【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★43
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6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論
◆Ｗ杯ロシア大会▽１次リーグＨ組 ポーランド１－０日本（２８日・ボルゴグラード）
決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。
日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。
一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530440435/ テンプレ
日本
格上相手に二軍で戦い
グループリーグを勝ち抜いた
これが凄い
こんな国は他に無い
韓国
トーナメント進出を捨てたベタ引きサッカーをして
最後までトーナメント進出を諦めないドイツに嫌がらせをした
その日もファール16回
汚い醜い
こんな国は他に無い １１人体制のチームにはまだ１勝もしていないのにパネェわ。 何か知らんが芸スポ板が煽り記事ばかりの海外や韓国の翻訳糞サイトみたいになってるね >>1 乙
芸スポ歴代スレ数 ベスト50
..1位 2011年 522スレ 高岡蒼甫(反日フジテレビ批判で解雇)
..2位 2016年 266スレ ベッキー（センテンススプリング）
..3位 2018年 226スレ 山口達也(強制わいせつ)
..4位 2009年 213スレ 酒井法子(夫覚せい剤逮捕 子連れ行方不明)
..5位 2009年 171スレ 草彅剛(全裸逮捕)
..6位 2016年 138スレ ベッキー（不倫騒動釈明会見）
..7位 2006年 127スレ 山本圭一(強姦 吉本解雇)
..8位 2012年 108スレ AKB48高橋みなみ（母親が淫行で逮捕かつ異常な報道規制）
..9位 2011年 101スレ アディダス社員石津志穂(ハーフナーマイク ツイッター中傷)
10位 2004年 93スレ 田代まさし(覚せい剤 銃刀法違反 逮捕)
11位 2009年 92スレ 押尾学(麻薬 知人女性死亡)
12位 2016年 80スレ 高畑裕太(強姦致傷)
13位 2018年 78スレ 日本大学(アメフト内田・井上の緊急会見)
14位 2016年 76スレ SMAP(キムタク好感度急落)
15位 2004年 73スレ いかりや長介(訃報)
15位 2011年 73スレ 高岡蒼甫(8気持ち悪い)
17位 2012年 66スレ 朴鍾佑(ロンドン五輪、3位決定戦後の政治パフォーマンス)
18位 2016年 64スレ SMAP(４人が独立で解散)
19位 2011年 62スレ 高岡蒼甫(花王不買)
19位 2016年 62スレ ベッキー(不倫騒動で休業へ)
21位 2015年 57スレ 野球、サッカー(日本代表同士の視聴率直接対決は野球に軍配)
22位 2004年 56スレ 菊間、内(未成年飲酒、NEWS内無期限謹慎)
22位 2006年 56スレ 柳沢敦(QBK)
22位 2016年 56スレ ベッキー(文春第4弾待ち)
25位 2018年 55スレ 山口達也(ジャニーズ事務所契約解除)
26位 2012年 53スレ 河本準一(生活保護不正受給、謝罪(?)会見)
26位 2015年 53スレ 広瀬すず(テレビ局の裏方を軽視)
26位 2016年 53スレ ベッキー(文春第2弾、川谷妻が独占告白)
29位 2015年 52スレ スキマスイッチ(ハタハタ事件)
30位 2018年 51スレ 稲村亜美(恐怖の始球式)
31位 2009年 48スレ 三沢光晴(訃報)
32位 2013年 47スレ 元フジアナ横手(旧姓千野)志麻(ホテル駐車場で男性をはね死なす)
33位 2018年 46スレ 日本大学(アメフト広報、悪質タックルを偶発的と説明)
33位 2005年 46スレ あびる優(窃盗)
33位 2012年 46スレ 河本準一(生活保護不正受給(QNK))
33位 2014年 46スレ 中川翔子(捨て猫で炎上も正当性主張)
37位 2016年 45スレ P･バラカン(BABYMETAL、まがい物発言)
38位 2012年 44スレ 元AKB48前田敦子、佐藤健(秘密の合コンお持ち帰り)
38位 2016年 44スレ 松本潤(井上真央＆葵つかさとの二股交際)
38位 2018年 44スレ LS北見(カーリング女子を嫌いな女性が増殖中)
41位 2018年 43スレ サッカー西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論 ★スレ立て終了時間2018/07/03(火) 01:56:36.07
42位 2018年 42スレ 山口達也(憔悴しきり再入院)
43位 2008年 41スレ 嵐 大野智(大麻)
43位 2016年 41スレ ベッキー(文春第2弾待ち)
43位 2016年 41スレ 清原和博(覚せい剤逮捕)
43位 2016年 41スレ ベッキー(金スマ"フライング番組収録"ゲス元妻が抗議文)
47位 2017年 40スレ 上原多香子(遺書公開)
48位 2015年 39スレ 8.6秒バズーカー(反日鬼畜ツイート)
49位 2008年 38スレ 今田、宮迫、山下、入江(恐怖のホームパーティ)
49位 2011年 38スレ なでしこジャパン(女子Ｗ杯、初優勝)
49位 2016年 38スレ ベッキー(休業も、説得を拒否)
49位 2017年 38スレ 仙台育英(足蹴り問題)
次 点 2015年 37スレ 元ほっしゃん(Twitterで在日吉本と言われ激怒、恐喝発言) >>1
否だよ。この策を弄した本人が試合後にはそう言ってる。
まさに土壇場正念場で自国の選手を信じるよりもコロンビア選手を信じるという、代表選手の尊厳を踏みにじるような不可解な賭けに西野が出て、一応賭けには勝ったけど本人も選手もファンも「後味悪いなぁ」だからね。
自分がやらかしたこと分かってるから、試合後の西野は平謝り。
追い込まれた西野が咄嗟に取ってしまった愚策を何とか正当化したい擁護厨は、既に当の西野から梯子を外されてる事実を認識しようか？
＞ポーランド戦終盤に見せた日本の戦いぶりに対して賛否が渦巻いている。
＞指揮官も「勝てばいい、結果が出ればいいということだけではもちろんないと思う」と重々理解しているだけに、選手たちに改めて謝罪した形だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180701-00117938-soccermzw-socc
ポーランド戦前日会見での西野監督 「あまり他会場を気にしたくない」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806270012-spnavi/?p=2
「持久戦は日本の選手が高い能力を持っているので、粘り強くというか、戦況を見ながら試合を進めていかないといけない。
あまり他会場を気にしたくないし、選手にも伝えるつもりはないのですが、いろいろな情報が選手にも伝わるかもしれない。
それによって、動きが変わらないようにコントロールしたいと思います。非常にデリケートな３戦目になると思います。」
翌日のポーランド戦
まだグループリーグ突破を確定させてないのにスタメン６枚入れ替える暴挙に出て機能不全。
後半、スタメン抜擢した山口のミスで与えたフリーキックから、同じくスタメン抜擢した酒井高が見事にマークを外されてドフリーで決められる。
このままだとグループリーグ敗退という状況になって西野は頭を抱えて焦りまくる
残り１５分ほどの場面で他会場のコロンビアが先取点を挙げた情報が入り、西野勘ピューター作動。
ここから慌ただしくベンチとピッチ上のやり取りが交わされる。
西野「おい！ このまま負けでいい！ 攻めるな！ 絶対にカードも貰うな！ みんなに伝えろ！」
ベンチ「え…、他会場の途中経過は気にせずに戦うんじゃ…」
西野「いいから伝えろ！ 攻めるな！」
ベンチ「でも伝えないはずだったし、もし伝わっても動きを変えるなとまで言ってた監督が？ し、仕方ないな…おいピッチの連中は聞け！」
ピッチ「え…、セネガルが１点決めたらどうすんの？ てか、監督の言ってること昨日と真逆だし…」
西野「いいから監督命令だ！何もするな！（お前らを信用するよりはコロンビアを信じるわ）」
西野勘ピューター、大博打に勝利
試合後の西野「せっかくグループリーグ突破したのに素直に喜べない状況を作ってしまい申し訳ない（あの時パニックだった俺は、自国選手のことを全く信用せず、コロンビア選手だけを信じてしまったわ。
まあ結果は出ちゃったんだけど代表監督としてあるまじき行為であり、本意ではなかったんよ）」
本意というのは戦前に西野が語ってた通り 【今、日本代表チームに最も必要なこと】
グループリーグ・ポーランド戦の件は、
選手・監督・コーチほかの日本代表チーム全員が、すべて忘れること。
ファンや評論家は賛否両論騒がしいが、
この件で日本代表チームの只の一人でも頭を悩まし、時間とエネルギーをロスするのは完全に無駄なことである。
必要ならば、この件の検証・評価・対処法etc.は、ワールドカップ終了後に改めて考えれば良い。
時間はいくらでもある。
今、最優先すべきは、日本代表チーム全員が試合で完璧なパフォーマンスを発揮すること。
その阻害要因となるネガティブな要素を取り除き、試合に臨むこと。
自信を持ち、【泰然自若】とした者こそが、いつでもどこでもコンスタントに能力を発揮出来る。
『力を出し切り、ベルギー戦に勝つ！』
今は、この一点に集中する。
【試合中は雑念を払い、頭をクリアーにし、迷いを断つ】
⇒精度が上がる。
⇒成功率が上がる。
⇒勝率が上がる。
⇒サプライズが起こる。
【人事を尽くして天命を待つ】
悔いなき闘いを。
『がんばれ日本！』
以上 結果を出したからオッケー
セネガルが追いついたら大爆笑だったけど 同じ事を日本がされたとしても文句が無い奴は擁護すればいい
日本がされたら許せないと思うなら叩けばいい 雑音に騒音。ノイズに共振
やることもないし暇だから とりあえず本田は次回W杯で精神的支柱役なのは内定済み 日本人のメンタルであれが完遂できたのは称賛に値する。
一昔前なら追加失点して敗退してた。 日本が失点した時点でセネガルかコロンビアがボール回しを始めれば
引き分けの流れに出来たのに両者ともそれをしなかった。
が、日本はやっちまったｗｗｗｗｗ 予選ごときで ゴチャゴチャ言ってるのは 優勝できない国 きちんと全体を把握せずに部分だけで論じるから
批判も擁護も頭の悪い言い争いになってる 金を取って観客入れているくせに賛否両論などないだろう
観客は華麗なプレー見たいために高い入場料払っている
時間つぶしなど見たくないわ
金返せコールだぞ 大昔、明徳の馬淵監督が、松井を敬遠して勝ったとき
甲子園は大ブーイングで、いろいろなものが投げ込まれ
メディアでも是か非か大論争になった
私は高知県人なので、一貫して明徳支持であったけど、
いろんな人と議論したことを覚えている
そのとき、セル爺が、サッカーでも大論争になるようにサッカー文化が成熟すれば
いいなと、雑誌に書いていた。
Jリーグができて２５年、Jのテーマとヴェルディ・マリノス戦を見た人間から見ると
感無量である ●『パス回し作戦』に海外メディアからは好意的な報道もあるが、韓国、テレビ朝日、TBSからは厳しく卑怯な日本チームなど批判報道、
理不尽な監督命令にも絶対に従う日本チームこそサムライ戦士だとの海外報道も多いが報道されない。
海外の反応は、好意的な報道もある一方で、韓国メディアは「幼稚でアンフェア」などと批判。
イギリスメディアも、試合は「バカげた形で終わった」などと報じている。
波紋を呼んでいる“西野戦術”だが、海外では好意的報道も多いが、マスコミは韓国報道を中心に報道した。
日本チームがサムライなど勇敢なイメージがあるため、テレビ朝日やTBSなど在日社員の多い局は日本チームは姑息だとイメージづけている。
パス回し作戦は、確かに選手には理不尽な監督命令だったろう。
しかし、いくら理不尽に思えても監督命令に従い理性的に一丸となりW杯優勝を目指しプレイしたことは戦士だ。
これが本当の戦士であり、君主に絶対に従うサムライだと評価する国も多い。
実際の戦争で、戦士一人一人が感情的に戦えば敗戦し国や国民は死んでいる。実戦では兵糧攻めなど死傷者を減らす戦略も多い。
徳川家康も信長の理不尽な命令に従い長男を切腹させた。家臣には戦だと叫ぶ者もいたが、家康は三河徳川家を守る選択し信長に歯向かい負ける戦はしなかった。
生き残ったからこそ、天下を取ることになる。
西野ジャパンもしかしたら優勝する可能性もあるわけで、君主の命令に従い一丸となって戦う日本チームを称えない日本メディアはいったい何者だろうか？
好景気をもたらしている安倍政権を推測だけで執拗に批判するメディアなど日本人なのかと思う人も多い。
日本批判する韓国やマスゴミだが、反則が多く世界的に評判が悪い韓国チームはなぜか批判しない。悪質タックルの日大のようなチームだ。
モラルを大切にし、サムライらしくフェアプレイに徹する日本はファール数は最下位だが、汚いプレイで有名な韓国のファールはやはり1位だ。
■ファールランキング
１位韓国・・・・・・63回
２位モロッコ・・・・62回
(・・・・日本は28回で最下位）
ルールを守り規律正しいサムライジャパンを醜い日本とはおかしい。正しく評価すべきではないだろうか？
◎朝日新聞系のj-cast newsは韓国報道をベースにしている。
「韓国は美しく敗退したが、日本は醜く16強に進出した」
https://www.j-cast.com/2018/06/30332673.html
◎「規範」守らぬ西野監督、世界のサッカーを敵に回した、朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL6Z0575L6YUTQP03K.html 次のベルギー戦の前に書き込んでおくわ
これで負けてもスタメン６人交替していなかったら
もっと酷い負け方をしているから
出来うる限りの手はうっていると思うよ >>17
情報浸透させるのも時間かかるんだよ
それに日本が追い付くかどうかはもはや賭けだし
西野はその賭けにかったってだけ 糞にも役に立たない
ただの見栄にすぎない
しょぼいプライドを捨てた変わりに
得たものの大きさに
愕然とする
