【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★49
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6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論
◆Ｗ杯ロシア大会▽１次リーグＨ組 ポーランド１－０日本（２８日・ボルゴグラード）
決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。
日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。
一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc
★1がたった時間：2018/06/29 01:56:36
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530503600/ TOとかなんやねん
知らんわ
0-1なら責めるの当たり前やろ
アホちゃうんか 無気力試合には良い無気力試合と悪い無気力試合がある
勝ってるときや引き分け狙いの無気力試合は良い無気力
フェアプレーポイントで優位でも負けてるなら悪い無気力
すごい理論だな 批判派は簡単な算数もできない馬鹿だからどうしようもない。 つか西野って人の年齢知ってびっくりしてる・・
自分より10程度上って思ってたら、実際は親世代の人だったわ・・
めちゃ若くないか？あの人・・・ 色々考えた結果、西野の判断は合理的だった気がしてきた。
単純化するために、日本、セネガル、ポーランドのゴールを決める確率がそれぞれ20%だったと仮定して、
ありうるケースの一つ一つをパーセント化すると下になる。
（10分という時間の短さを考えて、同じ試合で2点以上決まることはないとする）
ボール回しした場合
（予選突破率80%）
日本× セネガル× ポーランド×
（予選敗退率20%）
日本× セネガル〇 ポーランド×
攻めた場合
（予選突破率68%）
4% 日本〇 セネガル〇 ポーランド×
16% 日本〇 セネガル× ポーランド×
48% 日本× セネガル× ポーランド×
（予選敗退率32%）
12% 日本× セネガル〇 ポーランド×
4% 日本× セネガル〇 ポーランド〇
16% 日本× セネガル× ポーランド〇
※計算方法
（4%は「20%×20%」で算出、16%は「20%－4%」、12%は「20%－4%－4%」で算出。
48%はその残り）
こう考えると、日本が攻めた場合の方が12%敗退率が高まることが分かる。
日本が攻めた場合に12%敗退率が高まる理由は、日本が攻めたことによって増えるリスクが
「日本× セネガル× ポーランド〇」の16%であり、日本が攻めることによって増えた
メリットが「日本〇 セネガル〇 ポーランド×」の4%のみだからである。
16%と4%の差の値が12%となる。
残りの4パターン（80%）は日本が攻めようが攻めまいが他会場の結果のみによって決まる数字である。
驚いたことに、日本が攻めることによって得られるメリットは裏でセネガルが得点していた
場合のみの4%なんである。これが攻めることによって得られるメリットの低さの理由。
ポーランドが得点する可能性が20%というのは高すぎると考えるのなら、10%に減らして考えてみよう。
その場合でもやはり敗退率は4%高まることになる。こちらの方が事実に近いかも知れない。
（予選突破率76%）
4% 日本〇 セネガル〇 ポーランド×
16% 日本〇 セネガル× ポーランド×
56% 日本× セネガル× ポーランド×
（予選敗退率24%）
14% 日本× セネガル〇 ポーランド×
2% 日本× セネガル〇 ポーランド〇
8% 日本× セネガル× ポーランド〇
この複雑な計算を直感で短い慌ただしい時間の中で出来た西野を褒めたい。
攻めることによって受けるデメリットはそれだけに留まらない。10分間の猛攻撃を仕掛けることによって
決勝トーナメント一試合目に残しておくべき体力が削られるのである。
予選を突破する可能性を4%増やし、さらに決勝トーナメントのための体力温存まで実現した西野は
かなりの策士と言っていいだろう。また、2枚の警告でフェアプレーポイントの勝利がなくなる可能性や
乾と川島が累積2枚目の警告で次戦出場停止のリスクもゼロではなかった。それらのリスクやデメリットを
全てゼロにしたのが西野の実行した策だったんである。 点を取る姿勢を見せれば取れなくてもいいみたいな考えのヤツは
ドイツ韓国戦を見てどう思うんだろう 是でもあって否でもある
すべてはルール上で起こったことだから >>4
自力か他力かっていう一番大事な部分すっ飛ばすのは感心せんな
自力突破確定してるなら負けてる時の時間稼ぎも理解は出来るよ
あんまやって欲しくはないけどね >>6
博徒だから年中ギラギラしててなかなか老け込まない。 西野監督がトップ通過宣言！ポーランドに勝ち切る
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/155_11_r_20180626_1529978772360711
西野監督はポーランドに勝ち切るといったのに、ベストメンバーを組まなかった。
ポーランドに勝ち切ってＨ組1位になった方が更に上に行く可能性があったのにそれを選択しなかった。
矛盾してるよね。 >>7
長くて読めへん
合理的なわけないやろ
負けとんのや！攻めろや JFAサッカー行動規範
1最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
http://www.jfa.jp/football_family/respect/#Norm
Code of Conduct for Football
(FIFA.com) 02 Apr 2002
1.Play to Win
Winning is the object of playing any game.
Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself.
Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones.
It is an insult to any opponent to play at less than full strength.
Play to win, until the final whistle.
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）にも、「フットボール行動規範」があります。
ＦＩＦＡはこの行動規範でスポーツのモラルと基本的な倫理を示し、いかなる重圧や影響のもとでもこれを支持し、そのために戦うと宣言しています。
一番初めに「勝つためにプレーする」という項目があります。
「１ 勝つためにプレーする
勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。
もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。
強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。
試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000027-asahi-spo >>14
あのメンバーで勝ちに行ってたに決まってんじゃんアホなの？ 負けてたら点を取りにいく
当たり前ちゃうんか！
ボケども！ 楽しんでま～す。
■ Ｗ杯前のコメント
ハリルの日本代表 ： これはあかんわ。ワールドカップを見る気になれなかった。
西野監督の日本代表 ： 何となくやれそう。ワールドカップを見る気にさせた。
この予感は？！
■ 初戦後のコメント
よくやった！！！
予感どおりだった。当たったよ！ よくまとまっていた！！
本田は今回のような起用がよいだろう。シュートに期待。
ただ動きが遅く不用意なパスが目立つ。危なっかしい。
本田も川島もピークを過ぎた感があるが謙虚さがあれば・・・
■ 第二戦後のコメント
よく追い付いた！ 引き分けは上出来！！
乾のシュートも本田のシュートも卓越した技のシュートだった！
アシストした選手もすごい。全員のコンビネーションも最高！！
次の試合も期待したい！
■ 第三戦前のエール
世界ランキング8位が死に物狂いでくるだろう。
これからが大変だ。日本代表はなにも臆することはない。
西野ジャパンには逞しさと粘り強さがある。経験も積んできた。
最後まで慌てるな。最後の最後まで粘れ。二枚腰、三枚腰だ。
■ 第三戦後のコメント
日本はよ～く戦った！
日本サッカーもしたたかになった。勝負強くなった！！
肝が据わった西野ジャパンの決勝トーナメント進出を心から祝福する！！！
日本代表はフェアプレーポイントで予選を勝ち抜いた。
勝ち星がなかったポーランドにも花を持たせた。負けて勝つ。
これこそ日本スピリットだ。日本サッカーも駆け引きが出来るようになった。
次のベルギーは勝てる相手ではない。ただ、サッカーの勝敗は紙一重だ。
この調子で勝利を演出しよう。勝利は目の前にある。勝利をつかめ。行け進め。
■ 今日のエール
今日の決勝トーナメントはＡＭ3時から。真夜中で
テレビ観戦が出来ないが全てを出し切れ。結果はついて来る。 >>1
グループリーグを勝ち抜けたからといって、西野を盲目的に擁護してる連中の実に哀れなところは
西野本人から梯子を外されてるとこｗ
＞ポーランド戦終盤に見せた日本の戦いぶりに対して賛否が渦巻いている。
＞指揮官も「勝てばいい、結果が出ればいいということだけではもちろんないと思う」と重々理解しているだけに、選手たちに改めて謝罪した形だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180701-00117938-soccermzw-socc
土壇場に追い込まれて血迷った挙句に、自国の選手を信じることが出来ず、コロンビア選手達を信じてコロンビアに運命を委ねるという決断は
代表監督として自国選手の尊厳を踏みにじる行為であり、言語道断。
格下の日本が無謀にも６枚も先発入れ替えてるのに、あのポーランド戦終盤は想定外だったという監督の方が、見てる方も想定外なんだがｗ
グループリーグ突破したのは嬉しい想定外だったけどｗ
ポーランド戦の終盤、日本のベンチがいかにドタバタ、パニック状態だったかは前日会見からも窺えるし。
ポーランド戦前日会見での西野監督 「あまり他会場を気にしたくない」 「他会場の途中経過を選手達に伝える気はない」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806270012-spnavi/?p=2 セネガルサッカー連盟 (FSF)
「コロンビアがセネガルに対してゴールを決めたことを知り日本は文字通りプレーを拒否したと考えている。
日本にとって都合の良い試合拒否であり、サッカーの原理に反する」
セネガル激おこじゃん ①負けてる時にボール回して時間稼ぎするのはダメ
→CLのノックアウトステージ2戦目では当たり前の戦術
②他力なのに全力で勝ちにいかないのはダメ
→得失点差で優勝やGL突破がまだわからないのに守りに入ることは多々ある
③TO失敗したからダメ
→西野はTOしても同点以上での突破を目指してたろうから失敗したのは間違いない
④日本はあからさますぎるのがダメ
→南米のチームみたいに上手くやれば批判されてもない内容だよね セネガルの選手やサッカー協会が文句を言っている中で
ベルギーｖｓ日本でセネガルの審判団を使うのはどう考えてもおかしい
日本サッカー協会は訴えているのか？ ヨーロッパの国々はもっと分かりにくいように談合無気力プレーしてそう。
ジャッピィは単純過ぎる。 >>23
グループリーグの順位は、次の条件で上から順番に決定する。
（1）全試合の勝ち点
（2）全試合の得失点差
（3）総得点
それでも並んでいる場合、さらに以下の条件で決める。
（4）当該チーム同士の対戦での勝ち点
（5）当該チーム同士の対戦での得失点差
（6）当該チーム同士の対戦での得点
（7）フェアプレーポイント
フェアプレーポイントは、次のように計算される。
イエローカード1枚目（警告）：マイナス1点
イエローカード2枚目（退場）：マイナス3点
レッドカード（一発退場）：マイナス4点
イエローカード後のレッドカード：マイナス5点
ちゃんと嫁w >>10
それが一番確率高いんだからそれでいいんだよ。
ドン引きされて全くスペースなかったわけだが、吉田と槙野と最後は川島も上げてパワープレーでもした方が良かったか？
他力が嫌ならそういうことになるぞ。 >>23
いやこれも訳わからんのが
セネガルも点取れば良かったんちゃうんか？
お門違いやないんか？それは！ ボクシングでいったらジャブだけで逃げまくって、打ち合いなったら速攻クリンチしまくりで判定勝ち
そんな感じなんだろ
それでも勝ちは勝ちという奴いてもいいが、そんな試合つまんねえよ、みっともない戦い方、と批判されるのも当然だと思うけどね 羽生結弦の国民栄誉賞のインタビュー見てたらサッカー日本代表が情けなくてヤバかった。
地べた這いつくばって上がっても評価は低いよな。それなりに実力でやらないとそういう見られ方するんだな。 >>23
セネガルも日本失点のタイミングで引き分け狙いしてたしね 時間稼ぎや無気力試合全てを批判するのは分かる
だが状況によっては是となるってのはおかしい
根本的に時間稼ぎってのは一緒なんだから、是の試合があるなら日本戦も是にしないと破綻する >>24
ヨーロッパや欧米みたいに動けるなら動くさ
だが日本はそれだけの力が無い、それは明白だろ
動けばボールを奪われるだけ >>7
もう一つ付け加えるなら、コロンビアの強さ。 今日のジャップの試合のブーイング��凄そうだよな
俺もブーイングしながら見るけどｗ >>31
相手あってのことだしね
相手も打ってこない状態だからなんとも言えん >>29
ボール回ししない=攻めダルマ
なの？そこがよく分からん
なんでその前提で語んの >>10
ワールドカップみたいな短期決戦のリーグ戦では他力のケースってかなり多いよ
全力で攻撃して得失点差離しに行くかっていうとそうではない
得失点差で優位ならその『リードを守りに行く』のは当たり前の戦術
今回はそれがフェアプレーポイントだっただけの話 なあ
誰か教えてくれや
ギャンブルやったんやろ？あれは
そんなんアカンやん？
おかしいやろ西野！ まあ今夜のベルギー戦を見てからにしましょうよ。
勝つか善戦しての敗北なら批判もおさまるかも。
大敗したら嘲笑は免れないだろう。 >>26
「ルールの範囲内」なので日本に文句を言う権利はありません 擁護してる奴は日本がやったことだから擁護してるだけ
逆に同じことを日本がやられていたら、やった国を卑怯セコいと叩きまくる
これはそういう類のこと 擁護派が底辺のみになってきてルール内OK念仏ばかりになったな、、、
自称サッカー通の擁護派 西野万歳党員ならもっと頑張れ ベルギー戦の審判がセネガルの審判になった
これがFIFA、引いては世界の判断 >>41
結果的に他力で上に進むのはよく見る
自力の選択肢残ってるのにそれ放棄して他力の方に賭けたのははじめて見たわ 反日マスコミが一生懸命日本をディスるためにやってるキャンペーンだよ 978 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/02(月) 14:07:53.14 ID:2XKWv3nY0 [5/5]
>>884
賛否両論があるのは構わないけど、
見ていて面白いものにしてくれとか、
感情論で騒ぐな、ってこと。
今回の件で、そういう手法もあるんだと学ぶ姿勢を持て
感情論で騒いでるという決めつけはお前の主観にすぎない
お前も批判を受け入れるという学ぶ姿勢をもて とりあえず16強に残る事で何を得たかったんだ？
話はそこから >>31
ボクシングはスポーツの興業でW杯は違うかと
ワールドワイドなスポーツの面した政治です
W杯の歴史を見れば歴然です。全然フェアじゃないよ >>48
不可解判定したら叩かれるだけだと思うんだけど
パス回し西野よりプレッシャーかかるだろw >>23
日本が負けてるの見て引き分け上等だったセネガルさん・・・ >>32
羽生なら地べた這いつくばってでも勝つって言うと思うけど >>34
時間稼ぎはサッカーではよくある話
一番意見がわかれているのは15分も残して結果を他会場に全て委ねた事だから なあ！
おかしいやろって！
なんやねん擁護してる奴らは！
おかしいやんどう考えても！ 今後の国際試合とかで、
負けている状況で後方でパスを回したら、
「おー、日本得意の作戦か？ははは！」
とか外国人の実況担当に言われそう。 >>31
柔道なんかもポイントを取ったら逃げ回ればいいってのを防ぐために、消極的な姿勢を取ると指導を受けてポイントを失うよね。
サッカーにもそういうルールがあればいいとは思うよ、あくまでも今後の改善点としてね。 >>14
格上との強度の大きい試合の連戦で主力も疲弊し切ってたからな。
スタミナお化けの長友やゴリでさえ足が止まるほど。
交代で入ってきた乾のコンディションがいいように見えたか？
そういうのも含めてのターンオーバーだよ。
主力を代えなくても勝ち点取れてた保証なんてないよ。 >>63
普通は負けてる方が必死で取りにいくからね
今回は勝ってる方も敗退決定で引き分けのリスク背負って追加点取りに行く必要がなかったからしょうがない >>64
絶対勝てるやん！あの流れならスタメン変えんでええやろ？
普通に2試合目見てたらイケるやん！3戦目も
何考えてんねん西野は！
そいで最後はギャンブルやろ？
おかしいやろ普通に >>23
日本戦で腕振り回したあんたらが悪い
散々時間稼ぎしてコロンビアに一点取られたあんたらが悪い これ、もしかして我々が想像している以上に深刻な問題かも。その証拠 がベルギー戦の主審がセネガル人になったこと。これFIFAが暗に日本に制裁を科したようなもん >>35
ポーランドみたいに追ってこない相手なら相手の4-4ブロックの前で普通に回せるけどね
まあ批判されたくないならもっと演技力を養えってことなんだろうな 視聴率は44.2%だったらしいが
あれ見て代表に憧れる奴は皆無だろうな >>67
次はGL突破決まっててターンオーバーしてくるベルギーかイングランドって決まってるんだからGL突破できる範囲で主力温存は当然だバカ 1点取ったら皆んなでパス回ししてればいいなんてサッカーってすげーつまんないスポーツじゃん
誰がそんなスポーツ好きになるんだよw >>64
じゃあ、先発を6人も変えたのは正解だったってこと？ サッカーの原理に反する日本サッカー
これどうすんの？？ >>70
自分たちで決めたルールを利用されて恥かいたからな
本当に幼稚な集団 6人入れ替え批判してる人いるけど
個々のコンディションが分からないので
西野が選んだ先発がベストメンバーだよ
それとも動けなくても先発&システム固定しろってことかい？ 先に挙げた条件のうち上から6つで並んだ場合、
イエローカードやレッドカードの枚数によって計算される
