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【オシムが語る】「模倣すれば模倣以上のものは生まれない。日本化が必要」「日本は進歩、もしくは見本の象徴的な存在になり得るかも」
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0001金魚 ★
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2018/07/05(木) 12:10:31.36ID:CAP_USER9
4日放送、毎日放送「戦え!スポーツ内閣」に、サッカー日本代表の元監督であるイビチャ・オシム氏がビデオ出演。
ワールドカップ(W杯)開幕前のインタビューで、日本サッカーの未来がどうあるべきかについて言及した。

病魔に襲われるまで日本を率いたオシム氏は、

まず「日本サッカーの日本化が必要」「自分の家に帰って、自分のこと、つまり日本のことをもっと考えるべき」と強調。
「模倣すれば、模倣以上のものは生まれない」と、海外への憧れは良くないと指摘する。

もちろん、体格的な制限があることは否めないが、
オシム氏は「サッカーなら日本人にも不利なく戦える。日本らしいサッカーを追求してみなさい」とコメント。

「もしかしたら日本は『進歩の象徴的な存在』、もしくは『見本のような存在』になり得るかもしれない」と、さらなる成長を求めた。

選手たちだけではない。オシム氏はテレビやメディアに
「一般の人たちやサポーターに、サッカーの目的や美しさをもっと説明して欲しい」と注文。
「組織的なプレーを取り上げるべき」と、特定の選手を取り上げようとすることにも苦言を呈している。

「現代のサッカーは組織的な部分がなければ誰にも勝つことができない」というオシム氏は、
「日本はより小さな単位でその組織を形成する必要がある」
「互いに理解し、互いの代わりになれる、そんな中心的な選手が必要」と続けた。

最後に、オシム氏は「私たちはサッカーを生きている。だからこそ、できるだけ多くの人にサッカーの試合を観て欲しい。
W杯が終わったらサッカーのことを忘れるのではなく、ずっとサッカーを観て欲しい」とコメント。
「プレーするよりは簡単」と、それがメディアの役目だと述べた。

http://news.livedoor.com/article/detail/14965578/

関連スレ
【オシムがベルギー戦を語る】「素晴らしい試合だった、日本はもっとできる」「フィジカル面でも悪くはなかった」世代交代の必要性も★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530698723/
0101名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:40:44.89ID:wHB6uPws0
>>84
>オシムのポエムアドバイスは理解ができない。

あるプロゴルファーが素人はどんなに細かく教えても、その内容を理解できる奴はいない
しかし、プロは違う、小さなヒント一つで急激に良くなることがある。
0102名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:40:48.03ID:ou1p/ai+0
メキシコみたいなサッカーが理想って言うけど
メキシコみたいなサッカーでは16強止まりが証明されてるんだよな
0104名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:41:03.52ID:KMDjqFKc0
当たり前のことを言ってるだけなのに、なんだか深みがあるように感じるな
翻訳文体、倒置法の恩恵もあるが
0105名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:41:31.10ID:O6bEZAkp0
>>93
メキシコと日本を比べたら、同じ背丈でも全く違ってくる
根本的に骨格が違う
0106名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:41:38.00ID:/koMssHW0
ほんとにその通りだよ
日本はまず海外コンプを捨てるべき
0108名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:41:56.04ID:cBZr8Ci40
すごい今どきsageがどうとかいう人が居るんだ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:41:59.58ID:nabTohIE0
>>102
あれは疲れるから3試合で限界と言う感じか
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:42:13.35ID:iZ4InG/T0
2人か3人でゴールできてあとは守備的な選手が理想
強いときのブラジルがそうなんだよな
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:42:24.20ID:8vZIbAh60
>>94

技術を乾並みに磨いて運動量を増やす
個人では負けても数人で囲んで対応するサッカーかな

ルカクはそんな感じで抑えたろ
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:42:25.50ID:LhjNAxLg0
ガラパゴスは延々孤島で有り続けないとどの生物も生き残れないでしょう
外界と接触しないことW杯を諦めることですね
0113名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:42:58.19ID:/LYQiAsV0
まずは指導者の育成から初めて選手の戦術理解度を上げさせるぐらいから始めないと駄目なんだけど、協会にその気もないだろうしな
0114名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:43:13.64ID:E0sBfPXV0
>>108
今どきじゃなく