そこに気付けよ 会場からブーイングが起きたという事で答えは出てるだろ(´･ω･`) ベルギー戦は90分+延長パス回ししてPK戦に持ち込もうぜ ボールを取りにこなかったポーランドもダメじゃん。
なんで日本にプレッシャーかけてこなかったのさ 擁護派のしていること
間違った箸の持ち方で食事ができた子供を褒めてる母親のような役割
批判派のしていること
その箸の持ち方はマナー違反だと厳しく叱っている父親のような役割
こう書けばどちらの意見も理解できるようになる
一人で食事ができるようになったのは喜ばしい
でも欲を言えばちゃんとした箸の持ち方で食事できるようになって欲しい この戦術改めさせるには
バスケットの30秒ルールを導入する事
サッカーだからサッカー用に改変するなら
1～3分ルールにするとかにすりゃ良い
この間にシュートまで行けなきゃゴール前良い乳のところでフリーキックが与えられる
常に攻撃を考えないといけないアグレッシブな展開が最初から最後まで続くぞ 6にんを入れ替え結果的には、男を下げた西野ジャパン後世に語り継がれよう。 まだ戦略と戦術の違いが分からないで書き込んでいる奴が多すぎ。
戦略的にはあれで正解。ファールをせず、相手に得点されないという。
ただその戦略を実施する上での戦術に世界から批判が集まっている。
負けを覚悟でボール回したことに対して。
攻めながら時間稼ぎをすれば批判はされなかった。
欧州や南米では国の威信を背負ってプレーしている。
だから批判された。日本にはプライドが無いのか、と。
戦略的には正しかった。ただそれを実現する戦術を間違った。
意味分からず「あれは正しい」と書き込んでいる奴はおかしい。というか恥ずかしい。 >>34
下手くそが何点取られるかわからないぞ。それこそバスケットみたいなスコアになる 責めてる奴らは人の気持ちや感情に共感出来ないバカなんだろう 選手がカスすぎて信用できないから
他力本願を選択するしかなかったんだろ >>32
なんで勝ってるのに取りに行かなきゃいけないんだよアホだろw >>29
GL突破できたのだから、試合終了1分後には心地よいブーイングだっただろうな。 アジア代表としてとか言ってるけどさ
だったら大きなニュースで今も捜索中の
タイの洞窟で13人児童行方不明
の安否気遣ったりするコメント大会中に出して見ろよ
全員サッカー少年だぜ
タイもサッカー大好き国家なんだからさ
自分の勝ち上がりしか目にない周辺に
何の気遣いも貢献もしない奴らが
アジア最強って言っても誰も尊敬しないわな
その上あんな試合してんだから >>17
日本が追いつくとコロンビアが落ちる
だからコロンビアは点を取りにはいく
だから西野はそこでもギャンブル
香川や本田の投入を我慢した
もう1失点したら完全に終わる >>32
勝ちたかったからに決まってるじゃん
攻撃してカウンター食らえば失点する
日本と同じ
リスク管理をしたまで
win-win だった 得た物ってアジア最多の
ワールドカップベスト16進出が確定したのと
選手の大舞台での経験かな >>34
勝ち上がるにつれて消耗し決勝戦が最もつまらない試合になるだろう >>46
そうそう、それ
お互いルール通りやってるんだから
日本は1ミリも攻められる筋合いない。 批判は仕方ないから堂々と受け止めて欲しい
あの選択は理解出来るけどあれを批判すんなってのはさすがに納得できん
んでもって次また同じような状況になったら同じことやってやればいいと思う なんで有利な方が有利な戦術選んじゃダメなの？
将棋でも有利な方は無理な攻めしないよ >>17
当たり前じゃん
コロンビアはブラジル戦回避のために勝たなきゃいけないんだよ 会場とか観客とかそんなに偉いのか？
ブーイングはそんなに重要なのか？
デリケートな奴だな 日本を批判した奴等はみな脳筋と無責任な流血愛好家ばかり
例外としては妬みに狂う韓国人と雰囲気偏重のバカな日本人
クレバーな見地に立つ人達は皆日本には否定的では無い 問題があるならFIFAだろうな
今のシステムだと３試合目に無気力試合や消化試合が生まれやすい
決トの相手が決まってるのもイングランドみたいな２位狙いが生まれる >>53
それ
有利な方に選択肢が多いのはどの世界でも共通だな
そしてベストな選択をした 卑怯者ジャパンは、ベルギー戦で120分時間稼ぎしてPK戦を狙えばいいよ。
今や世界中から卑怯者と思われてるから、失う物はもうないしｗｗｗｗ 前スレで殆どの日本人バカと韓国人バカは叩き落とされたみたいだな
これからが本番だね >>62
そんなポゼッションが可能なら毎回優勝出来てるわボケ 仕方なく受け入れるよりない
2軍で勝ち点1を取りに行くのに失敗したんだから
点を取りにいけ？
いや2軍ですよ？
強いコロンビアに託すほうがマシ >>51
そうそう、堂々と批判を受け止めれば良い。
批判されて然るべき戦術だが、批判を受けてでもした方が良いこともある。
批判を一つも受けないで大きな物事を成し遂げるのは困難だ。
そういう意味でも日本代表チームは良い対応ができていると思う。外野はアレだが。 ポーランドもあの状態から下手に動けなかった 1勝は死守したかったから
両チームの臨機応変な判断に見ごたえを感じたけどな 100％どんぴしゃで規範のルール違反ではあるんだよ
たぶん、次のベルギー戦で同じことやれば目に見える形で制裁される
FIFAはベルギー戦の審判団の構成でメッセージを出したと思う >>68
情報漏れがなければ先制点取ってキープできてたかもな
マスゴミが悪いんだ いいんだってルールの中でやって負けたけど決勝Tに進出目標達成したんだから
今後は他国が同じ事やって日本が敗退しても日本は文句言えない国際的に認められた世界共通の素晴らしいルールを利用したって事なんだから
逆でも文句言えないよ？素晴らしい！平等でいいじゃん！ トラファルガー海戦・サンチャゴ海戦 Vs 日本海海戦 は同点じゃないか >>71
スリリングな10分だったよな
面白かった >>1
否。だってこの策を弄した本人が試合後にはそう言ってるから。
まさに土壇場正念場で自国の選手を信じるよりもコロンビア選手を信じるという、代表選手の尊厳を踏みにじるような不可解な賭けに西野が出て、一応賭けには勝ったけど本人も選手もファンも「後味悪いなぁ」だからね。
自分がやらかしたこと分かってるから、試合後の西野は平謝り。
追い込まれた西野が咄嗟に取ってしまった愚策を何とか正当化したい擁護厨は、既に当の西野から梯子を外されてる事実を認識しようか？
＞ポーランド戦終盤に見せた日本の戦いぶりに対して賛否が渦巻いている。
＞指揮官も「勝てばいい、結果が出ればいいということだけではもちろんないと思う」と重々理解しているだけに、選手たちに改めて謝罪した形だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180701-00117938-soccermzw-socc
ポーランド戦前日会見での西野監督 「あまり他会場を気にしたくない」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806270012-spnavi/?p=2
「持久戦は日本の選手が高い能力を持っているので、粘り強くというか、戦況を見ながら試合を進めていかないといけない。
あまり他会場を気にしたくないし、選手にも伝えるつもりはないのですが、いろいろな情報が選手にも伝わるかもしれない。
それによって、動きが変わらないようにコントロールしたいと思います。非常にデリケートな３戦目になると思います。」
翌日のポーランド戦
まだグループリーグ突破を確定させてないのにスタメン６枚入れ替える暴挙に出て機能不全。
後半、スタメン抜擢した山口のミスで与えたフリーキックから、同じくスタメン抜擢した酒井高が見事にマークを外されてドフリーで決められる。
このままだとグループリーグ敗退という状況になって西野は頭を抱えて焦りまくる
残り１５分ほどの場面で他会場のコロンビアが先取点を挙げた情報が入り、西野勘ピューター作動。
ここから慌ただしくベンチとピッチ上のやり取りが交わされる。
西野「おい！ このまま負けでいい！ 攻めるな！ 絶対にカードも貰うな！ みんなに伝えろ！」
ベンチ「え…、他会場の途中経過は気にせずに戦うんじゃ…」
西野「いいから伝えろ！ 攻めるな！」
ベンチ「でも伝えないはずだったし、もし伝わっても動きを変えるなとまで言ってた監督が？ し、仕方ないな…おいピッチの連中は聞け！」
ピッチ「え…、セネガルが１点決めたらどうすんの？ てか、監督の言ってること昨日と真逆だし…」
西野「いいから監督命令だ！何もするな！（お前らを信用するよりはコロンビアを信じるわ）」
西野勘ピューター、大博打に勝利
試合後の西野「せっかくグループリーグ突破したのに素直に喜べない状況を作ってしまい申し訳ない（あの時パニックだった俺は、自国選手のことを全く信用せず、コロンビア選手だけを信じてしまったわ。
まあ結果は出ちゃったんだけど代表監督としてあるまじき行為であり、本意ではなかったんよ）」
本意というのは戦前に西野が語ってた通り 西野無監督の采配 恥じることでも何でもない
今の時代 当たって砕けろ的な勝負はもう古い 何がおこるか
分からない時代 事前に察知する能力もフェイントも有効 得た物で一番大きいのは
おそらく
勝負に徹した合理的判断
次に経済面か >>72
トーナメント戦で同じことやるって意味わかんないんだけど ブーイングするなら高徳を前目で使った時点でやらなきゃな
確かにあれは相手にも失礼過ぎる >>79
合理的判断じゃねえよギャンブルだろｗ
６人先発かえて舐めプして合理的判断はない エイベ川栄李奈 謎の演技女優設定と提灯記事でのイメージ洗脳
①その他大勢のモブだった川栄李奈
ある日突然パチンコ雑誌が川栄李奈を応援する企画を発表してパチ雑誌で川栄李奈応援特集を始める
②同時期くらいからOOが川栄をバカ臭キャラでゴリ押しし始める
③しかし態度悪く人気はなかったがパチ雑誌の後からその他大勢から歌番組のレギュラー組に組み込まれる
④ノコ事件
⑤人気もないのに選抜ギリギリの16位に操作？で押し込まれ肩書きが元選抜メンバーをゲット
⑥引退後あのエイベックスに押し込む
⑦ノコの負い目かOOが全力で仕事を斡旋し
サイゾーなどからさえ叩かせないように頑張り提灯記事を連発
狂ったようにドラマcmに押し込み提灯記事で演技派勝ち組だとイメージ洗脳
⑧しかし川栄李奈が押し込まれる舞台ドラマ写真集などは軒並みコケるがサイゾーさえ叩けない闇
超絶ゴリ押しコケ元AKBなんて絶好のターゲットなのに川栄だけはスルーか上げ記事
⑨さすがに上げ記事やりすぎて批判が出てきたのを危惧した川栄李奈のバックが指示？
川栄は私なんか～と「ソンナコトナイヨー」を誘うキャラに
⑩川栄李奈のスレが立つと
川栄を褒めまくる工作員と増長したヲタがIDチェンジしながら褒めまくるパターン
https://i.ytimg.com/vi/dBdiCjv85v8/hqdefault.jpg >>83
試合の入りと終わらせ方をごっちゃに話すガイジが来ましたw つまんねえ試合すんなって意見にも
ニワカ乙ｗｗｗ海外だと普通だからとか擁護してくるのは意味分からんぞ
西野や本田はそこらへん分かってて受け入れてるのに >>83
中３日で先発変えるのを舐めプとか
全く分かってない証拠 >>79
まさに土壇場正念場で自国の選手を信じるよりもコロンビア選手を信じるという、代表選手の尊厳を踏みにじるような不可解な賭けに西野が出て、一応賭けには勝ったけど本人も選手もファンも「後味悪いなぁ」だからね。
自分がやらかしたこと分かってるから、試合後の西野は平謝り。
追い込まれた西野が咄嗟に取ってしまった愚策を何とか正当化したい擁護厨は、既に当の西野から梯子を外されてる事実を認識しようか？
＞ポーランド戦終盤に見せた日本の戦いぶりに対して賛否が渦巻いている。
＞指揮官も「勝てばいい、結果が出ればいいということだけではもちろんないと思う」と重々理解しているだけに、選手たちに改めて謝罪した形だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180701-00117938-soccermzw-socc
ポーランド戦前日会見での西野監督 「あまり他会場を気にしたくない」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806270012-spnavi/?p=2
「持久戦は日本の選手が高い能力を持っているので、粘り強くというか、戦況を見ながら試合を進めていかないといけない。
あまり他会場を気にしたくないし、選手にも伝えるつもりはないのですが、いろいろな情報が選手にも伝わるかもしれない。
それによって、動きが変わらないようにコントロールしたいと思います。非常にデリケートな３戦目になると思います。」
翌日のポーランド戦
まだグループリーグ突破を確定させてないのにスタメン６枚入れ替える暴挙に出て機能不全。
後半、スタメン抜擢した山口のミスで与えたフリーキックから、同じくスタメン抜擢した酒井高が見事にマークを外されてドフリーで決められる。
このままだとグループリーグ敗退という状況になって西野は頭を抱えて焦りまくる
残り１５分ほどの場面で他会場のコロンビアが先取点を挙げた情報が入り、西野勘ピューター作動。
ここから慌ただしくベンチとピッチ上のやり取りが交わされる。
西野「おい！ このまま負けでいい！ 攻めるな！ 絶対にカードも貰うな！ みんなに伝えろ！」
ベンチ「え…、他会場の途中経過は気にせずに戦うんじゃ…」
西野「いいから伝えろ！ 攻めるな！」
ベンチ「でも伝えないはずだったし、もし伝わっても動きを変えるなとまで言ってた監督が？ し、仕方ないな…おいピッチの連中は聞け！」
ピッチ「え…、セネガルが１点決めたらどうすんの？ てか、監督の言ってること昨日と真逆だし…」
西野「いいから監督命令だ！何もするな！（お前らを信用するよりはコロンビアを信じるわ）」
西野勘ピューター、大博打に勝利
試合後の西野「せっかくグループリーグ突破したのに素直に喜べない状況を作ってしまい申し訳ない（あの時パニックだった俺は、自国選手のことを全く信用せず、コロンビア選手だけを信じてしまったわ。
まあ結果は出ちゃったんだけど代表監督としてあるまじき行為であり、本意ではなかったんよ）」
本意というのは戦前に西野が語ってた通り 采配以前の問題
これに関してはやったことは八百長と変わらんよ
CLみたいにホーム&アウェイ戦で一戦目勝ってリードしてるから、逃げのパス回ししてるのとはまったく別次元の問題だよ
