【サッカー】日本代表、ベルギーに見せつけられた「ベンチ」の質。８強入りに足りなかった２３人の総合力★２
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7/3(火) 9:38配信
日本代表、ベルギーに見せつけられた「ベンチ」の質。8強入りに足りなかった23人の総合力【ロシアW杯】
【日本 2-3 ベルギー ロシアワールドカップ決勝トーナメント1回戦】
日本代表は現地時間2日、ロシアワールドカップの決勝トーナメント1回戦でベルギー代表と対戦し2-3で敗れた。
あわよくば勝てる…。日本のサッカーファンは、途中まで夢のような心地で試合を見ていたに違いない。後半開始早々に2点を奪い、大きなリードを手にしたことで、初のベスト8進出に向けた道は大きく開けた。
だが、最終的に見せつけられたのは大きな差だった。一度開きかけた道は、試合終了直前に狭まり、最後に閉じた。94分のベルギーの逆転ゴールは、この試合の全てを象徴する1点となった。
ベルギーに見せつけられたのは「ベンチ」の差だった。最初の交代カードを切ったのはベルギーで、2失点した後の65分にドリース・メルテンスとヤニック・カラスコを下げてマルアン・フェライニとナセル・シャドリを投入してきた。
ロベルト・マルティネス監督が送り出したこの交代の意図は誰の目にも明らかだった。日本を「高さ」で圧倒し、一気に逆転を狙いにきたのである。その証拠に身長194cmのフェライニを、すでに身長190cmのトマ・ムニエの対処に苦慮していた長友佑都のすぐ横に配置した。
彼らの登場から4分後の69分、早くもその効果があらわれた。コーナーキックからヤン・フェルトンゲンがロングヘディングシュートで反撃ののろしとなる1点を奪った。そして長身の選手たちがペナルティエリアに押し寄せてきた中、最初にヘディングでカオスを作り出したのは投入されたばかりのシャドリだった。
さらに74分、再び高さにものを言わせてベルギーが同点ゴールをもぎ取った。左サイドで粘ったエデン・アザールのクロスに、頭で合わせたのは途中投入のフェライニだった。日本が最も警戒しなければならなかった選手にやられてしまったのである。
翻って日本はベルギーの明らかな高さ攻勢にどう対処しようとしたのか。いや、対処できなかったのである。最初の交代カードは同点に追いつかれた後の80分、先制点の起点となった柴崎岳と、お膳立てを受けてその先制点を奪って見せた原口元気が下がり、山口蛍と本田圭佑が投入された。
この交代の意図は、体力的な限界を迎えつつあるエリアをリフレッシュするものでしかなかった。ベルギーの高さに対抗するのでなければ、勢いを増す相手の攻撃を食い止めるのでもない。3点目を奪いにいくためのプランしか打てなかったのである。
日本のベンチメンバーは、ワールドカップという真剣勝負の場で世界最高峰のベルギーと互角に渡り合える人材を揃えられていなかった。今大会、フィールドプレーヤーでは大島僚太、植田直通、遠藤航の3人が全く出場機会を得られなかったが、彼らはチーム内で最も若い選手たちである。世界と戦うには様々な面で決め手に欠いていた。
また、これまでに起用されていた宇佐美貴史や武藤嘉紀も、守備で大きなリスクになる可能性があった。ベルギーが勢いを増して普段以上の精度とスピードで襲いかかってくる中で、守備の穴を増やしてしまえば、相手の思う壺である。
岡崎慎司には負傷というコンディション面のリスクがあった。最終ラインのバランスは安易に崩せない。となると、中盤で世界基準では最低限のボール奪取能力を備えた山口と、セットプレーのキッカーとして有効で、今大会スーパーサブ的起用で何度も力を発揮してきた本田を投入するしか、西野監督に選択肢が残されていなかったのである。
最後は本田のコーナーキックがGKティボ・クルトワにあっさりキャッチされ、そこからカウンターを食らった。無限の選択肢を持ったケビン・デ・ブライネに中央を破られ、エゴを押し殺したロメル・ルカクの絶妙なスルーに欺かれ、元気な状態で逆サイドから走りこんでいたシャドリにゴールを決められてしまった。
日本にとってベルギーに勝てるのではないかという希望を見出せた一戦ではあったが、「高さ」という現状ではどうしようもないミスマッチを突かれ、ベンチも含めた「クオリティ」に圧倒され、最後は華々しく散った。希望と同時にこれだけの力の差を見せつけられたロストフでの激戦は、4年後に向けて見逃してはいけない重要な試金石となっただろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00279595-footballc-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180703-00279595-footballc-000-1-view.jpg
★1がたった時間：2018/07/03(火) 09:59:24.35
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530579564/ 海外の反応
ワールドカップを汚した日本のサムライ達にベルギーが正義の審判を下した（イギリス）
西野は逃げで１６強を選択したがワールドカップの黒歴史となることからは逃げられない（アメリカ）
子供達に悪いことをしたらこうなるということを見せつけてくれた日本（スペイン）
いろいろな意味で二ヶ月で日本のサッカーを変えた素晴らしい監督（韓国）
ｘ 必ず必要になるセントラルの控えが山口。
あっちはフェライニ。ナインゴランが選出外。
ここが下手したらGK以上に残酷な差。 監督「あれは凄かった。俺握手してもらったぞ。ベルギーを応援しよう、な」 前スレにもかいたけど
オリンピックのアジア予選だったかで
カウンター食らいそうな場面で
全速力で戻って防いだ山口観て
感動したんだけどなぁ…