「フェアプレーポイント」を3試合分合計した数字が「少ない方」が上位と判断される
セネガルは初戦のポーランド戦でイエローカード2枚（サリフ・サネ、イドリッサ・ゲイェ）、
第2戦の日本戦でイエローカード3枚（エムバイェ・ニアン、ユスフ・サバリ、シェイク・エンドイエ）、
最終戦のコロンビア戦でイエローカード1枚（エムバイェ・ニアン）、計6枚を受けていた
フェアプレーポイントは「6」となった
一方の日本は、初戦のコロンビア戦でイエローカード1枚（川島永嗣）、
第2戦のセネガル戦でイエローカード2枚（乾貴士、長谷部誠）、
最終戦のポーランド戦でイエローカード1枚（槙野智章）の計4枚をもらっていた
フェアプレーポイントは「4」である
第2戦を終えた段階でのフェアプレーポイントはセネガルが「5」で、日本が「3」となっていた
そのため、両チームが諸条件で並んだ場合は日本がより上の順位に入れることがわかっていただろ？
バカにでもわかるように説明してやったぞ？
文句あんならFIFAに言え >>10
試合に勝てれば自力突破できても、実力差から引き分け狙いや守備全力で勝ちに行かないことなんて山ほどあるぞ 未熟な監督と未熟な選手達が起こした奇跡のクソ試合
これはドラマ化するべきだな >>74
そんなもん突破してみなきゃわからんやん
まずは突破ちゃうんか？
ボケ >>55
昨夜のスペインロシア戦ではスペイン国王と王妃がVIP席で観戦してるのを国際映像が何度も抜いてたな >>74
ベルギーなんてたまたま当たっただけやろ？
アホちゃうお前 >>40
えっ？ 他力が嫌なんだろ？
なら日本が一点取るしかないじゃんw
あの戦況でどうやって点取るのかビジョンを示してみろよ。 勝てばなんでもいい
みたいな考え方って元々嫌ってたのに急に掌返し笑えるw >>70
セネガルが日本にとって不利な判定をすればするほど、今度はセネガルが叩かれるけどセネガルはそこまでするか？ 他力に関してはさ
西野が自分らに対して自信ない言われたら
それを受け入れるしかねーな ルール内だったらなにしてもいいのかよ？
だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ
おかしいだろ 今日の夜明日の深夜が楽しみだな
日本が世界からどんだけブーイングされるか見物だわい 相手が同じような事したら批判するくせになw
だから馬鹿にされるんだよ >>89
勝てば何でもいいってのは、フェアプレイできずにイエロー貰いまくりの人たちでしょ
日本はフェアプレイのおかげ進めた 新渡戸は学者ですし 実際のサムライはわりとなんでもあり
忠臣蔵だって深夜相手の寝込みを襲う話だし
新選組は浪士だけど、もと味方を酒席に招いて、帰宅途中を襲ったりしてるし
桜田門外の変では、最初のきっかけは大老への直訴を装っていたが実は武装勢力。
また、江戸開城のとき、江戸のお侍は戦闘は回避
ストレートに玉砕だけが日本文化なんてことはない >>78
まあそもそもルールに欠陥があったってのは間違いないだろうな
FIFAが本当に規範通りに勝ちにいって欲しいなら何かしらルール改正は入るだろう
日本とは状況が違うけどフランスデンマークやイングランドベルギーもブーイングの嵐だったしね 西野って状況判断が素晴らしいと思う
日本選手の体力、実力、を考えて
決勝Tに進出の可能性を全ての場合について確率を
考えての決断だろう >>14
コロンビアレッドのお陰なのに自分で名采配とか思ってるのかな？
ポルトガルナメプの普通にゴミ監督じゃねえか >>79
前日に情報が漏れたのは？ 監督やスタッフの問題では？ 勝てばなんでもあり
亀田は時代の先を行き過ぎてたなw ルール内ならモラルはいらないなら両者進出決定済みの場合試合中ずっとパス回ししてもいいってことになる
こう考えるといかに愚行かということがわかるな >>67
ＧＬ突破が目標ならスタメン変えないよね。
変えても1人か2人でしょ。 申し訳ないけど、次のベルギー戦はベルギーを応援するよ
世界中がそうだろう
目先の勝利のために大きなものを失った
鳥かごしなくても攻め続けたら0-1を維持できてたかもしれないのに
西野が正しいというのなら、鳥かごしなきゃ絶対に得点を入れられてたと証明する必要がある
なぜならば、点は失わなかったかもしれないが、鳥かごをしたら世界の支持を失うのは確実だからだ
メリットどデメリットがまったく見合ってない >>89
何で変わってしまったんだろうな
中東戦法とか叩いてきたじゃん
実は羨ましかったのかな？ >>7
な～るほど。
分かったような気がする。
頭いいね！ 東大王。 擁護派はこれに反論して
↓
ぶっちゃけ、普通に攻めてても、1-0のスコアは守れたような気がするけどね
後10分ぐらいは何とかなったし、自力で同点にも追いつけたかもしれない
ファールポイントの差は2つあったんでしょ？
ガチガチで消極策をとるのは、後一枚イエロー食らってからでもよかったんじゃないのかな
そりゃ、ポーランドが積極的に攻めてこない以上、ガチガチの鳥かごの方が確率は「少し」上がるかもしれないけど、
その「少し」に比べて、失うものが大きすぎたよ
面白い試合を期待してスタジアムに足を運んだファンの失望
世界中からの嘲笑
意図的な敗退行為という消せない汚点
決勝トーナメントに残ったのにもかかわらず笑顔のない選手
選手のモチベの大幅な減少
これらを失ってまで、メリットのある戦術だったのだろうか？
擁護派ももう少し考えてほしい >>93
>>99
これコピペだぞ
ただのレス乞食だ >>88
結果的に他力になるのは仕方ないよ
最初から他力だけをアテにすんなって事
日本が完全にパス回しに入るんじゃなくて数回でもいいからゴール狙ってりゃ話はまた別だった 逆の立場でセネガルに同じことやられても“何で攻めないんだ！”とか“他力本願！”とかまず言わんわなw
肘打ちとか腕ぶん回しでイエロー食らった奴は叩くかもしれんがw >>90
セネガル審判が至極公平な判定を行い、それでも日本が大敗
日本の惨めさが加速する方向となります（笑） >>24
②って多々はないだろ
前例すぐ出ないぞ
2001のヴェルディは自力残留諦めて他会場に委ねてたけど他にあるか？ 前線に香川乾のコンビがいれば攻めてるフリはできたかもな。
あのメンツじゃあれくらいセーフティにやって正解 >>105
次戦のイングランドとベルギーは控え選手同士で無気力試合してたぞ >>112
イエローカード2枚目貰ったらマイナスポイント大きいんやろ？
槙野がすでに1枚貰ってたやん
それはお前がアホちゃう？ ベスト16になったら600万貰えるんだろ
そりゃ、なりふり構ってられないよ >>94
ベルギー王室は誰がスタジアムへ来るの？
日本は高円宮妃だなお姫様婚約で忙しいな >>92
まぁ常識的にはやらない
でもルール違反で損するからやらないだけで
利があるならW杯はOKです >>49
俺も初めてみた
色んな例をあがってるけどどれも今回の日本とは違うケースだね
つーか試合中はセネガルが点とったらどーすんだよってレスばっかりだったと思う 反スポーツ的行為として
試合終了の瞬間に全フィールドプレーヤーに黄紙出したら
主審が名裁きとして名を残したな しかし指導する立場の関係者はみんな困ってるだろ
マジで西野は罪深いことをしたよな セネガル教会が日本を制裁するべきだなんだとFIFAに訴えたらしいぞ
日本はルールに乗っ取ってやってるんだから何も悪くないとがめられる理由もない
こういことさせたくなきゃFIFAがルール化すりゃいいだけだろ 戸田がコラム書いてたけど、長谷部が出て以降の話はもはや議論しても仕方ない。
単純にベスト16進出の可能性だけを考えたらあれが最善だっただろうから。
問題があったならもうFIFAに任せるしかない。
それよりもなんでああせざるを得ない状況になったかを反省すべき。 >>106
それに関しては西野はＧＬ突破が目標ではなく１６突破が目標であり
その目標を達成するにチャレンジしてその結果１試合早く敗退（ＧＬ敗退）しても已む無しで勝負したとコメントしている >>121
普通に攻めて点もとってるよ
日本の最後はパス回ししかしてない あまり擁護され過ぎたら、西野は逆に苦しいだろうなぁという実感に基づいて言えば、
これって〈電通〉が絡んでる典型的なスレだよな。
冷静な議論を妨害し、荒らしbotコピペや、なりすまし右翼や、「ｼﾞｬｧｧｯﾌﾟ」とかわざとらしく叫ぶ在日ふうの荒らし要員を多数動員して
〈電通〉本体にはけっして矛先が向かないよう必死になってる。
だが本質的には、〈電通サッカー部〉に〈日本(代表)〉という呼称を使わせてしまった時点で日本人の失敗は始まっている。
ここが分からない日本人は、似非愛国連呼の煽りに簡単にひっかかり騙されて、いつの間にか積極的に〈電通〉の片棒を担ぐ破目に陥る。
多少手はこんでるが、｢オレオレ詐欺｣とやり方は完全に同じ。
もし本当に実行力のある愛国者がいるのなら「新日本サッカー協会」つくって、独自にＦＩＦＡと交渉始めるぐらいじゃないと取り返しがつかないほどのレベルに達している。 故意に負けたヘタレ日本は失格もあるかもなwFIFA規範に違反してますけど？
FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
1. 勝利のためのプレイ
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 >>128
後半45分にセネガルが1点入れた情報が入ったら、
最後の数分、一転して全員攻撃に出てたんだろうな。
そんな情けない姿見なくて良かったわ。 セネガルはGK上げてノーガードで点取りに行ったわけじゃない
やる気ないね
リスク管理の程度の問題なんだよなぁ FIFAのセネガル審判団の起用はFIFAからのメッセージだよな
早く負けてねっていう >>131
普段から勝つために出来ることを全力でやってそれでも本番でどうしてもあと一歩届かないって時にはあれもいいと思う
って話したよ小学生には 代表選手や元代表選手にアンケートを取って欲しい、日本サッカー協会は。 >>115
どうやって狙うの？
ゴールどころか攻撃の形もろくに作れず立て続けに何度もカウンター食らってたわけだが。
他力をアテにしないならゴールを割らなきゃいけないんだぞ？
どうやってゴール狙うのか教えてくれよ。 >>142
はい、全力でパス回して突破するための戦いをしてました
問題ありませんね >>142
よくわからんのやが
FIFAのルールに違反したんか？西野ジャパンは！
ほななんかペナルティーあるんちゃうんか？
無いって事は問題ないんか？
どっちやねんお前らはっきりせーや 勝ち星と失点の取引
日本「勝ち星を献上するので、スコア1-0でよろしく」
ポーランド「うむ、悪い話ではないな、スコア1-0でOKだ」
日本&ポーランド「取引成立ですな。じゃあ残り時間は、夕涼みでもしますか」
セネガル&世界のみなさん「ふざけんな！」
この八百長が成立したのは、誰の目にも明らかだが
無言のうちに成立しており、ピッチで話し合っていないのも明らかだ
限りなく黒だが、証拠がない完全犯罪 決勝Tに進めたからいいじゃんと言ってる奴らは恥を恥とも思わないのかな
結果だけ求める民族性ならこんな騒ぎにはなってないんじゃね？ 人類史上唯一
兵士が死ぬことを前提に設計製造された兵器「桜花」
世界中のどこの国でも死ぬことを前提には兵器を設計しない
我々日本人は世界の人々が思いつかない卑怯姑息な手段をとる文化
パス回ししてまで進出した場違いな決勝トーナメントで
真の恥さらしな姿をさらけ出してくださいね >>119
そこに関しては多々あると言う人間は多数いるけど前例が全く出てこないよな
俺も正直思いつかない >>72>>86
なるほど、失なったものよりその金が大きかったんなら仕方ないな セネガルがルールを良く理解してなかったんだってさ
だから最終盤になってもパワープレーしなかったんだって（ＤＦ2枚残ってた）
試合前から負けてたってこと
それだけ 日本はベルギー戦運よく勝ててもボール回し出来なくなったよな
もしやったら客席から何人か降りてくるかもしれん 遂にセネガルが抗議‼故意に負けたヘタレ日本は失格もあるかもなwFIFA規範に違反してますけど？
FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
1. 勝利のためのプレイ
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 日本セネガル戦が胸熱くなる試合だっただけにね
フット後藤の耳キーンですわ >>136
知ってるけど、それってポーランド戦終了後のコメントじゃないの？
戦前にそのコメントって出てたっけ？ 今回のことに限らず、自陣でパス回しはサッカーでは戦略として普通に存在していることが問題なのでは？
はっきり言って見ていて面白いものではないのに、有効に機能してしまうから戦略なのだと言って誤魔化しているだけ
ルール変更でこんなもんやれないようにしろ
構造的欠陥だろこれは >>114
これでどれだけ釣れたんだろうな
俺が見ただけでももう50レスぐらいは釣れてる
三行しかないから、流れの早いスレで書かれたらつい反応しちゃうんだろうな そんな事より国籍さえ持ってればそれでいいんか
欧州は恥を知れ キチガイのふり飽きたわ
超絶キチガイ演じてるのに賛同してくる批判派いたりして
やっぱり批判派は頭悪いわ ベルギー戦は試合開始から自陣で11人でパス回ししてPKまでいけ。
ルール内だから大丈夫。
上へ行きたいならこれしかない。
ルール内で勝てばなんも問題ないw >>103
それは大問題だよね
なぜかよく事前に先発もれるけど、どういうことなんだろう あんなん八百長と変わらないよな
実力が無いだけだけど
結論から言うと日本はワールドカップ出ちゃ駄目だわ(ヾﾉ・∀・｀) >>76
まあ正解だと思うよ。
それなりにポーランドと渡り合える面子にしつつ、可能な限り休ませる。
岡崎の故障は計算外だっただろうけど。 >>138
最後だけじゃん
自力突破するために90分間引き分け狙いでボール回しするのと、2軍で勝ちに行ったけど失点したから15分間ボール回しするのどっちがマシかね >>164
そら戦前にＴＯ６枚します！と言うアホ監督はいないだろｗ
まあ何故か情報流出したけどね >>168
>賛同してくる批判派
一人も見当たらないんですがそれは… >>24
他の人も言っているが俺も勉強のために②の例があるから知りたい
ここで言う②のようなことを始めてやったからスッキリしない >>169
１１人でゴール塞いじゃえばいいんじゃないのか >>128
終わったらマスコミも含めて擁護しはじめる不思議。 >>154
リーグ戦の残留争いみたいに相手チームが上位で強くて点取るのが絶望的って状況じゃないとなかなか自力は捨てないからな
それなりの国が集まるワールドカップでは前代未聞だと思う >>159 ヨーロッパチームでもよくある戦略で、ポーランドもそれ式だった件
だいたいどこでも省エネは考えてるってさ
よく言われる海外のやたら痛がる演技も、時間稼ぎの効果もあるんだって。 >>97
侍というか新撰組なんかも美化なんだよな
伏見奉行所与力の横田蔵之允が邸宅に押し入られ惨殺された。
犯人は新選組の後藤大介と数名の新選組隊士たち
殺害理由は将軍御用の禁猟区で新選組隊士が再三密猟するので
与力の横田が注意をした、その逆恨みだった >>179
90分間シュートを身体で受け続けたらそれはそれで反響すげーだろうなw >>134
元ネタなんかないだろ
どっかのガチアホの書いたレスを晒してたら、釣れたから、面白がってコピペしてるだけ >>164
＞ ＧＬ突破が目標ではなく１６突破が目標であり
これをポーランド戦前に言ってたかって？ >>179
頭の上をどう防ぐか、それが解決出来てない >>175
＞ ＧＬ突破が目標ではなく１６突破が目標であり
これをポーランド戦前に言ってたか？と聞いてる。 日本はこれからも自陣で球を回し続けるサッカーで
負けないサッカーをやり続けるといいよ
力のないところはそうするしかない
それが嫌ならサッカーとサッカーファンを止めろwww そもそもTOも選手の言い出したことらしいからなあ
そりゃ漏れる 前スレで警告発していたら、今度は一転して荒らしが激減してるのがまた気持ち悪過ぎなんだけど
>>141の続きを言えば、
この問題は、どの段階で｢日本サッカー協会」が｢電通｣に乗っ取られたのか、
少なくとも頭が上がらなくなったのか、
それこそ優秀なジャーナリストにレポートでも書いてもらわない限り、なかなか真相には近付けないだろうね。
自称｢日本代表｣が勝ち残るほど商業的にはプラスになるのだから、よほどの気骨がないと切り込めない。
素人観察の漠然とした印象では、それでも川淵の頃は｢対等｣だったような気がしている。
だが、サッカー人気がいまいちで、野球に加えサッカーも地上波中継には耐えられないとかなった辺りから、
力関係が変わってきた感じがする。
日本代表戦はそれでも絶対的コンテンツなのは確かで、それを盛り上げるためにあの手この手を電通に全て委ね始めた感じ。
渋谷の騒動だってハロウィン同様、電通の仕掛けぐらい丸分かりなわけでさ。
ハリルが解任されたのも監督として正しい事を推進しようと頑張り過ぎた結果だろうに。
こういう事が俯瞰的に見えていないと、簡単に似非愛国手法に絡め取られてしまうんだよ。 >>179
それも考えたけどベルギーシュート上手いから隙間からやられる。
11人でパス回してとられても全員で守ればなんとかなる。
結果さえ出りゃ何してもいいらしいからこれしか現実的に勝つ方法ないよ。 相手GKに９０分後に効く毒を試合前に飲まして
９０分間自軍でパス廻してりゃ
WP優勝できる！！ >>143
正直ちょっと見たかったわ
こんなやり方で敗退してたらサッカー史上に残る謎采配 >>151
セネガルに関してはおまえらが一点入れりゃ良かったってだけだし。
スポーツとして考えた時にあの姿勢はけしからんてなるのは仕方ないけど。 >>189
だから戦前にそんな事を言うアホ監督はいないと言ってるだろ
ベスト８進出を狙ってＴＯ６枚して勝とうとしたけど負けた
それだけの話だろ >>145
いいね
もしセネガル人審判団がベルギー有利の判定でもしたら
それこそ世界中からFIFAは批判を食らうからな ここで擁護してる奴も、もしこれが韓国だったら絶対叩きまくってるだろ >>182
ちなみに批判している人って
イエローカードの累積がw杯では
いつリセットされるのかも知らないで
ターンオーバーしたのを叩いている人
多いよな
準々決勝終了でリセット
つまりベスト4までは累積していく >>179
川島いるから実質10人だよ
ポーランド戦負けてるのに復活とか信じられん 他力本願だコロンビア任せだ運頼みだ神頼みだ言う奴は山ほどいるが、じゃあ完全に引いたポーランドから
どうやって点取って自力通過を決めるのかと聞くとだんまりだからな。
ホントいい加減な奴らだわ。 >>157
だよな。
パワープレイ失敗して0-2になっても1点取れば総得点でグループ突破するルールを利用しなかっただけ。
てか通信機器OKルールでセネガル総得点戦略を誘発するボール回しって下策of下策s。 >>203
叩くわけないだろ
サッカーどれだけ見てると思ってんだ この問題は根が深い
ベルギー戦後も続く、、、
セネガルに言わせれば
日本は、サッカーの原理に反する行為を行った