上げてる奴はアフィリエイトのまとめブロガーや
2nnみたいなまとめサイトや広告代理店の雇ってる貧乏人の糞アルバイトだろwww
0115名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:43:22.99ID:aPc0UkOu0
サボる奴、ワンマンプレーに走る奴はいらない
これを究極で目指せば日本化したサッカーかな
他の国には真似できないし、他の国を真似してもできないことだな
もちろん個の能力を高めるのは当然としてね
0116名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:43:31.84ID:hYFdCh170
模倣で上手くなれる 落語家なんか全部そう
ニコニコ動画よりもビリビリ動画 田尾安志よりもイチロー
模倣を繰り返してよりよいものに昇華させればいいだけ
模倣で本家を超えられないなんてのは思い込み
0124名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:46:25.34ID:BCdIzzSu0
試合を振り返ってくださいとか聞く無能インタビュアーは晒しあげ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:46:54.04ID:9/+H+WOI0
>>69
今回は「勝ってしっかり逃げ切るための決断と作戦と人材」の不足だった。
つまり西野監督のところと、フェライニ登場の場面からの対応力。これがあれば勝てた。

いちばん埋めるのが難しいところじゃねーか
人材がいないってことなんだから
0127名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:47:09.29ID:E0sBfPXV0
>>122
上げてるほうが逆に
スレ上部で立たせ、書き込み者を増やす為の指示だよなあw

そして勢いを1000以上に保たせるためだよなあwww

毎日毎日見てれば分かるんだよ
乞食
0128名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:47:12.51ID:17nd8tG20
>>1
やはり
アギーレさんを再招集させて日本化目指すべき
0129名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:47:26.79ID:w3siween0
マスメディアのサッカー担当全員集めてオシムの言葉を生で聞かせたい
そうすれば自らの仕事のカスさを恥じもっとサッカーを勉強するようになるだろう
0131名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:47:36.22ID:durO85eY0
日本らしさとは…

・攻撃的なサッカー
・細かくパスをつなぐ
・ショートカウンター
・全員が泥臭く走り回る
・中盤にヤットや柴崎タイプを1人配置(背番号は7)
・ファウルが少ない
・わざと転ぶような汚いプレーはしない
・スポンサーにはきっちり忖度
・ロッカールームを汚さない
0132名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:47:39.94ID:LKs/BljS0
ほんの数試合前までウクライナやスイスに何もできなかったことをみんな忘れてる

乾、柴崎、昌子が直前のパラグアイ戦で奇跡的にハマったからよかったけど
あれがなかったら惨敗してた
0133名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:47:40.75ID:wHB6uPws0
目標が3番手、4番手になりたいならマネでいいんじゃね?
日本サッカー協会の目標は優勝なんでしょ?マネで優勝は絶対に不可能。
0134名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:48:00.92ID:hFcKCDr50
サッカーもグローカリズムの時代が来てるのかな。欧米、南米の後追いだけでは戦えないでしょう
0136名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:48:13.60ID:5cyjm6EV0
>>127
毎日毎日ってお前…
0137名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:48:20.05ID:xFdChoDm0
オシムがこの前に日本のメディアやサポーターは特定の選手をスター扱いする、そうじゃなくて組織をみてやってくれと言っていた。本田の事嫌いなのがひしひしと感じれたし。香川好きなんだろうなとも思う。
ようはクリロナやメッシに憧れる必要はない、日本だからこそ生まれるスターがいる、その彼らを生かすのが日本の個性になるんだという意味だろうよ。
だからその言葉通り結局香川や柴崎、乾という知性とアジリティを兼ね備えたこれぞ日本人らしい日本人選手が中心に戻ったら日本らしいサッカーをして強かった
ホンマ一時的にフィジカルだなんだと外人のフィジカルを崇拝する流れはおかしかったわ。
ハリルのままな韓国サッカーになってたし
能筋の井手口や山口を重宝してたのは黒歴史
日本人はMFが多くてストライカーがとか、その多いMFを活かすサッカーすりゃいいじゃんて
ゴールもメッシやクリロナみたいな個人集中じゃなくてみんながゴールを取れるようなチーム、
0138名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:48:21.70ID:JFHNEkok0
ランキングは別として今の日本代表はちょっと前のメキシコくらいの強さだろ
世界ではそのくらいの認識されてるとおもう
0139名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:48:33.06ID:nabTohIE0
話題反らしに一生懸命なちよんw
0140名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:48:41.01ID:/LYQiAsV0
>>131
キーパーは意地でも変えない
0141名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:48:53.87ID:/OnS8jpo0
アイドル並に見た目重視、実際の実力よりも自己顕示欲が勝る選手を
ごり押ししてスターにするシステムが出来上がってる