今日は（も）がっかりでした 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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てかこれ（控えの差）を回避出来る唯一の方法が、スタメンが元気かうちに2点くらいリードすることだったのになぁ…
>>4
これな
山口は本当にダメダメ
ビルドアップもダメなら縦の一発も無いし、そのくせ俺は守備的な選手なんで的なキャラ付で守備も中途半端だし
しばらくは山口が変に経験買われて日本の中盤のレギュラーとしてやってくと思うと
しばらくは暗黒時代を耐えにゃならん 一軍と二軍の差がデカイ
相手に合わせて選手を出すことができない層の薄さ >>6
その前は、PKで本田が防がれたボールを押し込んだ時か。
ピンポイントでは活躍するけど、全体的にはレベル不足なんかな。
欧州渡って速攻で戻ってきたし。 マンチェスターユナイテッド二人もいたしな
層の厚さが違いすぎる >>3
劣等民族の劣悪で穢い遺伝子に刻まれた対日コンプレックスが優越感を感じる 毎回、攻撃の駒不足でうまく交代できずに負けてる気がするな。
今回は速さと高さがある奴が一人もいなかった。 このへんが世界との差なんだろうなぁ
山口とか完全に足りてない
アジアレベル いやいやそれをだいぶまえから言われて
何年も改善しないじゃん 青山の離脱が痛かったな
青山いたら柴崎の交代は山口じゃなくて青山だったしな >>12
メキシコも同じ事が言える。
ここで終わるか、突き破るか 西野やめろ！！！！！！！！！！！！！
クリンスマンいいね！！！！ 控えは本田以外ロクなのがいなかったね
たらればだが浅野置いときゃ面白かったのに 西野「あのカウンターは考えられなかった」
こんな事最大の大会で注目されてる記者会見で言えるて凄くないか？ フェライニがスーパーサブだもんなぁ
この時点で泣きたくなる 昌子って顔で損してるよな。森山未來をそのままサッカー選手にした感じだもんな やっぱり前にも後ろにもサイズのある選手は必要だな、改めて日本の軽量さを痛感した
ルマン耐久レースに軽自動車で参加しているようなチームだった 山口を使うなとあれほど言ったのに
植田入れるだろ普通
バカじゃねえの 本田と宇佐美と川島と槙野が代表であることの根拠を説明してくれ ワンチャンが重なりなんとか16強に進んだ感じ。コロンビアは１人居ないのとハメスがケガ、セネガルは引き分け、ポーランドは負けたが得失点差でなんとかしのいだって感じ ２－０になったとき日本は移民なんかいらねえわと思ったが、
負けたらやっぱり必要だと思ったｗ 心中覚悟だった宇佐美(所詮宇佐美だった)
絶大な信頼を寄せていた岡崎(怪我で戦力以前の問題)
実力派と期待していた武藤(代表では脳筋プレーヤーに豹変)
この三枚が全く使い物にならなかったのが最大の誤算だったな。
攻撃面での手札がまさかの本田さん１枚だけになってしまったという。
岡崎は明らかに負傷が治りきっていないんだから試合感のない浅野であってもまだましなﾊﾀﾗｷｶﾞ出来たろうな ポーランド戦大島スタートで
途中から柴崎でもよかったかもね 西野自身のスキルのもあるけどあんな時期に交代劇があって試す時間すらなかったものな
元々層自体薄いのもあるけど 本当なら3戦目は柴崎や吉田も休ませたかったんだろうな
だが、結局、休ませる予定だった乾や大迫も途中出場させるはめになるし
西野が言ってた、足りなかったとこは、そこだろうな
だけどそれを言ったら、ベンチメンバーを侮辱することになるからな、言えん 4年経ったら忘れるよ
結局前の反省や課題は生かしきれてない
これからもその傾向は変わることはない フェライニはマンUでのパフォーマンスはイマイチだけど日本相手だと有効だね
ルカク、フェライニみたいな長身選手を並べて放り込まれるのが一番日本にとっては嫌なんだよ
そういう選手をオプションとしてベンチに置いておけるだけの余裕がベルギーにはあったんだ
日本とは選手の層が違いすぎるってこと 選手選びから失敗だったろ
スポンサー縛りはあるし西野は守りを考えないからな 山口ポーランド戦でも酷え出来だったのに
そんな奴出すしかないって時点でなあ 日本の守備専は全く役に立たない
ゆえに山口はこの先ももいらない あらゆる状況を考えたメンバーだったと思うが、
トーナメントてリードして、逃げ切る状況はかんがえていたのだろうか？
ある程度引いて守るための人間、
そこからカウンターで出て行くための人間。
そういう連中がベンチにいたかなって。
特に前線はリードされたのを何とかするための人間
ばかりいたんじゃないかしら？ >>44
ｗ杯みたいな急造チームは、成熟した連携なぞむずかしい
単純に足が速い、高さがあるという部分はそれだけで武器になるからな ゴリと長友は結局全部フルだったけど代わりになれそうなの居ないの？ 最後の最後でスポンサーに忖度したメンバーが響いたな
交代のカードとして誰もいなかった
控えのメンバーがヤバ過ぎる ケーヒルや劣化したドログバにビビってる日本人にフェライニ、ルカクは無理ゲーw
フェライニ
Jリーグ来たら90点くらい取りそうだなw
数年前香川と一緒にマンUのお荷物扱いされてた記憶しかなかったんだが 3点目は本田の不用意なコーナーキックが原因だね
自分は目立てばいいんだろうけど
時間帯考えて、もう少しボールをキープしてれば
延長戦に持ち込めたのに
最後のＷ杯でなんとか目立とうって思ったんだろうけどね
延長戦を得意のだらだらパス回しでしのげば
ＰＫにも持ち込めたのにね
それと
予てから指摘されていた通り
川島はザルでしたね 山口と川島がどうしようもなかった
さんざん使われてたはずの宇佐美は使えなかったし可能性も見えなかった 控え組みが全然通用しなかった。
控え選手の選び方に問題があるように感じたが、この控え選手の方が
他の選手よりまだましなら単に選手層が薄いということだね。 ハリルのカウンターを否定したらカウンターにやられた