今回はポーランドはグループ敗退決まってて、とりあえず勝ちが欲しいだけだったんだからな >>87
飽きやすいサッカーファンが実に頑張っているwww 2試合で称賛されるサッカーしたのに
つまんないとか言われてもなー
強豪国ならまだしも弱小国に全試合面白い試合でなおかつ勝てなんて無茶だわ >>93
でも実際は事前に握ってない
八百長言うのはバカなお前の妄想だから 野球でも勝つために逃げる作戦＝敬遠とかあるだろう。 >>94
アカヒ新聞の捏造を根拠にしている奴らみたいだなwww 批判されて当たり前の選択だったし西野も選手も覚悟の上でやったんだからそれでいいじゃん
批判は批判で受け止めて次頑張りましょうで済む話じゃないのか
批判を否定したがるのが一番よく分からんわ 西野もただの馬鹿ではないから
2軍が失点した場合は想定して準備はしていただろう
だが岡崎の負傷でそれは崩れ落ちた
交替の枚数が足りない
守り抜くしかなくなった
だから宇佐美を下げ高徳は下げなかった ラスト10分の面白さが分からない奴はニワカ
ああいう駆け引きも全て含めて楽しむのがグループリーグ最終戦 次に同じことすれば制裁されるだろ
もうされてる
結論はルール違反だし恥ずべきことだった
得られた教訓はうまくやらなきゃいけないと言うこと >>6
改めて見ると下らねえことやってんな君ら
今回もどうせすぐに忘れ去られるのに 本当にサッカーファンならこれまでも同様の行為が批判されてきたのは知ってるだろうに、なんで批判する奴はニワカ！みたいな話になるのかね >>100
制裁だの辞退しろだの二度と出場するなだのと
批判ではない断罪を突きつけてくるバカな奴等は黙らせる他ないだろ？ 10分パス回ししただけで5億やぞwwww
経済効果考えたら何十億やぞw
初戦敗退してもウマー >>105
だってこれまでもニワカ達によって同様に批判されてきたんだからニワカなんだろ >>105
現実、批判してるのニワカが多いからじゃないの？ >>101
あのタイミングでの岡崎の交代は想定外だっただろうな
よく最後まで冷静に判断したよ
凄いと思ったね ポーランドという国の不運な歴史を知れば
彼らにとって０勝という結果は避けたかったのだ どんなスポーツでもわざと試合に負けるのは八百長試合といいます。 いいじゃんいいじゃん星のカービィ星のカービィやっちゅーねん！！いいじゃんいいじゃん星のカービィ星のカービィやっちゅーねん！！いいじゃんいいじゃん星のカービィ星のカービィやっちゅーねん！！ >>105
批判してるのはこれまでもニワカばかりに決まってるじゃん 韓国放り込めは日本擁護すると思ってる馬鹿が一生懸命頑張ってるけどどう考えてもあの日本は醜かったからな >>103
制裁なんてお前の妄想だぞバカ
事実何の処分検討もされていない >>91
現に負けただろう
サブに使えるのがいないんだから
修正できる範囲で二人変えが限界
それを読めなかった西野のミス じゃあドイツオーストリア戦を受けてGLを同時刻キックオフにしたFIFAもニワカってことで >>106
それな
自分等のやってることは過少評価っていうw 残り10分で自力で同点や逆転できる可能性は限りなくゼロ
他力本願ならライバルが勝つか負けるか実質50％の可能性
電通ジャパンなんざ擁護するつもりないがどっちでもいいやろ こだま和文 @Kazufumi_Kodama
フェアプレイポイント、点数満たないけど、内申書で「お行儀がよい」で合格
こだま和文 @Kazufumi_Kodama
決勝Tに出られなくても最後にシュートを決めた韓国チーム。
こだま和文 @Kazufumi_Kodama
ルール内のクレバーな策はOKだが、他戦チームの負けをあてにしながらの時間稼ぎは、NGだ。
こだま和文 @Kazufumi_Kodama
誰かが落ちれば自分は進める。勝てばよい、当選さえすれば、、、本質を捨てた世の中。教育も政治も。
現国政にはルールさえ無い。
こだま和文 @Kazufumi_Kodama
勲章やトロフィー貰って何になる？！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>116
相手と事前の示し合わせでやるのが八百長です
バカは言葉を使わないで下さい ルール上は違法じゃないがクソつまらんゲーム見せるなってのが全てだろ。
それ以上でもそれ以下でもない。 アホばかりやなぁ
勝ちゃええねん
美学で飯食えるかよ >>121
グループリーグに勝つための戦いをし勝ったのだが アルゼンチンとフランスのような熱戦を世界は期待してるのに日本があんな無理やり出てきてどうすんだって感じ
ほんと申し訳ないわ >>128
むしろ素晴らしいゲームだろ
どうしても勝ち進みたいと言う気概が伝わってきた >>132
4対2のような点取り試合が熱戦なのか？ むしろ、最後の十分間、貴重なものを観れたと喜ぶのが
まともなサッカーファンなのではないかなw >>121
お前には木を見て森を見ずって言葉を送ることにしよう スタメンの件も叩いてるのがいるけどあれはポーランドの３バックに対して２トップで行くという
オーソドックスな布陣だったんだけど事前に漏れたせいでポーランドが４バックにしてきたってのが超大問題なのに >>126
もしかしてこいつ、昨日どっかのスレで記念受験記念受験騒いでた奴か？ あの程度でガタガタ言う割にイランの遅延行為みたいなイチャモン付けはダンマリなんよなあ 日本だって5打席連続敬遠された松井秀喜の相手チームは批判されたし
相撲でも横綱には横綱らしい戦いを求めてるだろ
勝てばいいなんて日本人の文化じゃないじゃん
あんな恥ずかしい試合を擁護する奴って頭がどうかしてるよ >>132
ならアルゼンチンかフランスの子になりれば？
それか大会に関わるなよバカなんだからw
>>133
日本の品位とか言う奴はまずまともな日本人じゃないだろ？
お前のことだよ間抜け >>88
何処が合理的なんだよ。
セネガルが総得点勝負にシフトしないとする合理的根拠は後半40分時点では存在しない。 >>145
批判も擁護もあったよ
それがまともな国
お前には想像もつかないだろうが よく考えたらほとんどの日本人は深夜3時の試合見ないから、グループリーグ突破してベスト16でも、まともな記憶に残るのこの玉転がしだけなのか。
虚しいね。ベルギーには負けるわけだから。 >>132
ほらニワカw
フランスはデンマーク戦で 90分間無気力試合したおかげでのあの動き
決勝トーナメントに照準を合わせるのが常識 >>145
日本はW杯参加国中最低レベルの実力
教育を建前にしてる高校野球とW杯を同列に語るのは無理
情けない作戦だったのは間違いないけどな >>145
キリスト教圏の大会なのだよ。知らなかったのか？ 珍しいものを見れたし ドキドキしたし
いいもの見れた >>145
頭おかしいのはお前
敬遠の件も相撲の件も批判してる人は頭がおかしい一部の人たち >>139
繰り返しますが
バカは言葉を使わないで下さい
八百長は事前の示し合わせが前提です
わざと負けるのはただの戦闘放棄です
分かりましたか？ バカw 2002、2010と日本は決勝トーナメント進出したけど、一次リーグで全て出し切ってボロボロだった
今回、今までに比べたら格段にベストに近い状態で世界の頂点に近いチームと真剣勝負ができる。これが西野監督がプライドと引き換えに手に入れた成果だと思うぜ
ポーランド戦のギャンブルに負けてたらこの成果は手に入らなかった
悪いけど、ポーランド戦でプライド云々言う奴はその観点が抜けてると思う。日本は初めて、W杯の奥の間で実力を発揮できる機会を得たんだ 擁護派はこれに反論して
↓
ぶっちゃけ、普通に攻めてても、1-0のスコアは守れたような気がするけどね
後10分ぐらいは何とかなったし、自力で同点にも追いつけたかもしれない
ファールポイントの差は2つあったんでしょ？
ガチガチで消極策をとるのは、後一枚イエロー食らってからでもよかったんじゃないのかな
そりゃ、ポーランドが積極的に攻めてこない以上、ガチガチの鳥かごの方が確率は「少し」上がるかもしれないけど、
その「少し」に比べて、失うものが大きすぎたよ
面白い試合を期待してスタジアムに足を運んだファンの失望
世界中からの嘲笑
意図的な敗退行為という消せない汚点
決勝トーナメントに残ったのにもかかわらず笑顔のない選手
選手のモチベの大幅な減少
これらを失ってまで、メリットのある戦術だったのだろうか？
擁護派ももう少し考えてほしい >>133
そういうレスをすることの自体が恥知らず 最後まで戦えよ
セネガルがくたばるのを今か今かと待ってるなんて最低な連中だわ >>126
点数満たしてるから上に進めてるんだろうがww >>151
フランスは試合前に突破確定してたからその意見は無意味 リネカーもドログバもサネッティも中田英もニワカ
そりゃすげえわ
ああいうプレイに批判があるのはいつものことだし当たり前
受け入れてベルギー戦頑張るしかないのに 柔道なんて世界の戦いを美しくないとか言い出して日本がどんどんルールを狭めて言ってるじゃん
カラー柔道着が許せないとかさ
戦いに美徳を求めてるのは日本人の方が多いんじゃないの
勝てばいいなんて言ってるやつは日本人じゃないよ
ホリエモンみたいなやつらだな 仕事をしてる人間にしか判らないことがある
お花畑で遊んでばかりいる池沼には永遠に判らないことw >>145
日本人の文化を超えてさらに海外からも普通に批判されとる
なぜなら自ら選択してるのではなく、他力本願狙いで自分たちは試合放棄してるからだ >>128
あれの面白さが分からないとはいやはやニワカは可哀想 例えば飲食店だったら、料理の質も、接客も両方同じぐらい大事だよね
おいしい料理を作っても、接客が悪ければ叩かれて当然
「食ったんならさっさと帰れよ！」っていう店員のいる店を評価できる？
それは最低だよね
日本がやったことはそういうことなんだよ
料理の質と接客、両方できてこそ初めてプロの飲食店なんだ
擁護派は「飲食店なんか、いい料理つくればそれでいいんだ！」っていてるようなものなんだよ >>151
なんでフランスとデンマークは批判少ないんだろ？
日本だけやや世界のサッカーファンからみても異常だったんじゃない？ 3戦目が消化試合という状況以外は主力を出さないとダメだろ。結局今回の6枚代えが全ての元凶になってるし あの試合の西野は批判されても仕方が無いが
批判すべき点は時間稼ぎではない、別にある あの行為で日本とポーランドが決勝トーナメント進出するならそりゃ問題あるよ
しかしセネガルは自力で突破できる状態だったんだから日本に文句言う資格全くないよ
試合見てつまらんとか情けないというのは当然の批判 >>156
西野ジャパンはただの戦闘放棄なのねｗｗ 日本はベルギーに10-0で負ければいい。
FIFAランク61位のお情けアジア枠がなに生意気なことしてんの？
次のカタールでのアジア枠は０でいいよ。 >>170
これ
ブラジルやスペインだって突破確定してなかったからガチスタメンで最終戦に挑んだ >>145
代表は試合を通じてパス回しはしてないし
日本代表に横綱相撲はする必要なし
全部ごっちゃにして話す池沼はカウンセリングでも受けたら？
ほんとコイツバカだよなww なぜありえない選択肢を西野が選んだだと海外から批判される
それはゴール前でシュートして自分で試合を決めることより、パスをして他人任せにする日本サッカーの縮図そのものだった(´・ω・`) >>169
フランスデンマークとか結果的に点入ったけどベルギーイングランドとか突破決めてからだもん
日本とはまた状況が別だよ >>1
仕事なら是
スポーツなら否
スポーツはフェアプレーが基本だからね
ワールドカップは仕事なのかスポーツなのか
個人的には仕事かな・・・ >>185
確かにw
他力本願が日本の魂に根付いてる証拠だな ルール内だったらなにしてもいいのかよ？
だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ
おかしいだろ >>129
2002年の韓国みたいに延々と批難されるなんて耐えられないw >>158
イエローカードを出されるリスクも出て来るのに？ >>141
それだよな
マスゴミは自分等のミスを隠すために西野采配大袈裟に取り上げてるとしか思えん
それに乗っかるバカどもに腹立つ ベルギーのマルティネス監督は批判するべきでないって言ってるぞ >>176
なるほど、日本のあのやりかたやっぱ異常だよなあ。 いや、明徳の敬遠の時は甲子園がブーイングや怒号に包まれて一時試合中断したくらいだぞ
一部のおかしな人だけが騒いだわけではない >>190
馬鹿馬鹿しい
リーグ戦なんて他力本願上等の制度だろ >>156
わざと負けるのはただの戦闘放棄です だってよ。
もう頭 回ってないやろ？ 寝た方が良くない？ >>191
それまず社会のルールから逸脱しとるやんけ！ 海外からのブーイングが止まらない...サッカー日本代表ポーランド戦で世界にフェアプレイの精神をみせつ
http://chokkanteki.com/d/65--/1 >>201
ブラジルやスペインが他力本願でナメプスタメンからの無気力サッカーしましたか？ 格下なら多少のラフプレーしてでも相手を止めるのは仕方ない──という風潮なくすにはいいルールだよ
今までどれだけの才能溢れる選手が壊されてきたかサッカー好きなら知ってるはず サムライだからああいう戦い方は名を汚したとか言ってるけど、武士道なんてそもそも大戦乱の無くなった江戸時代に規範として出て来たもんを後世で美化してるだけで。
実際の戦の時の武士なんて奸計闇討ち非道行為だらけのルールなんてない無法状態だったのになぁ。 >>191
それのどこがルールの範囲内なんですか？ >>169
フランスデンマーク戦も普通に批判されとる
なんなら日本のメディアも批判しとる
だから日本だけ批判を免れるわけがない 普段サッカー見ないおばさんとかが批判してそう
「何で攻めないの！」とか言ってｗ 肯定してる人らは、セネガルが得点して日本が予選敗退になっていたとしても、西野の判断は正しかった、運がわるかっただけと言うわけ？ >>158
残り10分何とかなる根拠を日本代表の関係者としてあの場で示せない位置にいる時点で部外者だし素人だしどうにもならん
これは等しく擁護してる側も部外者だし素人だしって辺りも同じだ
まあ何が言いたいかというと終わった試合いつまで言うてんねんとw >>148
人生どこでも綺麗な判断材料が転がっているわけじゃないんだよ？
お前みたいな池沼向けの環境内で生きてるだろうバカには分からないかな？