具体的には
・組織的試合拒否
・日本が行った行為はフェアプレーポイント制度に不合理性があるから
という2点 また言ってるのか、モリカケと同じぐらい詰まらん話だ。 予選もPK戦までやれば解決
引き分けなんか無くせばいいんだよ 擁護派は勝利よりも大事なものがあるってわからないのかい？
勝利は名誉を得るために勝ち取るもので、軽蔑されるために得るものじゃない
これを叩かない方がサッカーファンじゃないよ われわれ日本人は、この「 ヴォルゴグラードの卑劣 」を忘れてはいけない
WCで日本代表が敗退行為を行ったという消えることのない汚点が生まれた日だ
戦術論やマナーレベルで片付く問題ではない
敗退行為はポーランドに対しても失礼だ
自国の決勝トーナメント進出のためではなく、ポーランドと名誉ある勝負を行うことを第一に考えるべき場面だった
目の前で戦っているのは、ポーランドなのだから
三連敗は避けようと意地を見せようとしたポーランドだが、あれでは勝ちを譲ってもらったようなものだ
ポーランドにとっては誇ることのできない試合になった
「故意で負けようとしている相手に勝ってなにが名誉なの？」といわれたら、ポーランド選手がどう思うか？
日本はポーランドの顔に消えることのない泥を塗った
対戦相手に敬意のない行動をとった日本代表、およびそれを支持する人間は、二度とスポーツに関わってほしくない
一スポーツファンとして、彼らを軽蔑する >>8
万歳突撃して負けたドイツ
さらに追加点。両国とも敗退。
万歳突撃せず不本意だけど忍んだ日本
予選通過、わびの世界だったな。 延長でPK狙いしても、もう汚いプレー扱いされるわけだな。まあ因果応報だけど。 22戦負けなしのベルギー相手に勝つ方法は
またあの引きこもりパス回しが有効かもよ >>203
これは確率の高い戦略だよ
さすが韓国は狡猾だな、と褒める >>210
今後はフェアプレーポイントを大幅減点される行為になるかもな
日本ルールと命名されて永遠に言われるはず >>214
ないないｗ
結果だけが全てです
文句は幾らでも言われて大丈夫どーでもいい >>213
私もそれ思った
天皇杯みたいに、もう最初からトーナメントでも
良いんじゃないかと
延長なしでPKもアリだよね >>206
ホンマこれ
勝機もないのに特攻しろというだけの無能 スポーツは結果が全てっていう人たちは、選手が試合中全裸になって、オナニーし始めて大ブーイング食らっても、勝ったら問題ないっていうの？ 賞賛するの？
そりゃ結果も大事だけど、内容も評価基準になるに決まってるじゃん 応援しながら試合観てて最後これなら正直セネガルの一発で敗退すればいいって思った
結果良かったけどもし敗退してたらもっと酷い笑いものになってたんだろな、、、 足し算、引き算は理解出ても掛け算、割り算が理解できない子がいるよね。
少数点、分数が理解できない大人もいるよね。何度教えても理解できない人もいる。
なぜ理解できないのか不思議に思うかもしれないがその人の理解能力の限界なのだ。
今回のパス回しを批判している人に何度反論しても無駄だよ。バカなのだから。 >>206
それでも向かって行くのがスポーツだろ？
点が入らなくても、逆に点をいれられても、誰が非難するかよ
あ、お前らは批判するかもな
なんでガチガチに守らなかったんだよ！ってな
擁護派ってそういう結果で変わる奴らばかり 自力突破するために90分間引き分け狙いでボール回しするのと、自力突破するために2軍で勝ちに行ったけど実力差から失点したのでフェアプレーポイントに切り替えた
日本は後者を選んだわけだけど批判されるいわれはないな >>219
はい、ルール読みましょうね
グループリーグの順位は、次の条件で上から順番に決定する
（1）全試合の勝ち点
（2）全試合の得失点差
（3）総得点
それでも並んでいる場合、さらに以下の条件で決める
（4）当該チーム同士の対戦での勝ち点
（5）当該チーム同士の対戦での得失点差
（6）当該チーム同士の対戦での得点
（7）フェアプレーポイント
フェアプレーポイントは、次のように計算される
イエローカード1枚目（警告）：マイナス1点
イエローカード2枚目（退場）：マイナス3点
レッドカード（一発退場）：マイナス4点
イエローカード後のレッドカード：マイナス5点
バカでも理解できるだろ？ >>210
セネガルってそんなバカな国なの
セネガルが抗議するなら正解共通の怠慢プレーはしちゃダメよってだけだろ 多民族軍団と移民排外軍団か
面白い処刑試合に成りそうだな。 >>199
世界中から笑われて馬鹿にされて罵られる。
恐ろしいわ。
セネガル戦のゲームが動き出した残り20分で同店成らずと
自力でポーランドから奪う1点。
前者の確率が格段に高いとは思わないが、
普通の監督なら100%に近い値で後者を選ぶだろうな。 擁護派は視野が狭すぎ
何でもいいから勝てばいいは、結果的に見ればマイナスになるよ
ボクシングの亀田兄弟のようなものだ
総合的に見れば日本のとった戦術は失うものの方が多いよ
急がば回れだ ターンオーバー失敗したんだから仕方ない派はぼちぼち飽きちゃったか
電通ＶＳ朝鮮の争いだけ残ってるな いやJUtbvSqR0さんよ 前スレであんた
ー＞命運を他チームが握ってる状況で前例がない酷い無気力試合をしたチームでみっともないからそれに応じた批判をしてる
ー＞それは状況に応じて最善の策をとったという点において他の談合試合と本質的に同じだ
と反論したらまともなレスしてないのよ
結局みっともないということに対する批判ならほかの試合と一緒でしょ？違うの？
また程度の差なんて言うの？それは同じじゃねえかって突っ込まれるの？ >>233
試合放棄-30ポイントくらいにしとけば良かったね 批判派はサッカー自体のアンチか日本に負けて欲しい層しかいないだろ 確率の高い戦略を取る西野監督なら
マジで自陣パス回し90分やりそうで期待してるw恥とかあんまないみたい。
日本が攻めてやりあうよりPKまで行った方が確率高いよね。 まぁ今日の大敗でこの話題からは逃げられるな、これもボール回しの変わりの話題回し。
引き伸ばし作戦が姑息なやり方には違いない。 3戦全敗マンが叩く理由見つかって喜んでるんだろうな 基本的には擁護派だ
4年に1度しかない国の威信をかけた大会だからな
長友も言ってたけど這いつくばってでも先へ進みたいという気持ちはわかる
けど批判の意見があるのはなんかホッとする
やっぱスポーツの世界だけはこういうのはあってはいけないことだとも思う
賛否両論になるのが正解だ フェアアプレイポイントはなくならないだろう
過度な反則を減らすためで増やすことはしないだろ
使い方を再検討する程度 >>207
セネガルがそれやったところで
0－2になった場合0－3になる可能性の方がよっぽど高いわけだが
なぜ自力で得点してるコロンビアがその期に及んで非難浴びかねない気の抜けた失点しなきゃならんのだ 正しい選択ならどっちに転んでも評価されるはず
50／50のギャンブルに勝利したというだけで是も否もない。ギャンブラー西野おめ >>195
それも全部わかった上で釣りしてる奴もいる
日本人の劣化だな >>210
セネガルは公式に声明発したの？
まぁセネガル側としては当然の発言だろうね。
示談というわけには行かないだろうからＦＩＦＡ側が何らかの裁定を下す必要性が生じる可能性はある。
国際スポーツ裁判所だっけ？そういう期間に提訴することも考えられる。 あれか！ 批判してる人がメディアにいて
そういう人が事前に先発メンバーを漏らすのかな >>228
コイツは超絶バカ
死なないと治らないレベル
産んだ親を恨め（＾ω＾） 新設されたルールでたまたま初めて様々な条件が被りそのポイントで韓国が勝ち抜けたとしても向こうがいつも通りずる賢く上手くやったんだなとしか思わない
同じく最期でセネガルが上回っても。
クソルールなのかなとは思うがくじ引きに運命を託す不運が重なったら結局同じだろうし テレビで情けない 恥と言ってたの明らかに焼き豚で70すぎのジジイだったわwww よく言えるなそんなこと コロンビアセネガルから勝ち点得たのに何が恥ずかしいだよ！ お前のがクズやん 正々堂々と戦って負けたのなら誰も叩かない
卑怯なマネをした上に負けたから叩かれるのだ
ただ、それだけ >>251
その這いつくばってでも先へ進みたいなら、
ポーランド戦はベストで行くべきだろ。 ついでにJUtbvSqR0さんよ
あとあんたは最善策は自力で１００％だからと書いてるけどそれもずれてるの
結局肝心なところは全部ごまかしてんのよ 日本の次の試合の主審がセネガル人
これが答えでしたね
はいこの話終わり終了 停滞させるプレーなのは間違いないが
ルール上問題ないから
懲罰としたら罰金が妥当だろう ＦＩＦＡは、怒ってるか知らんが、決して良い気分ではないだろうな
こういうことがないように同時刻開催にしたり
ネイマールみたいな奴が減るようにVARを導入したり
フェアプレーを促進させるようにフェアプレーポイントを導入したり
んで、それを逆手に取られたわけだから リーグ戦のシステムとか小難しいこといってないで、消極的プレイにはイエロー出していけばいいだけ
イエロー出されたらフェアプレイポイントで負けるんだから、日本は攻めざるを得なかった
大抵のスポーツにはみんなあるぞ、消極的プレイのペナルティ
それがなければいくらでも時間稼ぎや敗退行為ができる >>251
這いつくばってってのは高校野球とかああいうイメージで、ポーランド戦は這いつくばってというより、拝みまくってと思う。 >>256
すくなくとも、日本ポーランド戦に関しては放棄したよ もう世界では韓国と在日、反日、反現チームくらいしか話題になってねぇのに良くやるわw
世界では、スーパースターが相次いで敗退、大波乱の大会と賑わってるのに
未だにGLがー、わざと負けたー、セネガルが、同点になってたらーとか
そんなに、敗退した韓国が寂しいのかw >>209
もしカタールがやったらやっぱ中東は卑怯だなあって笑うでしょ まあ今までフェアプレイで戦ってきた日本のご褒美だよね お前らも試合中散々文句言ってたの俺は知ってるぞ
攻撃されてるから防衛やら逆張りしたいのはわかるけど >>264
最初から八百長だったんだろ
とんだ茶番 >>215
なかなか良く練られた論考で、同意する。 さらにJUtbvSqR0さんよ
日本のプレーがスポーツを根底から否定するみたいなことも書いてたよな
FIFAが問題ないと判断しているのを知ってるはずなのに
あなたの認識が間違ってるよね？ >>264
あれがあの時のベストメンバーなんだってば
西野の判断だわ
嘆くのは選手層の薄さです 「ルールさえ守れば問題ない」
どんどん淘汰されていった喫煙者と同じ台詞だな
常識とかモラルとか、全く考えてないんだろう >>270
スポーツでも勝負事でも仕事でも、相手のミスに期待するな！って教えるのが日本人なんだけどね 敗退決定して意気消沈してるチーム如きに真っ向勝負で勝てないゴミチームなんて、潔く散った方がマシ >>271
してないけど？
10分間必死になって
失点を防いでいた >>215
ほんこれ
日本はポーランドに謝罪すべき >>115
結局ただゴールを狙えと言うだけの無能だったか。
他力が駄目とか言ってる奴らなんて所詮この程度。 >>263
勝つチャンスがるのに正々堂々戦って負けたなら電通、TV局からたたかれる。
チンカスニート幼女性愛者廃人が何を言っても1銭にもならないからな。
中継スポンサーは大喜びだよ。 まあ、あんなことまでして決勝Ｔきてこのザマかよｗってなるのは目に見えてるんだからいいじゃない >>112
槙野が仮にもう１枚黄色もらえば－4ポイントで敗退
槙野は浦和でもそうだけどやらかし癖がある
ポーランドは全く攻める気はなかったのでボール回ししてればそのまま終わらせる事はほぼ100％可能
コロンビア－セネガルは元々自力はコロンビアが上
コロンビアは同点に追い付かれると日本がもし引き分けると敗退の可能性があったため全力で守る可能性が極めて高い
わざとコロンビアが引き分ける可能性があったのは日本の試合が終了からコロンビア－セネガル終了までの１分程度
この短時間で談合の引分する可能性は極めて低い
逆にコロンビア－セネガルが八百長を疑われる為
では日本が攻めた場合、ポーランドに追い付く可能性があったかと言えば限りなく低い
残り試合時間は10分
格上の上、１勝の為に全力で守るポーランドの守りを主力が６人いない日本が崩す事は困難
何より前半はともかく後半は攻めの形を作れなかった
セットプレイも身長差があり、キッカー不在の為期待できない
逆に相手にはセットプレイの高さや世界最高クラスのレヴァがいたためカウンターを狙えばもう１点ぐらい取ることは可能だった セネガルの審判でよかったかもしれないね
ベルギーに有利な判定をすれば
責められるのはセネガルだから
他の国の審判だったら責任を取らされるかもしれない >>230
その結果日本がベルギーに勝てる確率はどれくらいあるの？教えて ワールドカップは結果より内容とか言うてる奴ワロタ 一生言ってろよwwww >>274
フェアプレイのご褒美を、薄汚い手段で貰ったわけだよね セネガル、FIFAに対し、日本に制裁をｗ
売国西野詰んだなｗｗｗ 無気力試合をしておきながら「フェアプレーポイントで決勝T進出」って、なんの冗談だよ？ 何個も似たようなスレがあるけどどこも賛否両論で争ってるから
パス回し賛同派と反対派に分れたスレがあってもいい！ ポーランド戦の残り10分日本国民は応援してたんじゃなくて拝んでたんだぞ！
仏教徒かって！ この話題がこの板だけでなくメディアも含めて
ポーランド戦の1番の話題になってる状況って相当病気だよな
もちろんそういう人やメディアであるほど突破できたから全てOK
みたいな評価してるし、頭悪すぎてしんどいわ >>281
まだ２人ぐらいなら理解できるが、流石に６人は８強目指してのＴＯ狙いとしか考えられんわ。 大正義ベルギーに鉄槌的虐殺されるから楽しみにしてろwwww 安倍首相「あんなに長く時間つぶすと思わなかった」「あれじゃ観客怒るよ」
https://i.imgur.com//V77SNUf.jpg
https://i.imgur.com//ZhYOpEs.jpg
国の元首が頑張っている日本代表を擁護せずに嘲笑して突き放してるもんな
どこの国の総理だよって思ったわ >>269
ホントだね。
大抵のスポーツにあるペナルティがサッカーには導入されていなかったのは、逆に不自然だね。
ここは突っついてみても良い点かな >>291
無気力試合の片棒を担いだのだからポーランドも同罪だよ >>206
むしろ他会場のコロンビアVSセネガルの結果はそれこそコントロール出来ないじゃんｗ
それに比べればポーランドから点を取ることは人間の力があれば出来るだろ >>266
シセがポイント制に言及したからからでは？ってのも言われてる
日本に対してだけではなくセネガルに対する嫌がらせも兼ねてるんじゃないかと
一番気の毒なのは審判だよ 何のためのW杯かっていうと日本サッカーのイメージアップの為だろ
強豪国との試合を組みやすくしたり国内外からスポンサー資金を集め易くして国内サッカーに還元して強化をはかる
そうして努力していけば世界チャンピオンになれる日が来るかもしれない
安易な結果主義は自分達の首を締めるだけ
決勝トーナメントの経験がーって言うけど欧州トップクラブの経験の方が遥かに有益だから >>281
試合出しといてコイツらは控えですなんて言う訳ないだろ。
コンディション等を考えてベストな選択をしたって言うのは当然。 欠陥スポーツの穴ついただけやん
ルールに文句言えや JUtbvSqR0さんよ 俺をヒステリー扱いしたからもっとしつこく突っ込んでやるよ
ー＞命運を他チームが握ってる状況で前例がない酷い無気力試合をしたチームでそれに応じた批判をしてる
あんたの原文ではみっともないとは書いてないんだ
そしてこの文章だけではそれがどうだから批判されるという理由の部分が書いてない
だからこそ俺がしつこく何に対する批判か具体的に書けと言ってた
それにもかかわらず俺はもう書いてるの一点張り
卑怯だね 日本のサッカーはダサい。
これでいいじゃん
本戦行けるレベルじゃないのがそもそもの前提なんだからさ >>289
？？
試合って1点差で負けてたら、点を取りにいくものだよ
ポーランド戦だけに関したら、完璧に試合放棄
それは認めなきゃ、いくら擁護派でもさ 実力が伴っていれば時間稼ぎをしてきっちり決勝Tに進んで
強豪国と面白い試合を見せてくれると期待できますが
弱小国が時間稼ぎして決勝Tに進んできても
場違い感も酷いですし面白くないですからね。。
ビジネスと準えて肯定される方がいらっしゃいますが
あくまで4年に1度の「サッカーの祭典」ですし
わざわざ弱小国がこのような方法で勝ち進んでも
決勝Tに水を差すだけですし
WCの決勝Tを純粋に楽しみたい人にとっては
面白い試合を観せてくれるような国に勝ち進んで欲しいと思うのです
強豪国でしたらこの方法で勝ち進むのも有りだと思いますが。。 >>254
後半のこり10分だろ。
50/50じゃ、攻撃する。
99/1だから、あーなった。 え？まじで？今日のベルギー戦の主審ってセネガル人なの？
完全にオワタ
今日は夜更かしがんばろうと思ったけど早酒して寝るわ。 俺は批判派だけど、正直ベルギー戦次第だよな。
勝てば、あのパス回しは必要な策だったと称賛されるし、負ければボロクソに叩かれる。
ベルギーに勝ちさえすれば次で負けても、決勝トーナメントで一勝するためには必要な策だったと世間を納得させられるだろう。批判してる奴(俺も含め)や海外紙も手のひら返すだろう。善か悪かは別にして。
勝てば官軍負ければ賊軍だよ 卑怯と言われるリスクを背負ってでも堂々と決勝トーナメント進出を目指した。 選手にお前らは糞雑魚やから10分で1点取るのは無理無理無理カタツムリいうてるのと同じ
まあ実際そうやからしゃーない >>308
岡崎の様子みてると外からじゃ選手のコンディションわからないじゃん
なのでターンオーバーの内容どうこう言えない
西野の判断を結果だけで判断するしかないし、結果予選突破なのでOKかと ハッキリしたのはサッカー代表に国民栄誉賞なんて夢のまた夢 強いことなら前線でパス回しして点入れる気ないシュートで終わる 日本は弱いから露骨すぎたてこだろ パス回しだけのjapanで売り出そう次もパス回しだ >>311
ちとこれはなぁ
飲み屋でクダ巻いてるそこらのおっさんじゃないんだから考えてほしいわ
国を背負って結果出そうとしているのに へったくそでカスみたいな時間稼ぎが次の試合に繋がったかどうか楽しみにしてるわ
アレが無くなる事はないけど、休ませたスタメンが今日善戦すれば意味はあったと思って貰えるだろ 韓国兄さんにはfifa規定から逸脱した
レーザーポインター疑惑があったの忘れてるし 日本「ルール内だからセーフw」
FIFA「なら次の試合の審判全員セネガル人な」
日本「え…それはちょっと」
FIFA「ルール内だからセーフw」
日本「ぐぬぬ…」 >>315
スペース皆無だったけど、その人間の力とやらでどうやって点取るのか教えてくれよ。 >>317
イメージアップってなんだよww
遊びじゃねーっつーの 擁護派はルールに則ってたらokってんなら、韓国も中東もネイマールコロコロ痛い痛いも批判すべきじゃないよね 是とか非という問題ではない
現実で勝っている俺からしたら当たり前、外国の糞が何言おうがカンケーねー、何も問題なし