因果応報的なやつ？ 元ガンバだからしゃーないんだろうが
宇佐美じゃなくて運動量のあるかきまわせる選手がサブにいたらな フェライニには肘打ちを誘うディフェンスをしてほしかったな
あいうはユナイテッドでもすぐにファールもらうんでプレミアリーグより緩くてVARがあれば簡単に退場に追い込めたのに >>38
ほんこれ。
大島が使えるか見極めれるし、勿体無いね。 >>56
あそこで決められたら試合終わってたし
焦って判断ミスしたんだろ
時間かけて攻めて延長持ち込んだ方が結果的にはよかったんだろうけど 選手層で比べるなよ
イオンモールとスーパー玉出みたいなもんだろ 大迫が全く機能してなかったな
だけど岡崎は足の故障で使えない
武藤は下手だから使えない
まだスピードがあって変な決定力のある浅野を入れてた方が良かった
しかし西野は若手を全く信用してないんだな >>4
昌子にやらせて植田入れるのはどうかなと思った そら控えで相手はマンUでも同じように結果出してるアフロと日本は山口とか凄まじい差はあるわけで(´･ω･｀) パワープレイ対策に、吉田、昌子、植田のスリーバックを試しておくべきだった。 デカブツ入って来た時に槙野投入の3バック気味の5バックだったな。
原口、乾が消えて、香川、大迫も分断され得点の香りは0になった。
原口、乾下げるなら死んでも守りきらなきゃダメだった。 控えの差はそりゃあるが
川島がシュマイケルだったら勝ってたし 山口はあのポジション他にいないから仕方ない
宇佐美、武藤の枠が本当に無駄だった
コイツラの代わりに中島、浅野、久保、堂安あたり入れていれば パワープレイは日本は苦手だからね。
オージーがパワープレイしなくなってから日本は勝てるようになったくらい。 タラレバだけど
右の山だったらベスト8行けたかな(´・ω・`)？ 延長行ってたら乾のかわりに宇佐美で
適当にシュート打ってカウンター食らってダラダラ戻ってる姿しか想像できんわ 浅野はもし23人に入ってても西野は使ってなかっただろうな
とにかく西野は昔から中田英寿を干したりして若手を冷遇する
若くて生意気な奴が嫌いなんだろうな >>60
あれだけポーランドのカウンターを恐怖した日本が、カウンターを想定していなかったと西野が言う。 武藤宇佐美と足の故障の岡崎はほんと無駄だったな
ある意味こいつらが敗退の元凶 2-0から逆転する方法を教えてもらったし
これから得点力アップやな まだ悔しい
この悔しさをどこにぶつけりゃいいんだ
川島か？ フェライニ入ってきた瞬間ボコボコ
ドログバ入ってきた瞬間ボコボコ
日本はフィジカル強い選手にくそ弱い 今まではジョーカーも無かったよなアメリカ予選のゴンくらいか
今回は本田が当たったからたった1枚とはいえベンチに決定的なジョーカーがいた初めてのW杯だ
正キーパーが川島とかフレッシュでも穴にしかならない山口や宇佐美出すしかないのは絶望的だったな
他の16強見て川島みたいなGKいねえだろ最低でも韓国やイランレベル出来れば代表歴無い世界標準クラス探してきて帰化させろ ブンデスでまぁまぁ活躍してる武藤と
元バイエルンの宇佐美
あの元レスターの岡崎と ポーランド戦で替えた六人がことごとくダメだったのを見て痛感したな、確かに。 植田なんかハート強そうだしスリーバックにしてもよかったんじゃないの 控えが他の強みを持ったオプションじゃなくて実質ただの戦力ダウンなのが日本の現状 >>56
アナウンサーは直前までコーナーの練習ばかりしてたっていってたぞ 結局韓国、オージーが昔の縦ポンしだしたらアジアでも勝てないのが日本 やっぱりスペシャルワンいるかもしくは所属チームが強豪で同じチームメイトが多いじゃないと勝てない。 ベルギーの高さや強さに
太刀打ちできる人材って日本サッカー界にいるの？ >>73
ニワカかよ
酒井ゴートクと遠藤な
守備的選手なのにあの場面で出せない評価だったのがすべてな
この２人削って前線2枚入れた方が良かったな フェライニはわかってても止められないわ
あれ反則だろw 山口蛍だっけ。入ってから1回も実況に名前呼ばれなかったぞ >>75
右の山だったら決勝すらあり得たかも。
イングランド、スウェーデン、ロシアと全部ヨーロッパでやりやすかったし。 子供達にまずサッカーをさせて、脱落した奴に野球をやらせればよい >>96
大谷がサッカー選手に転向するか、南米もしくはアフリカンを帰化しないと無理だな！ モウリーニョ、トルコ移籍が噂されるMF放出を否定。「あまりにも重要な選手」
2017年07月31日
モウリーニョ監督は試合後の会見で、フェライニの去就についてコメントしている。
「ガラタサライにとっては、マルアンを獲得するよりも私を獲得する方が簡単なほどだ。
彼は私にとってあまりにも重要な選手だ。
（移籍は）ノーチャンスだ」 柴崎が壊れてもジエンドだったよな
柴崎から変えるなら山口なんかより森岡連れてきとけよパサー柴崎だけじゃねえか 控えのセントラルの差は一番厳しいかな
覚醒してる柴崎の控えなんて日本ではそう出てこないにしても、守備固めで出てくるのがJ2レベルの山口とかその時点で諦めて試合捨ててるようなもん
ポーランド戦真面目にやってれば中4日だから柴崎も保ったかもしれないのに 浅野がいたら前線で走らせて
残りはドン引きしたらいけてたやろ 山口は3ボラの一角としてしか使いようのない選手
それ以外では中盤を殺してしまう
ハリル式をやるための保険として残しておいたんだろうが 宇佐美岡崎を選考した時点で終わってた
堂安中島HSV伊藤みたいな攻撃でアクセントになれる選手選ばなかったのは大失敗 終わってみれば川島というハンデを抱えてたとはいえ
勝ち方を知らないチームだったな >>107
そもそも選ばれてない選手を言ったところで。。 >>96
そんなもんいなくても今の代表で十分渡り合えただろ >>75
イングランドはセットプレーの種類が多彩だから
多分普通にセットプレーでやられて終わってたと思うぞ 宇佐美と武藤を中島と久保に変えればよかったな