だから 比較的 合理 的 判断と言うんだけど
バカだと理解不能なんだろうなw ・ルール通り
・ハラハラする面白い試合だった
これで終わりだろ >>205
フランス、デンマーク、ベルギー、イングランドはしてたな >>212
言わないだろうな
そいつらは結果良けりゃ全てよし内容に文句言うなと言うやつだからどんな手段で突破しても褒めるしどんな手段で敗退しても責める >>210
批判されたらいいんじゃね
で？って話だ ●『パス回し作戦』に海外メディアからは好意的な報道もあるが、韓国、テレビ朝日、TBSからは厳しく卑怯な日本チームなど批判報道、、
理不尽な監督命令にも絶対に従う日本チームこそサムライ戦士だとの海外報道も多いが報道されない。
海外の反応は、好意的な報道もある一方で、韓国メディアは「幼稚でアンフェア」などと批判。
イギリスメディアも、試合は「バカげた形で終わった」などと報じている。
波紋を呼んでいる“西野戦術”だが、海外では好意的報道も多いが、マスコミは韓国報道を中心に報道した。
日本チームがサムライなど勇敢なイメージがあるため、テレビ朝日やTBSなど在日社員の多い局は日本チームは姑息だとイメージづけている。
パス回し作戦は、確かに選手には理不尽な監督命令だったろう。
しかし、いくら理不尽に思えても監督命令に従い理性的に一丸となりW杯優勝を目指しプレイしたことは戦士だ。
これが本当の戦士であり、君主に絶対に従うサムライだと評価する国も多い。
実際の戦争で、戦士一人一人が感情的に戦えば敗戦し国や国民は死んでいる。実戦では兵糧攻めなど死傷者を減らす戦略も多い。
徳川家康も信長の理不尽な命令に従い長男を切腹させた。家臣には戦だと叫ぶ者もいたが、家康は三河徳川家を守る選択し信長に歯向かい負ける戦はしなかった。
生き残ったからこそ、天下を取ることになる。
西野ジャパンもしかしたら優勝する可能性もあるわけで、君主の命令に従い一丸となって戦う日本チームを称えない日本メディアはいったい何者だろうか？
好景気をもたらしている安倍政権を推測だけで執拗に批判するメディアなど日本人なのかと思う人も多い。
日本批判する韓国やマスゴミだが、反則が多く世界的に評判が悪い韓国チームはなぜか批判しない。悪質タックルの日大のようなチームだ。
モラルを大切にし、サムライらしくフェアプレイに徹する日本はファール数は最下位だが、汚いプレイで有名な韓国のファールはやはり1位だ。
■ファールランキング
１位韓国・・・・・・63回
２位モロッコ・・・・62回
(・・・・日本は28回で最下位）
ルールを守り規律正しいサムライジャパンを醜い日本とはおかしい。正しく評価すべきではないだろうか？
◎朝日新聞系のj-cast newsは韓国報道をベースにしている。
「韓国は美しく敗退したが、日本は醜く16強に進出した」
https://www.j-cast.com/2018/06/30332673.html
◎「規範」守らぬ西野監督、世界のサッカーを敵に回した、朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL6Z0575L6YUTQP03K.html >>202
正解言われてビックリしとるなこのバカw
動揺してんなよバカw カネだよカネ
グループリーグ敗退とベスト16はボーナスに差がある これもサッカーだから合わないならサッカー見るのやめれば？
他にもスポーツはあるだろうし合うもの見つけろ >>216
勝ち点4で最終戦の結果次第なのは同じですが
強豪国すらナメプしてないのに日本はナメプしたんだよ
理解できる？ >>218
本当の戦いは本戦からなので体力温存を考えるのは当たり前 >>160
それで次の試合審判がセネガル人になったのか。
セネガルにとっても屈辱だもんな。
パス回ししながら時間稼ぎしてセネガル負けろ～って祈ってるんだから。 >>127
負けるのは相手と示し合わせなくてもできるから余計だめなんじゃね >>158
なんてことないカウンターからのイエロー&FKズドン 亀田ジャパンやね
品位のなさマキャベリの曲解
日本の恥 >>226
こういうプレーがあるのもサッカーだしそれが批判されるのもサッカーじゃないか？ 今度のベルギー戦、結果は分からないが内容は分かる。日本代表はクソ雑魚なプレーで見てる人達を感動させてくれるはず。 >>169
自分たちで試合結果をコントロールしてるから
イングランドベルギーもそう
しかに日本はコロンビアセネガルという自分たちはなにもせずにそっちの結果に運命を委ねたから >>148
試合見てないだろ？
あの時点でセネガルが得点できる可能性は限りなくゼロだった >>227
一生批判してろ
お前にはその権利がある
誰も相手にしてくれなくてもだ あの時間帯であの状況で、あのBチームに最後まで諦めずに攻めろ!とか指示する指揮官は、負けても選手のレベルの責任出来るから凡監督ならそうする。
あの時間帯であの状況で、あのBチームで、あの判断はベストチョイス! 西野GJ 102名無しさん＠恐縮です2018/07/01(日) 22:35:08.40ID:O+crENxX0
>>7
BBCのポーランド戦での日本の戦い方についての記事
https://www.bbc.com/sport/football/44649668
このBBCの日本代表叩き記事のコメント欄読んでみて
多くの読者が日本を批判していないし、逆に自国のイングランドやBBCに皮肉を言ってるよ
And if you were Japan's Manager what would you have done differently ?
”そんで、お前さん達が日本の監督だったらどんな他のやり方ができたってんだ？”
Typical English media. 'I hope they get battered'.
England would have done exactly the same thing.
“典型的な英語圏のメディアって感じ、「やつらが叩き潰されることを望む」。
イングランドだって全く同じ立場ならそうしたと思うよ”
I would have done the same if I was the Japanese coach.
“もし私が日本代表監督の立場だとしても、同じことをやっただろうね”
Japan played for the result and it paid off. No one cheated or broke the rules.
“日本は結果を求めて戦い、そして突破した。誰かが騙されたわけでも、ましてやルール違反を犯したわけでもないね”
Japan have gone according to the regulation. As simple that !
“日本はルール通りにやっただけ、それだけのこと！” >>224
戦闘放棄を自慢できる。君の頭を心配してるのよ。 大丈夫かな～？て >>208
そうやってすぐスポーツと戦争ごっちゃにするのが日本人の良くないところ
だから日本の部活は今も軍隊式なんだよ
たかが部活動で馬乗りになって殴りつけるようなのは日本だけだよ
もっとスポーツ文化を理解しなきゃダメだって https://youtu.be/G_MgsHbg2OM
日本人には理解してほしいってケイスケホンダも言ってるぞ >>227
どれが１番都合のいい結果になるかそれを踏まえてえ乱打選択肢のひとつにすぎない
お前みたいに適当に過ごしてるアホと違って西野は勝負師なの、わかる？ >>238
そもそもナメプスタメンの時点で無能過ぎるんですが >>225
ポーランド相手にベストメンバーで行ったほうが確率は高かったからそれは100%ない
西野は決勝トーナメントで勝つことまで考えてたやった超ギャンブラー ベルギーで面白い試合してくれればいいよ？
決勝トーナメントはどこも良ゲームしてるんだし、日本も当然してくれるでしょ >>53
将棋に例えるなら
自玉に詰みがあるのに相手と談合して指し続けて千日手にしたってとこかな
詰みはセネガルの同点弾 >>242
放棄はしていないだろ予選突破を考えてやった事な訳で 炎上ゴミクズさんまのせいで
ベルギー戦見るのを止めました
ロシア行って
コロンビア戦セネガル戦見たんだけどね
残念だ まだやってたんだ？もう議論も出尽くしたでしょ？結果がすべてだよ、これしたかない！だからベルギーにどうしたら勝てるかのフェーズだよもう。負けたら徹底的に叩けばいい、勝ったらあげまくる
これでいいべ >>242
あれを戦闘放棄ととらえるならお前はその程度 >>208
書物にされたのは江戸期だが
そのずっと前からわざわざ書き記すまでもないくらいの武士の間では常識的な道徳規範 擁護派は視野が狭すぎ
何でもいいから勝てばいいは、結果的に見ればマイナスになるよ
ボクシングの亀田兄弟のようなものだ
総合的に見れば日本のとった戦術は失うものの方が多いよ
急がば回れだ >>228
これわかってない人多すぎるよね あくまでもグループリーグということを >>215
残り10分から日本戦を見ないでコロンビアVsセネガル戦を見ればそうなるなw 負けてもいいから玉砕覚悟でいいとか戦前じゃねえんだからよ >>246
勝負から逃げたから批判されてるの理解できる？
勝負師ではなくただの卑怯者 >>162
は？
突破決まってようが全力でプレイして観客を楽しませろ！子供たちにお手本を！手抜きなんて許されない！というのか批判派だろ 日本はずっとこれからワールドカップで汚名を着ることになるわけだ
本当に汚してしまったってのがぴったりの言葉だよ 日本の愛国ネトウヨがこれで2002年の韓国を批判できなくなったのは確か
ただし韓国は2002年に問題があったという認識は皆無 >>208
メディアがサムライジャパンとか言って宣伝してるから流石のサムライも無気力で相手に身を委ねるとかはしないと思うが 擁護も否定もないけど、単に恥ずかしいよなあ
アメフト日大みたいな勝つために何でもありって日本代表が世界に思われたのがw
監督自ら謝罪するのも日大みたいだし、笑えてくるわ
謝罪するなら初めからヤるなよ、とは思うが…やはり仕方ないしなあ
賛否両論なるわなあ
ゴミ拾いした人らは可哀想にw >>145
グレーでもルール内（反則ではない）ならやったもん勝ち、は
別に日本の文化に合わない訳じゃなくて
どこの国でもスポーツとして合わない
だから世界中で批判が起きた
ただそれだけの事なのにな
擁護派はこの批判を客観視できないらしい >>261
わかってないのはお前だ
突破確定してるなら供えるのは当たり前だがそれと同じように突破確定してないなら全力出すのも当たり前 >>256
自分が書いた事やん。読み返してみたら？？ >>258
ボクシングの亀田はわざわざ弱い敵を連れてきたりジャッジを買収したりが悪いわけで
あまりにこれとは次元が違いすぎる >>226
これはサッカーではない
ワールドカップだから起きたこと
ワンマッチなら絶対に起こらないことが行われたというのはワールドカップのシステムに欠陥があるのだろう 西野のかけた博打にはセネガルが得点するという決して出ちゃいけない結果が紛れていたからありえない
自分たち日本がボール回してる間にセネガルは自ら決勝T進出への得点を上げるという
今の国内外の批判なんてかわいいものと思えるほどの批判を受ける可能性ある賭けだった
たとえ日本が自ら得点を狙って失敗するより低い確率だとしても(´・ω・`) >>271
サムライジャパンは野球
サムライブルーがサッカー 西野さんのデタラメ作戦がたまたまうまく行っただけだね
運は持っているんだろう >>274
お前だけ一生わかってろ
たとえ誰にも相手されなくてもだ まあ、仕方がないわなってだけ
ただし、戦術的に見れば、本当に運任せ
日ポの試合は0-1にコントロールできても、コロセネの試合は当然ながら全くコントロールできない
コロセネが1-0で終わったのは、まあ監督本人の強運といったところだろ
結果を知っている今となっては、
ほぼ90分、10人だったコロンビアから、日本は1点しか取れなかった
11人だったセネガルからは、2点取った
ディフェンス力は、コロンビアの方が高いとかなんとか、
もっともらしいことは俺でも言えるｗ >>272
なんかの海外ニュースで試合後に
「ピッチのゴミも片付けろ」って言われたらしいぞw 擁護派はご都合主義の二枚舌で信念も思想もない空虚で空疎な輩 >>268
そいつらがどうか知らんが俺は違うよ
他国に勝負の行方を委ねて目の前の勝負から逃げたのを批判してる >>273
世界中で批判なんか起きてないぞｗ
批判してんのは日本の一部とあとはチョンばかり 普通に観ない人多いだろな
深夜3時開始なんて強い意志がないと観れないよ 山口の反則FKで簡単に1点とられたろ
で、後半、バカ槙野がCK与えた時点で、このメンバーでまともにやってたら2失点してしまうという判断
岡崎の後半早々の交代がなければ、守備固めして逃げ切れたし、パス回しもなかったんだよ コレだけ反応あるなら全然平気じゃないの
みんなサッカー見るよ >>265
そういうのを木を見て森を見ずって言うんだよ
目先の勝負ではなくグループリーグと言う戦いの勝負を行ったんだ
ちんけな人間にはちんけなものしか理解できないのかね？ >>230
はあ？
わざとゴールさせた訳じゃないし
もう同点できる余力がなくてかつ二点目は勘弁ってだけの負け方だろ
なにが余計に駄目なんだよ
かなりアホだろお前w >>236
日本が普通に攻めて失点する確率と同かそれ以上ぐらいにはあったんじゃね？
逆にコロンビアが追加点奪う確率も
日本がそれなりにでもいいから攻めてたら満足のいく結果を手にした上で批判もなく気持ちよく決勝トーナメントに向かえたんじゃ無いかなと どっちが正しいかなんかどうでもいいけど
つまらない試合だった >>158
直前にも危ないカウンターあったろ
イエローは累積だぞ？
リスキーすぎるだろ >>221
それねつ造だろ。
地元のロシア始め、欧州諸国、アジア、アメリカみんな批判してたぞ。 西野本人があのやり方は間違いだったって認めてるのに
もう結論出てるだろ JFAサッカー行動規範
1最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
http://www.jfa.jp/football_family/respect/#Norm
Code of Conduct for Football
(FIFA.com) 02 Apr 2002
1.Play to Win
Winning is the object of playing any game.
Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself.
Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones.
It is an insult to any opponent to play at less than full strength.
Play to win, until the final whistle.
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）にも、「フットボール行動規範」があります。
ＦＩＦＡはこの行動規範でスポーツのモラルと基本的な倫理を示し、いかなる重圧や影響のもとでもこれを支持し、そのために戦うと宣言しています。
一番初めに「勝つためにプレーする」という項目があります。
「１ 勝つためにプレーする
勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。
もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。
強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。
試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000027-asahi-spo >>292
戦ってないだろ
コロンビア任せにすることは戦うということではないよ
俺の中ではな >>274
おれそのレスでは日本の話してないよ
西野は突破決めてない3戦目でメンバー落として決勝トーナメントで勝利狙うギャンブラーだって思ってる >>287
この先ずっと批判しろよ
日本を許すなよ 古市が蹴鞠のようで優雅だったって言ってたね
凄い皮肉w だいたい今までの日本代表ゴールだって
アトランタもドイツの時のオーストラリアも
今回のPKも棚ぼたばかり
まともにやってまともに勝ったのほとんどない
のに美しく散れとか
自分は野球ファンだけど野球のせいでフィジカ
ルがとか言うヤツもいるし
本当のサッカーファンなら負の材料も含めて
受け入れてるのだと思うけど。
Jが始まって四半世紀たつのに未だにこんなことで
ぐちぐち言われんならコンテンツとして育たない
し未来もない
野球とともに共倒れ >>275
見直したけど書いてないよ
よくID確認してからいえよそういうの 陸上１００メートルの予選で、トップの奴はゴールの前でスピード抜くだろ
あれはフェアプレーじゃないというのか セットプレーの失点の時、ゴートクはあれ何してたの？ 結果が全てっていう人たちは、選手が試合中全裸になって、オナニーし始めて大ブーイング食らっても、勝ったら問題ないっていうの？ 賞賛するの？
そりゃ結果も大事だけど、内容も評価基準になるに決まってるじゃん 海外「これがSamuraiのやり方なのか！？恥を知れ！」サッカー日本代表の時間稼ぎに海外から大批判
http://matomeshi.net/archives/15162 >>242
自慢しているように見える池沼の感覚
俺には分からんよw
お前みたいなバカの考えなんて誰も分からんw ＧＬ突破という結果は評価できるけど
武士道に反する戦い方が批判されてるんだろ
少なからず西野にも武士道精神があるから
試合後に謝ったんだろ
『結果がすべて』は日本人には合わない >>308
極端なたとえな
お前にはそれがすべてな >>300
お前のなかでだろ？
他所の結果に懸けるのもまた勝負だ。
ギャンブルもまた勝負師の戦いだよ。 >>301
それをしてポーランドに負けて他国頼りになった時点で無能
突破確定してなかったらブラジルやスペインだってターンオーバーしてないのに層の薄い日本でやったことがサッカーを舐めてる >>297
マスゴミを信じているような老人なのか？ >>170
出せないくらい疲弊してたんだろ？
それに情報漏れなきゃもっとやれたよあの6人でも >>315
それはお前の中での話だな
俺の中では戦ってないと判断されるから批判してる >>305
ゴメン。君、参入した口だったね、 戦闘放棄って書き始めたのは俺じゃないんだわ。 てことは岡崎が悪いな
ルーニーといい、増毛する奴はダメだ >>306
前のやつがこけるのを期待して力抜いたのが亀田ジャパン >>258
もうサッカーの話するの無理なんだろ？
バカは寝てろw >>182
結局擁護派は原因の根底にある主力温存についての追及ができてないよな。 何度もいうが主力温存出来るのは3戦目が消化試合になった国だけだからな >>306
未だにこんなこと言う奴がいるとは…
馬鹿すぎるのか無知なのか イギリスメディアなんて何でも叩く日刊ゲンダイレベルのゴミだからいちいち反応する必要ないよ
イギリスのジャーナリストなんていまだに大英帝国が世界を支配してると勘違いしてるんだから ルールに乗っ取ってるから何も問題ないと結論出てるのに感情論に持ち込もうと必死な奴は日本叩きたいだけとしか思えん
フェアプレイポイントが一番多かった日本だから出来た戦法
卑怯だの恥だの頭の悪い感情論で批判はやめてくれよ >>310
そらセネガルはルールに乗っ取って敗退しただけだもの
観客やサッカーファンに対して不義理を働いた形になったから批判されてるのは理解してる？
プロとして結果を求めるのは結構だが興業あってのプロだということも理解しとかないとね >>319
「お前の中」に誰か興味持ってくれるといいな >>284
ゴミ拾い組は立場なくて恥ずかしいわな
美徳と恥さらしの狭間でw >>212
別に擁護派の皆んなが皆んな、西野の全てを肯定してるわけじゃない
例えば、6人交代のシステム変更
ターンオーバーは当然必要だと思うが、6人はどうなの？と思ってる人は多いと思う
ま、結果的には西野が正解だったが、仮に3～4人に留めてシステムも4231なら勝って1位突破、最悪引き分けくらいはいけたかもしれない
なまじ、カウンター重視の442でいったから先制された時に反撃の攻め手がなく、交代枠3人でも修正不能になった
無理に攻めてもカウンター食らい失点するリスクが高いから、コロンビアの勝利を信じ球回しするのが1番確率が高そうな方法となった
球回し自体は悪いとは全く思わん
サッカーなら当たり前の話
ま、今回は結果的に6人交代でも突破できたが、じゃー今後、似たような状況になった時にまた、やり慣れたシステム変更してまで大幅にメンバー入れ替えすんのかな？という疑問はある >>331
同等まで堕ちた
振り向けば韓国しかいないというくらいダーティ >>329
フェアプレーポイントがなくてくじ引きでも西野は同じことしてるよ
そんでここでくじ引きに天命をかけた勝負師（笑）とか褒めるんだろ？ >>326
負けてたってやっていいんだよ、グループ突破が決まっていれば 大事の前の小事が大事な馬鹿が多過ぎて代表に無駄な心労掛けすぎ
ここまでくると批判者が強く批判されるべき段階に思う >>308
即退場だから大丈夫
つかネタやめろww サッカーも含めてどのスポーツでも露骨に談合無気力試合はアウト
そう見えるかどうかが判断基準でしょ
次にやればアウトかな
ベルギー戦の審判がセネガル人3人だけど、これを察することができない人はどうかしてる 西野監督はスゲよー。コロンビアが自滅したのもあったが、あのクソ雑魚日本代表を決勝トーナメントに進出させたんだからな。
お前らにそれがどんだけ凄いか分かるか？あのクソ雑魚日本代表だぞ。負けてるのに時間稼ぎプレーとか世界中を驚愕させたんだぞ！ 他スレから引用
まさに土壇場正念場で自国の選手を信じるよりもコロンビア選手を信じるという、代表選手の尊厳を踏みにじるような不可解な賭けに西野が出て、一応賭けには勝ったけど本人も選手もファンも「後味悪いなぁ」だからね。
自分がやらかしたこと分かってるから、試合後の西野は平謝り。
とにかく西野の取った策略を正当化したい擁護厨は、既に当の西野から梯子を外されてる事実を認識しようか？
＞ポーランド戦終盤に見せた日本の戦いぶりに対して賛否が渦巻いている。
＞指揮官も「勝てばいい、結果が出ればいいということだけではもちろんないと思う」と重々理解しているだけに、選手たちに改めて謝罪した形だ。
https://headlines.ya...17938-soccermzw-socc
ポーランド戦前日会見での西野監督 「あまり他会場を気にしたくない」
https://russia2018.y...06270012-spnavi/?p=2
「持久戦は日本の選手が高い能力を持っているので、粘り強くというか、戦況を見ながら試合を進めていかないといけない。
あまり他会場を気にしたくないし、選手にも伝えるつもりはないのですが、いろいろな情報が選手にも伝わるかもしれない。
それによって、動きが変わらないようにコントロールしたいと思います。非常にデリケートな３戦目になると思います。」
翌日のポーランド戦
まだグループリーグ突破を確定させてないのにスタメン６枚入れ替える暴挙に出て機能不全。
後半、スタメン抜擢した山口のミスで与えたフリーキックから、同じくスタメン抜擢した酒井高が見事にマークを外されてドフリーで決められる。
このままだとグループリーグ敗退という状況になって西野は頭を抱えて焦りまくる
残り１５分ほどの場面で他会場のコロンビアが先取点を挙げた情報が入り、西野勘ピューター作動。
ここから慌ただしくベンチとピッチ上のやり取りが交わされる。
西野「おい！ このまま負けでいい！ 攻めるな！ 絶対にカードも貰うな！ みんなに伝えろ！」
ベンチ「え…、他会場の途中経過は気にせずに戦うんじゃ…」
西野「いいから伝えろ！ 攻めるな！」
ベンチ「でも伝えないはずだったし、もし伝わっても動きを変えるなとまで言ってた監督が？ し、仕方ないな…おいピッチの連中は聞け！」
ピッチ「え…、セネガルが１点決めたらどうすんの？ てか、監督の言ってること昨日と真逆だし…」
西野「いいから監督命令だ！何もするな！（お前らを信用するよりはコロンビアを信じるわ）」
西野勘ピューター、大博打に勝利
試合後の西野「せっかくグループリーグ突破したのに素直に喜べない状況を作ってしまい申し訳ない（あの時パニックだった俺は、自国選手のことを全く信用せず、コロンビア選手だけを信じてしまったわ。
まあ結果は出ちゃったんだけど代表監督としてあるまじき行為であり、本意ではなかったんよ）」
本意というのは戦前に西野が語ってた通り 昨日の深夜の討論で
ラモスや前園、松木、釜本など８人全員がこの件に関してアリの札を上げてた
サッカー経験者は全員理解してんだよ
文句言ってるのはルミ子みたいなニワカとチョンだけ >>325
使える状態だったら使っていた。そのあたりを調べて書き込んでいるのか？ >>317
>>221のソースだってマスゴミじゃん。 >>329
感情論じゃなくて
スポーツ選手が共有してるごく当たり前の話
スポーツマンシップと言うんだけど 知ってる？ 予選はあくまでも予選に過ぎないのに
w
本戦に出れるのだからここからの戦いを応援するのがファンだと思うが GL突破したからいいんじゃないの？
ベルギーに勝てるわけないんだから思い出にGL突破してもう1試合、視聴率なんかで経済効果をもたらす訳だし >>329
こういう勝ち方しか出来ない人間は大成しないよ
長い目で見れば得たものより失ったものの方がはるかに大きい わずか10分程度のことで日本は世界中からヒール認定だな >>306
圧勝してるときに手を抜くのはあまり批判されないだろ
しかしわざと負ける行為は普通は批判される
八百長くさいし ひえ～43スレまで伸ばしてるよ
まじかよまだこのこと話してんのかよ Aチームを休ませたらあーなるわ。
層が薄い上に電通枠があるんだろ?
だから、あの状況で協会ミッションであるリーグ突破をするにはあれが一番高い確率。で、ギャンブルに勝った。それでいいんだよWCってのは。
トーナメントからが本番なんだから。
批判してる奴は、チョンを除けば‥代表に自身を投影してるやつだろ?