で、俺が負かし続けてきた多くのやつらからすると、とんでもありませんわぷりぷり
ちなみに侍ってのはどんな手を使おうと生き延びてきた戦士、後ろからも切る
潔くとか美しくとかいうのは使い捨ての兵隊を特攻させるための洗脳教育で、実はそれは侍ではない きっと将棋みたいに王が詰まされる前に参りましたするのが日本人らしいと思ってやったんだろうなあ 何が卑怯なん？ 戦略だろ アホ にわかはやきうでも見てろやww セネガルにしたらポイント制にクレームをつけるのはわかるわ
審判によってカードの数が変わりかねないから
これがなければ抽選できたのにって
それもどうかと思うけど そうそうポーランドがもう2点、3点とってやろうってチームだったら
ああはならなかったよね
いろんなタイミングが合わさってルール改変のきっかけとなって
サッカー史に残るシーンができた
疲れるけど熱血熱いパスまわししてたら違ってた
最後、ポーランドの選手が倒れてたし足がとまってボールもとまって
しまってたとこでゲームオーバーになったから試合やってるのか終わったのか微妙な
感じで曖昧に試合が終わるという珍しい展開となった ベルギー戦も引きこもりパスサッカーで90分凌げばいいんじゃね >>325
副審もだよ
全員セネガルセネガルセネガル >>334
国を背負ってるからルールの穴を突いて無気力試合？ >>312
まあ、サッカーじゃ、鳥かごしてても相手がボール取りに行くから試合になる
今回はポーランドも消極的だったから、奇妙な停滞が生まれた 試合開始前からブーイング、後方でパス回すたびブーイングが目に見えてる今夜、プレッシャーでペチャパイにならないことを祈る
無得点負けなら帰ってこなくていい いよいよ今夜西野の是非が問われるな
負けたら生きて日本には戻れんぜ >>340
このスレで世界中ガーとか他力本願ガーとか言って元気に叩いてるよ。 これを機にチームに対するイエローカード制が導入されるだろう
チームイエローカード→ジャップカードと呼ばれるようになるだろね >>174
引き分け狙いは勝ち点1獲得狙いのパス回し
負け狙いは勝ち点0で得失点差マイナス狙いのパス回し >>322
セネガルは初戦のポーランド戦でイエローカード2枚（サリフ・サネ、イドリッサ・ゲイェ）、
第2戦の日本戦でイエローカード3枚（エムバイェ・ニアン、ユスフ・サバリ、シェイク・エンドイエ）、
最終戦のコロンビア戦でイエローカード1枚（エムバイェ・ニアン）、計6枚を受けていた
フェアプレーポイントは「6」となった
一方の日本は、初戦のコロンビア戦でイエローカード1枚（川島永嗣）、
第2戦のセネガル戦でイエローカード2枚（乾貴士、長谷部誠）、
最終戦のポーランド戦でイエローカード1枚（槙野智章）の計4枚をもらっていた。
フェアプレーポイントは「4」である
第2戦を終えた段階でのフェアプレーポイントはセネガルが「5」で、日本が「3」となっていた
そのため、両チームが諸条件で並んだ場合は日本がより上の順位に入れることがわかっていた
同時キックオフだったグループリーグ最終戦で、
日本は59分にヤン・ベドナレクのゴールでポーランドに先制を許した
この時点で日本が決勝トーナメント進出を勝ち取るためには少なくとも同点に追いつく必要があったが、コロンビアが74分にセネガルから先制点を奪った
その瞬間に日本とセネガルは試合終了時点での勝ち点、得失点差、総得点数、当該チーム同士の対戦成績でも並んだ
日本の西野朗監督は、ポーランド相手に攻めに出て1-1のドローを目指すこともできたが、あえて前がかりになって失点を増やすリスクを冒さない選択をした
なら後は何でセネガルと日本に差を付ける？
フェアプレーポイントしかないんだよ
ここまで説明してわからないなら
もうおまえの頭はバカだから
サッカー見ない方が良いよ？ >>251
先へ進みたいなら、ベストメンバーで一位狙えって思う。ベストでも点取れなくて、最後10分であれなら、納得できた 今日はセネガルが審判やるから、日本は血だるまにされるだろうな
10-0ぐらいの歴史的大敗を味わうだろう
だから、勝てばなんでもいいなんて安易なんだ
全体では必ず損をする
世界が見てるなかでそんなことがまかり通ってたまるか 審判もセネガルとかfifaも落ちたもんだな あのハゲが会長になってからダメだわ 因縁はめぐるものというか、オレがイヤだなと思うのは、
ベルギーって、オリンピックのエンブレム騒動の発端になった国なんだよな。
あれ、最後は結局どうなったのか、何かうやむや感強すぎるんだが、
そういう外交的談合めいたものってスポーツにも影を落とすことはあるんだよな。
そして審判３人がセネガル人とか。
変な因縁試合、遺恨試合にならないことを願う。 >>353
普通は勝ってる方が回すから、負けてる方は取りに行くんだよ
今回は負ける側が回したから双方の利害が一致して談合状態になった 1-0で負けてんのに自陣で必死に鳥かごやからな。
攻めてるふりすら放棄した究極の糞サッカー。
世界中で叩かれるわけだわ。 >>325
ベルギー戦で白人使うより遥かに良いぞ
白人だとベルギー寄りになる
GLの因縁もあるから、セネガルの方が下手に片一方に出来ない パス回しで引き分けPK戦で勝つそれしか勝てないぞjapan FIFA「なんでセネガル人審判にしたらあかんの？ルール内で決めてるねんけど、自業自得ちゃう？」 >>184
逃げずに >>320に答えてね
その文章が批判につながるには理由が必要
アンフェアだからとかみっともないとかつまらないとかね
理由の部分をちゃんと書いてね >>329
まあ、今日の先発メンバーが出たらハッキリするな。
間違いなくベストメンバーだろうから。 俺は韓国も中東もネイマールコロコロも批判したいから、今回のプレーは批判するよ。 侍を名乗りながら、やってることは腰抜け侍。
コソコソと策を弄さず、もっと正々堂々とやれよ。
見てるこちらが恥ずかしくなるぞ。 >>324
ここにも確率くんいた
その結果日本がベルギーに勝てる確率はどれくらいあるの？教えて >>351
結果出すためにやって何が悪いんだ？
これで行けなくても叩かれるの承知でやってんだろ
特攻隊にでもなれっての？
それはアホがやること 逆にセネガル審判だからベルギーに有利な判定はしない W杯は世界最大のイベントで他のあらゆるエンタメよりも面白いと思ってる人が多いって事だよな
いつまでも日本頑張れ頑張れだけじゃ限界あるわけでエンタメとしてつまんねえよって批判的意見も一考するべきだと思うけどな
こういうアクシデントを利用して逆に盛り上げるぐらいのしたたかさが協会と電通には無いように見える 時間稼ぎのパス回しで決勝トーナメント進出とか日本死ね猿の日本代表 >>369
今の雰囲気の中それやって勝てたら
日本式戦術となって世界中に一点先取後のパス回しが広まることとなろう 挙動不審なおっさんだよね？
人前で話すの苦手なのかな 日本が、0-1で負けていて、
コロンビア-セネガルが0-0の状態の時。
コロンビアとセネガルが暗黙の了解で、ぐだぐだ引き分け。
両チーム決勝進出。日本敗退。
これは有り？無し？ さすがにポーランドまで巻き込んでの自己弁護はみっともない FIFA「なら次の試合の審判全員セネガル人ね」
日本「どうしてですか」
FIFA「ベルギーに有利な判定させないために」
日本「ラッキー」 セネガル審判は因果応報よ
今や世界の共通敵で審判も敵
この条件で勝ったら西野にごめんなさいするしかない >>367
世界の話題は決勝トーナメントのスターが敗退だから
GL？負けで鳥かご？
だから何？って扱い >>253
はぁ？
コロンビアは2-0ならトーナメントの為に余分なカード貰うが一番してはいけない事になるんだぞ。
引き分けならグループ2位になる0-1からの失点は絶対阻止だがグループ1位がキープ出来る0-2からの失点は絶対阻止ではないに決まってるだろ。
それをセネガルから見れば0-2になれば0-1の時よりディフェンスは甘くなるって事と同義。
下手すりゃコロンビアがその意図汲んでラスト1分で1点プレゼントしてくれる可能性まで有る。 >>357
うん
じゃあ兄さんは
レッドカードはコリアンカードと
言われないようにフェアプレーポイントに気をつけてね >>214
ベスト16に進めなかった韓国は空港で卵ぶつけられたよ？
ベスト16に進めなかったドイツは国の恥と言われ、ベスト16で負けたアルゼンチンも期待外れと言われたよ？ もう実力で世界と勝負するのは無理だから
せこい手使って姑息な勝利を拾っていこうという
日本サッカーの未来を見た気がした >>371
世界中に審判いるのになんでわざわざセネガル人？
ってのは幼稚園児でもわかる >>326
俺もwwwwwwwww
この意見に乗せてくれwwwwwwwww
あと ドイツの首都ベルギーwwwwwwwww
セネガル 国じゃなく部族って思ってるwwwwwwwww
国としてこっそりワールドカップにでてんじゃねーぞwwwwwwwww
底辺国がwwwwwwwww >>346
アジア枠廃止というような極端な話でなく
オリンピックのようなものですから
世界各国グループリーグで戦って
最終的に実力が伴った国が決勝トーナメントに残る形がよろしいのでは 本来なら相手がいるから無気力な時間稼ぎなんておこらない
日本代表は勝負を捨てて白旗上げて負けを良しとした
だから白旗あげてる相手に戦うのは卑怯になるだろ >>384
マジかよーーーって思うけどアリだよ
フランスデンマークもイングランドベルギーも最後は消化試合にしたからね
でもこの4カ国のどこもあんな下手くそな時間稼ぎはしない
ほどほどに攻めてるけどセーフティーw
プレイしてるように見えるけどリスク無しw
これぐらい上手くやれって話ではある 世界は日本がいまだにHARAKIRI、KAMIKAZEの国と思ってるのか？
死んだふりして相手を出し抜くクレーバーさは天下一品なんだよ
今や、MANBIKIで世界から称賛されるという始末だしね >>378
日本は今までクリーンなイメージだったが、この 無気力試合 のおかげで
制度の穴を突いた無気力試合を平気でやる ダーティ な国と思われたんだが >>393
批判されるプレーしてないなら関係ないんちゃうん？ >>375
昔の真の侍や正々堂々した侍はいないぞ
なぜなら姑息な侍や卑怯な侍に駆逐されたからw 目標を達成するためにルールの範囲内で最善手を尽くした
ただそれだけだと思うんだがなぁ
ゲーム的に面白くなかったってのは同感だが悪いことではないよな 要するに働いたら負け作戦が有効だと証明されたみたいなものか アジア唯一の勝利
日本がアジア枠のメンツを保った。これだけでもチャラ以上 女子を見習えPK戦勝ちを狙え 毒を食らわば皿までも これからはこのスタイルが日本のサッカーの常道になるやろな
敢えてゴールに背を向けて秘技鳥籠とか素敵やん >>393
FIFA「だから？どのルールに抵触してんの？」 スポーツマンシップを諦めないのがスポーツ
VARを導入したり、同時刻キックオフにしたり
フェアプレーポイントを導入したり >>224
>>234
>>258
激おこセネガルが言いたいこと(抗議文の骨子)
＊FIFAに抗議文を出したらしい
【組織的試合拒否】
（今まで＞書いてないけど）
個人的遅延行為は今までもあったたが、それはイエローカードで試合中の罰則が可能
フェアプレーポイントにも影響する
（日本）
組織的なパス回しで試合拒否 試合中の罰則が不可能
で、西野名将はこれ(卑怯)を記者会見で堂々と認めているので更に驚いている
【フェアプレーポイント制度の不合理性】
今回のH組の状況のようになると、フェアプレーポイントが少ない方が有利なので
積極的な試合(勝ちに行くという本来のサッカー)が行われない
欠陥制度なのではないか？ 現実に日本が行った >>400
今大会のファール数一番少ないのが日本
これ１つだけとってダーティーと思っちゃうニワカなんかほっとけばいいよ >>384
それはコロンビアがよしとしないとは思うが、仮にそうなったとしてもグループリーグのシステムの問題だから
日本が文句を言うのはおかしいわな。 >>341
遊びじゃなく結果を出すためにはイメージアップして金を集めないといけないんだよ 絶対に負けられない戦いがそこにはある！ （０－１） >>406
逆に日本に不利な判定出来んよな
プレッシャーやばそう 日本代表によってピッチ上に平和が具現された
日本と世界が和の心を通じて結びついた瞬間だったろう 230
じゃあ、逆に「今回のパス回しを擁護している人に何度反論しても無駄だよ。
バカなのだから。」とも言えるね。
それではここはバカとバカの主張の押し付け会いの場なのか？ >>361
大差で負けても損しないかと思う
先に進むことが全てですよ
Wカップは普段できない汚いこともまかり通ります
批判されてもいいんです。頻繁に映るマラドーナみればわかるっしょ 日本は負けてでも正々堂々と戦って死ぬって戦後アメリカに教わったのにな
なんで卑怯なマネをしたのか洗脳が足りないのかな >>400
実際そういうことする国や国民なんだし良いんじゃない？
むしろ「日本人は綺麗なことしかしない」なんて思われてt息苦しかったわ
サポーターのゴミ拾いは素晴らしいが渋谷では痴漢や盗難が行われてたりとかね
良い面だけピックアップされてクリーンさを押しつけられるのは息苦しい >>326
ベルギー戦に勝っても負けてもターンオーバーを成功させてベストコンディションで挑める状況作ったのは西野の功績だと思うわ
それこそこれでベルギーに負けても後悔はないだろ
ポーランド戦で香川投入して勝ちにいった疲労でベルギーに負けた場合は後悔したかも >>119,130,178
2014W杯のフランス対エクアドルとかな
フランスはまだ自力突破じゃないけど得失点で結構余裕があったから
ヴァラン ドゥビュシー エブラとか主力落として省エネ引き分けでGL抜けた >>413
じゃあ、今日の夜の試合もそうやればいい
世界がどう思うかはお前とは違うだろうけどね 擁護してる連中も３枚目のカードは香川だと思っただろ
長谷部が出てきた時マジかよ、これで終わらすのかって思ったはず 今夜、大正義ベルギー先生が5-0でインチキ電通ジャップ代表を打ちのめしてくれるさ
めでたしめでたし、これでみんなハッピー >>400
実はこういうイメージがある方が、敵の監督にはキツい
今までの日本とは違って、ルールの範囲内なら、勝ち上がる為なら何でもやるってイメージ付くと
戦略も変わってくる >>411
日本はセネガルへのＯＤＡを引き上げれば良いよ
どれだけ日本のお金使って
セネガルで学校が出来てると思ってる？ >>427←
グループリーグと決勝トーナメントの違いすら理解してない
こういうアホが必死で批判してんだよなぁｗ おまいら西野には秘策があるはず！
と思ってるだろ？
ないんだなこれが ポーランド戦は負けたことで予選突破できたのだから目的は達成された
もちろん勝つことでも条件は満たせたが日本はそれを放棄した
あの采配で仮にセネガルがコロンビアに追い付いて日本が敗退していたら擁護してた連中はここぞとばかりに叩くだろう
結果が出たうえで議論するなんて無意味だし後出しで何とでも言える
''勝てば官軍'' 次のベルギー戦で勝てば今回の采配は後世まで語り継がれるだろうし負ければ世界中の批判を永遠に浴び続けるであろう
ここが正念場だ、ベルギーに勝って騒いでいる連中をさっさと黙らせてやれ！ >>424
普通に勝ちに行けばイングランド戦もあり得たのにアホかな いつまでも言い争いしてないで、鳥かごジャパン応援しようぜ 今大会のワーストゲームと言う汚点は作れて歴史に残るからよかったんじゃね？ ヨーロッパチャンピオン相手に死に物狂いで挑む日本代表の試合が実現したんだぜ
力通り完敗してもそれは仕方がない、なんせワクワクする。
もしもジャイアントキリングを成し遂げたら、次はブラジルの可能性が大
その機会を生んだだけでも突破がいかに大事だったか。 >>367
アジアカップレベルならまだしも、ワールドカップで世界のサッカーファン注目の中やっちゃったのが痛すぎる。
サッカーファンて他国の試合もとりあえず見るし。 >>426
決勝トーナメントへ行くという勝負に勝ちましたが？何か？ >>424
ターンオーバー失敗って見てる人けっこういるけど >>416
あの１戦に関しては負けても決勝リーグに行ける可能性がある
って戦前から言われてたからそのような煽りはなかったんじゃない？ 1位通過(イングランド クロアチア ロシア )
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2位通過(ベルギー ブラジル フランス ウルグアイ ）
西野は「あえて」厳しい2位通過を選んだわけだけど
時間稼ぎして世界中からバッシングされても
「あえて」「負けを選び」「2位通過」を選びました。
何故ですか？答えなさい。 >>441
リーグ戦の結果でコロンビアに負けましたが何か？ >>427
世界では当たり前の事だが？
このぐらいはwww >>384
アリだと思う。
ルール内だから。
イングランドーベルギーもそんな感じだったしね。
しかしイングランドのメディアがパス回しを批判してるけど、
無気力試合はスルーなんだよな。 >>447
当たり前じゃないから叩かれてるんですが何か？ >>400
サッカーにクリーンなんて求める方がおかしいわw
そもそも無気力なんて他の国もやってるわ。前日のフランスデンマークみたか？90分間無気力だったぞ？ >>371
規約にしても審判にしても元から利害や政治的軋轢が生じ得る組み合わせへの忖度でやんわり第三者国にする慣習でも明文化されていない表面的な努力目標で
元からファールやペナルティにおいて客観的な判断ができない欠陥ルールなんだなって思うだけだわ
そもそもメジャースポーツは外人や白人有利ルール設定の独壇場で終わったら勉強で経済と科学頑張ろうって思うだけだしパンとサーカス
そもそもアメリカ中国という二大大国すら出ていない >>447
当たり前なら、なんでこんな騒ぎになる？
しかも世界中で 敗退行為を行った日本は失格が妥当
実際バトミントンでそういう事例があった
有利になるからといってわざと負けるのはアスリートがすべき行為じゃない あんなふざけた試合して八百長濃厚な国相手に
今後親善試合、練習試合は今までの何倍もの額積まなければ
組んでくれないだろうな W杯になると見てるのは日本人だけじゃないんだよね
W杯レベルの試合を期待して見てくれた人や決して安くないお金を払ってわざわざスタジアムまで見に来てたロシアの人だっていたんだよ
日本人ならそりゃ内容がどうあれ勝てばいいっと思うかも知れんけどナイスゲームを期待して見てくれた人たちにあんな試合を見せちゃったのは恥ずべきことだって感覚は持った方がいいよ >>339
たった１点なんて取るのにスペースとか関係あるかよ
引いて縦ポンでコーナー取るなりファール誘ってフリーキックからの紛れの１点でもよい
前線に数をかけずにボール奪取するラインも下げたりとかリスク減らす方法なんていくらでもある
お前らってどんだけ自国の選手たちを信じてないんだよｗｗｗ
そんな逃げ回る弱々しい日本代表を見てて楽しいのか？
日本人だからってなんでも無理やり擁護して正当化すれば応援してる気分になってねーか？
ダメな時はダメと叱咤して正しい道へ方向を示してやるのが本当の日本人の姿な FIFAは日本に不利なことをやっても何の得もないんじゃね
日本のサッカー人気は落ちるだろうしスポンサーも減るだろうし