遠藤とかなんのためにいたのかわからん 巨人の2軍に
身長180越えの身体能力おばけゴロゴロいるのにな。。
野球に人材取られすぎだなやっぱ 柴崎が万全だったら勝てた試合だった
つくづくポーランド戦が悔やまれる 今大会スーパーサブ的起用で何度も力を発揮してきた本田
え？ >>119
このメンバーでできる事はやりきっただろww
ここから上積みできるメンバーを４年かけて見つけて育てるのが２０２２年までの仕事だわな >>102
大谷レベルの高さなら普通にいる。
問題は使えないだけ、ＣＢは高さだけじゃ無いぞ？ まあCL決勝でスタメンの
サラーやマネが予選敗退してるんだから
如何にベスト１６が難しいか分かるよな >>94
てか、韓国は日本人差別やり過ぎだよ・・・
★韓国選手が、サッカー日韓戦で日本側に対して「猿マネ」
https://i.imgur.com//IbJcKXR.jpg
★韓国芸人が、ＳＭＡＰの草薙剛に対して「猿まね」
https://i.imgur.com//zxoc8KK.jpg
★韓流アイドル「東方神起」が日本ライブ内で日本ファンに対して「猿真似」
https://i.imgur.com//bQHjSfb.jpg
↓
もとは、太平洋戦争のアメリカ国内で敵の日本を貶めるために
「日本人ジャ.ップは黄色い猿！！」と宣伝されてたが、今は当然 「ヘイト」で使用禁止。
https://i.imgur.com//cl0EkDO.jpg >>37
試合勘のなさは予想以上のハンディキャップだから、浅野が出てもダメだったろう。
あの井手口でさえ、しばらく試合に出てなかっただけでゴミと化してたのに レギュラー
→ビッグクラブのレギュラークラス多数
サブ
→欧州クラブの主軸選手ゴロゴロ
これくらい層の厚い代表チームでないと、ワールドカップベスト８以上は無理なことを改めて痛感させられました 岡崎は今大会で選手としても人間としても大きく株を下げたな スーパーサブ中島
もう一人乾or香川がいるようなもん 西野に変わって冷遇されてた柴崎、乾が復権した反面
落とすべきだった役立たずが残ったおかげで層が薄くなり消耗戦に負けた DF陣に替えの人材がほとんど居ないことがなぁ
背の高さか、飛び抜けたジャンプ力のどちらかは必要でもあるし その通りだね
総力戦で負けた
使えない選手を連れて行き過ぎた為に
最後に体力負けした 岡崎は2戦目は陰のMVPだけどな3戦目で足首再発したっぽいのが辛かった
武藤がゴミで大迫引っ張るしかなくなったし今日の2点リードみたいな展開なら理想的なクローザーになれた
最後のCKもスローさせなかったと思う もともと前半ももっと点とられてもおかしくない状況だった
運が味方して少ないチャンスを物にして2点リードとかなり優勢にたったけど格の違い見せつけられちゃっただけだったわ 控え組は乾みたいに自分に足りないところを補強すれば使われるのに何故努力しない 西野が全くベンチを信用してないだけでしょ。
本田は結果に関係なく出すくせに。
そして結果本田で終わってしまった ネイマールならコロコロで時間使って難なく
勝ってたよ 宇佐美と武藤は元々サッカー脳がほとんど無い上に俺が俺がの最悪な面だけ出たな
そら西野も絶望して負けに行くわ 山口が出てきた時点で負けると思ったわwww
植田入れてスリーバックで良かったのにな
アザールとデ・ブライネが好き放題動いてるのに 総合力の差が明確にあるってわかったのが、今回一番良かった点じゃね
今までそもそもそこに行けるまで達して無かったし >>143
そりゃ格上の選手使えば勝つよ
当たり前 全くのタラレバだけど、今野のコンディションが良くてせめて30分でも走れる状態だったらなあ。 単純に高さで完敗しといて
控えの選手のせいにするのってバカみたいだね >>142
3戦目で全員ゴミだったやん懸念されてたネガだけ出して何の意外性も+要素も見せなかった
宇佐美が予想よりはちょっと走ったくらい 毎回個々の能力が上のメキシコでも
７大会連続決勝トーナメント勝てないから
まだまだ差はあるぞ。 >>152
ポ戦のターンオーバー組の酷さが選択肢を奪った感はあるんだよな 宇佐美とか岡崎とか山口とかそこらは他の選手でもよかったんじゃね >>153
相手もあるけどな
デンマークとか優位に進められそうだったしクロアチアと撃ち合いも可能だったかも
イングランドやスペインでも行けたかもしれんし少なくともベルギーよりはマシだった いい夢だった…( ´∀｀)
今、眼が覚めて午前2:30とかならいいのにな ケーヒルとかフェライニとかああゆう選手はホント苦手だな日本は 高さで勝てないのなら運動量とスピード
で対抗すればいいのに、走らない宇佐美
や山口や武藤に無駄な枠使った無能 レギュラーと控えの実力差ってより全体にまだBランクの選手しかいなくて
その中で、ゲームで言えば連携やコンディションに↑マークがついてるのを選んで出すことでAだらけのチームになんとか対抗してる段階だから、今はこれが限界よ
↑マークは周期的についたり消えたりして、全員に同時につくことはほぼ無い ベルギー相手に日本代表は良くやったよ
フェライニが出てきたときに植田入れてたらどうだっただろう……とか少し思ったけど
決勝トーナメントはグループ予選の90分引き分け狙いとは違うから
結局延長で押し込まれて失点する未来だったのかもしれない 野球選手の身体能力を借りるとしたらこんな感じか
平均184センチで50ｍはほぼ６秒以内
柳田
188
今宮 秋山 山田
172 183 180
オコエ 坂本
185 185
上原（健） 菊池
190 171
大田 糸井
188 187
大谷
193 ２３人じゃないだろ
せいぜい１７人だろ
これはキツイよ >>10
山口は効かなかったなぁ。残念過ぎて可哀想 控えに永井や浅野みたいな俊足が絶対に必要だった
勝ってるときに前線から高速で鬼プレスされるのが相手は一番嫌だから 試合に出さないでおいて