でもね、人生経験重ねて行けばいづれ理解できるよようになるよ。
そういうレベルに日本の協会やサポーターが成長しないと、WCで優勝争いとか難しいね。
今大会の西野にはまだまだ期待できるぞ! >>352
ずっと言ってろよ
たとえ誰にも相手されなくても しかし時間稼ぎのパス回しすら満足に出来なくてたまらず乾に下りてこさせた山口は本当どうしようもねぇｗ >>290
これ以上日本代表を侮辱するのはやめろ
もしコロンビアとセネガルが引き分けだったら
日本の勝利の望みは薄かったとでもいうのか >>350
そうだよ。馬鹿馬鹿しくて読んだり聞いたりはしないよ。 >>348
で、その番組でラモスが監督ならどうするか？
と聞かれてラモスは何て言った？ｗ >>354
これからを応援する事と前の試合を批判する事は何も矛盾しない
一度でも日本代表を批判した奴は一生日本を応援しないとでも思ってんの？ >>326
結果はダメじゃなかったろ
バカはなぜこれが分からないのかw >>252
自分は相手の玉に必死をかけて手を渡し
詰ましてみろと開き直ってる状態だと思う。
残り時間10分で
自分も相手も詰みのあるなしはわからない状態でね >>356
それはそうだろうね
でもそれを承知で恥ずかしい選択をした西野を褒めるべきじゃないの
おれは恥ずかしいから決勝トーナメント見ないけど >>340
フェアプレイポイントがない前提とか何でも言えるだろ
頭悪すぎる
日本叩きたいだけだと言うことを認めろアホ >>348
だからサッカー関係者と一般人の感想は違うだろあんな試合楽しくないだろうよ >>353
前を走る選手がコケてくれますようにと願いながら 武士道なんていうのは、朱子学原理主義
江戸時代になってヒマになった武士の言いわけ
たいしたもんじゃない >>292
木しか見てないのは貴方では？
サッカーという木しか見てないのは貴方ではないのか？ >>358
ここにもグループリーグを理解してないアホが１人ｗ ここにいる擁護派は、セネガルが一点とって日本が敗退したら、絶対、「なに試合放棄してるんだよ！ 攻めなきゃ勝てないだろ！」って批判してるよね
西野ジャパンの勝利は、あくまでも「不思議の勝ち」だよ
悪手でも勝つ場合はある
しかし、あれが悪手であった事実は変わらない 俺は例え負けていても西野監督を
擁護しているよ
コロンビア10人相手に実質1ー1と
セネガルに引き分けただけで
期待し過ぎなんだって
川島が居るし
ただ一位通過の山の絡みで
最初からセネガルかコロンビアの勝ちに
期待していた節もあったからね >>359
くじ引きの勝率は50％だけど日本が点取る可能性それより高いと思ってたらあの場面で逃げるのはあり得ないから >>247
スタッフから情報入ってるに決まってるだろ >>379
思い込みが激しい・・
と思ったがコピペか
業者ばかりだな まーだやってんの
可哀想に
サッカーやったことない人か、サッカーやってても誤った価値観を植え付けられた気の毒な人だけだよ
実質的に点を取りに行ってたんだよあれは
ゴールを決めることだけが得点じゃないってのむしろ緊張感に溢れて楽しかったけどな
別に叩きたい人の意見を否定するつもりはないけれど 当の監督と選手達が不本意な試合だったと言ってるんだから、擁護派も次はみっともない試合しないよう頑張れとか言っとけばいいのに。
結果が全てと全肯定したり西野は勝負師とか持ち上げたりするからカオスになる。 >>373
頭悪いのはお前
フェアプレーポイントがなかった場合西野はどうしてると思ってんの？ >>353
それで決勝行けるから凄いのに
まるで分かってないバカがここにもいるなw >>383
伝聞でどう見ても追い付きませんとか言うのかよww >>369
予選は突破する事が最大の命題
GLのシステム上ありの戦略で突破したのだから問題無いだろ >>359
西野のやったことがそのままタラレバ。タラレバ西野はクビ。 >>374
グループリーグを全く理解してないから楽しくないんだろｗ
松井の打席だけ見たくて敬遠されたから発狂したアホと同レベル >>368
その問題に答えをだして
結果を引き寄せたんだよ西野は
まだ見えないのか？メクラバカは >>336
そういえばゴミ拾いに対する批判的な記事も出てなかったっけ。
掃除の仕事を奪うとかって。
風向き変わっちゃったな。
せっかく良いイメージ積み重ねてきたのに。 >>382
「コロンビアが逃げ切った上で日本が当たり籤を引く確率 >>392
その突破する方法が批判されてるの理解してる？ 実力に明らかな差がある場合、それでも勝機があるとするなら最も重要なのはモチベーション。
ポーランドとの恥ずかしい試合で国内でも西野の采配に対する少なくない批判があり、
ベルギー戦へ向かう、もはやサムライではなくなった日本代表のモチベーションは高くない。
西野はポーランド選での終盤の采配でそのことは全く考慮しなかった。
ベルギー代表はスポーツマンシップを謗ったそんな日本を虐殺すべく、今モチベーションを高めていることだろう。
結論→日本は間違いなく大差でベルギーに敗れる。 >>372
西野監督は自分で選んだ道だからこの先どうなろうと自業自得
でも選手は少し気の毒だよ
特にまだまだ第一線で活躍が期待されてるような選手はね >>393
陰湿な措置よりオフィシャルに
刺してくれたほうが
猿並みの電通サッカー部にも伝わるだろうに ルール上全く問題ないが批判されるやり方なのは当たり前だと思う
ただそれを承知で監督と選手は次へ行くためだけに最善を尽くしただけ
それだけ
それ以上でもそれ以下でも無いのにいつまで批判すれば気が済むんだろうねw >>255
日本チームをなんだと思ってるの？
実力分かってる？ >>400
答えを出したのはコロンビアだろ？
馬鹿なの？ >>382
あの場面で日本が点採る確率高かったとかどんなド素人だよ。
お前今目でサッカーの試合見たことあるのか？
まともにボール取りにすら来ないポーランドのどこに隙があるんだよ。 >>344
引き分け以上だろ。
フェアプレー差で勝っているからね。
だからできる。 >>398
そうだな、結果が伴ってなければな。
でも結果が伴った、お前と違って西野はそのタラレバに結果がついてきた。 >>406
二軍の奴等はポーランドと戦えて
一軍の奴等はベルギーと戦える
それの何が気の毒なんだ？
お前まじでガイジだろ まあ次にやれば制裁されるだろ
10分じゃなくて20分だったとしよう
今回ですら失格かな >>413
うん、だからフェアプレーポイントなくても西野はくじ引きにかけるよね
日本が点取る可能性が物凄く低いと判断してるんだろ？
そしてお前はくじ引きにかけた勝負師（笑）とか言ってるんだろう 【FIFAフットボール行動規範：ルール①】
"あらゆる試合"は勝利を目的とすべし
勝ちを目指さないことは、相手を騙す、観客を欺く、自らを貶める行為
強敵にも最後まで諦めず、弱い相手にも手を抜かず
全力で戦わない事は如何なる相手であっても侮辱である
終了の笛まで、勝つためにプレーすること
擁護派はこれについてどう思うん？ >>287
ガムシャラにやるのだけが勝負だと思ってる？
つまんない感受性してるな ここで必死に批判している人は、それだけ日本を愛しているんだろうなあ
オレが大好きな日本は何やってるんだって
愛国心から来る批判なら仕方ないか
次の試合はこんな状況にはならないから、みんなで大好きな日本を応援しよう！ >>418
ほんとにお前理解してないんだなｗ
やっぱアホだわ批判してる奴ｗ >>400
賭けにでてそれに勝った西野さんは凄いと運がいいと思うよ
でもそれを"結果を引き寄せた"ってのは違うんじゃないの
祈るしかない状態だったわけだから 武士道とか騎士道とか持ちだすなら、アフリカ大陸や南米大陸は出場すらできないわw 相手がガン守り、ファール貰うことも失点することも許されない、現状維持したら勝てる
この状況での最善手だろうが
おまけに裏の結果まで読み当てた
ルール、レギュレーション上何も問題ない采配
これで日本代表を批判するのはただの感情論でしかないということを理解しろ
批判すべきはルールとレギュレーションだ >>412
ほんとにバカなのかお前ww
日本のやり方に答えを出したのが西野だろが
お前まじで気の毒な頭してんな >>418
買収国家が失格にならないんだから大丈夫だろ
今回もファウル世界1だったしw >>414
ルール上ありなだけでスポーツマンシップやマナー上はなしだと思われて批判されてるの理解してね ベルギーに勝ってこそ
今やベスト１６に価値はないのだから >>421
訴えたらよいと思う
恥を忘れたらできるだろう >>418
次に何すんの？決勝トーナメントで同じことやるんか？ 試合に出たいという気持ちが強いなら、反則タックルしても許されるし
予選突破のためなら、試合放棄しても許される
日大を叩いてたやつも現実が理解できただろ？
これがスポーツの本質なんだよ >>419
どんな異次元の話してるんだよお前
フェアプレイポイントの存在しないFIFA2018WCは存在しない、存在しないものの話されても困る。 監督の指示とはいえ戦闘放棄をさせられた選手は気の毒。 >>421
ポーランドが取りに来なかったのが悪いんです ｷﾘ( ･ิω･ิ)
日本はカウンターでワンチャン狙うしかありませんでしたｷﾘ( ･ิω･ิ) 102名無しさん＠恐縮です2018/07/01(日) 22:35:08.40ID:O+crENxX0
>>7
BBCのポーランド戦での日本の戦い方についての記事
https://www.bbc.com/sport/football/44649668
このBBCの日本代表叩き記事のコメント欄読んでみて
多くの読者が日本を批判していないし、逆に自国のイングランドやBBCに皮肉を言ってるよ
And if you were Japan's Manager what would you have done differently ?
”そんで、お前さん達が日本の監督だったらどんな他のやり方ができたってんだ？”
Typical English media. 'I hope they get battered'.
England would have done exactly the same thing.
“典型的な英語圏のメディアって感じ、「やつらが叩き潰されることを望む」。
イングランドだって全く同じ立場ならそうしたと思うよ”
I would have done the same if I was the Japanese coach.
“もし私が日本代表監督の立場だとしても、同じことをやっただろうね”
Japan played for the result and it paid off. No one cheated or broke the rules.
“日本は結果を求めて戦い、そして突破した。誰かが騙されたわけでも、ましてやルール違反を犯したわけでもないね”
Japan have gone according to the regulation. As simple that !
“日本はルール通りにやっただけ、それだけのこと！” >>425
賭けに勝つと言うのは
即ち結果を引き寄せたということなんだけど
なんでそれが分からないの？
本当にバカなの？ >>421
そんな正論を言ったら可哀想だろ
擁護派も無理してかばってるんでしょ >>389
平行世界の議論なんてSF小説じゃないんだから何の意味もないわ 炎上ゴミクズさんまのせいで
ベルギー戦見るのを止めました
ロシア行って
コロンビア戦セネガル戦見たんだけどね
残念だ 法に触れなきゃ何をしてもいいとかいう馬鹿のせいで世の中はがんじがらめになっていくんだよ
法律ってのはいつも道徳のケツを追いかけるの世の中には二つの悪があってなひとつは法に触れることもう一つは道徳を犯すこと
日本のせいでサッカーもどんどん息苦しくなっていくよ
普通は言わなくてもわかるようなことを日本はやってしまった >>422
少なくとも負けてるのに談合して15分間最終ラインでパス回しで何も行動起こさずコロンビアの守備力と神様に祈ってるだけなのは勝負と思ってないよ ・あのプレーは問題ない次も応援←わかる
・あれはダメ批判する←わかる
・批判は許さない批判を批判する←？？？ >>83
スポンサーって理解できるかな
ガイジには無理かな こんな世界に恥を晒した日本なんかフルボッコでいいぞw
明日はベルギーを全力で応援するわ
負けてるのに点を取りに行かず他国の試合に進退を委ねてる時点で
決勝で戦える自信なんてないからな日本には
俺的にはGL敗退も決勝トーナメント初戦敗退も同じだと思ってる
何度も言うがポーランド戦で相手に背中向けた時点で
決勝トーナメントに出場する資格ないから
そんな弱腰で勝てる国は無いからw
明日はボロ負けして大恥かいてください
ヘタレJAPANよ(笑) >>433
グループリーグ突破をしてベスト１６なのだが、ベスト１６と違う根拠は何なのだ？
アホじゃないの？ >>421
今回の西野にバッチリあっている
から問題ない。 >>421
予選を突破する為にちゃんとやっているだろ
イエローカードを出されない失点をしない逃げ切るのが予選を突破する条件だった訳だし
攻めたらイエローカードを出されるリスクが出て来る >>451
今までどこもそんなことをしなかったかのようなことを言う >>437
お前が足りないやつだということは理解出来た。 >>428
日本のやり方はコロンビアに任せるという戦術だけど馬鹿なの？ ラウンド１６に残ることこそがもっとも大切なことだという思いと
あの１０分あまりのプレーがサッカーという競技、試合として恥ずかしくて情けない物だったってのは別の話
前者を理由にして、後者を正当化することなんてできないし
後者を理由にして、前者を否定するわけにもいかんやろ >>419
フェアプレイポイントは日本が実力で獲得したものだ
なんか文句ある？ ポーランドの選手も審判も、淡々とゲームを続行してたろ
それが、サッカー >>421
「勝利」「勝つこと」を1試合のものとして文字通り厳格に解釈すれば、
引分狙いもアウトになりそうだな >>348
ラモスはその直後
自分ならあんなパス回しで時間稼ぎなんてやらない！
と言ってたけどねｗ 直前になって西野に三戦全敗と言われたグチャグチャの代表チーム監督を押しつけたんだ
元よりリスクは覚悟の上だろうw
ガタガタ言わずにヤツのした判断を尊重してやれ
西野だって選手達だって国を背負って闘ってるのに、味方に後ろから撃たれたら代表なんてやってられん 日本がフルボッコになろうが