セネガルが不公平な審判したらどうするんだろうね >>400
もともとリーメンバーパールハーバーとかで日本は卑怯な国と
思ってて今の日本の繁栄が憎たらしいと思ってて、きっかけさえあれば
日本を叩こうと思ってた海外メディアも多かったんじゃないかな、 擁護派が頭悪いのはこのプレーがルールに則ってるから批判に値しないプレーだと主張してること
ルールに則ってたって批判すべきプレーはいくらでもある。 セネガルは文句言ってないのになんで批判するんだとか言ってるのがいたけど
セネガルはFIFAにクレーム入れてるじゃんｗ 試合中は批判的だったけど、見直したら仕方ない気もする。
最後、交代が長谷部から武藤だったと思うけど、代えるならイエローの槇野じゃないの？
セネガル点取ったら攻撃しなきゃいけないし、イエローも怖いし。武藤の良さはともかく、ここだけ気になる。 次回にルール改変すりゃいいだけだろ
■フェアプレーポイント廃止にする
■フェアプレーポイント残すなら審判の独断で無気力プレーにイエロー
■GLの同時進行をやめてクジで順番決定
■イラクのフセインの息子は負けたイラク代表を飼ってるトラの檻に放り込んで餌にしたらしい、
それくらい代表ってのは国を背負ってるという重圧を各国選手に植え付ける法律を制定する。 >>452
世界中はこんな試合見てない
お前が日本の記事に踊らされてるだけ >>411
FIFAの公式見解は、ファールの抑制、違法や危険なプレイ抑制
その為に導入されて、その結果が大きな成果になつてる
イエロー貰う方が悪いって公式なルールだから >>394
同じメチャクチャ言うにしてもぶっとんでんなw
しかもＦＩＦＡ上層部にしてみれば、日韓とか同部族に見えてるから、同時開催とかいう企画も通っちゃうんだけどなw
もっと国際場裏でヘイトなしにきちんと主張しないといつまでも同じだぞw これってボルゴグラードの恥？降伏？忖度？白旗？英断？卑劣？
どれかな サッカーは残り10分が1番面白いわけで、負けているチームが敗退行為は責められて当然だな。
興行面を無視しているからな。擁護派は次から無観客試合でやれと提案しろよ。 >>322
試合放棄していない。笛がなるまで徹底した
パス回し。
３試合総合点争いなので勝っている。
勝負に負けてＧＬ試合に勝っただけ。
単に勝負して欲しいかった人なら理解できるが？
しつこく、糞とか言うからな。本当の糞は反則の多いチーム。 >>24
他力は駄目全力で勝ちに行けって
川島上げてパワープレーしろってことでいいの？ >>398
やるならもっとうまく時間稼ぎしろって意見見かけるけど、
それってよりダーティーなやり方だと思うんだよなぁ… >>448
ぶっちゃけ消化試合はしゃーない、そこまで必死に負ける気もないが勝つ気もないってだけやし
申し訳程度のプロレス試合はやってるし 賛成派はこれからも永遠に
自陣に閉じこもりパス回しをする
専守防衛サッカーを
Jリーグでも磨くべきだと叫び続けるといいぞ
世界で負けないサッカーのために！www フランスVSアルゼンチンをはじめ、決勝トーナメントは全試合が魅せて白熱した試合で面白い
これがサッカーだ！これがスポーツだ！！！
これを見たファンは仕事を休んで、金を払っても応援した甲斐があっただろう。
喩え、敗退国だとしても、選手たちの諦めない挑戦に心を打たれ、勝利よりも熱いものが心に刻まれただろう
https://www.youtube.com/watch?v=RJMKcEGGl6I
https://www.youtube.com/watch?v=KtHcwMnNFUY
https://www.youtube.com/watch?v=Qvm9tztiKoA >>446
は？決勝トーナメントへ進出する為の
戦略ですが？何か？
お前ホームアンドアウェイの戦い方も知らないんだろうなあwww
世界どの地域でも
ホームアンドアウェイ2試合合計で決まる試合だとアウェイ点数2倍になり
負けても大差じゃ無ければ勝ちという試合がある事も知らんのだろうなあww >>470
勝つかどうか他国次第
他国任せで目の前の勝負から逃げた卑怯者 >>461
前のはセネガルのチーム後のは教会だか連盟だか >>435
イングランドもベルギーもターンオーバーしてるから日本もターンオーバーできないとどのみち勝ち進めない
>>442
理想は勝ち点欲しかったけど失点した以上無理やり攻めて追い付くかフェアプレーポイントにかけるしかない おっさんjapanブックマークの掛け率２００倍だぞいきなり万馬券だ ただオナニーしたいだけのクソウヨが乗っかり出してウザいから
ベルギーさんに完膚なきまでに叩きのめしてもらいたいね どの国も自国がしたら全力で擁護するよ
他国の非難なんてそんな無責任なものさ >>455
批判派だけど、批判を受け入れる必要はあるけど恥じる必要はないと思う
恥じるならあんな状態になる原因となった準備面 >>479
CLでもそんなことしてるチームはありません
>>480
当たり前ではないですが >>1
今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、ツングース系支那人である（エベンキの穢(ワイ)族や女真族）。
そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド（村民皆殺し）され、
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」はいきなり「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。
また木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服（チョゴリ）は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。
1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。
両班（役人）などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁（賤民）や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。
その上、李氏一族は、自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。
また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」（明・清など）に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。
【参考資料】
https://youtu.be/uPIT9jhQuA0
https://youtu.be/phYF59PA9dQ
>>450
このままいけば突破できるのは同じだろ
結局お前は色眼鏡で見てるだけ >>478に続いて日本もベルギー戦で白熱した試合を魅せたら、帳消しになる！！！
もし不甲斐ない試合をしたら、一生叩かれるだろう どうでもいいけどターンオーバーとかくっさい用語使ってるの笑ってしまうわ >>439
そうなんだよな
それこそ桶狭間の戦いみたいなのを期待したい
今度は文字通り強大な敵への突破戦になるのだから 罰則がないからと言って敗退行為を正当化ちゃうのか
日本のスポーツの根幹が崩れちゃうけどそれでいいのか 今日は日本がボール持ったらブーイングの嵐だから覚悟しとけよ >>489
は？
ルヴァンカップの浦和対甲府で
ありますけど？
アフィカス君よ >>5
肯定派は、正々堂々という言葉すら知らない、韓国人以下の存在。 >>484
ターンオーバーしたから勝てるというものでもないしそもそも突破確定してないのにターンオーバーしてること自体サッカー舐めてる こんなに騒いでくれると
2018WC 韓国がドイツに勝利したことが霞みそうだww おっさんjapanブックマークの掛け率２００倍だぞいきなり万馬券だ ボロ儲けできるぞ勝ったらやけど >>400
日本の常識は世界の非常識ってことわざがあるらしい
それでもって目立つことしちゃったのかもしれない
だから日本国内だと当たり前のことなのに予想外で
海外からフルボッコになったと やばいって認識があったら
もっと目立たないようにやったよね >>435
イングランドよりかはベルギーの方がマシじゃない？
しかも普通に全力で当たってポーランドに勝てたかもわからんし スペインは日本批判してるけど負けたから
ブーメランだな
次はイングランドかな >>475
大事な試合のＧＬだと繰り返されるだろうな
お前は知らんだろうけど今までもあったわけで >>477
西野も選手も初のベスト8を狙ってるという姿勢ですが
それが本気なら1位通過を狙いませんか？
ましてや日本なのだから。
失点したときに焦り、とりあえずベスト16さえ行けたらいいとの判断としか思えませんねえ。 日本では少数派のサッカー関係者の悪行のせいで、日本の名誉が汚された事実は覆せない >>500
それで突破できたんだからナイス采配ってことでしょ >>452
騒いでるのマスゴミだけだろ
世界の小さい記事拾って炎上させてるだけ
他国のチームやfifaが何か言ったか？ 開き直りは確かにカッコ悪いかもね
日本の攻撃より、コロンビアの守備を信じましたって言っちゃえばいいよ >>489
そこまで
対立煽りしてまで
まとめ記事作成して
お金儲けしたいの？
貧乏人の乞食www >>505
それは単純に日本人は外人の顔色伺う奴いるだけ >>510
は？だから
なんで
お前の金儲けの手伝いの為に
他のソースを提示しなきゃ行けないんだ？
貧乏人乞食
お前定職あるのか？乞食 >>506
マシじゃないしポーランドに負けたせいで中3日間になった
温存が大事と言うなら勝って中4日でイングランド戦がベスト >>384
＞日本が、0-1で負けていてコロンビア-セネガルが0-0の状態の時。
その状況下でコロンビアの監督が引き分け狙いなんて絶対に指示しない
何故かと言うともしも日本が同点に追いついた場合、敗退するのはコロンビアだから
他会場の予測不明なものに期待するより普通の監督は自国の選手に期待する 美しい国ニッポン、試合に負けて、人間性で負けて、トーナメント切符を獲得 >>472
そーだよ
攻めてるけど適当だなこいつらwって試合は往々にしてある
ここまで下手くそでバレバレの雑な時間稼ぎは史上無いぐらいの下手くそなやり方w
うーん日本攻めてるけど、失点恐れて攻めあぐねてるふりしてるだけだな？ってぐらいならここまで言われんよ >>458
日本の選手がビビるのを見て楽しむ。
貴族って、そういう人たちだからw >>517
>>521
おまえ頭言ってるからNGにするわ >>428
ここでリスクを負ってでも主力温存しないと決勝トーナメント勝ち進めない
決勝T進出でよしとはせずに勝ち進みたかったんだと思う >>500
3戦目もほぼ同じメンバーシステムで行けってこと？？
消耗や怪我わからないし、そんなに6人入れ替えが問題あるのかな この問題の本質は、時間稼ぎのボールまわしの是非ではない。
セネガルが同点にしてしまった場合に、
「トータル的な判断をして、決勝に進出する一番確率の高い戦術をとったんだから」
で納得できるかどうかだ。 >>507
スペインもイングランドも今は手のひら、ひらひらと変わってる >>510
お前の旦那が稼ぎが悪すぎるから
こんな掲示板でアルバイトしなきゃ
生活できないのか？
乞食www
お前が男を見る目が無かったのを恨めよwww >>432
いや、日本は攻めるの捨てて引いてガチガチにしたら普通に戦うより確率上がるんだろ？
PK狙いでいいやん >>519
違う違う
擁護派は同じ日本人の顔色すら伺う気がないクズだ
あんなみっともない真似は批判されてあたりまえ
動物たちが人語を話せなくて良かったな
日本国内の動物たちにすら呆れられてるところだぞ ベルギーキレらせとけよ
サッカーは相手キレらせると冷静さ失ってディフェンス無視するからチャンスなんやで >>423
おいお前早くレスしろよ
パス回し擁護してるやつは馬鹿なんだろ？
馬鹿の俺に反論ぐらいすぐできるよな？
それとも怖くてかけないの？ 擁護厨 電通 マスゴミ 芸人 VS 批判厨 国民 世界
ファイッ >>445
あえては違うな。勝てれば全勝勝ちましは、アホか？ 今まで他会場の結果が電話でタイムロスが生じていたけど、今はＷｉｆｉが飛んでてリルタイムに他会場の試合状況が把握できるから行った作戦だろ。
作戦というより当然の指示だろ。コロンビアが1点をリードしたらその時点で日本は失点しないだけでいいんだからボールキープして相手にボールを持たせなければいいだけだからな。
当たり前の指示を出してんだよ。でセネガルが得点すればすぐに得点を取りに行くように指示を変えただろ？
攻めること風のごとし、動かざること山のごとし。
状況に合わせて最適な選択肢を西野は指示していたんだよ。まさに現代のテクノロジーと日本の戦の采配「風林火山」が組み合わさった歴史に残る名采配だよ。
何だよ？日本って言われれば言い返せばいいんだよ。これが日本の「風林火山」だって。 もう勝ってる側が守りに徹して時間稼ぎするのも駄目だな >>522
そうか？
あくまで過去の対戦成績は過去のものだがイングランドよりベルギーの方が相性良いだろ？
ハリルジャパンですら0-1の惜敗だったし
それに香川や昌子たちは中4日以上休めたわけだしな
乾や長谷部も出場したのは後半だけだし >>523
コロンビアは実力的にトップだからしないかもしれんが
セネガルならおそらくやってたよｗ >>527
は？
まとめブロガーの乞食が偉そうだなw >>469
>サッカーは残り10分が1番面白いわけで、
結論は出ているね、スタジアムの観客だけでなく世界中の観戦者から貴重な10分間
を奪った罪は限りなく大きい >>513
コロンビアのおかげでね
その時点でナイスでも何でもない >>496
現地に行ってる人からの話ではポーランド戦のロシア人マジで怖かったらしい セネガルが正式に日本に抗議と制裁をとの報道ｗ
西野はとんでもない事をやらかしたなｗ >>529
あの控えメンバーのプレー見てたら、なんで使ったって話になるのは仕方がない
特に山口は柴崎のサポート忘れて、柴崎は香川と長谷部の役を全部しなきゃならなくなった >>525
ダーティーなやり方だから批判もあるのに、もっとダーティーにやれってのもおかしな話じゃない？ >>535
みっともないという点はそりゃそうだろ
でも過剰に批判する理由としては弱いね それで予選突破してるわけだし
そもそもそれで批判されるならフランスデンマークイングランドベルギーも同じだろ？ >>485
日本が優勝してそのリターンがたった200倍て
ブックメーカービビりやの～ >>481
しつこい否定派は、
心臓病重症患者よりまったく命に関係ないかすり傷の患者の手当てを優先する心臓外科医みたいなもん。 こんなギャンブラー出てきたら最終戦の同時刻スタート意味無くなる
でも西野と同じ判断する監督いるかね
世界の監督にアンケート取って欲しいわ 西野采配にイチャモンつけて
金を稼いでる人間が一番許せない >>538
擁護厨 電通 マスゴミ 芸人 国民 世界 VS 批判厨 朝鮮人 在日朝鮮人 パヨク 辻元ピットクルー
の間違いじゃない？ >>547
お前の旦那が稼ぎが悪いから
掲示板でアルバイトかwww
男を見る目が無かったんだねwww
もっと稼げる男と再婚したら？wwwwwww >>323
2015年のFIFAの件を知ってますか？
汚職事件でイメージの失墜に繋がりました
スポンサー離れも起き、危機的な状況になったんですよ
それを救ったのが中国企業です
スタジアムに中国企業がスポンサーとして表示されてるのを見てわかると思いますが
中国はサッカーに於いてW杯に常連で出られるほどの強国ではないですね
そういうことを踏まえて、ご自分の書き込みを再度読み直して頂けたらと思います >>545
サッカーの面白い時間帯は試合によって大きく違うんだがｗ >>548
うわ
サポーターの皆さんは気を付けてもらいたいね >>542
そもそもあの時点ではベルギーかイングランドどっちに当たるかわからなかったから関係ない
あるのはその他の決勝トーナメントの組み合わせと中3日か中4日の違い
それを見たときにベストはどちらかといえば中4日で楽な方の山行ける首位通過 セネガルが一点入れたら敗退だったのは事実
日本が一点取れば進出が決定だったのも事実
だが、日本は勝負を捨てた
そして代理店とマスコミが全力でそれを擁護している
ここからみえるのは、彼らはけして日本代表のために動いてるのではなく、WCで得られる収入のため
ファンの日本人を愚弄している
そして西野監督は、上司に言いなりなるしかない日本のサラリーマンの鏡 日刊スポーツがスタメンをすっぱ抜いてポーランドに対策されて1ー0で負けたんだ。くそ。今回のW杯は最初から最後までグダグダ。 >>550
結果論だけど、数人のメンバーは中４日以上の休みが取れたわけだし、控えのメンバーがどれだけ使えるかも試せたのは大きいと思う >>549
マジかよw
どーすんだおいw
めんどくせーから パールハーバするかwwwwwwwww 従軍慰安婦の朝日と同じだな
ひたすら炎上させて人の怒りを買う商法 >>529
突破決まってもいないのに、突破した先のこと考えて温存した結果
追い込まれて見苦しい形になったのはあほでしかないと思うぞ 今回の件で
「イエローカードを出さないプレーには、決勝トーナメント進出ギリギリの判定で価値があることが証明された
ゆえに、みなダーティなプレーを止めよう！」
という結論にならないものかね
イエローカードだすのが当然みたいに思っている風潮が変わればいいのに >>486
クソウヨと電通がへんなとこで平仄が合うと、とんでもなく気持ち悪いことになるといういい例。
東京オリンピックもかなり危ない。 >>561
良識持ってる日本人はベルギー応援してるよ
松木とかはセネガルにも日本を応援してもらいたいとか勝手なこと言ってたが FIFAが問題無い正当な勝利って言ってるけど時点でこの話は決着ついてるだろ ニワカの俺
サッカー川島の過去ミスの動画を見て紆余曲折あって田中美保の現在を見て落ち込む 今回の西野の決断が
世界のサッカートレンドを変える >>568
その辺は今日の試合にもよるけど
日本の主力と言えば休んだ選手より柴崎、長友、酒井ゴリのほうが重要って考えておかしくない おーい ベルギー見てるかー？
おめぇんとこ移民使いまくってイキってるだけだからなー
ビビりだから格下相手にしか戦えないくせ
よく言えるわ
ベルギー代表が詐欺ってプレミア移籍してプレミアリーグダメにしているようなもんだろ
詐欺代表さん 批判してあたりまえのことを批判している人間がしつこい人間なら、批判されてあたりまえのことを擁護し続けてる人間は強迫性障害だな
お薬貰ってきなさい >>579
訂正
FIFAが問題無い正当な勝利って言ってる時点で決着ついてるだろ >>486
日本人なんだから
日本代表を当然に応援するだろ？
その逆を行って人の怒りを買う
マジで卑怯だわ >>561
1度BBCのユーザーコメント見てこい
今じゃイングランド日本擁護しててるし 開き直りは確かにカッコ悪いかもね
日本の攻撃より、コロンビアの守備を信じましたって言っちゃえばいいよ >>555