経験値が足りない！とか言って最後まで東口や西口を使わずに終わるアホ監督 フェライニに高さぶつけても難しいよ
プレミアでさえいかんともしがたい部分なんだから
なるべく合わせるボールを上げさせない様にしないとアカン 全部がちょっとずつ足りなかった。
でもそれはお互いにフォローしあって補えるレベルのものだった。
だが一つだけ、圧倒的に足りない、どうやっても埋められない大穴が開いていた。
わかってるよな。お前だよ。そこの鬼瓦。
なんで最悪負けてもGL突破の可能性があったポーランド戦時にGKチェンジを試さなかったのか。
その一点だけが悔やまれて仕方ない。 惜敗じゃないよな。完全な実力の差。
結果一点差だったのは勝利の女神の気まぐれさだろう。
それにしても今大会は、端っから日本は勝利の女神に翻弄され捲っていたな。
前半の裏の主役は日本チームだったろう。 >>136
監督によって選考基準が違うから難しいね
それでも今回は交代の
選択肢の幅がせま過ぎた… ベンチじゃないだろー！全試合スタメンだったので変なのがいたろー！ >>31
スポンサーです。
あなたもご存じのように。 >>139
今日こそ2-0or2-1の状況で
岡崎はうってつけだったんだよね バスケットやってる203cmの八村塁をセンターバックに迎えるのが日本サッカー界の急務 遡るとアジア最終予選の初戦で大島使って負けたのと
最終戦を本田のテストの場にしてしまったのが地味に効いてたと思う
大島を試すならもう少しプレッシャーの軽い試合がよかった
最終戦はキーパーも川島のままだったんだよな
控えキーパーを試すには絶好の試合だったのに 当たり前
9人変えてイングランドに勝っちゃうベルギーと
6人変えただけでポーランドに負けちゃう日本は別次元
日本もルカクやアザールやクルトワとは言わんがせめてスタメンと同等のくらいの10人をサブに据えられるようになればコンスタントに16強～8強の結果は出せるだろう 結局10人相手のコロンビアにしか勝てなかったな
ザッコw なぜ平均190の相手に対して175センチの山口投入なのか？
高さ対策で190センチ台を一人くらい入れとけよ >>187
永遠の眠れる獅子・山村が目覚めるまで待て 日本だってデカイの育成してないわけじゃないけど
日本だと体格が良いってだけで同年代では圧倒してしまうので
サッカーに使う脳みそとか技術とかが育成年代ではうまく磨かれずに
プロになってからポンコツで終わるケースが多いんだよね、確か >>75
なんだかんだベルギーは守備に隙あるし付け入る隙はあったんだけどな
実際点も取れてるし
ただイングランドはベルギーより組織的だし隙はあまりないかと
あとルカクなんかよりケインの方がFWとして数段上だわ 次のワールドカップは
吉田とか乾とか香川が控えに回る。
層の厚さは出てくるだろ。 進撃の巨人で変換されたわ、5年後にやって来た巨人にｱﾜｱﾜ ベルギーが何でさっさと
力押し・高さ押ししてこないのか
さっぱり分からんかったからな
結果的に勝ったとはいえ
0-2は想定外だったろうし
一点目のラッキーゴールが無ければ
反撃間に合わなかったまであった >>192
そういうデカイ奴を若いうちから外国に出して修行させるのがいいね。高校ぐらいからドンドン海外出せばいい。
原口のゴール。
右サイドからのゴールが欲しかったところだった。
左ばかりじゃ相手が守備しやすいから。
と思ったら案の定、
今度は薄手になった左サイドからも香川 → 乾のゴールで２－０。
これでベルギーの守備は右も左もかなり警戒しなければならなくなり、
絞り込めなくなる。
日本に非常に有利な状況ができ、
ほぼ日本の勝利を確信した。
ところがそんな千歳一遇が！
川島のせいで２失点してしまい、暗転地獄絵！！
反応が遅い以前に、
ポジションセンスが最悪だろ。
どっちも止められるのに、
こいつとこいつを使い続けた西野のせいで負けた（怒り）
柴崎→山口にした段階で嫌な予感が物凄くした
ほんとに、今回控えとの差が凄い
感覚的な差というか、川島を警戒して必死になる姿勢が足りないというか カズ中山の時代に日本のサッカーは進化したと言われ
中田中村の時代に日本のサッカーは新時代に入ったと言われ
本田香川の時代に日本のサッカーは黄金期に入ったと言われた
で、次世代の控えがさっぱりなんだが
まさかバレーボールみたく後退するんじゃないよな？ >>163
でもこいつら1塁くらいまでの距離走ったら肉離れや足くじいたりしちゃうんでしょ？ 岡崎武藤宇佐美大島とかこのあたりはゴミだったな
明らかに選考ミス >>202
少なくとも大谷は足首弱そう
>>77
謎の中田温存ｗ
浅野は別に生意気じゃなくね？ >>201
欧州でプレーしてる日本人が増え続けているのに後退するわけないだろ >>163
この程度の身長のヤツはJにも普通にいるから全員要らね
不摂生なデブが走れるわけない 残り10分の時点で出てきたようなやつが全然走らないってどういうことなんだよ >>163
それ考えると、日本は凄いよなw
180cm以上、75kg以上の身体能力凄いのが野球に取られてるんだからなぁ・・・
そういうのを子供の頃からサッカー英才教育してれば、スペイン、ポルトガル、アルゼンチンは余裕、
それどころか、いつかブラジルにも勝てる日が来るんだろうなぁ・・・
日本が世界を変える日、世界がひっくり返る日はいつになるのだろうか？・・・ >>3
ソースがなくそれぐらいしか否定的反応がない時点でお察し 日テレのワールドかっぷテーマソングがニュースのクソダサい曲ってのが不快なのは俺だけ？ 吉田って凄い成長したよな
昔は安定感がなくて酷評されてたのに 単純にチーム選択肢として190cm90kg以上の選手が必要
似たような選手ばかり集めても・・・ 戦犯 本田
本田がもうちょっとチームプレーが出来れば先発さして日本のセットプレーの得点力も上がったのに ベルギーはすごいなと感じた。
べるぎーは凄いなと思いました。じゃねーーーーーーーーーーーーーーよ山口
身体はって止めろよ