どうでもいい
炎上ゴミクズさんまのせいで
ベルギー戦もう見ません FIFAの行動規範は別に間違っちゃいないんだがそれに見合ったルールを構築ができなかったのもFIFAなんだわ
あのルールがなければもちろん点を取りに行っただろうよ
てかもう終わったこといつまでほじくり返してるの >>158
ニワカ観戦者ですが
>
> ぶっちゃけ、普通に攻めてても、1-0のスコアは守れたような気がするけどね
２―０になってもおかしくない危険がその前にあったような
斬り合って失点する確率は低くなかったかも？
> ファールポイントの差は2つあったんでしょ？
> ガチガチで消極策をとるのは、後一枚イエロー食らってからでもよかったんじゃないのかな
二枚って結構ギリギリじゃない？
守備でレッドカードの可能性もあるし
> そりゃ、ポーランドが積極的に攻めてこない以上、ガチガチの鳥かごの方が確率は「少し」上がるかもしれないけど、
> その「少し」に比べて、失うものが大きすぎたよ
>
> 面白い試合を期待してスタジアムに足を運んだファンの失望
> 世界中からの嘲笑
> 意図的な敗退行為という消せない汚点
コロンビアも１―０で「店じまい」をする強い動機があるという読みだと思う
日本は８０分本気で斬り合ったわけだから観客もそこまで腹は立たないかも
噂ではイギリス対ベルギーはまるまる９０分無気力試合だったそうじゃないか
しかもその事を隠してやってるみたいで、観客としてはそちらの方が災難だろう
欧州のメディアは移民問題でもそうだが奇麗事ばかり言う傾向がないだろうか
そういう傾向の中ではサッカー人も保身のためそれに合わせるんじゃないかと想像する
> 決勝トーナメントに残ったのにもかかわらず笑顔のない選手
> 選手のモチベの大幅な減少
面白くないものを観客に見せたわけなので、選手は笑顔になりようがないが
それとモチベーション低下は繋がらないのでは？
むしろ勝負に徹することのできた自分たちに自信をもち、なおかつ次の試合でいいプレイを見せようという気持ちが強まってるかもしれん >>421
ちゃんと勝つためにプレーして事実トーナメントまで進んだだろ？何が不満なんだ？ >>438
フェアプレーポイントが多かったから出来た戦術ではないという話だよ
単に自力を信じることが出来ずにコロンビアを信じただけ ルール上問題なければ何やってもいいでしょ
それが褒められるかどうかは別にして >>446
結果が転がり込んだだけじゃん
引き寄せるような能動的な事できない状態だし 炎上ゴミクズさんまのせいで
ベルギー戦見るのを止めました
ロシア行って
コロンビア戦セネガル戦見たんだけどね
残念ですね >>453
10分だ
あのパス回しも相当の神経戦だぞ？
あれが談合に見えるんだw
おめでたいな >>409
批判する奴はニワカ！脳筋！とか言う奴がいるから続くんじゃね
批判はしょうがない、受け入れてベルギー戦頑張ろうならすぐ終わるんだが ID:EJk2tS6n0
リーグ戦が理解できていないガイジ バカは目先のグループリーグを突破するにはどうすればいいのかしか考えられない。だから間抜けな鳥カゴ戦法にも喝采を浴びせる。
普通はどうすれば日本がW杯で優勝できる国になれるか考えるものだ。 >>460
最初が読めないか？
"あらゆる試合"はだぞ？ >>466
突破という結果はコロンビアの実力で獲得したものだ
文句ありまくり >>462
おそ～い！ 俺はもっと早くからわかってたよ！！！ >>478
ルール内だったらなにしてもいいのかよ？
だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ
おかしいだろ さぁ、どれを選ぶ
１、わざと負けを選び、セネガルも負けたので１６強へ
→ 世界中の卑怯者へ（日本人の７割が支持）
２、わざと負けを選び、セネガルが１点入れてGL敗退
→ 世界中の笑われ者へ（日本人全員が大激怒）
３、引き分けを狙うものの、ポーランドに追加点を奪われGL敗退
→ 順当な結果なので世界は無関心（日本ではサッカー通から批判）
４、引き分けを狙うが負け、でもセネガルも負けたので１６強へ
→ 世界中からフェアプレー精神を褒められる（日本人全員が支持）
５、引き分けを狙って見事引き分け１６強へ
→ 世界中から大絶賛（日本人全員も大絶賛）
５もしくは４が理想だが難しいということで西野監督は１を選んだ
で、世界中の卑怯者になっちまった・・・ お前らが監督なら最低でも引き分けだったんだかな
西野ほんとゴミ >>463
池沼
日本のやり方はボールを回して粘るだよ
ほんとに基本が出来てないバカだなあw >>485
批判派が頑張るからだよ
滑稽だから反批判派が調子に乗るのだよ 競馬と一緒だから
JRAのお題目は賭け事だし
出走するからには全馬が勝利を目指してだろうけど
実際は違うから >>457
どうぞどうぞ
楽しみ方は自由です。アンチ上等 行動規範の解釈として参考になるのはロンドン五輪のバドミントンかな
あれもルール上は問題なかったし金メダルを目指しての無気力試合だったが連盟は目の前の試合を重く見て失格追放処分にした
競技が違うと言われればそれまでだが >>493
ベルギーの監督も問題なしって言ってるけど
どう思う？ >>492
サッカーに人殺していいルールなんてあるのかよｗ
感情論馬鹿おもしれーｗ >>483
あれが談合ではなく何なのか
パス回しで神経使うのは相手がプレッシャーかけに来た場合だけだよ
日本代表の選手のノンプレッシャーでパス回しも出来ない奴なんていない >>471
監督や選手達
本人は卑怯だったの分かってるから
批判されるのは覚悟してるよ
逆にこんなヘンテコ擁護されてる現状の方が気持ち悪くおもってんじゃね ケイスケホンダ「安心してください結果にコミットします必ずベルギーに勝つことをお約束します」 >>489
お前マジでリーグ戦の意味分かってないんだな
呆れたよ >>496
批判派も擁護派もどっちも滑稽だからの間違いだろうな >>495
粘ってコロンビアに天命を任せるだろ
馬鹿なの？ >>487
それはジョークというw しかし、可能性や願望はある。 >>457
言うのは自由だけど決勝トーナメント進出は変わらんよ。次負けても西野の苦渋の決断は、否定できない。 >>477
なにも見えてないねえ
セネガルが負けてる条件で攻めるリスクを取らないといけない理由は？
逃げないで答えてね >>481
賭けって言葉の意味
知らないのに使ってんだなこの池沼w 西野の身になってやれよ
100人中101人は日本選手よりコロンビア選手を信じるだろ >>477
だったら試合開始当初からやってるわ
コロンビアが得点して残り時間も考えてそれを受けてやったまで 第三者つまり海外の人間から批判されるのは解るが日本人なら決勝トーナメントに進むためならどんなつまらない試合でも許せるだろ 正直第３戦目で負けても突破出来る状況がW杯であるって凄いことだし
唯一批判する理由が理解できるのはセネガルが点取るかも知れないから攻め続けろって意見
これに関してはギャンブル采配だと思うが西野は勝ったよね >>501
ベルギーからしたら最弱の日本が上がってくれてラッキーなんだから、むしろ問題なしどころかよくやってくれたレベルでしょ >>477
フェアプレーポイントで負けてたら玉砕覚悟で行ってたと思うが、というかそれしかない
なんせ現状維持では敗退だし サッカーは全力で戦うがガイジの勘違いだとわからないとｗ ベルギー戦も始めからずーーーーっと回してPK狙えばいいじゃん
て言うと「絶対不可能」って奴が出て来るのはなんで？
10分出来りゃできるだろ？
無理に取りに来たらそこをカウンターすりゃいいだろ？
回すのはキーパーまでいて人数的にも有利だろ？ >>501
日本が勝ち上がってくれて一番嬉しい監督だからじゃね？ こんなに世界的に叩かれるなら、コロンビアに順当に負けてりゃ良かったな
勝つしかないポーランド戦で二軍６人やら無かった…負け狙いも恥さらしも無かった… >>507
どんなリーグ戦でも他国任せで試合放棄する奴は西野以外いないよ 監督本人が反省してるんだからもういいやん。
まだうだうだやんの？ >>421
完全にポーランドを侮辱してたね
負けてる方に時間稼ぎなんかされたらサッカーが成立しない >>481
この作戦に切り替えた時点で転がり込んだ訳じゃない
あの状況でリスクを考えて切り替えたから予選突破を引き込んだ >>421
擁護派は 「あらゆる」を完全に見ないふり リーグ戦なんてこんなもの
目の前のゲーム捨ててもトータルで勝てるならそうするだけ
・攻めに行って失点やカード貰うリスク
・セネガルが追い付くリスク
これを天秤にかけただけのこと >>513
セネガルが追い付いたら終わりだからに決まってんだろ
アホかな？ 無職の人に対して正義マンは「努力して就職しろ」
っていうけど、現実はそんなに簡単じゃないでしょ
むしろ引きこもって何もせず、幸運が訪れるのを待つのも正しい選択だろ？
それと一緒だよ 悟られないようにやるなら10分でも20分でも大丈夫と思うが
次の機会にやれば制裁はされると思うだろ？
つーか制裁されてることにすら気づいてないのか
ベルギー戦の審判は妄想ニダか まだやってんのか
恥さらしで結論出たろ
世界の大舞台でやるべきことじゃなかった
世が世なら打首ですぞレベル
二度とサムライ名乗るな >>472
だよね 実際に聞いてないけど本当にそうなら
選手可哀想だ
サッカーが好きな人と日本のサッカーが好きな
人と違うんだね >>483
いくらなんでも神経戦はないわ。
ただのパス練習じゃねーか。
ポーランドの選手はボール取りにこないんだから。
夜中に笑わせんなよ。 >>528
西野自身が反省して結果がすべてじゃない、批判も当然だわって態度なのに
知恵遅れの猿の群れが批判に鼻息荒く噛みついてるからねぇｗｗ >>523
10分出来たら90分も出来るとかどこのブラック企業だよ！条件も何もかも違うのに頭おかしいだろ >>458
ベスト１６って３回目だぞ
何の意味があんの？ この問題、頭の良し悪しが一発でばれるテーマ
頭の良い人間は、迷わず、西野の選択がベストだとわかる
迷わずな >>496
ちょっとからかいに移行中かな？ 擁護派の必死さが何とも・・・・ 賛否両派にも言えるが、世の中にはびっくりするほど、事の本質を捉えずにその自覚さえなく自分の意見が正しいと思い込み、対立派を感情的に非難するアホが多いということがこの件でわかったこと
日本人の平均レベルなんてそんなもんだな
この件の本質は自力を追求するか不確かすぎる他力に委ねるか
本質を捉えずに堂々巡り、アホの口喧嘩は止まらない
日本はチキン、以上 >>523
個人的にはここまで来たらそれを狙わないとおかしいかと
勝ちに徹底するならそれしかない
恥を晒して決勝トーナメント上がったのに正々堂々と勝負したら余計に恥をばら撒くだけ >>538
FIFAが公式に発表したのか
妄想はおまえだ これ、西野は一時的に勝ったわけだが、こんな指揮官のもとで又戦いたい兵隊って居るのかな？士気だださがりだろ。
やましさMAX。いま選手たちの胸に後悔はないのか？表向きな発言じゃなくてふと我に帰った時サッカーを好きでいられるのか？将来サッカー選手になりたい！って思わせる試合だったのか？？？ >>421
口だけで言っても仕方ないから、リーグ最終は同時開催してるんだが
リアルタイムで結果が動く他試合の途中経過によって自らの試合放棄する輩が現れるとは思わんだろう(´・ω・`) >>517
試合開始当初からしっかりやれたら引き分けで自力突破確定なんだけど >>552
人を馬鹿にして楽しいですか？
当然ベルギー戦見ないんだろ？ 擁護派は目先の利益しか考えない馬鹿
長期的に見たら、あの10分は確実に日本の評判を落とす
ベルギー戦に負けたら、天罰が下ったかのように嘲笑されるぞ >>477
自力を信じるだけなのは共産主義などの設計主義 >>503
状況によってはポーランドが2点目取りに来るかもしれんよ？
そうならないようにブーイングの中怯まずに勝利のために慎重にパス回し
難しいぞ >>500
あれと比較するとすればイングランド・ベルギーの「譲り合い」だろう >>537
そんなもん請求書しか訪れないぞ
いっそ誰も来なきゃ孤独を味わえるんだが
なんでお前らばっかりって位請求書がいっぱい来るからな日本で暮らしてると >>550
価値観の違いの問題なだけなのにそれで頭の良し悪しを決めようとする奴が頭悪いって事はよく分かった >>519
まあねｗ
西野に恐ろしい強運があることだけはわかったが、他人がマネするとまずコケる
だから、あんなのは二度とするなレベルのお話 433 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/02(月) 00:34:53.41 ID:wbiD1qM00
ベルギーに勝ってこそ
今やベスト１６に価値はないのだから
これがニワカの正体 炎上ゴミクズさんまのせいで
ベルギー戦見るのを止めました
ロシア行って
コロンビア戦セネガル戦見たんだけどね
残念だ あれはインチキでしょ
普通はやらないインチキだからルールに規制もない
バカチョン死ねよ屑 >>543
そりゃプレーでだろ
ポーランドさん、僕たち攻めないで後ろで回して勝ちを譲るんで取りに来ないでねってさ >>527
そう思っておけば？
お前日本に恨みでもあるの？
拗らせてるな
お大事に 応援しないと書き込んでる奴は
ポーランド戦でも最初から
日本のこと応援していないっぽいよね >>503
勝ち点3を取りにきたポーランド
決勝トーナメントを取りにきた日本
まあ両者の目的がもたらす必然だけど
君は「談合」という名誉毀損を書き込んでるからね
徹底的に追い詰めるから、覚悟してね >>567
価値観など全く介在する余地なし
お前、頭が悪いです
西野は、次もまたパス回しやりますよ >>576
炎上ゴミクズさんまのせいで
ベルギー戦見るのを止めました
ロシア行って
コロンビア戦セネガル戦見たんだけどね
残念だ >>562
評判落としてんのも目下の話だろ
目先だろ
お前に何が見えるんだよw ケイマン島に財産隠ししてる 鳥山明みたいなもんだろ
タックスヘブン >>500
日本が残り時間ボール回し（但し引き分けで2位でも決勝T進出できる状態で）だったら同じだけどなｗ >>574
そう思うも何も実際やったの西野だけだからなぁ >>558
綺麗事抜かして兵を殺すより、戦争目的のために手段を選ばない指揮官の方がいいに決まってる。 >>527
なんか粘着度高いけど‥なんかお前の人生に影響あるの?