まわりがそいつ中心に回そうとするから、代表は永遠に弱いまま
「残念だったが、よくがんばりました」以上の結果は出ない
0142名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:48:59.88ID:w3siween0
>>110
んなこたーない
攻撃センスも持ってる守備的な選手が自らの役割を全うするからブラジルは強い
0146名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:50:00.34ID:2SN08lDz0
オシムはあと何回W杯見れるのかな
日本がベスト8進出する姿をオシムは見れるかな…
0148名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:50:57.42ID:U+PMAUVx0
技術は問題ないんだよな
ユースとか俊輔もFKでは技術面では名だたる人らに世界一とまで言わしめてる
職人気質の日本人自主的に磨けるだろう
ただ90分精度を維持できるフィジカルや勝負負けする原因を分析
対策として身体能力なら外国の身体能力を封じる戦術、連携
日本人が本番で発揮しやすいメンタル指導、マスコミ対策等
あとなんだ
0150名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:51:24.98ID:7+AfXgX+0
電通 「成る程成る程、じゃあ次の監督はドイツ人にしよう」

田嶋 「ですね」
0151名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:51:37.09ID:gfWTSkEX0
世界の美'意識はこんなに違った。女性の”完璧なプロポーション”は?
http://2polls.xyz/votes/32/
0152名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:51:52.14ID:qNG9AiXb0
世界最高峰の個人技やセンスを持った選手達の監督だった人が走ることの重要性を解くのだから面白いよなあ、一方でジェフという限られた才能の中でも創造的で洗練されたトレーニングがあればあそこまで美しくプレイできるというのも示した
0153名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:51:58.78ID:eoyZlog30
いや生まれるだろ
0154名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:52:01.26ID:WgcqWbQL0
>>136
毎日見て、お前らみたいなクソアルバイトを叩くのが日課

そして毎日見てれば
どういう事か分かるね

例えばスレが900超えるとまとめ記事作成の為の総括が入ったり

お前らみたいな上げてる連中が
勢いこんで書き込みしてるのに
|彡サッと書き込みが減る時がある
おかしいなあと思うと

新しくスレが立っていてそこに上げてる連中が書き込みしてる
そういう事が毎日毎日見てればわかるんだよ

乞食野郎
0155名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:52:35.73ID:+jZk/YRn0
10年以上前に今のサッカーをやろうとしてたんだよな。