コメントで一人だけ浮いてるぞ サッカー、ラグビー、バスケなんかフィジカルスポーツだもんな
チビガリじゃ上には行けない 山口蛍は髪型を変えて
身長を伸ばせ
ハンターハンターのゴンの覚醒時の髪型とかな 後ろの方は東京世代がわりと良さそうだから経験値上げさせてほしい
まぁその前にリオ世代とか柏の中谷とかが先になるだろうが ベンチの質は黒人移民だろ。
白人ばっかりのころはベルギーなんて出場すら当落線上の欧州の中堅でしかなかった。 >>213
やっぱり今大会のスタメンはプレッシャーかかってても落ち着いてボール回せるんだから、それだけで違うわ。
吉田もプレミアでずっと使われてるだけある。
昌子は少しサイズは小さいが、是非とも欧州挑戦して欲しい。 >>201
ヤットの後継者がリーガ所属だし強くなってるよ。あとハーフ増えたし フェライニ付いてたの長谷部だろ？
20㎝近い身長差で抑えるのは絶対無理だし植田入れるべきだったんだよ
柴崎に替えて植田が正解だった 今野の怪我なければ連れて行っただろうな 遠藤は結局使う機会なかった
青山も怪我したし井出口は移籍失敗でコンディション落とした 大島は危なくて使えなかった
せめて今野か青山どちらかいればだいぶ違っただろうな そりゃベルギー戦で乾が疲れてても代わるのが、宇佐美じゃ代えるに代えられないよ
あんなひょろガリがベルギー相手に仕事するなんて期待値低すぎ
なんでこんなの連れて行ったんだよ >>163
野球やってる奴はサッカーも上手いしな。 交代枠３人か４人
元々そいつらは短時間ならスタメンより上手い、
みたいな奴等じゃないとおかしいんだよなそもそも
１１人対１１人の勝負じゃねえよ最初から 西野監督はよくやったよな。若いゴミを使わずベテラン中心でよくやった。なるべく選手全員を使いたいって気持ちが伝わった。人の気持ちをわかってる。だから一致団結できた。ありがとう！また今後も頼みます。 本当に交代要員がゴミの３流以下面子だった
ベルギーと比べるまでもないがこういう所に底力の差がもろに出る
こんなことも解らず先取で守ってれば勝てたとか言ってる奴は池沼にわか丸出し >>232
吉田はフリーでカバー役だろ
得点シーンで競ってたのも長谷部じゃなかったけか 結局シーズン通しての欧州リーグでの評価が正確なんだよな
宇佐美はドイツ１部で通用しなかったから結局その評価通り
ファンも関係者も口をそろえてダメ出ししてるから２度と呼ばれないだろう
原口は１部でスタメン維持してたし
武藤はもうちょっとできるかと思ったが >>227
槇野で良かったんじゃね
で長谷部を最終ラインで余らせてボールを回す 吉田が良くなったのは昌子と組んだから
以前だったら前に出て潰す守備なんてしなかった
カバーリングに長けた昌子を信頼しているんだろう しかし昌子抜擢って本来すごいことだったぞ
今シーズンのＪではダメダメだった ラモスとか三都主みたいに1人か2人は外国の血が入った選手が欲しいね
欲を言えばルカクが欲しい 結局高さだよなあ
デカいの2人投入された直後に日本は死んだ
これからは技術+早さ+身長186㎝～190代が主力の時代 スペインリーグでも送りこんでデュエルを自然に出来る様にしたい
戦術としてやるもんじゃないみたい 何やかんやでスタメンとケイスケホンダで世界に通用しかけたんだな
JFA正解やん 岡崎が完全に終わったのがつらかった
キツい時間に前から追いたかった まあ、もともと乾 香川 柴崎あたりの方が、サブだったんだけどね でかいアフロヘアね
控えがマンUの選手って確かに層が厚いよ チャドゥリとか言うの出てきて嫌な予感しかしなかった >>244
ハーフナーがマイクをキーパーとしてを英才教育してれば定食 >>244
それいいな
キーパーくらいは有能な外人を帰化させて使いたい
体格不利で移民もいないんだから、日本もそれぐらいやってもいいだろう >>252
昌子ボランチ転向はいいかもね。
長谷部は実寸177だけど、昌子は180ありそうだし。
4年後に柴崎&昌子でボランチ組むことが出来れば、大幅に世代交代するであろうチームの核になれると思う。 ルカクとアザールなんとか押さえてたけど
フェライニ入って来て堤防が決壊しましたと アザールが語るベルギーの勝因「ベンチに流れを変えられる選手がいた」 [7/3(火) 13:05]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00788379-soccerk-socc
勝因については次のように語った。
「ベルギーにはベンチにもゲームの流れを変えられる選手がいて、
彼らを後半途中に投入したことで、最終的にこの幸せな勝利を
つかみ取って準々決勝に進出することができたね」 >>261
日本が高さに対抗するには植田投入しかなかったね。 2点リードした段階で早めに柴崎を山口にして原口を武藤にしたら勝ったと思う
でも3点目を取ろうとしてた西野監督の考えも間違ってはいないと思う ドイツから逃げかえってきた山口と槙野なんてのが代表に呼ばれてる時点でなぁ >>264
西野の考えが間違ってるわけじゃない
ただ、選手がどうしたらいいか少々混乱していたようなので、
原口→武藤で引き続き今のままでと明確に意思表示し、
ベルギーが2人交替した段階で、高さ対策要員交替できていたらなぁと
今となっては思う。結果論として。
ま、そもそもスタメンで川島落として欲しかったけどな。
西野は総じてよくやった。批判する必要はないかな。 >>459
フェライニ入れてきたところで動けよな
日本がいつもやられてきたパターンなのにな
あそこで動けなかった時点で西野を勝負師とは呼びたくないわ 香川・乾、吉田・昌子、柴崎・長谷部の組み合わせだって本番ギリギリで見つけたんだから
ベンチの質なんて考える暇なかった
原口のゴール。
右サイドからのゴールが欲しかったところだった。
左ばかりじゃ相手が守備しやすいから。
と思ったら案の定、
今度は薄手になった左サイドからも香川 → 乾のゴールで２－０。
