようなスタメン
ザック:放り込みパワープレーを否定していたのに、本番になって突然始める。

トルシエは、シドニー五輪のアメリカ戦でも、リードして攻められる展開になってから固まってたな。正に今回の西野と同じ状況だった。

まあ、トルシエは日本にたくさんのものを残してくれたし、その点は感謝しているが、采配って一点に限れば、外国人監督だから常に正解を出せるわけではないと思う。
0363名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 08:15:30.72ID:pbMF5D6S0
>>362
トルシエなんて結局本番で現場に離反されてる無能監督だからな。
アレ評価してる奴は頭おかしい。
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 08:27:25.14ID:/0kmXz3n0
ワールドカップ優勝した国は自国出身の監督しかいないみたいだな
今回はベルギーがベスト4で唯一の他国出身の監督だったらしいが
敗れ去った

優勝目指すなら日本には日本人監督が必要かもな
やっぱり国別だから監督も大和魂を持ってないとな
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 08:39:26.50ID:K+ERWkn70
アホみたいに外国人に拘るのは、国際試合をコネで呼び込みたいからだろ?
0367名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 08:41:58.31ID:7cgn2gW80
>>364
魂というより言語だな
「日本人が語学を勉強してコミュニケーション取れれば良い」と言うが
帰国子女と同じで英語はペラペラだけど英語以外の実力が微妙な奴が英語の成績だけで良い大学に入るような事が起きる
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 09:14:20.64ID:7cgn2gW80
>>361
あれも我流だけどね
先進国ではバスケでもサッカーでも野球でも、あの百倍はデータを駆使して精密にやっている
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 10:34:33.37ID:JJjN3uOn0
コミュニケーションでなく戦い方の問題、今回のW杯のチームの方向性を継続
させるには日本人が最適、今は外から人を連れてきてリセットされては勿体ない
状況だというだけ、四年後八年後その戦い方では限界が見えたとなって
初めて外からの刺激を入れればいい、まずはせっかく手にできた財産を
じっくり形にすべき
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 10:36:24.64ID:JwIKmhPy0
まそれで、10年位ワールドカップ予選落ちすればまた外国人雇いだすだろ。とりあえず
やってみれば!
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 10:41:49.37ID:WClek8TX0
頭いい人にサッカー覚えさせばいいんじゃないの笑
羽生さんとか
0373名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 10:43:05.13ID:fHW/tCud0
監督日本人コーチ外国人がいいよな
0374名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 10:44:29.42ID:sWQmHiiu0
>>373
外国人がテグや森保の下でなんか働くわけないじゃん
岡田くらいの風格と頭脳があれば別だが
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 11:13:10.99ID:6TTADqpR0
チーム作りをから1から託された最後の日本人監督は加茂周かな。岡ちゃん2次政権もほぼ一からだったけど。加茂、岡田、西野の実績考えたら森保か長谷川健太に任すしかないんじゃない?
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 13:28:54.37ID:t2YsO1zq0
>>370
賛成だな。
日本はやっと世界から高く評価され、選手自身も納得できる戦い方を手に入れたんだ。これを継続すべき。

まず日本人監督でやってみて、ダメだったらその時考えればいい。ダメだったとしても、それが日本サッカーの経験値になる。
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 13:31:45.29ID:77BA5IyL0
どのみちW杯出場決まったらリセットするんだから
そん時に本番に向けた監督に変えればいいだろ
0380名無しさん@恐縮です
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2018/07/11(水) 13:36:57.86ID:KWEfMlEC0
>>14
これか
怖いけど笑えるw

 僕はあの時も急に監督になったので、有名になると思っていなかったから電話帳に(住所や電話番号を)載せていたんです。
脅迫状や脅迫電話が止まらなかったですよ。家には変な人が来るしね。僕の家は24時間パトカーが守っていて、「子どもは危険なので、学校の送り迎えをしてください」という状況で戦っていました。
 ある時、ピンポーンと鳴って、「はい」と言って出たら、「私、中田さんと結婚したいんですけどどうしたらいいでしょうか」と言われて、
「はあ、ちょっとサッカー協会に聞いてみてください」と答えたらいったん帰ったものの、またピンポーンと来て、「あのう、サッカー協会の電話番号を教えてください」と言われて、「ほっといてくれよ」と思ったこともあります(笑)。それは、まだいい方ですよ。
 本当にありとあらゆることがあって、テレビで僕のことがボロカスに言われているのを子どもが見て泣いていたりとか、家族も本当に大変な経験をしました。
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 13:39:11.52ID:Zi2k54Ju0
>>14
もう時代が違うと思うけどね
日本代表が日本人監督で負けても
そこまで感情移入する人いないんじゃね
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/11(水) 16:56:16.60ID:Q46+bCBz0
>>370
ハリルの場合で言えば、コミュニケーションは言語の問題ではなくハリルの人間性の問題
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