もう他会場の状況がリアルタイムで把握できるんだからそれに合わせて試合内容をコントロールするのは当たり前の時代だし、
それを楽しめないやつはもう時代に取り残されてんだよ。確実に。
実際、スタジアムに携帯持ち込み禁止とかできないだろ？
もうテクノロジーやライフラインが進歩したら後には戻れないんだよ。 ボール回しの賛否はともかくこんなに世界から嫌われてしまって残念だわ
決勝行きましたっていう肩書きが欲しいだけなのかよ
ベルギー戦でボコボコに負けてまた世界から笑われてしまう
ベルギーに圧勝するしか認められる道はないのに >>389
そういう選択肢があったでもやんなかったってだけだろ
イエローが怖いからって時間あるのに簡単に失点差すわけもあるまいし
0－2になりました次の点は簡単に取れますとかならないよ
パワープレイの選択自体はあるんだろうが
日本が追加失点する可能性もなくなった訳じゃないし必ずしも正解って訳でもないだろ >>577←
チョンってほんとどこで日本語覚えたんだろうなｗ
在日？ >>551
そうか？
完全に丸投げの分かりやすい時間稼ぎするより、やってるフリしてる時間稼ぎの方が見てる人はまだサッカー観れるからな
批判されにくい汚いやり方だとしてもルール上問題無いし、あの完全に無気力見せられるよりは見てる人も納得いくんじゃないかな
どうせやるなら上手くやれ。ってだけの話だと思うなぁ >>481
他国任せ
ー＞失点した点を取りに行くまで セネガルが失点する８０分まではゴールを狙ってた
そもそも２戦の結果があったからこその３戦目 他国任せとは言えない
勝負から逃げた
ー＞あの時点での最善策を取った 逃げてない
卑怯
ー＞ルールの範囲内でFIFAの規範に照らしても問題ない
卑怯と呼ばれる筋合いがない >>570
本当の話ｗ
fifaも大会後か日本が負けた後にでも、何らかのアクションあるかもｗ セネガル審判が故意にベルギーよりにはしるとそれはそれで問題あるよな
セネガルも一点入れれば決勝Tにいけたんだし
それを日本チームのせいにするのもどうなのかと >>490
お前、朝鮮人には詳しいようだが、オレたち日本人についてはどうなの？
これだけ他民族には詳しいんだから、自民族のことならスラスラ出てくるはずだよね。
講義よろ。
(このあと用事があるから早くしろ) >>1
日本人を代表して世界中の人たちに言わせてください
韓国人みたいな卑怯で恥ずかしい試合をしてしまい誠に申し訳ありませんでした！
>>528
勝ち進みたいのなら1位通過狙うべきだと思うんだよなぁ
中4日だし万が一ベスト16勝ったらスウェーデンかスイスだし
スタメンからして謎 >>590
それ
まだグタグタやってること自体がもう草 >>602
ポーランドのカウンターに怯えて卑しい談合パス回しをした。
これを人は卑怯と呼びます。
英語で言うならcowardな >>594
信じるもなにもセネガルが点を取ったら点を取りに行けと指示が出るだろ？
同時進行でお互いの試合状況をみながらゲームをコントロールするのが3戦目だろ。 西野もこれだけブーイングが出たら勝つ訳にはいかんじゃろ勝つワケがないけど >>565
そう、すべては結果論に過ぎないけど、この結果も悪くなかったってことだよ
イングランドもベルギーも主力を日本より休ませて挑んでくるんだから、日本だってそのどちらかと当たるなら休ませておきたいでしょ？
だから引き分け以上を狙いつつも主力は温存させてポーランドに挑んだ
これはそこまで悪い判断じゃないと思う
ただ、控えが思った以上に使えなかったから消極策にならざるを得なかっただけ
その結果、グループリーグも突破できて、香川達を休ませられて、ベルギー相手になって悪くなかったんじゃないか。ってこと お前ら決勝トーナメント入ってんのにまだやってんのかよw
粛粛と論を戦わせてるならともかく、お互いに交わる気もない平行線の揚げ足取りと、人格否定と罵声の応酬ばっかしてて何が楽しいんだよw >>7
わろすｗ
＞日本、セネガル、ポーランドのゴールを決める確率がそれぞれ20%だったと仮定
その20％という「仮定」の数字をもとに、いくら理屈をこねくり回しても意味ないだろｗ
20％という数字に妥当性がなければなーんの意味もねえのに、無駄な計算ご苦労さん（笑） どんな手を使ってでも勝ち上がる
そんな姿勢に憧れるしカッコいいな 擁護派はやつらベルギー戦が近づくにつれ勢いがなくなっているな。
俺たちの鳥カゴ日本代表がベルギーにボコボコされたらどうしょう涙とかビビって逃走しだしたな。 ここまで騒ぎになるということは度の問題なんじゃないの？
点とって守りに入るのはどこのチームでもやるけど、それが卑怯といわれるほど度が過ぎてたとか。 >>604
選手の方は負けを認めているけど連盟の方は威信があるから認めたく無いのだろ >>572
温存したんじゃなく3戦目のメンバーがあの時はベストメンバーって判断なんじゃ
さすがに西野も勿体ぶったりはしないでしょ
もってる戦力をフル動員したんだと思う >>613
失点しなければいいだけの状況でボールキープするのは当然だろ？
なんでわざわざ相手にチャンスを与えなきゃいけないんだ？ 戦わずして勝ちを得たことに最高の賛辞を送るべきであろうよ
そもそもそういう状況にもってゆけたのもそれまでのたゆまぬ努力による戦果があった故
なんと誉れ高き武者振りであろう 電通屑サッカー部のせいで戦後築いてきた愚直でまじめな日本人というイメージが崩壊して
戦前の悪の枢軸国に逆戻りなわけだ
シナチョン大喜び >>574
なるほど それなら筋は通る
でもFIFAがそれらの試合に対しても問題ないと判断してるんだよ
あなたが卑怯だと思うなら何よりFIFAを批判すべきなんじゃないの？ >>613
最近のチョンは日本語だけじゃなく英語も知ってるんだなｗ 勝てば官軍
亀田も白鵬も日大アメフト部もそうやって生き延びてきた
それの何が悪い弱者の常套手段よ >>603
正当だって言ってるけど？
流して終わりだわ >>614
残り時間から考えて相手の状況見ながら対処するのはほぼ不可能なんですが >>552
それを正当化してるのが糞なんだよ
西野が選手に謝罪したそうだが、選手は監督の判断が正しいとか言ってるらしいし
本田も日本で批判してる人達には選手と監督の思いが込められた試合だったと理解してくれと言ってるしな
クソな手を使って勝って申し訳ない
それでもどうしても決勝リーグに出たいと思ってしまった
日本には恥をかかせてしまったが、それはこのベルギー戦で挽回する！とか言えばまだ違う
こいつらはこれを正当化して試合に臨もうとしてるから、それなら応援できない >>586
まあ、そのあたりをフルで使ってしまったのは残念だけど、全力でポーランド戦に挑んでてもそのメンバーに加えた他6人も消耗させてたうえに勝てたかもわからないからな 何にしても日本にとって後味悪い
ワールドカップになりそうだなw >>629
電通は先に進めるのが
一番いいだろうが
屁理屈ゴミ野郎 >>1
名誉挽回は今日のベルギー戦にかかってるな。
みっともない試合をすると日本サッカーは終わる。 そもそもセネガルは勝てば問題なく上がれたわけだろ。自分たちが負けて上に行けない原因をよそのせいにしてる時点で卑怯な連中じゃん >>1
日本人を代表して世界中の人たちに言わせてください
この試合を肯定している日本人風の人はみんな韓国人なんです！
本当の日本人はみんな恥ずかしいと思っています！
ガチのベルギー戦が見られるんだから是に決まってるだろ あまり擁護し過ぎて本来はポーランド側もふくめて目の前の相手を全力で倒しに行くのが相手に対する礼儀見てくれる人達への礼儀とする基本まで捨てるのは良くない FIFAがあの試合の日本が正当な負け試合をやったって言ってるの？ ドラクエでいうスライスの日本がよ
上に行くためには滑稽な策を弄し他者を利用して運に任せるしかないんやで？
もしかして日本が自力で勝てると思ってる勘違い系? >>619
英語のcowardが一番表現に近いと思ったな
>>627
失点しなくてもセネガルが得点したら終わりなんですが >>561
世界も賛否両論だけど。
反則多いチームについてはだんまり。
国際試合参加のルールでも、ＦＩＦＡ憲章、及びルールにも明確な違反なのにね。 ＴＶ報道がまともすぎて
クソ腹立つのはナゼですか？ >>608
もちろん2軍で勝ち点取って1位通過が理想だし目標だったと思うよ
でも失点しちゃった以上西野の決断は英断だと思う
自分もリアルタイムは批判的だったけど でも同じ事されたら、最初の1点を取ったもん勝ちのゲームになってしまうかも >>623
こっちは隠れてやってるのにバレバレのことすんなって批判
プロレスと同じ 問題はグループリーグを突破しようがしまいが日本代表がクソ雑魚ってことに変わりないってこと。
こんな奴ら擁護したら次のワールドカップも成長もなく同じこと繰り返すだけ。 >>613
それはお前の勝手な妄想
それを前提に卑怯なんて過剰な批判されても知らねえよとしか言いようがない
卑怯なのはお前
ルールの範囲内でFIFAの規範に照らしても問題ない >>649
日本人だから
何言ってるのか分からないんだよ
理解して返答してくれよ 勝ちあがるにはああするしかなかった
ベストメンバーでいかずにそんなこと言ってるから、意味不明なんだよ どうせベルギーが勝つだろうが是非とも最後は時間稼ぎで決めてもらいたいね >>601
日大アメフト部の内田監督が会見で今までの子は指示をちゃんと
読み取って（目立たないように）やってくれてたみたいなことを
言ってたけど、あれと同じだよね あからさまにやったから
終了間近完全に動きが止まってしまってたから目立った
今まで似たようなことしてきたのはいるのだろうけどね >>546
他国の試合状況次第でグループリーグ突破できたかどうかなんて全勝チーム以外は他の国の大半もでしょ
結果的に突破できたのだからナイスだよ >>645
正式にはいってないけど審判セネガル人が答えじゃない >>650
fifaが問題ねーって言ってんのに何言ってんの？
頭沸いてんのか？ >>623
勝ってようと負けてようと今のスコアがいいなら時間稼ぎするのは変なことじゃないからねぇ
中東なら足抑えて転げ回る中東サッカー始まるし、ラインギリギリでボールキープして相手が近づいてきたらぶつけて外に出して
スローインからまた同じことやるとかこういうのはいくらでもある
でもこのレベルで下手くそな時間稼ぎはマジで類を見ないww
前者二つとやってる事は同じ時間稼ぎだけど本気で下手w >>644
グループリーグ3戦目は他会場の結果との勝負だよ？
おまえ基本的なことから間違えてんじゃない？ 将棋では昔は穴熊に囲う戦法を用いると批判に晒されたそうだ
現代では穴熊はプロの誰でも指すようになり、実際に藤井でも指している
多分、今回の件で批判してる人は、非常に頭の固い年配者であることは間違いない
どこの世界でも、老害というものは、新しい事や理にかなった事をやるのを見て、
それが正しいかどうかの判断を誤るものだ >>658
何が妄想ですか？
ポーランドに怯えて卑しいパス回ししたのは事実
卑怯としか言えないな >>593
それは今夜の試合で分かるんじゃない？
観客が日本応援するか？
今までは観客は日本びいきだったが
ロシア人はもう日本を応援しないとか言ってたよ 負けたらこの件もセットでボコボコ。
この件がなければ頑張ったなって評価で終わったのに。
もともとが期待されてないんだから伸び伸びやれば良かったのに >>586
国際試合いつからか香川が得点すると無敗なんだよな（1分けの後は勝ち）
ケイスケ本田はまたもや決めてくれるだろうから、香川しっかりと仕事しろ！ ワールドカップ史上最悪な試合ランキングに日本食いこめるんじゃね
いままで韓国が圧倒してたけど、日本も爪痕残せたね 侍や武士の考え方もいくつかある
犬畜生とも言え生きることが本という中世以前の侍像は近世以降の日本人が誇りにして来た侍像とは明らかに乖離している
西野も罵られる覚悟はあったんだろうが長い目で見れば大失敗 西野「見込みアディッショナルタイムを含めて残り１０分・・・ボールを回して０－１のまま負ける・・・
今その参加者を募っているところだ・・・１１人ばかりな・・・もちろん・・・！ギャンブルだ・・・！」
上手く凌げば一晩でベスト１６・・・！いや・・・それ以上の・・・！」
川島「いい加減にしろ・・・！誰がそんな手に・・・！」
長谷部「お願いします・・・！僕を・・・そのボール回しに参加させてください・・・！こういうチャンスをずっと待ってたんです・・・」
西野「なるほど・・・！やるか・・・！？」
川島「馬鹿・・・！やめるんだ・・・！！これはお前が考えているような話じゃねえ・・・！よく知りもしないで・・・！」
長谷部「わかってるよ・・・川島さんの言いたいこと・・・リスキーだってことでしょ・・・？でもさ・・・俺、もうなんて言うか・・・
わかってきちゃったんだよね・・・俺たちみたいな雑魚がベスト１６に浮かび上がろうと思ったら・・・どこかで１発当てるしかない・・・
でなきゃ・・・風穴なんか空かない・・・世界に入っていけないんだって・・・！突破口なんだよ・・・これは・・・！！」
川島「長谷部・・・その気持ち、わからねぇじゃねぇ・・・！それでも辞めろ・・・！目を覚ませ・・・！！こんな胡散臭い男の話真に受けて・・・
甘い話に浮かれるな・・・！俺たちに相応しいチャンスが必ず来る・・・！まだ途中なんだよ・・・俺たち・・・！！あと少し待てば・・・必ず・・・！」
西野「来るか・・・そんなもの・・・！何の確証も無く、無責任なキレイ事をよく言うぜ・・・！一体何を待つんだ・・・！？
薄汚いDFに指示を出して・・・乏しい攻撃力で何を待つ・・・！？冗談だろ・・・？そういうのを“無為”って言うんだ・・・クズが・・・
目を覚まさなきゃならないのは、お前なんだよ・・・！！ココから１点を取れば自力でベスト１６だが・・・その１点・・・どうやって取るつもりだ・・・？」
川島「・・・どうやってって・・・」
西野「言っとくがな・・・今流行りのVAR・・・ボックス内でのファウルをリプレイ検証して、PKを得る方法・・・アレに期待しても無駄だぞ・・・？
もっとも・・・仮にPKを得たとしても・・・第二の駒野となる犠牲者が出かねんぞ・・・？どうする・・・？どうやって点を取る・・・？」
川島「・・・崩すさ・・・！」
西野「わかってねぇなぁ・・・！！この戦力で残り１０分・・・もう崩して得点できるレベルじゃねぇ・・・！計算したことあるのか・・・？返り討ちにされる確率・・・！」
川島「ぐっ・・・・・・」
西野「川島・・・！この手は何の為についてる・・・！？これまでの人生で何かを築いた者にとっては、それを離さない為・・・！守るためにある・・・！！
だが、持たざる者がそれでは話にならない・・・！！お前たちはその手で掴みに行かなきゃダメなんだ・・・！！ベスト１６・・・これが一晩だ・・・！
セネガルが追い付けないという１点に賭けろ・・・！！未来を掴め・・・！！来たれ・・・！星のもとへ・・・！！」 ＴＶ報道と５ｃｈ
内容がめちゃくちゃ乖離してて
クソ腹立つんだけど 先に日本が0‐1で負けてる状態になった時
コロセネが試合放棄して0‐0引き分けで両チームGL突破みたいな事が起こる可能性があるな 心はRussian blueに塞がれていた
走る閃光がじきに全て蒼く彩る フェアプレイポイント用いたルールに則ったのにフェアじゃないと叩かれる皮肉 >>4
そもそも無気力試合って負けるためのプレイだろ？
今回の日本でいうと、さらにポーランドが点をとるように手を抜いてプレイしたら無気力試合でしょ？ >>636
選手も監督も情けない試合をしたって言ってるだろ？
何言ってんのよ >>682
5ｃｈ常駐の朝鮮人とか世間から観たらゴミと同じ扱いだからな？ 前半に点取られて後半は控えがパス回して終わりの1-0だと思ってた
セネガル監督導入はFIFAの手腕
盛り上がってきたな >>641
選手団の方はシステムを理解出来ていなかったって負けを認めている
文句を言っているのは連盟の方 擁護側の人間の口の悪いことｗ
言葉選べよ
愛染思い出すわ >>642
おい、チョン！
早く祖国へ帰れ！
日本人ぶってもエラ張り&ツリ目は治らんぞ！w 批判派は攻めて万が一負けるのを良しとしてる負け犬根性染み付きすぎ。
後半どんだけ危ないシーンがあったのか試合も見てない可能性すらある。 >>666
問題ないとは言ってないよ
今後この件は議論に必ず上がる >>672
セネガルが追いつくタイミングによっては日本の方が既に試合終了してる可能性もあるからな >>543
いやいや実力とか関係なく立場の違いｗ
コロンビアは敗退する危険性（日本が同点に追いつく）があるからチャレンジする
対するセネガルは日本が同点に追いついても日本が負けてもコロンビアと引き分けなら決勝Tへ行けるから、当然引き分け上等の立場 サッカーでは時間稼ぎも立派な戦術。
あの時点であの戦術がGL突破の可能性が一番高かった。
それを理解できないニワカが騒いでるだけ。 >>671
コメント書いてる奴が現地に居る方が少ないと思うが
まぁ、ロシアも応援しない奴もいれば、納得してる奴も居る >>674
リスク回避ではなくリスクを他国に丸投げは卑怯と呼ばれます >>677
韓国みたいに誰かをケガさせたりしてないから
珍プレーの一種として語り継がれるだろうけど、むしろ光栄だわｗ まだやってんのかお前ら
グループリーグ突破
という結果出してるんだから不毛だぞこの議論 今回だけ決勝に進めても
今後ずっと他のスポーツ、ジャンルでも見苦しい手段をとる日本人というレッテル貼られて
言い返せなくなったわけだ
DQNサッカーのせいで
ただただ今回面子を保ちたかったという理由だけで引き替えになったものが大きすぎる >>670
お前は卑怯の意味が分かってねえんだよ
俺の書いてることがすべて
>>681
理屈わからねえくせに国士気取りか？馬鹿じゃねえの >>686
他国任せって
失点しなければいいだけの状況でボールキープしてただけだろ？
なんでわざわざ相手のボールになるような事をしなければいけないんだ？答えてみろよ？ >>696
卑怯な戦法をして恥ずかしくないと思ってるおまえこそチョンだろｗｗｗ 予選リーグはポイントを奪い合うルールだろ。
1試合1試合の勝ち負けなんてどうでもいい。 >>698
現時点で問題ないとはっきり言ってるんだよ
今後とか関係ねえんだよ >>7
たぶん事前にいろんなパターンを
想定していたと思う
しかし確率が高い行動を実際にとれるかどうか
そこが西野監督がすごかったところ 日本で英語使うなわかるわけねーだろ語学力も低いのに >>703
賭けではあるが卑怯ではない
セネガルは自力で突破できたんだから 自分たちが失点さえしなければ勝ち抜けってシチュエーション下での時間稼ぎならいくらやったってどうとも思わないのだけどね
今回のはあまりにもしょっぱい 日本セネガル戦で日本にイエロー出なかったのは放送権料たくさん払ったからだよな >>630
それはちょっと違う。
プロフェッショナルとしてルール以上に見せるプレーをしてほしいという思いに起因する批判だから、
韓国ファールばっかするなとか、ネイマールコロコロするなとか中東ゴールとったらGK怪我するなっていう批判に近い。
FIFAを批判すべきなのは2002の韓国とかのやつ。 FIFAが問題ないって言ってるのは審判全員セネガル人はどう説明つけんの？ >>682
テレビはクソだよ