これでベルギーの守備は右も左もかなり警戒しなければならなくなり、
絞り込めなくなる。
日本に非常に有利な状況ができ、
ほぼ日本の勝利を確信した。
ところがそんな千歳一遇が！
川島のせいで２失点してしまい、暗転地獄絵！！
反応が遅い以前に、
ポジションセンスが最悪だろ。
どっちも止められるのに、
こいつとこいつを使い続けた西野のせいで負けた（怒り）
>>1
高さで山村という声も２ちゃんではあったけど
選考にかすりもしなかったな >>206
彼らは不摂生なデブタイプではないよ
極めて上質な筋肉を持ってそうなアスリートタイプ 結局、準備不足だった。
ハリルで無為に時間を浪費せずに、アギーレ解任時以降
西野でずっといってりゃ、よかったんじゃね？ 選手の選考で間違ったのが痛い
大島と遠藤は使えないと思ったから出さなかったんだろ
使ってみた選手でも、こいつ使えないと思ったのがベンチだった代表
ほんま、おしいわ 結局なんだかんだでルカクやアザールにゴールされるんならまだしも
マンUでパッとしないフェライニごときにやられるとは 日本代表の問題はJリーグが変わらない限り解決せんよ
全ポジションで高身長率高めないと
ジーコ時代からいつまで繰り返すんだろう >>270
ヴィッツェルやデブルイネに代えてのフェライニなら対応は楽だった
シャドーのメルテンスに代えてそのままフェライニだったのが迷いを生んだんだろな
ルカクと2人の俊足ドリブラーは上手くゾーンで対応できてたからフリーに動き始めてたアザールのことも考えると4バックは崩しにくい
アンカー経験がある森重がいれば香川に代える選択肢もあったかもしれない 2002年 vs トルコ
2010年 vs パラグアイ
2018年 vs ベルギー
負けてもいい試合してるんだよな
この差が大きいんだろうけど >>12
全員海外組にしてからがスタートだな
ソレぐらいリーグ差がヒドイ。 終わって4年後みたいな流れになってるけど今回の反省をキッチリやれよ 日本はメキシコになろうとしてるよな
万年ベスト16を目指すチーム
チビではベスト8を超えられない >>286
3分の1くらいは南米アフリカあたりの帰化でいい
イングランドやフランスベルギーあたりがやってるのに日本がやらない手はない
いつまでもグッドルーザーではいられん 日本はフェライニごときにビビり過ぎだろ
フェライニにここまでビビる国ってたぶん日本だけだと思う
日本人は本能的にデカい奴に恐怖心持ってるのでは 確かにベルギーにはパスサッカー、パワープレイ、カウンターと
選択肢が日本より多かった
ただ無理なもんは無理なんでせめて試合運びをもっと磨いてほしい 慣れの問題だろ＞相手のデカさ
相手に意識を持って行かれる分普段より周囲にたいする感覚がにぶくなっても致し方がない >>221
まあそれだね。
欧州は上から目線でいろいろ言うが、
日本は黒人も巨人症も抜きでここまで来たんだからな。
フランス代表とか、一般のフランス人はどこまで本気で応援してるのかな。 >>290
メルテンスのポジションに194cmなんて日本にしてみれば未知の世界だからな やっぱ日本は走れて守備意識も高い奴じゃないとあかんな >>287
ブラジル大会すらやらなかったJFAがベスト16に進んだのにやるわけがない
ハリル解任のゴタゴタも全てチャラ 途中から出てきたのがフェライニとシャドリ
途中から出てきたのが本田と山口
ドラクエとかガンダムに例えなくても大丈夫だからな。
その差が絶望的なのはみんなわかってる もしも登録人数が16人というルールだったら日本は優勝を狙えたらしい。 ポーランド戦の酷暑の中で両チーム一番の10.86㎞も柴崎に走らせたのがなあ
大島出したとしても前半でバテそうだったし下手したら２失点してたかもしれない、大島は危機察知能力は同じくらいかも知れないが柴崎よりぶつかれないしボール奪取出来ないからね
だから西野さんも前２戦の疲労があってコンディション良くない柴崎を起用せざるを得なかった 個々の実力不足はもちろんなんだけど
準備期間の短さもサブの層の薄さに繋がったと思う
フォメや戦術も固まってないままW杯メンバー招集せざるをえなかった
選手個人の戦術眼に頼ってベストな組み合わせを見つけるくらいしかチーム作りの時間がなく
チーム戦術として全体に浸透しきれなかったしオプションの引き出しも少なかった
サッカー脳のない宇佐美や山口が使い物にならないのも当然だった
協会は監督選びや更迭のタイミングとか色々うやむやにせずきっちり総括しろよマジで フェライニ対策なら植田がいたんだよなあ
なんで本田山口なん？ 海外だと負けてるチームがFW1枚増やすのに対抗して
DF1枚増やして5バックにするのは当たり前なんだけどな
リーグ戦でも毎週のようにそういう交代が見られる
西野監督はそのへん何も考えてなかったっぽい
まともな監督なら手を打っただろうな
打てる手を打っての負けなら諦めもつくんだけどなあ >>38
これだけで西野が問題外なボンクラだったことが分かる アギーレがやってたアンカー森重みたいな采配は逃げ切りの時に必要やったんか 日本が対戦相手になったら身長高いメンバー揃えればボコボコにできるから簡単だな >>271
最後の最後に、本当に奇跡的なバランスを発見したんだよね。
下手すると、ポーランド戦みたいな塩メンバーで本気の全敗も有り得た訳だし。
>>282
采配に関しては後手踏んだ感が強いですな。あそこで山口蛍を入れた理由がサッパリ分からないです。 ろくな控えいないからどうしようもないわ
なぁ山口さんよ ベルギーの空中戦の破壊力って他の国から見ても反則だろ
あれで日本の高さガーってのはおかしいと思う
リードしてる相手がポルトガルやスペインだったら逃げ切れたと思う 総合力を下げる選考だったな。直前に岡崎がやばいみたいな情報あったから浅野に入れ替えるべきだった
あと控えの質というよりポーランド戦のフォメと選考がいろいろおかしかった。
