【F1】ピエール・ガスリー、最高速向上を熱望「トロロッソ・ホンダ最大の問題は、ストレートスピードの欠如」｜F1イギリスGP
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ピエール・ガスリー、最高速向上を熱望「トロロッソ・ホンダ最大の問題は、ストレートスピードの欠如」｜F1イギリスGP
7/9(月) 12:06配信 motorsport.com 日本版
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-gbr-tororosso-lost-speed/3138153/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00000008-msportcom-moto
トロロッソ・ホンダのピエール・ガスリーは、ライバルと比較してマシンのトップスピードが遅いことに嘆いている。
https://cdn-8.motorsport.com/images/amp/YNyW8Xj2/s6/f1-british-gp-2018-pierre-gasly-toro-rosso-str13-8627184.jpg
トロロッソ・ホンダにとってイギリスGPは厳しい週末となった。
ブレンドン・ハートレーは、フリー走行3回目に左フロントサスペンションが突如壊れるというトラブルに見舞われ、大クラッシュ。決勝までにマシンの修復は完了したものの、PUのコネクタが緩んでいたために、早々にリタイアせざるを得なかった。
一方のピエール・ガスリーは、サバイバル戦となったレースを生き残り、10番手でフィニッシュ。しかし、セルジオ・ペレス（フォースインディア）との接触の責任を問われ、13位降格の処分を受けることとなった。
そのガスリーは、マシンの性能には満足しているものの、トップスピードの遅さを嘆いている。
「マシンは素晴らしかった。でも現時点では、長いストレートでは多くのタイムを失っている」
そうガスリーは予選後に語っていた。
「今回のように、ターン1とターン9を全開でクリアするコースでは、僕らは苦労している」
「僕らはここで、フォースインディアやザウバーに比べて0.9秒失っている。だから、戦うのは非常に難しい」
「GPSのデータを見れば、コーナーでは僕らの方が速いし、とても良いように見える。でも、現時点ではストレートでは本当に遅い」
ガスリーは予選で14番手につけたことは、予想以上だったと語った。
「Q2に進出できたのには驚いた。今週末が始まって以降、ストレートでは多くの時間を失っていたからだ」
「コーナーで0.9秒を取り戻すことはできない。最終的には良い1日だったけど、レースは難しいだろう」
「現時点で僕らは、ストレートスピードを見つけてこなきゃいけない」
「（タイムを失っているのは）フルスロットルで、ステアリングをまっすぐにしている時なんだ。だから、僕にできることはあまりない」
「マシンの面で、もっと多くのポテンシャルを引き出せるとは思わない」
「もちろん、アップグレードを理解できていないということもある。うまくいけば、シャシーからより多くのパフォーマンスを引き出せるはずだ。でも現時点では、僕らにとっての最大の問題はストレートスピードだ」 ホンダはあれだけど今季に関してはそれ以前の問題だろ
こいつもマジでのろい なんだ生意気なガキだな？
てめーSA05乗ってみるか？ トロロのベッテルが強豪をぶち抜いて勝ってた頃のF1が面白かった、今のF1はつまらん 最初はストレート速かったんだけどな。
どういうこった これはフェラーリはメルセデスのエンジンに対してだろ？、そりゃホンダエンジンはフェラーリやメルセデスのエンジンには劣ってる。それは誰もが認めている。 フェルスタッペンもルノーに対して同じようなコメントをしていた。 フェルスタッペンはもっと辛辣なコメントを出してたな ルノーとホンダの比較は終わって次の段階に入ったってことだな。 同期のオコンより遅くクラッシュ癖がある
速いかもしれないけど良いドライバーとはとても言えない 誰がドライバーになっても言われ続けるよ
実際パワーないんだから仕方ない
来年はレッドブルにもっと言われると思うよ メルセデスとフェラーリに追いつけない
レギュレーションだから
勝ってもらうと困るんだよね 今やホンダってだけで世界中からバカにされる存在だからな >>21
おこんメルセデスじゃんｗ
単純な比較はできんよ。
シャーシはわからんけど、確実にエンジンのアドバンテージはオコンにある 日本の報道だとホンダのPUが凄いからRBに選ばれたって記事ばっかだけど
海外じゃ普通にルノーと喧嘩別れしてホンダしか選択肢がなかったって話だからな 予選でストレートが速くても意味がないからデプロイを調整してるだけ決勝ではストレートは速い >>28