日本代表には、大量のスポンサーが付いてる
スポンサーの機嫌を損ねるようなことは出来ない
だから、世界の評価と日本のマスゴミが乖離している まぁ1番情けないのはせっかく先発にして貰えたのに何も残せなかった武藤と宇佐美だと思うw 能無しか心無い者の狼藉かしらぬが
たとえベルギー戦で散ろうとも
これまでの栄誉は微塵も霞んだりしないのだが >>708
失点しなくてもセネガルが追いついたら終わり
引き分けで他国関係なく突破確定してる状況でやってるなら誰も文句言わない
セネガルに任せて自力突破捨てたのが卑怯者 もう世界では韓国と在日、反日、反現チームくらいしか話題になってねぇのに良くやるわw
何度も言うけど、ここ在日が批判擁護両方で自演して
朝鮮人を話題に絡ませたいだけだよ
相手すんのも程々にしとけ ファールはその場で相手ボールというペナルティーを最低でも受けるからね
遅滞行為には何もないからね >>707
怯えて卑しい真似をするのを卑怯と言います。 >>698
どこにも問題ないぞ
むしろこれを問題とするほうがアホすぎるｗ 人間ってのは良い記憶よりも悪い記憶の方が後々まで残るからね
他国やサッカー基地外以外には決勝リーグに出たことより、おかしなことをした馬鹿チームという記憶だけが残る >>704
マジレスしとくと韓国は2002年怪我させられてた側だからな
ジダンとマルディーニ延髄のすり替えでデマが回りすぎ >>530
結局全てはそれに集約できるよなあ
確率論を重視した結果発生した全力を出し切らず敗退を許容できるかどうか
実際は起きなかった事だがもしそうなっていた場合はどれほどの騒動になったか >>707
ごめん、レスの頭にはちゃんと「俺は韓国人だが」とつけてくれよな
おまえみたいのが大勢いるから日本人が誤解されるんだよ >>701
時間稼ぎじゃなくボールキープだろ？
失点しなければいいだけの状況で相手にボールを渡すバカはいないだろ？
ポーランドも守備のバランス崩してまで取りに来なかっただろ。
まじで根本的にサッカーの基本を理解していない馬鹿な奴多すぎないか？ 批判してるのは芸スポに住み着く
チョンだけw
地力でとても叶わない日本が、知将そして持ってる男西野監督の名采配でベスト16進出
さあ日本人の皆さんは今日もしっかり応援しましょう！
仕事で溜まったストレスは街でも5ちゃんでもチョンに罵声を浴びせてスッキリしましょう！w 歴史に残る珍プレーの方が正しいかもな
時間稼ぎは初めてか？力抜けよ。レベルの内容だったしw >>697
セネガルが同点に追いつく可能生も20-30％はあったろ？
日本が追加点取られる可能性も30％くらいあった
確率だけでいうなら、確かに西野が言うように日本がミスる可能性の方が高かったろう
でも負けても全力出して負けたら後悔はしないだろ？
もしセネガルが同点に追いついてたら、日本は実力も出さずに負けていたことになる
そんな危険な博打させる監督はクソだろう >>708
【失点しなければいい】
これが結果論なんだよ
結果ありきでしか話せないのが擁護派 >>688
そうだな
オウンゴールしたり守備放棄したりしてわざと負けるのが本当の無気力試合だな
日本のは積極的に勝ちに行った結果の失点で、これ以上失点しないように攻めなかっただけ
自力突破にこだわりたいなら90分間引き分け狙いでパス回ししてただろうし >>732
失点しなければいい状況ではないってこと理解してないにわかはっけーん 番狂わせはさすがに２試合くらいでお腹いっぱいだわ
流石にもう日本よりのジャッジはこないポーランド戦からジャッジが普通になってる 今回の件は在日も朝鮮人も絡んでないよｗ
ただ全うな日本人が、西野のとった愚かな行動を憂いてるだけｗ これからはヒールで全然いいじゃん
なんでそんなに他国の評価を気にするのよ
普段は言えないけどWカップは結果だけが全て
ネガティブだがそこが魅力だ >>717
なるほど
でもこれはファールとは違ってルールの範囲内だからね
それと一緒にするのはよくないよ
まあ日本にもっと強くなってくれってことだな 今度は可能性があるPK戦を狙ってくるとみた
あまり攻めないだろうな >>737
自力突破にこだわらなきゃいけないに決まってんだろ？
勝ちに行って引き分けをもぎ取ってくれと、誰しもが思ってた コロンビア、セネガル戦の健闘は称えたいけど日本代表に強さってのは正直感じられなかった
次のベルギーは力量差がありすぎる、残酷なゲームを観るはめになるかもしれない 卑劣だけどやってもOK
脱法ドラッグだってやっていいし
租税回避もしてもいいよ
世間から白い目でみられるから普通はやらないけどね >>722
目的を達成するために、ルールの範囲内で一番可能性の高い策を講じることは卑怯ではない
ただ、そういう作戦しかできなかった取れなかったことは情けないがな >>411
個人的遅延行為に対する罰則はあるのに、組織的な行為についてないというのは正当かつ正統的な見解だね。
少なくとも今後の新ルールに加味されるべき。 >>725
ちげえわｗ
文字しか見てねえんじゃねえの？
辞書引いてこい ライブドアかなんかのアンケートでは7割が西野支持だったな。
ここで騒いでるやつはノイジーマイノリティーってことで無視してO.K。 戦争にもルールがあるのに民間人がいるパールハーバー奇襲特攻したり軍事公文書焼いたり無茶苦茶だよな日本は >>735
負けても全力出せばOKなんてのんきな奴に監督なんて務まらないだろうな >>732
勝つ努力をすること
それが試合に参加する条件だよ
そりゃ個々の試合では、勝たなくていい試合など無数にある
リーグ戦なら日常茶飯事だ
しかし全力で勝つ努力をすること
それがスポーツマンシップ
それに唾を吐いたのが西野ジャパン まだやってんのか(笑)
まぁ騒ぎ立ててるのは間違いなく在日韓国人 >>530
いや、だからセネガルが点を取ったら
すぐに点を取りに行くように指示が出るだろ？
実際向こうが０－０のときは点を取りに行くように指示が出てただろ。
でコロンビアが1点取ったら日本はもう失点しなければＯＫの状況だから失点しないようにボールキープ。
当たり前の指示でしかないんだよ。 俺はクソな事しやがったと思ってる
だってセネガル戦はまだ続いてるんだぞ
いつセネガルが同点に追いつくかわからない
その時点で自力突破を捨てるようなバカは世界中探しても西野しかいないだろう
でも個人的にバカな作戦と思うだけで、ルール上は問題もなく、セネガルにも他国にも文句を言われる筋合いもない
セネガルは勝手に負けたんだ 戸田和幸
◆香川の特徴をいかにチームとして理解し、活用できるか
実は吉田がコントロールした瞬間に香川が相手中盤の後ろに入り込み、やや斜めの縦パスを受けられる準備が整っていました。
香川のこうしたポジショニングは、一瞬で相手の守備を混乱に陥らせることができます。
また彼のポジショニングは相手のプレッシングを止める効果があり、味方に時間とスペースを与える役割も果たしています。
こうした香川の特徴をいかにチームとして理解し、活用できるか。
それが彼自身の活躍と日本の躍進には絶対に欠かせない要素だということを、今一度声を大にして伝えておきたいと思います。 >>737
同点だったらポーランドが攻めてくるから日本がパス回しなんかしてもキープできるわけがないだろ
アホなのか？ 勝ち点取るために75分間攻めた結果が1失点だったのに、その後も自力突破するために攻め続けろっていうのは諸刃の剣でもある 賛成派は忖度して公文書を改ざんする佐川のような男を
絶賛してやまないヒラメ族 >>735
セネガルがその程度の確率なら日本はボールキープすりゃ失点の確率ほぼ０なんだから
突破の確率は７０％～８０％あることになるね >>748
ルールを破るのは無法者と言います
ルール内だろうがスポーツマンシップに反したプレーをするのは卑怯者と言われます。 審判は出場チームが競技を逸脱する行為に及んだ時制裁を与える権限がないということだね
次のワールドカップへの出場資格を剥奪するとか必要ですね 何でそんなこと気にするの？って世界からクロンボだの猿だのと揶揄されるのと同じなんだけど
差別って根強く残るからね日本人は卑怯だなんて普通思われたくないよね 海外のどっかの記事で「我々の代表ならもっと上手く試合を閉じただろう」ってのがあったけど
本当にこれに尽きるよw >>562
そうですね。
当時の報道を目にしておりましたし仰りたい内容も理解できますが
強豪国以外の出場を否定しているという極端な話ではございません
多く利権が絡んでいたとしても建前上は「サッカーの祭典」ですから
グループリーグで弱小国も強豪国も仲良く戦い
決勝トーナメントに最終的に進むのは
(興行的にみても)実力が伴った国がよろしいのではないかと思います とりあえずサムライ語るのはやめてくれ
日本名称も同じく
なら好き勝手やってもいいで 痛いんゴ(審判ﾁﾗﾐｰ)ごっこを先ずは批判しろよ
これを当たり前にしてる時点でフェアも糞も無いわ >>747
それらは世間から白い目で見られるからやらないんじゃなくて、
自分や周囲に迷惑をかけるからやらないんだけどな アジアの代表なんて出場してること自体おまけみたいなもんなのに
あの無気力プレーじゃ世界から非難されて当然だな。身の程知れと言いたい >>756
のんきなのはポーランド相手にあんなナメたメンツ出した西野じゃね？それを繕うためのあの情けない逃げ勝ちだろ？
ま、いつもなら、日本が負けて不愉快な気持ちになってたが、今回はベルギー応援すればいいんだから、その意味では西野に感謝かな？w >>752
《名ノナ》勇気がなく臆病(おくびょう)なこと。また、振舞いが正々堂々としていなくて、いやしいこと。
正しくこの前の西野のことだな 日本のサッカーファンでなんかこんな言い争いみたいな感じに
してしまってること自体なんか嫌だし
そもそも強ければこんな事にはならなかったんだから、結果ダメなんだろうなって思いますわ >>747
失点しなければいいだけの状況で自分等でボールキープをすることがなんで卑怯なんだ？
全く持って意味不明なんだけど？ >>768
FIFAのフェアプレー規範にも抵触してないと何度言えばわかるんだ >>768
スポーツマンシップに反してないからな
ただ消極的だっただけ ていうかギャンブルするしかなかった西野がしょうもない
スタメンも機能しない戦略もない無能だからこうなる 反則が多い国の方には、だんまりだな。
なんら問題もなくて兵役にも行かない同民族の応援など反吐はくだろうな本国の人は。
これこそ卑怯もん。 >>768
ルールに反してないプレーをスポーツマンシップに反すると決め付けてるお前がアホ 日本は1次では大局をみて決勝T進出というwinを得たのだよ 擁護派は法は犯してないけどモラルがない老害を批判するなよ あのボール回しを非難してる人が気付いてなさそうなこと
・セネガルが同点に追い付いたらすぐに情報入って日本は点を取りに行くつもりだった
・日本が更に点を取られると逆にコロンビアとセネガルにボール回しされる恐れがあった
それを踏まえるとセネガルが点を取るまではボール回しをすることが圧倒的な最善策だった 記事が東洋経済ね・・・
結局結果出してなかったら決勝トーナメント出ることはなかった訳で
朝鮮人達のここぞとばかりに日本チーム叩いたところで朝鮮チームは予選敗退
まぁ誤魔化しても朝鮮チームが今ロシアワールドカップにはいない訳で
在日メディアが一斉に日本チームをこけ下ろそうが日本人は日本チームを応援する訳で
そんなことしても日本や海外でも日本より朝鮮がすごいとは誰も思ってないから
日本チームも元々の目標は達成
決勝トーナメント出てベスト16に残ってる訳だから評価してもいいのでは
そう思いませんかニダチョッパリさん
<丶｀∀´> えっ？ウリらも決勝トーナメントで優勝するニダ・・・
それはいないでしょ >>702
いや、昨日の試合見ててもブーイング凄かったから、テレビ中継でも日本へのブーイングでわかるよw >>778
批判されてるやろ
VARの導入でそのうち無くなるやろ >>787
なんで在日朝鮮人が日本サッカーのファンになるんだ？ >>790
>>791
スポーツマンシップがなにかと決めるのは規範ではなく大衆ですよ
アンチフットボールという言葉がなんで生まれたかわかる？ >>377
個人的遅延行為には罰則があって組織的遅延行為には罰則ないというのは、やはりルール上の欠陥とみていいんじゃなかろうか。 >>784
日本の掲示板に日本語で粘着するチョンだけにはなりたくないわｗ >>756
ランキングで50上の相手に飛車角落ちで引き分けを貰えるって奴が監督ってのも笑えるけどな >>771
揶揄されたって気にすることないってば
マラドーナの神の手を批判しても多くはアルゼンチンどうこう思わないっしょ
W杯は結果をみてナショナリズムを満たす場なんだし全然いいかと 西野ジャパンが決勝まで行ったら、
今回の時間稼ぎは、無かったことになる。
だから頑張れ
ベルギーに負けたら、汚点として
FIFAの不名誉な記憶として残る 今まで同時刻の試合結果で勝つか負けるかするチームが、引き分け狙いのパス回ししたこと一切なかったの？ >>1
フェアプレーポイント無い時代に
得失点差だけで決まる場合。
一点差なら決勝進出、二点差なら敗退。
こんなときでも同じ様なプレーになってなかったか？ >>783
勇気あるじゃんｗってのはおいといて
正々堂々としてないというのは勝つために組織的にルールを破ったり裏で汚いことをすることを言うんだ
日本はルールの範囲内で規範にも反せず予選突破のために最善の策を取った
卑怯などと言われる筋合いがない >>730
アイルランドの代表監督に指導者としてありえないと批判されてたね >>773
まあ日本以外のほぼ全ての国はリスクを極力減らしながらも攻撃手段は残しつつあわよくばの得点を狙いながら
時間経過とともに徐々に守備への比重を高めて綺麗に試合締めただろうな >>801
ロシアは日本大好きだからな。
日本をおうえんすると思うよ。 >>777
サムライが正々堂々馬鹿正直な戦をしてたなんていうのがそもそも間違いだけどな ルール見直すべきだけどペナルティはおかしいわ
不遡及の概念ないんか 批判派には政策を論じずもりかけいの話ばかりをしたがる野党のような者しかいないな 【サッカー】 ｢日本代表のようなチーム・選手・監督にペナルティ課すべき｣ セネガルサッカー連盟､FIFAにクレーム★３ >> 741
セネガルは引き分け以上に
持ち込めばよかったんだろ？
それが出来なかった
→セネガル自身の責任
→他者になすりつけるセネガルを擁護
→まさしくチョン思想
お前日本人のフリしてるチョンだろ？w
「暇な時間に愛情タップリ可愛がってやるよw」 >>814
ないよ
コロンビアだって日本が失点したあとにも攻めに行ったでしょ >>818
おいそいつ日本はボコられろとか言った奴ならそいつの評判どうかBBCのコメント欄見て来いよｗ
くそみそに嫌われてるからｗ >>799
どうせなら試合開始からずっと鳥かごすれば良かったんだよ
そすりゃ０－０で予選突破だ
そこまで割り切れば立派な戦略だ
西野はやばくなって思考停止になっただけ >>789
失点しなければ勝ち確定なら誰もこんなに批判しないよ >>785
はなからポーランドを舐めた報い、ワールドカップを舐めた報い
自己が招いたピンチ、潔く特攻して、引き分けをもぎ取るか散るかだ
それが日本人 日本のやる事は全部正しい
↑これが主流のご時世なのに半数がボール回しに不満なのが答え 審判がセネガル人じゃ公平にジャッジされてしまう
それは日本に取って敗けを意味する >>804
スポーツマンシップ
スポーツのルールを遵守してゲーム（競技）を行っていくうえでの根本的な姿勢をいうものである。
スポーツマンシップは、スポーツをすること自体を楽しみとし、公正なプレーを尊重し、相手の選手に対する尊敬や賞賛、同じスポーツを競技する仲間としての意識をもって行われる活動であるという姿勢となって表される。
また様式化された礼節の発揮も、マナーという面から重視される傾向があり、選手同士が試合の前や後に挨拶を交わすのも、このスポーツマンシップの延長で見られる風習である。
日本のチームの行いはこれのどれにも反してないけどな とりあえずさ、日本だけじゃなくこんだけ物議を起こしてんだから
批判はあるのは当たり前の戦術だったことは確かだよ >>817
正々堂々とは
正しく整っていて勢いの盛んなさま。
どこが正々堂々なんですかね
ルールルールって卑怯や正々堂々にルールは関係ないんですが >>784
お前は間違ってねえよ。惨めな試合した日本は応援したくなくなるわ。 >>811
汚点？問題提起だよ。
エリア内は、そのままで、
エリア外反則３枚でＰＫがいい。 >>832
確定では無かったと、何回言わすの？
擁護派は、本当にバカばかり あのパス回しは幸運へとボールを導いた
神のルーレット >>730
いや、だから
今の時代はリアルタイムに相手方の試合状況が把握できるんだよ？
もしセネガルが得点すればその時点で日本も攻撃に変えればいいだけの話なんだよ。
でコロンビアが1点取れば日本は失点しなければいいだけの状況だからボールキープしてんだよ。確率論でも何でもなく当たり前の相手の試合を見てのリアクションだろ。 >>818
別に有り得ないとは言わないけどあの判断をできる監督はまずいないだろうな
あれで終了間際にセネガルがポロって追いついたら帰国できんよ
ＧＬ敗退にしても許容できる内容と許容できない内容がある
ここまで来ると確率論じゃなく、国民が納得できる試合をできたかどうかになる >>817
声を出して読めよ
FIFAフットボール行動規範
「１ 勝つためにプレーする 勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。
もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。
強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。
試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」 >>811
まぁそうだな
スタジオでは負けて当然
プレッシャーがないんだから堂々と戦えか言ってたが、絶対に負けられなくなってるよね？w
西野采配のせいで、主力温存と引き換えに世界敵に回して、プレッシャーが半端なくなった
本来は負けて当然の試合だったのにね
選手へも批判届いてるからそのストレスとプレッシャーは相当なものだろう
当日は現地のブーイングも後押しする
日本サポーターは今回の件で数減らしてるしね >>804
そんな理由で批判される覚えはねえんだよ
モウリーニョが批判されるのも一部の勘違い野郎がいってるだけだろ
イランもアンチフットボールなんて言われたがスペインが弱かっただけじゃねえか
サッカーの範囲を勝手に決めてその基準で真剣にサッカーに取り組んでる連中を批判する
何様だよ糞がよ 反対の山に入ってベスト4目指すのが良かった
同点になっても、2位通過に変わらないけどね >>814
だ～か～ら～
日本は引き分け狙いのパス回しじゃなくて
1点負けでこのまま行ってくれ～のパス回しだったんだってば。
こういう誤解者が消えないほど、やっぱ異例なことには違いなかったんだよw 決勝Tに進むためとはいえ選手にあそこまで屈辱的なプレイを強いるってのがね