主力休ませるなら。４２３１でパラ戦でたメンバーをそのまま入れ替えればよかった。
あとは戦術の引き出しか、 >>82
宇佐美のよさは独特のタイミングで繰り出すシュート
まぁヘタれてシュートまで行けてないけど >>110
西野はリスク管理できないタイプに見えるわ >>247
デュエルは戦術とは言わないよ
行動指針みたいなもの
後ろの選手からコーチングしろ、と同レベルの話 日本があまりにも酷すぎるだけで、ベルギーもベンチの質はそれほどよくない このスレはサッカー談義だから
無知な電通バイトはほとんどこねーなww >>229
乾、香川
長谷部、柴崎
長友
って普通に考えて攻撃重視で、対人守備弱いけど殴り合いはできてたな
両ボランチは頭で勝負してた感じだけどバランスが最高 >>271
違うね
3,4バック決めかねないまま無駄な保険打った結果だよ
スポンサー関係ないなら単順に選考誤り 地力の差は歴然だったよ
あと100年後には、わからないけど
点数で判断したら日本サッカーは停滞する >>291
前半にベルギーがやりにくそうにしてた理由が日本の活きる道
出しどころの絞込みと切り替えた後の縦の速さ 戦略とかいうけど、作戦遂行能力がなければ無意味だから
個々の能力を上げないと作戦云々の話しではない >>299
単体としては全然ありだよ
噛み合うかは未知数だから選びにくいけど >>325
逃げを打つときにあいつに放り込むだけで他のやつは上がらないって戦略はどうだっただろうか >>327
戦術永井w
ありでしょ
てゆうか2-0の後、全員ふらふら上がりすぎ
みんながヒーローになりたがってるようにみえたわ >>12
1軍2軍て概念はハリルが壊してくれてたのに
相手ありきなんだから毎回変えてもよい 向こうがアフロでこっちが山口だからな
優勝狙うなら柴崎レベルが余裕で代表落ちするくらいじゃねーと駄目だわ >>21
結果的に3バックと浅野を切ることになったな
駒としての浅野はさておき、
布陣の迷いが減って良かったと思うけど 日本相手に高さで圧倒する戦術をファーストチョイスにしなかったベルギーの監督はかなりの無能だと思うが >>26
要するにスカウティングのミス
ポーランド戦も同じ カウンターサッカーだと守りの時間が長くなって後半疲れすぎてヘロヘロになってしまうんだな 大島って急に新司令塔みたいな雰囲気出して急にベンチに戻ったよな ブラジルとドイツくらいでしょ、毎回ベスト８なのは
強豪と言われる国でも容易じゃない、選手が揃っても厳しい
昔から言われているずる賢さを選手に浸透させる事は必要、正攻法だけではダメ >>333
まぁ試合中に修正する分西野よりマシだか
優秀とは言えんわな
おそらくプランBを先に出して次の試合以降のこと考えた布陣
ブラジルには高さではなくテクニック重視でいく ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせているだけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ～ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 >>335
知ってるか
ドイツもスペインも日本もパス回しすると
コース作りの為に移動距離が増えるんだぞ
たまにカウンターして
ブロック守備してる方が消耗しない まぁそもそもターンオーバーできる国かってところから検討しないとね 途中交代の選手がフェライニとシャドリだったのに対して
日本は本田と山口とか本当に交代して良かったかどうかも疑問だったわけだしな 宇佐美、岡崎、遠藤
ここに120分計算できる中島がいるだけで大分違ったね >>47
もう守備戦でもなくセンスゼロのピルロだよ >>336
けがしたんだっけ？
てっきりふんわりとスタメンゲットした雰囲気だったよな フェライニが出場してる時に柴崎の代わりに山口を入れるか大島を入れるか
これはどちらが良いんだろうか 2点リード後にお家芸のパス回しをしなかったからじゃね？
”決勝Tに行くため”に許されたプレーだ。
”初のベスト８に行くため”でもきっと許されたはず。 >>353
西野のインタビュー見ると、ポーランド戦の規範違反でスポーツを冒涜した行為には良心の呵責があったようだよ。 >>352
山口では運動量はじめ何の修正にもなってないから
大島のほうがマシだった可能性が高い >>355
あれは自国選手を信じれず他力に逃げたことの後悔だから規則云々ではないよ >>70
とにかく相手がパワープレーしてきたら一か八かでも物理的対処をすべきだったよな
失点は火を見るより明らかだったから
日本の監督する人ってそう言うとこいつもおろそかだな 山口なら植田とか出した方がよかったんじゃないか
ぶっつけ本番でも、本職の山口だってアレなんだし、
高さやスピードがある分まだマシな気がする 世界の美'意識はこんなに違った。女性の”完璧なプロポーション”は？
http://2polls.xyz/votes/32/ ポリバレントってのは日本が選択出来るものじゃなかったと思うわ
特化したした部分で役割分担しなきゃ無理
日本の選手は世界レベルで見たら特化した部分でもそうそう勝負出来ないってのにポリバレントなんて万能じゃなくて器用貧乏だわ 控えが本当に頼りなかったな キツイけど全試合一軍でやってて欲しいレベル 後出し采配としては
アフロが出てきた時点で植田を入れて3バックにするとかあるけど
現実問題として残り時間や植田の経験値的なものを考えると
なかなか難しさがある
まああのふんわりヘッドがゴールに入っちゃう時点で
ツキがなかったな
あれがなくて、後半29分でフェライニに一点返されるって流れなら
ベンチも動きやすかった 延長言ってももう体力無理だと思うしあの凄いカウンターで決まって良かったよ
逆に気持ちいいわあんなカウンター見せられたら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