速さとドライビングスタイルの問題だよ
ガスリーのドライビングスタイルは視野の狭さからくる判断力の弱さに起因するクラッシュが多い
ホンダファンにとってはスペシャルな存在かもしれんが
コース上ではグロージャンやマグヌッセンに次ぐクラッシャーだよ >>31
ホンダPUが凄いからなんて記事あったっけ？
ルノーと遜色ないレベルにあるというのは見たけどね
実際はどっちもメルセデスやフェラーリに比べたら駄目なわけで シャーシがイマイチだから空力を得るためにウイングを高くしてるんだろ。
結果ストレートスピードが出ないって話だるぉ。 >>9
2008年か
しかしあの年は正直グダグダな争いだった気がするが >>1
>>GPSのデータを見れば、コーナーでは僕らの方が速いし
それ、過剰なダウンフォースじゃないのか？
まあ、予選とレースで違うからあれだけど これは事実だけど最近どのドライバーも車ガー車ガーいいすぎだろ 1.5リッターターボってうちの嫁の通勤用COLTラリアートversionRと一緒やんけ。嫁に黙って200馬力オーバー出るようにしてるけど。 直線かコーナリングのどっちかを大きく犠牲にしないといけないマシンだから
まだまだ車が未成熟なんだよ バンドーンが「ルノーとホンダの違いは信頼性」って言ったらしいけど
案外本当なのかもなあ F1の次に速いオープンホイールはスーパーフォーミュラーだからな。インディよりずっと速いぞ 遅いのは確かなんだが0.9秒も差は無いと思うよ。
データ確認しながら話してほしいね。
仮に0.9秒差があるならザウバーに対して1周2.4秒ぐらい離されない？
トップとなら更に4秒差とかになるんじゃない。
予選でもこの差は無いよ。 >>31
ちょっとその記事出してくれない？
いろいろ見てるけど見たことないや
スポーツ紙とかだとそういう記事があったのかね この文章分かりづらいんだが…
1周あたり0.9秒差と言ってるのかな？
セッティングの決まって無い車体の予選からするともっと短い気もするよ。 純粋なPUだけのデータだとどうなの？
ルノーと変わんないレベルだろ？ あるレーサーが「レーサーは自分のミスを絶対認めない」とか言ってたし
そういうもんなんじゃね コーナーが速いならシャシーは良いということ。
現状では単純にホンダのPUがパワー不足だってこった。
シャシーとPUはバラバラに開発できるものではないから、真価が問われるのは来年以降。 トップドライバーはドライバビリティを犠牲にしてトップスピードを稼いでるんだぞ
今年ようやく某２流アロンソさんが「え？俺ダウンフォース要求しすぎ？」と気が付いたとこだ >>49
RBは別としてもワークスルノーとほぼ同じマクラーレンよりは上だから
ルノーPUとはたいして変わらないけど高速サーキットの3連戦で
中団争いしてるとこのフェラーリ、メルセデスのPUに負けるからイラついてんじゃない？
それより開幕当初からのマシン特性から真逆になってる方が心配 >>52
そんなに単純ではないんじゃないの。
コーナーリングはダウンフォースも関係するのでは。 >>52
それ、去年のマクラーレンの言い訳と同じだぞ なんで外人はマスコミ使ってトツるのかね？直接言えや >>52
そんな単純な問題ではないと思う
仮にトロや枕がメルセデスPUやフェラーリPUに変えても状況はさほど変わらないと思う
インドやルノーと中団争いをしてるだろうね 今のF1じゃエンジンパワーだけでスピードは稼げないだろ >>54
アロンソを二流扱いしてるのは痛いホンダ信者だけなんだよなぁ >>34
いまはストレートスピードの話をしてるんだ
自分語りはいいから
フェラーリカスタマーが今年はワークスと同じ最新版を使うようになったしホンダは頑張らないといかん 1周で0.9秒って相当な差があるだろ
シルバーストーンではエンジンが非力だと厳しいだろうけど、そんなにホンダエンジンには差があるのか？
とか言って今のシルバーストーンのことはよく知らんけどw
富士スピードウェイみたいになってるかもしれんけど、基本的には高速サーキットで変わってないでしょ？ 去年同じエンジン積んでレットブルより２秒以上遅かったろ >>63
ホンダが遅いのは間違いがないけど、どのくらいの差なのかは１チーム供給だとよくわからんね。 マクラーレンはシャシ開発でホンダに無理な注文を出しまくりで協調性ゼロ。
トロロとレッドブルはホンダと協調してより良いマシン作りをすると言ってるわけで。 ホンダ信者
チームがー
シャシーがー
ドライバーがー
パワーはもうルノーに追いついた、むしろ追い越してる！
ウザくてかなわん >>65 そうそう、来年はドライバーの差も明らかになるかもしれんのになｗ
言った言葉は自分にかえってくる、やで。 単純にホンダが遅いだけの話
まだまだ上位チームの足元にも及ばない 新井のビッグマウスでイメージダウンし過ぎたんだよね。 １チームにしか供給しないとこういう事を言われ続けるんだよ