旧ユーゴ人はやはりサッカーでは抜けてる
0157名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:53:23.12ID:nabTohIE0
>>147
いまいじってるスマフォの液晶とタッチパネル機能は日本の発明なんだけどな
0158名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:53:26.27ID:IHXLMhVK0
>>36
数学の教授とサッカー選手と職業選択に迷ったぐらいだからな
0160名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:53:30.93ID:DmS2Ot+X0
>>23
きみ他人の言葉否定してる割に自分の言葉には論理性や具体性が不足してないか
0161名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:53:48.79ID:UrKKu1s60
日本は真似て学ぶんだよ
そして何度も模倣以上のものを創造してきた
日本化は得意中の得意
ただ、形にこだわるべきじゃないな
結局は人だから
0163名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:54:00.19ID:HeksN/pe0
マスター・オシムのためにベスト8行ってほしかったな
体調良くないみたいだし
0164名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:54:06.44ID:QVqxxHL+0
     ∧_,,∧
. /\. (`・ω・´) /ヽ
 | ● ⊂   ⊃ ● |
 ヽ/ /   く \ /
    (ノ⌒ヽ)
0165なまえ
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2018/07/05(木) 12:54:12.86ID:9xcDvBiG0
ボディコンタクトしない鳥かごパスの連続、ゲームスピード落として間延びした相手の隙をついて意外なテクニックからの崩しで点取る作戦
0167名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:54:30.85ID:sHciLu2G0
イメージとしては敵の弱点を見つけてそこを組織力・プレーの正確さで叩くそんな感じか
でもね4年に1回のWCでしかそれを披露することができないというのがもどかしい
クラブWCを拡充してほしいわ
0168名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:54:42.38ID:wHB6uPws0
>>147
そんな事はない、
どこの国でも新しい事を生み出すのは、ほんの一握りの人に限るって事。
0169名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:54:55.22ID:xvu06u+X0
日本発のサッカー技は
スカイラブハリケーンくらいだな
プロ化してから25年でそれだけなのは寂しいね
0170名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:55:00.74ID:rbmQESTX0
選手が対話、考えて走る、組織的
歴代の代表監督が言ってた事つなげれば大体日本式になる
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 12:55:43.08ID:mjOUslS70
ちゃっかり日本のマスゴミのレベルの低さも言っててワロタ。まあずっと言ってるけど変わんないんだろうね
0172名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:55:45.89ID:PcQ3yg2i0
ガラパゴス サッカー
0173名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:55:53.20ID:+jZk/YRn0
2022で日本がドイツ辺りを倒してベスト4行ったらオシムさんショック死しそうだよね
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 12:56:12.78ID:uEZN/wjW0
オシムの言葉はいつでも哲学的だな
ヨーロッパではモータースポーツでもこんな文章書ける人いるよね
0176名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:56:13.48ID:VN0rLSw40
>>168
パクリを否定する奴多いが世界中パクリパクられであらゆる商品は進歩して来たんだよ
0177名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:57:13.49ID:3aZuL5g60
これは日本人全体にいえる批判。
日本人の欧米への憧憬は滑稽なほど強い。
単なる田舎者にしか見えない。
0178名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:57:23.02ID:4W7YLzNE0
>>91
答えてくんないの?ねえ?
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 12:57:24.88ID:wHB6uPws0
>>176
パクリと進化は別、そんなことも理解できないの?w
0180名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:57:27.02ID:tOg6G9UD0
日本化は必要だけど日本化まで持ってける程習熟してないと思うんすよ、まだまだ真似びの段階だと
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 12:58:15.03ID:VN0rLSw40
>>179
馬鹿野郎
人類の進歩の歴史がパクリパクられなんだよ
0182名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:58:49.52ID:Njxo1vDz0
中国は少林サッカー
日本は忍者サッカー
0183名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:59:08.90ID:A4YHeZ+V0
今回のW杯がいい見本になったな結局は日本にあった戦い方しなきゃダメ
ただ守備どうにかしないといくらなんでも失点多過ぎ
0184名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:59:22.30ID:wHB6uPws0
コピーは本物の劣化版になるわけで、本物を超えるわけがない、
当たり前の話。
0185名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:59:36.16ID:8ekgQ+vx0
こんなインチキ野郎ありがったがってるのは
日本人ぐらいだろうな 
0186名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:59:36.38ID:GEIqmxGW0
将来的に日本のサッカーは、東アジアや東南アジアの国々のお手本になるかもな
0188名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:59:38.35ID:c64jcvif0
オシムから卒業すふことが日本化の第一歩
0189名無しさん@恐縮です
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2018/07/05(木) 12:59:42.86ID:3aZuL5g60
国際舞台って、単に欧米のチームの移民選手になること。
日本のチームにもよく外国人がくるけど意味が異なる。
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 12:59:47.09ID:Q5Xwic8h0
>オシム氏はテレビやメディアに(中略)「組織的なプレーを取り上げるべき」と、特定の選手を取り上げようとすることにも苦言を呈している。

芸スポの言う「電通サッカー」批判来たなw
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 12:59:58.25ID:IeU/58DA0
>>78
技術ねーよ、だったらなんであんなにミスパスするんだよバーカ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 13:00:03.41ID:PTvRiMsA0
日本が見せた高度に柔軟なシステムは女子W杯で日本女子が優勝時に見せた革命と似ている
で、他国が同様に高度に柔軟なシステムを身につけたら日本の少ない
アドバンテージが消えて
体格差だけが残る
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 13:00:17.66ID:wHB6uPws0
>>181
君のようにパクリと進化の違いすら理解できない馬鹿に何を言っても無駄www
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 13:00:49.46ID:rkOhRUlf0
>>31
メッシが居ないアルヘンはクソ弱いんだが
ニワカスは黙ってろよ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 13:01:42.51ID:xvu06u+X0
サッカースクールの手抜きアイテム
リフティングばっかやらせるの止めないとw
ミニゲーム重視がいいんだろうけど、場所がないんだよあなぁ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 13:01:49.07ID:1QOTo32S0
中国軍・中国企業「最先端技術を研究するより、そこそこの先進技術をパクった方が楽アル!」
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 13:01:53.45ID:yL6RBIKJ0
日本は模倣してここまでやってきたんだけどな
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/05(木) 13:02:02.28ID:3aZuL5g60
選手の外国人崇拝がすごいから、日本人監督がまともに仕事ができないんでないの?
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