いかにも日本だなって感じがする 日本「スコア1-0のままでよろしく頼むわ」
ポーランド「オッケー、取引成立」
これを八百長という
ルール以前の話
話し合いは無かった
暗黙のうちに取引成立
証拠がない完全犯罪
全世界がブーイング 時間稼ぎ自体は構わないけど、バレバレだったのはいけない
プロならもっと上手くやってくれ
観客を不快にさせない程度には、真面目にやってますよって体を保ってほしかったよね 刀を所持する特権を振りかざして丸腰の庶民を切り捨てていたのがサムライなのに
いつから正々堂々みたいなおかしなイメージが付いたのだろう >>837
>相手の選手に対する尊敬や賞賛
最後の10分は完全にポーランドのことなんて無視でコロ対セネの試合しか頭になかったけどな というかＧＬ突破はたまたまだろ
セネガルがたまたま負けたから抜けただけで
西野の功績じゃない >>820
だからロシア紙でめちゃくちゃ避難されて応援しないと書かれた
ポーランド戦でロシア人に喧嘩うったよ
ロシアの観客途中退場させたから >>807
オンプレーでボール回しして時間潰しするのは遅延行為ではないんだよ
キーパーが長時間ボール持ってたりフリーキック蹴らなかったり怪我した振りして寝転んだりしたら遅延だな >>851
だから句読点も変だし文末に草を打つ癖を直せよ？朝鮮人。 >>837
あのパス回しを選手は楽しんでましたかね？
みんな苦虫を噛み潰した顔してましたが >>819
なははは
でも、プロならそれもできなきゃなんだよな >>743
ファールっていうのは、これしたら相手フリーキックで、これしたらイエローカードでこれしたらレッドカードという規定だと認識していて、フェアプレーポイントにもイエローカードが使われているってことはその解釈も間違ってないと思う。
明確なルール違反ってのは、ペナルティエリア内でDFがハンドして退場になったのに、
なぜかそのDFが反対サイドのペナルティスポットにボールを走って持って行って勝手に逆PKやっちゃうような事態だと思っていて、
意図的なファールやシミュレーションの危険との駆け引きでコロコロするのもルール内のことだと思う。
そうしないとカウンター時の意図的なファールも悪になっちゃうしね。
その上で考えると日本の時間稼ぎも韓国も中東もネイマールも同じ。
とはいえ、擁護派の何も問題ありませんので批判する方がばかですという姿勢が気にくわないだけで、西野の決断はあの場面では監督としては最良と思ってるから自分も擁護派なのかもしれない。 >>855
負けてる状況と引き分けてる状況のパス回しでどちらも予選突破できる状況だったら
批判の内容はどう違ってくるの？ >>859
結局いつも批判しているアメフトの内田と構造は何も変わらないんだよなw 焼豚の皆さん、今回の件は謝罪する。本当に見苦しいサッカー見せて申し訳有りませんでした。
サッカー界は２度とあんな腰の引けたサッカーやるんじゃないぞ、
特にポイチオメーはもう一度水瀬 >>855
ポーランドと普通にやってれば5失点ぐらいして負けそう
ポーランドヤル気なくて良かったな
ヤル気なくても余裕で負けたが
日本弱いわ >>801
ブーイングなんて、対戦国がするし
そんなもん気にするのはそれこそニワカ >>852
プロスポーツとはそういうものですが
批判されたくないと言うなら勝手に無観客無放送で遊んでてくださいとしか チーム一丸となって正々堂々とボールを回してたではないか
足を吊った振りをするでもなく。おそらく叩くことに躍起で試合すら観ていないのであろうな 最初っからトーナメントにすればこんなことは起きない >>864
サッカーでロシアの応援なんていらなくね？
アウェー感もって嫌われながらもしたたかにいこうぜ >>864
ロシア人の記者が一人そういっただけで
現地は日本を応援するロシア人サポーターだらけだしな。
まぁ自国で卵ぶつけられた韓国とはえらい違いだよ。（笑） >>837
相手侮辱してるだろ。僕たちはこのまま負けるんで何もしませんってな、寄りにもよってワールドカップでな。これ一生言われる日本の恥だわ。 >>873
レバンドフスキに華を持たせて
w杯から退場してもらった
日本流のおもてなし
ベストホスピタリティだと絶賛されてるね 世間であの試合を擁護してる人たちの多くは日本があのまま負けたら勝ち確定だったと思って擁護してる
俗に言うニワカと呼ばれる人たちは特にね >>799
他国がヤるかどうかなんてわからないのに
相手にヤられたら嫌だから先にヤってやったという犯罪者理論に目から鱗 >>870
あれ？
行動規範を書いてあげたんだけど理解できなかったのかな？
お前自身が韓国人であることを早く認めてくれよ
お前みたいななりすましの韓国人が多くて日本人が世界中から誤解されてるんだわ >>869
ルールというよりファールと一緒にしちゃだめというべきだったね
擁護派でも何でもかんでも擁護してる人はほんのわずかだと思うよ >>879
1試合ではいさよならじゃ、アジアマネーは入って来ないからね >>878
正々堂々とは
正しく整っていて勢いの盛んなさま。 正々は正しく整っている様で、堂々は威厳があって立派な様を意味する。
どこも正々堂々ではないですね
卑怯としか思えません >>880
ロシアがスペインに勝ったのは間違いなく観客の力だぞ
特にPKになったらブーイングはめちゃくちゃ効果与えるw >>870
ポーランドが勝ちに来るからあり得ない展開 予選を突破するための行為、決勝T進出に勝利は必要なかっただけ。何ら問題ない。 リーグ戦績で勝ってたから時間稼ぎ
セネガルに追いつかれたら全力攻撃
得失点で勝ってて最後の試合になっても同じ
データ機器持ち込めるから今後も起こる 批判してるのは芸スポだけだよな
後はイギリスのなんとかってマスゴミだけだな
サッカー分かってる奴はしっかり日本の今回の戦いを評価してるしな
（ボール回しももうちょっと演技力を上げろってのはあるけどw）
ポーランドは０勝にならずに済んだ
日本は1位通過出来なかったのは残念だけど、決勝Ｔ進出
お互いウインウインのゲームだったし
批判してるのはチョンと日本語分かるセネガル人だけだなw
でもまさしくゴキブリ
叩いても叩いても湧き出てくるw >>849
それに反してないとFIFAが判断してると何回書けば理解するんだよｗｗ
これまでの似たような試合でもFIFAはことごとくそう判断してきてるんだよ >>855
引き分け狙いのパス回しと今回のポイント差を狙ったパス回しの何が違うのよｗ
どっちもルール上OK違うのか？ >>861
でも、終わると吉田は、ポーランド選手から祝福されていた。 実際
チョンコロ
恥ずかしいニダ
日本人
別にいいだろ？
鮮卑族うぜー >>888
じゃあ今のルールを受け入れるしかないね 情報→「セネガル、アディッショナルタイム同点弾！」
手倉森「監督！！セネガルが追い付きました！！」
星野監督「よっしゃ！！一転して攻撃や！！点を取りに行くんや～！！！」
手倉森「監督！！ウチらの試合、もう終わってます！！」
星野監督「・・・来たれ・・・星のもとへ・・・！！」 >>857
いやいや韓国兄さんの
レーザーポインター攻撃する姿勢にはかないません 擁護派だけど批判すべきは球回しじゃなく、6人交代の方だよ
擁護派の中にも試合前のスタメン見て、えっ？て思ったり、ポーランドに先制された時、西野アホかよ！って思った人多いんじゃないの？
結局はTOで6人、更にカウンター狙いの442システム変更したから、先制されて守備固めカウンター重視に切り替えたポーランドに攻め手を欠いた
交代枠3人使っても修正できないほどに
それで終盤の球回しになった
球回し自体は問題ない、批判するとしたら6人交代の方じゃないの？
別にTO自体反対じゃない、ただ6人は多すぎでしょって感じ
コロンビアが勝ってくれて本当良かった
試合直後の素直な感想は、西野よくやった！より、ラッキーだったじゃない？ >>890
どうでもいから早く
失点しなければいいだけの状況でボールキープするのがなんで卑怯なのか説明しろよ？朝鮮人。 >>846
攻めるな論者って何故かポーランドから点を取るなんて絶対不可能だった一辺倒だけど
武藤下げて長谷部入れて、交代カードも既にない状況で残り数分でどうやって点取るんだ？
散々時間稼ぎをした結果自分達が攻める時間を浪費してＧＬ敗退とかこんな無様な負け方はない
ちなみに俺は攻めろ論者でも攻めるな論者でもないからな >>865
勝つことを諦めた段階で本来は失格にしてもいいくらいなんだよな
自力突破諦めるチームは決勝リーグに参加する資格はないと思わない？ 日本がポーランドに勝てるわけないじゃん
後ろでパス回しとかどーでもいいよ
勝つ気でいたのか？
スポーツマンシップはラモスその他サッカー格闘家に言ってやれ >>799
＞・セネガルが同点に追い付いたらすぐに情報入って日本は点を取りに行くつもりだった
時間稼ぎに使った失われた時間が戻ってくるならいいけどｗｗｗ >>890
ロシアはホームだから少しニュアンス違うと思うけど
別に応援してもらう為にやってる訳じゃ無いので
次に進めたならヒールでも全然いいと思う
他国の評判なんて全然気にする必要ないと思う >>891
だな
白人だったら11対12になってたわ >>897
引き分けなら自力で突破確定だから
ポーランドも勝ちたいからボール取りに来るしあんな無気力試合にはならなかった
今回は現状維持でもコロンビアセネガル次第で敗退するから全然違う >>858
全世界が賛否両論だよ。勘違いするなよ。 >>896
はい、ではもう一度声に出して読んでみましょう
１ 勝つためにプレーする 勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。
理解できましたか？ >>906
一点差で負けるんでいいなら不可能ではなかったよな
まぁ最初から主力でやるべきだったが >>901
別に受け入れてるよ
そのルールに甘えた日本が情け無いだけで >>876
これが理解できねえならお前は見なくていいんだよ
いやなら見るな これがすべて
そもそもｗ杯は第一にサッカーに関わるもののためにあるんだ
一観客が偉そうに出しゃばるんじゃねえよ >>912
いや、同じことだろ？
日本がボールキープする時間は失点も無いんだからな。
おまえ馬鹿じゃないの？ >>911
録画して５時から見る
家は７時３０分に出れば間に合うし >>906
ポーランドに3失点負けはガチだろ
ポーランドヤル気ないわ～ 是が非かと言えば是だろうけど
批判覚悟でやったんだろうし批判は受け入れなきゃ駄目だろう。
勝ったから良かったけどクソつまらない試合だったし、観客が怒るのは当たり前の事だ。
批判も許さない擁護派も結果を無視していつまでも文句言ってる批判派も馬鹿だと思うよ。 >>876
ばかじゃないの？
批判も自由、擁護も自由。 >>882
逆だろ
あなたのカウンターが脅威なんで攻めませんってリスペクトしてるんだよ >>887
そうだね。批判派に回って見てどっちもどっちだって本当に思った。 どっちでいいけど
テレビで観ててつまらなかったから
途中で消して寝たよ
もともとイエローカード切らせるために
実際以上に痛がって見せたり
オフサイド取らせるために騙したり
セコイんだよ
この辺りは大衆娯楽スポーツの野球と同じレベル >>876
ついでにお前なんかいなくても
試合みたい人間なんて山ほどいるから
どうせ普段からJリーグ見たりもしてないんだろ？
ちょろっとｗ杯見たくらいで偉そうにもほどがあるの >>921
嫌なら見るなというなら俺のレスを嫌なら見ないでね
お前に安価つけるけどお前がスレ閉じればいいだけだから >>895
ルール内なら何してもいいってむしろ韓国っぽいけどね >>855
グループリーグ突破するために
・勝ち点で有利だからパス回しする
・勝ち点は同点だけどフェアプレーポイントで有利だからパス回しする
フェアプレーポイント制度が導入された以上今まで通りの当たり前の作戦だ >>921
批判されたくないならやるな
これがすべて >>934
Jリーグは見ないがプレミアとリーガとCLは見てます >>927
レバンドフスキが絶不調だったのは
どんな理由があるんだろうな
チームメイトに当たり散らしたり
普段からのレバンドフスキでは
絶対に口にしないだろう >>911
仕事だけど見るよ
今日は家に帰って風呂入って寝ても寝られなくてもベッドに潜り込んで体力温存
して観戦だ >>836
俺もそう思うw
クソなマスコミはセネガルのこと恨んでると思ってるが
セネガル人って日本人よりめちゃくちゃいい連中だよね
今回の大会はセネガルの良さが分かった大会だな
彼らに決勝リーグに行って貰いたかった
その資格が彼らにはある
恐らく四年後はセネガルはもっと強くなる
強くなること放棄してハリル追い出し自分達の卑劣なサッカーに固執する日本は弱くなる…
四年後はワールドカップにすらでられんかも 単純でしょ
戦略としての当否と
サッカーの試合を見る楽しさのとしての基準は違うんだからさ
パス回しを見ていて
普通に面白かったなんていう奴がいたらそれは変態なんだから >>889
己の価値観や目的に解釈を落とし込んで叩きたいだけではないか
そういうものを卑しき者という >>889
その定義ならほとんどの人間が卑怯者だわｗ
スポーツにおける正々堂々とはルールの範囲内でベストをつくすこと
この場合予選突破に最善を尽くしたんだから正々堂々なんだよ >>937
他国に結果に左右されるから当たり前ではないよ 下手なミスばっかりするからいらぬ恥をかくことになる >>456
言うに事欠いて縦ポンwww
アホだろこいつ。
そんなもんで点取れたら苦労しねーよ。 >>936
でも在日の人ががんばって叩いてるみたいだよ？ >>917
それワールドカップ本戦でのことだから朝鮮人にはまじで関係のない話だよな？ >>941
レバンドフスキが不調なんじゃないんだよ
彼に繋ぐ選手がいなかった
メッシやロナウドと同じだよ
スペインにレバンドいたらめちゃくちゃ強くなってたよ >>908
このままなら日本はフェアプレーポイントで優位だから自力突破できる状況だったけど？
勝ち点やフェアプレーポイントで優位だから攻めないってのは常套手段だぞ 1グループ1カ国しか勝ち上がれないならこうはならなかった訳で
今回だけの話で終わるだろうな >>924
気を付けないとTV付けた瞬間結果わかるぞｗ
>>942
体調やばいぞ。
もう若くないんだしｗ >>947
正々堂々には威厳がないといけない
威厳と言うのはどこに出しても恥ずかしくないプレーをするということ
恥ずかしい真似をして勝ち上がったことを監督も選手も認識してるのにお前があーだこーだ言っても無意味 >>456
本当に朝鮮学校出身者って句読点使えないんだよな。
草打つ癖持ちばっかだし。 >>947
ルール改正のきっかけになる可能性もあるのに？ 試合に勝つ努力を放棄するという行為を、戦略に組み込んではいけない
これはサッカーのルールではなくて、スポーツのルールです >>908
あきらめてないから決勝Ｔ進めただろう。
ラフプレイや反則が多い国方が参加する資格がない。 >>954
自力突破の意味知らないにわかは黙ってて >>954
セネガルが時間終了間際に点をいれていたら、後悔と恥しか残らない手段だね
恥ずかしい >>953
不調なのは中盤の選手だな
１０番とか判断遅すぎて攻撃のスピード感なくなってた
本来は両サイド強烈なんだけどそこにボールがいくまでにしっかりスライドされてるという >>960
そんなマイルール押し付けないで貰えます？ クソ暑いなか最後まで全力で1点を取りにいってる自分たちをよそ目にお公家遊びをして試合放棄してるチームが決勝トーナメントに進出
いくらルール違反ではないにしても文句の１つも言いたくなるよ人間ならね >>905
勝つことを放棄したから
その試合を全力で行うのがサッカーもといスポーツの理念
他のチームの戦いを気にするような戦いをしてはいけないんだよ
無気力試合とかなくすための同時開催だ
観客のブーイングが全てだよ マスゴミは今日も必死で西野ジャパンを叩きまくってるな、
ベルギーに負けたら号外出しそうだｗｗｗｗ >>936
韓国はルール外でもやっている。
ダブルだぜ。 >>953
かわいそうだな
レバンドフスキ
日本が勝たせてやったのは
正解なんじゃね？
これを武士の情けと
言ったり言わなかったり お得意の付和雷同狙ってるけど、うまくいかない感じやね >>962
コロンビアが諦めてないから進めただけ
仮にコロンビアが2位でもいいやと諦めてたら敗退してた ルールに欠陥があっただけのこと
改正のきっかけになったら恥ずかしいけどな >>914
白人と中東の審判の方が危険と知らないんだろうな >>968
グループリーグのシステムの問題だから日本にケチつけるのはお門違いだよ。 >>944
他会場の状況を合わせてみるのがグループリーグ3戦目の楽しみ方だろ？
まじですごい楽しめたよ。
窮地に追い込まれたセネガルの空回りしてる姿観るとに日本の戦略すごいとしか言いようがないわ。まじで西野は名将だよ。 >>965
それでも彼は一人でセネガルからパワープレイで一点はもぎ取ってるから凄いよね ・欧州ＣＬ決勝トーナメントなどホーム＆アウェーの2試合方式で第1戦に大勝したチームが
第2戦で0-1ならＯＫと勝ちを放棄して守りまくるのは反スポーツマンシップでアンフェアではないのか？
・各国リーグ戦の最終節で「2点差以内の負けなら優勝もしくは降格回避」というクラブが0-1になって
勝つことを放棄して守りまくるのは他力頼みで反スポーツマンシップでアンフェアではないのか？
50スレ目になろうかというのに批判派は誰もこの質問に答えてくれないんだよな・・・ >>963
勝ち点優位でのパス回しは自力突破だけどフェアプレー優位でのパス回しは自力突破じゃないというのはダブルスタンダードだぞ >>941
レバンドっていうかセネガルにミスで2点目献上して負けて敗退決定でチーム全体でヤル気なくなったんだろ
一人で頑張ってもどうにもならない
でも余裕で日本は勝てないし負けた
むしろ、勝つ気でいたことに驚く まぁピッチ上の全員が脱糞したみたいなもんよ
ルール上問題ないしそれで時間は稼げるから問題はないけど
見てる方はつまらないし恥ずかしいよねってそんだけだ
次はいい試合してくれよな >>968
だから句読点を使えよ？朝鮮人。
読みづらいんだよ？ >>978
システムの粗をつくことは卑怯と言います。
同時開催がなんで生まれたかの経緯を知っていれば他国の動向云々はルールの粗でしかない >>957
だから言葉の意味そのままならほとんどの人間が卑怯ということになるねと書いてる
お前も含めて >>977
資格はない(ｷﾘｯ
裏口入学(ｷﾘｯ
アホの俺様基準なんて知らんよw 賛否両論っていうか圧倒的な賛工作を感じる
すごいヒステリー >>986
だから句読点を使えよ？朝鮮人。
まじで読みづらいんだよ？ >>982
自力突破とは他国の結果に関わらず突破するという事ですよ >>981
だからそれとは状況が全く違うっつーの馬鹿かよ セネガルは終始グダグダやって、慌てて点を取りに行った感じなんだが >>939
批判があってもルール内ならこれもあり
なだけ。つまないけど三試合総合点争いなんでな。 >>993
なんでだ
俺はこの時間稼ぎ自体に反対では無いんだが？ このスレッドは１０００を超えました。
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