来年になれば色々分かって来るでしょう
レッドブルに載せてもパッとしなけりゃ流石にもうホンダは応援出来ないなぁ >>50
速いレーサーはそんなもんだよ
トップ取るレベルの人は極端な性格だし
昔の右京ももっとオレサマ気質だったらベネトン行けた可能性が高かったなぁ >>52
オレにはトロロッソのシャシーがいいとは全く思えないなぁ
トロロッソはチーム力が無さすぎる気がするぞｗ
速い時もあれば遅い時もあって原因不明ていってるとこにいいシャシー作れると思えないわｗ
カラーリングは一番カッコイイけどな！ >>52
メルセデスやフェラーリはどっちも常に早いからね
セッティングが多少決まらなくてもパワーで押し切れるんだろね メルセデスとフェラーリのPUに比べて遅いのはしゃーない
まあ残りの2年でホンダは頑張れ >>54
恥かくよなwこんなのしかいないホンダファンて >>3
レーサーは皆そうなんだよ
あのいい事ばかり言いたがりのアイルトン・セナだってライバルより遅い車を提供されたらマスコミを使って大きな声で不満を言っていた
うその引退宣言もするしフォードにワークスエンジンを寄越せと駄々をこねる >>3
ホンダが非力なだけのことをドライバーの戯言扱いする作戦はもう無理があるよ
言い訳する暇あったら性能上げろクズ F1て今や新幹線より遅いんだよな。
うん十年300キロ前後って進歩なさすぎ。
さっさと音速超えろよ。 >>1
今頃フォースインディア(メルセデス)やバウバー(フェラーリ)とのパワー差を持ち出すのは何なのかね
ホンダPUがルノーPUと遜色ないことで、欲が出てきた？ シーズン序盤はトップスピードは上位チームと変わらなかった
というか1位2位争うレベルだったから直線番長状態だった
それがちょっと前の空力アップデート以降はトップスピードで上位に置いてかれてる
ちょうどホンダがスペック2のPU入れたタイミングでの空力アプデだしホンダPUの馬力が上がると言う事を当てにしてその分ダウンフォース重めの空力にした可能性がある
だけど実際はPUの馬力はそんなに上がらなかったからダウンフォース重めでスピード伸びないっていう事態になってるんじゃないかな >>90
逆に言うと、ドライバー目線ではルノーとは遜色ないのだろうな。 >>89 セナくらいの時代は3.5リッターだったのに
今は逆に1.6リッターやでｗ パワー出てないの 遜色なく出てるなら空力の問題じゃないの >>91
そういうのはファミスタとかで慣れてるから大丈夫！きにしないで！ >>92
開幕しばらくの頃は最高速は速いけどコーナーイマイチだからもっとダウンフォース付けろよってみんな言ってたな
そして今は最高速は遅いけどコーナーは結構速い状態だからダウンフォース削れっていう
とにかく今できる事はバランス見つけ出すしかないね
ホンダがダウンフォース強めでも有無を言わさず最高速出せるくらいパワー出せればいいんだけどルノーなんかも苦労してるあたり難しいんだろうな
っていうかメルセデスとフェラーリは何かグレーかブラックな事してんじゃないかなって気すらする ガスリーは当たり前のことを言ってるだけだろ
比較対象はメルセデスとフェラーリでありルノーではない 最終盤の事故でフロントウイング壊れたら急に速くなったな
いつものように序盤で事故らなかったことが悔やまれる >>92
バーレーンで速かった理由も他で遅い理由もちゃんとわかってない。
最近のエアロアップデートも効果がよくわからない。
投入直後は褒めてたPUも今じゃ効果があるかわからない。
ドライバーは交互にクラッシュ繰り返すし
ホンダはホンダでPUの壊れた原因はわかってないし
しまいにゃコネクターの固定ミス
負のスパイラルに陥ってる 来年はさらにボロカスやろな
技術力がないの認めて素直に撤退したほうがええよ やっぱしびれを切らして本音言っちゃったか
ホンダ遅いもんね レッドブルは選択間違ったんじゃ？
来季は中団に沈んで、1勝も出来ない予感。 結局ガスリーもアロンソと同じことを言い出したな
さすがにホンダPUは遅すぎるから言わずにはいられなかったか ホンダPUの問題もあるだろうがシャシー側にも問題あるべ？セッティングの問題もあるべ？
文句は無事走り切ってからにしろ。 フロントウィング破損してから早かったよね。
新型空力パーツ開発失敗してんじゃね？
破損したフロントウィングを風洞に持ち込んでデータ取るべき。 >>108
アロンソのせいにして自らの問題と向き合わなかったからホンダは何も変われなかった
もう撤退した方がいいよ コースによって異なるし、PUがすべてではないけど、
今年のザウバーみてると、やっぱ大きいんだろな
低予算チームのフォースインディアが戦えるのも同様
フェルスタッペンも同じこと言ってたな
あっちはルノーPUだけど それでトロロッソって去年はどこのPUだったの?
そして去年の成績はどうだったの ４年間ろくな成績おさめてないのにホンダエンジンが遅いことを認められない人がいるのは理解できない 赤べこは2021シーズンにポルシェへチームごと売却予定なんだろ
ルノーカスタマーで無駄な金を使うより、持参金付きホンダで2年やり過ごせばOKって事 >>9
あのレースはポールトゥウィンだから
強豪ぶち抜いて勝ったというよりも
普通に走って他者寄せ付けず優勝だったような ストレートで失ってコーナーが同じならPU批判は納得、しかしトータルで同じタイムが出せるならコーナー重視のセッティング、ストレートスピードが欲しいなら最高速重視のセッティングにしてコーナースピードを犠牲にして同じタイム出せばいいのに 高速コーナーや長いストレートみたいな
PUの優劣が出やすいとこだと難しいのは
事実なんだよね
ガスリーは優秀なドライバーだと思う
あとハートレー呪われすぎ >>1
そんなもんミニバンメーカーに言うことか!? レッドブルからしたらゴミとゴミならワークスの方がマシ程度だろ
フェラーリとメルセデスはレッドブルだけには絶対供給しないんだからしゃーない 今年のザウバー見てもわかるけど間違いなくPUの違いが良く分かる
ウィリアムズもそうだがフォースインディアも苦戦してるのを見ると
メルセデスエンジンはフェラーリエンジンに負けてる
ルノーとホンダはほぼ五分五分だろうけど若干ルノーの方が加速力がいい ミナルディだぞ
何言ってんのよ
ここまで出来れば◎ >>114
コンストラクターズポイント第10戦終了時
2017年
マクラーレン・ホンダ 2
トロロッソ・ルノー 33
2018年
マクラーレン・ルノー 48
トロロッソ・ホンダ 19 >>130
日本だとどうしてもホンダ贔屓の報道になるからなんとなくルノーと同程度までは来てるのかと思いきや
なんか
レッドブルは英断というより無謀だね 去年のトロロッソのポイントはほとんどサインツが取ったポイントだろ
ガスリーもハートレーも０ポイントだよ
途中デビューで５戦しか走ってないけどなｗ
翌年２戦目（通算7戦目）で12ポイント取れたんだから悪くはないはずだぞ コーナーの脱出スピードが遅いんじゃね よく分からんけど 毎回似たようなポジションからスタートして最高速もほとんどの場合劣ってるアロンソは君より倍もポイント取ってるぞｗ F1パイロットって言い訳の上手さも重要なんだろうな 片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん ガタガタ言う前に毎レース誰かとぶつける癖なんとかしろよガスリー >>140
上手くいかないときは人のせいにするのが当たり前の世界だし >>130
単純にアロンソがいるかいないかの差に見える。 グロージャン・クラスター爆弾が炸裂してもアロンソは避けるもんなｗ >>146
去年のマクラーレンはアロンソがいてもあの点数だったんだが
まともにレースができないとまで言われてたのに、ホンダ信者がアロンソ批判繰り返してたぞ ルノーもホンダも両方遅いってことか
それならワークスのホンダの方が金かからん分ましなんだろう
でも来年はボロクソ言われそうだな まあルノーに変えてもアロンソいわく「衝撃的な遅さ」で、
ホンダのせいにしてきたブーリエも遂に更迭されるしｗ
誰にも文句言えなくなったから走ってるだけだよな。
マクラーレン・ルノーの遅さはバンドーン基準で判断しよう。 >>149
いや、実際に去年のホンダエンジンが悪かったのは事実。故障ばかりでまともに走れなかったし。
ただし、今年はアロンソのいるいないだと思うよ。
ガスリー、ハートレーは実質ルーキー。
バンドーン以下でしょ。 >>52
マクラーレン時と同じ
マクラーレンでもトロロッソでも起こるということはパワーユニット疑われて当然 バンドーン 「ホンダと決別してもう僕たちに弱点はない」 2月
↓
バンドーン 「マクラーレンのマシンに不満爆発「運転不可能」 ７月
こっちの落差よりはマシだなｗ >>154
ホンダでもルノーでも起こるということはシャーシ疑われて当然ｗｗｗ Ｆ１、ホンダ全てが糞
こんな物見てる奴は馬鹿野郎
日本のモタスポオタとかいう超ニッチ
チャンピオンがクロンボ >>1
だからといって3戦連続接触した言い訳にはならない 日本のレースメディアがホンダを批判することはできないだろうからねえ 新人の雑魚ドライバーにまでディスられちまったかホンダｗ >>163
後ろが軽くてトルクがないんだよキッチリ押さえてやらんと 今からmgu-h大型化してももう無理なのかな、２１年からはmgu-h廃止だろ ホンダってしょぼすぎだろ4年もやってるのに結果全く出せないし
またドライバーからパワー不足言われてるし >>40
その車の異名は不沈艦とかブレーキの壊れたダンプカーですか。 >>139
やっぱり一流だったということがはっきりしたな >>9
レッドブル常勝はとてもつまらなかったんだが…
ロスブラウンだのバトンだの >>172
それ
コーナリングテクニックの足りない分をダウンフォースに求めたら、ストレート遅くなるのは必然だろ。 もうエンジンの排気量と過給機と燃料の量だけ制限してなんでもアリのエンジンでやらせたれよ。
スピードリミッターだけつけさせてよ、下位チームには1レース5秒リミッターをカットできる特典とか与えて このところスタートしてすぐに1台リタリアする展開が続いていて
開発にかなり悪影響があるんじゃないかな >>179
ピエール・ガスリー Toro Rosso 316.8
フェルナンド・アロンソ Mclaren 315.4
ストフェル・バンドーン Mclaren 314.3 フェラーリとメルセデス以外は
テスト無制限可能にして 来年からでしょ
今年も去年のエンジンのアップデートでしかないからな （女性）「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ（画像集）
http://zghru.cdotfree.com/7.jpg 今回のガスリー発言の趣旨ってメルセデスやフェラーリと比較してって意味だった模様 要はベンチマークがルノーからフェラーリやメルセデスに代わったって事
海外記事でホーナーがそれをコメントしたそうだ。 >>94
セナの時代に1.5Lターボがあったのを知らない人もいるのか >>189
トロロッソとはチームの格が違うのにフェラーリをターゲットにするなんて凄いことじゃん
このまま進化していけば戦えるぜ、とチームの雰囲気がいいのかね >>191
ターゲットはフェラーリやメルセデス本体じゃなくてそれらのPUを積んでる中堅チームでしょ。ハースザウバーフォースインディアあたり ホンダPUが力不足なのかどうかは次のシーズンでハッキリするから早漏すんなよ >>192
おかしいな
メルセデスエンジン載せたチームがもう一つあるはずなんだが
その3チームとはドライバーの差が大きいから無理だろうな
グロージャンでもセッティングちゃんと出せるから決勝はともかく予選はそれなりに結果出すし >>197
ドライバーが良ければあのチームも中盤争い出来るんだろうか…２人とも安定して遅いから判断出来ないわ ウィリアムズは本当にメルセデスのエンジンなんだろうか
三菱ふそうなのでは？ ウィリアムズの復活はもうないのか
マルティニカラーももう終わるんだっけ
キャメルカラーのイメージの方が強いけど >>198
ドライバーと担当エンジニアをセットで入れ替えて、元ブリジストンのタイヤ専門のエンジニアも加入させれば
安定して遅い時のハース以上速い時のハース以下にはなると思う >>200
ウイリアムズだけダウンサイジングターボエンジン ハートレーがポンコツだからガスリーに期待してたのにホンダPUの批判かよー、普通にムカついたわ、発言には気をつけないと嫌われるぞ、あと、ヒゲ似合ってないんだけどアロンソに憧れてんのか？
ハイダウンフォース車に乗ってコーナーは速いとか言っちゃってさー トロロッソが1番なのはボディのカラーリングだけだな。 ストロールってデビューイヤーに表彰台上がってるんだな あのセナだってマクラーレン晩年はホンダに厳しいこと言ってるし セナはF1王者、ガスリーはF1でなんの実績もないルーキー 同じパワーユニット作って100馬力も差が出りゃ、根本的に問題があるんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