世界に出ていろいろ経験してこいよ
まだまだ小僧なんだろ?頑張れよ >>526
そこが矛盾してて不思議だ
どんな手を使ってでも決勝進出をもぎとる覚悟があるなら、なんで二軍にしたんだろう？ >>549
結果論て
その結果を予想した戦法だろうが
おまえジャンケンすら弱そうだな >>560
ホラな、最初から他力本願じゃない。
時間と経過を見て一時的な判断をしたにすぎない。 >>564
現実は取りに来なかったから簡単だった
ポーランドがプレッシャーかけに来たら難しかっただろうね
でも実際はかけてこなかったんだから >>352
へえ～～
なら今ワールドカップでプレイしてる人たちはスポーツ選手じゃないんだな ワールドカップという最高の舞台であんなことをしてしまった日本は本当に情けないよ
あんな試合ばかりだったらワールドカップなんて誰も見てない
ブランドに乗っかるだけで自分たちで作ろうとしないそれどころが汚してしまった日本は最低だと本当に思うよ >>562
日本サッカーのレベルが落ちるとかならともかく、評判落ちたからなんだってんだ？
しかも今だにアジア人差別なんか普通にあるのに、海外の評判なんか真に受けてどうすんだよ >>578
うんうんお前の頭の悪さがよく分かるねw >>527
だから西野はスゲーなあと言われてる
オメーみたいな雑魚とは違うからなw >>589
ポーランドを軽く見た
レヴァンドフスキさえ抑えれば負けないと >>596
ずっと思ってろよ
誰も相手にしてくれなくても
それがお前の人生だ >>575
だからベルギーに勝ってこそでしょ？
正々堂々やらなかったバチが当たっただの
言う奴が湧くだけ >>589
2戦で主力が消耗しており
フレッシュな選手の方がパフォが上との判断
誤算は、槙野を使ったことと、武藤が宇佐美にパスを出さなかった事 批判派はイデオロギーで書いてるから海外の反応持ち出す割には
擁護に傾きつつある現状が見えないふりが凄い ワールドカップという大舞台だからああいう選択をしたってそれは本当におかしい考えだよ
その大きな舞台を作るのにどれだけの戦士たちが血と汗と涙を流してきたのか
日本はさるかに合戦の猿だよ 先日友人とこの話になったとき
友人は「どうせなら潔く戦って負けて欲しかった」という意見
それはそれでかまわないがその考えを私に押しつけてくるのはやめてほしい 反省してるんだから許してやれよ。
次やったら打ち首でいいと俺も思ってるよ >>596
マジレスすると、WCは決勝トーナメントが全てなのよ。グループリーグは前夜祭レベル >>487
西野でも良いそうでなくても良い
長期計画で最低8年は同じ監督にやらせろ
監督をコロコロ替えてちゃWC優勝を狙うチームなんか出来っこない 西野支持だったけど
日本代表もう見ません
ロシア行って
コロンビア戦セネガル戦見たんだけどね
残念だ ところで「日本の恥」「日本人の恥」と憤っていて、「無様に負けろ」と仰る方々に伺いたい
無様に負けたら恥が灌がれるのか？ >>598
君は、世界超一流の企業の入社試験には絶対に通らない
特にGSやマッキンゼーのような外資には無理だな 派手な試合より退屈に見える試合のほうがガチ
アリvs猪木戦 >>576
それは誤解。 少なくとも俺は応援していた。 ビジネスならありだが
スポーツでこの選択肢ないだろ
二度とサムライを名乗るな
ほかのサムライ達に迷惑かかる >>613
意見が分かれて当然だもんな
批判を許さない奴も擁護を許さない奴もなんで相手を矯正したがるんだろうな >>610
だから？そいつらが正しいいとでも？
まあお前みたいなバカはそれに怯えるわけだw >>617
西野が展開も読めない理想主義者のクズ監督じゃなくてよかったわ >>493
①攻撃に徹するか
②マイナス1点を死守する為に10分間守りを固めるか
すればよかっただけ できれば帰ってこなくてもいい。なにが日本代表だよ、恥さらし目 >>620
恥の上塗りだろうね
恥と思ってるからこそ挽回のために次は応援しないと >>577
決勝トーナメントを取りに来た日本
って存在した？
スタメンレベル下げて、決まってもいないセネガルの負けを祈り、たまたま勝てた西野にそんな能動的な表現は似合わない。
西野はクビ。 >>625
戦に勝つことが
サムライじゃないの
そこんとこ教えて 無知ですがポーランドはなぜ日本に付き合うように時間稼ぎしたの？
必死になれば日本もあんなふうには出来なかっただろうに >>609
それでも猿に殺される蟹にはなりたくないわ 肯定しようが否定しようが結局蚊帳の外
ルール上問題なければいいだけの事
少林サッカーやテコンサッカーがいいのか？
ルール違反してまで勝ち進めていたやつらにく比べれば健全 頭の良い奴は、西野が2枚目の交替で乾を使ったところで気づいているから 予選は予選を突破する事が全て
ちゃんとGLのシステムに則り突破したのに何の問題があるのだろ
予選はあくまでも予選に過ぎない
本当の戦いは本戦 >>631
チョンほんとしつけーなｗ
お前の国が一番恥かいてんのにｗ >>529
え？侮辱？
ポーランドの実力を認め脅威に感じたからこその戦術なんだけど
しかも利害の一致 >>627
正しいってのは個人個人の主観で変わるもの >>517
最初からできるわけないだろ。同時進行で試合状況変わるし、残り10分の話しだろ。キツイ時間帯だ。コペルニクス的展開だな。 >>526
君日本語うまいねw
あとポーランド戦は負けても突破の可能性はあったからね
こんな状況がまさかW杯で来るとはねぇ >>634
「ＧＬ敗退はしたけど１勝はした」という事実が大事だからだろ
まともにやりあって同点になるかもというリスクはポーランドも望んでない ドイツ ｖｓ 韓国戦がよかっただけに あれはひどすぎた >>615
本人が反省してることを大絶賛してるダウン症の猿みたいなのが大勢いるからね >>632
当然ベルギー戦見ないんだよね
人をずっとコケにしてないで
ちょっと教えてくれる？ >>633
武士道とは死ぬことと見つけたり
この言葉の意味がわかったわ >>624
事実は勝ち抜け
敗退国は惨めなイエローカード工場でしたねw ニワカは面倒臭いな
トータルで勝っていたから
ボールを回した
そんなのサッカーでは常識 >>642
正確には
香川若しくは本田を入れなかったことね >>634
勝ってるし日本が１６強とかどうでもいいし >>609
そのちと戦士達の血と汗と涙をただカッコつけるためにぶっ潰すわけにはいかなかったんだよ
西野はああすることによって次に繋いだんだ
どんな手段を用いてでも繋ぐべきだと言うことが理解できていたからね 日大やサッカーを批判してる人って
スポーツやってる全員が純粋な心を持ってると思ってるの？
それこそ現実を見てないよ
カヌーなんかライバルに薬を盛るくらいのこと当たり前だからね？
戦いってそういうことだからね？ もう少し攻めてる風に演じてればOKだったのか？反則スレスレのプレーも時間稼ぎもサッカーでは当たり前に見られるから、目で見たことに脊髄反射してる人間には首を傾げるしかない >>647
次はバケモノ揃いのベルギー
3失点は覚悟してるｗ 本戦はもう見るまでもない
先制点入れられた後は時間稼ぎされ続けて全世界に笑われて終わるよ >>649
なんだ理解してるじゃん
だからああするのが最善だったんだよ >>589
疲弊した主力よりは控えの方が勝てると読んだ
事前に情報が漏れたことと岡崎の怪我が災いした >>634
ポーランドは時間稼ぎしてないじゃん。
しかも勝ってるんだし。 >>648
だからお前には断罪なんて出来ないよな？
やってるお前はバカそのものw >>499
せいぜい強がってろや
>>512
決勝進出って32国から16国に足切りしただけやん
むしろ残れて普通だから
残れない国はただの雑魚
次の試合勝てばポーランド戦の最後もチャラになるかもだが
次のベルギー戦負けたらあの行為は一生世界の大恥として語り継がれるだろうw よその国々は最後までいまも走り苦しいのは承知だというのに、日本はなにした代表さんよ今後みんよ >>634
ポーランドは時間稼ぎしたんじゃなくて
日本に10対0で勝っても、何点取ってももう決勝T進出は出来ない事が確定してたから
あとは、プライドとして最後の試合一勝を取りに来ただけ
か
だからあの試合、1対0で勝ってたから2点目は別に必要なかった
で、日本のプレーに呆れてただけ >>634
パルプフィクションのレストランのシーンのようにお互い必死でバランスとっていた https://youtu.be/G_MgsHbg2OM
日本人には理解してほしいってケイスケホンダも言ってるぞ
つまり海外の奴等には理解してもらわなくて結構ってこと お笑いJAPANの試合は酷かったけど、今ロシアいい試合してるな。
延長まで持ち込むと思わなかった。
ワールドカップは面白い。 負けたら誰も擁護できないんだからこの策は最善ではなかったんだよ イングランド敗戦に無気力試合批判 理想の？２位通過
イングランドは前の試合から先発を８人入れ替えた。ベルギーは実に９人。
両チームとも２戦全勝で１次リーグ突破が確定していたから、主力に休養を
与えたい事情は理解できる。
ただし、そのほかに疑念を抱かせる背景があった。
１位突破なら次戦は日本で、勝てば次に戦うのはブラジル―メキシコの勝者なのだ。
イングランドは今大会５得点のケーンを温存したまま敗れ、２位通過を受け入れた。
ＢＢＣは深夜のニュースで敗戦が「故意」なのか、「英断」なのかを取り上げた。
ttps://www.asahi.com/articles/ASL6Y35ZYL6YUTQP00V.html
さすが英国（イングランド）、汚い。でもそこにシビれる！あこがれるゥ！ >>673
ボール取りに来なかったじゃん
完全に乗っかってるじゃん >>670
あんたみたいなバカは海外で時間稼ぎのプレーがないとでも考えているわけ
ピュアなんだね 逆に、日本が失点したときに
その情報をもとにコロンビアとセネガルが
引き分けを選んでたらどうなった？
というかなぜ引き分けを選ばなかった？ >>673
サッカー見てないだろ
お前いい加減にしろよ まあもうどうでもいい
批判派の意見も分かるし、そしてどうせまた批判したいがためにベルギー戦もなんらかの形で見るんだろうな
万が一勝ったら絶対掌返しすんだろう
たった10分恥晒すより、本気のベルギーとやれることが絶対に長期的に価値のあることだよ
あのヘンテコルールだって今回の件を機に見直されるだろうし 感情論で擁護、批判している奴は馬鹿
ダウンタウンの松本などね
ああいうのを頭が悪いと言います 何度も言うけど日本のパス回しが長すぎた
せいぜい3分くらい >>687
知らないなら
投稿しなければいいじゃん 是も非もないわ
権限は監督にあるのに、外野が何を言っても関係ない >>613
潔くよく戦って負けて欲しかったなんて全く思わないな
GL突破できてよかったし、ベルギー戦、応援する
しかし、あのプレイそのものは批判されて当たり前だし、批判する奴はニワカ！脳筋！みたいな反応は理解できない 球回しは問題ない
6人交代は大杉じゃね？
これが有識者の意見w これがサッカー、グループリーグだってよく堂々と言えるね。
本気で擁護してるとしたら病気だわ。 一連の流れをみるに、日本がセネガルを買収していた可能性はありませんか？ まーだやってんのか？
もうベルギー戦だってのに
日本人の日本人叩きってちょっと異常なレベルでしょ >>687
名将西野が監督やってなかったからじゃね？ >>633
戦いに勝つより正々堂々を大事にしたのがサムライだろ
蒙古襲来の時は名乗りを上げて1vs1を要求してる間に殺されたりしたらしいし 海外のフォーラムでも理解するって評価のが多いしどうでも良いわ >>677
突破が判ってる所は体力温存をしているじゃんw >>658
他の国の試合に進退委ねてる時点で
決勝行ってもなんの意味もないんだがな
どうせ次で負けるんだから 卑怯だって言われたからなんだっての
ラフプレーとか審判を買収した訳でもなく
全敗前評判を覆して結果を残したのだから
誉められたとでも思っていればいいんだよ >>683
どの策でも敗退したら擁護できないだろ
敗退しなかった策だから擁護されてる
それが分からないバカがお前w >>680
スポンサー様の為のサッカーだからね
日本人さえ見てくれればそれでいいのよ >>676
鱈・鰊は北海道。場所はボルゴグラード（スターリングラード）だった。 >>697
となるとセネガルが主審やってくれる次も期待できるなw 戦術的にはハイリスクで、そうしなければならなかったのは情けないけど
もう終わった話
これでGL敗退してたら珍事として、永遠に
蔑みの対象だったろうけど、何とか突破した
何の問題もない ポーランド 「 おいおい、こいつら同点狙いにこねーよ なんじゃこりゃ 」 炎上ゴミクズさんまのせいで
ベルギー戦見るのを止めました
ロシア行って
コロンビア戦セネガル戦見たんだけどね
残念だ >>687
日本が同点に追いついたらコロンビアは敗退する
自力進出をコロンビアは選んだんだろうな まぁ監督が自分のチームよりベルギーを信用したって事実は消せないわな。 >>703
リーグ戦とトーナメント戦の違いがわからないガイジ 超ハイレベルの本戦、決勝Tのバケモノ達と闘って、初めて次の次くらいにベスト8の実力がついて来りゃ御の字だろ
WCはどこの国も代理戦争レベルのマジ本気だよ ベルギー戦の勝率は0％
↓
世界「日本、無様ｗｗｗｗｗ」
の未来が見えるようだよ
日本が最後あんなことをしなかったら、世界は健闘を称えてくれただろうに >>668
それはそれでいいじゃないの？
サッカー知らないだけだな。 >>687
もしそんなことをしたら西野擁護派はどう言うんだろうね
英断だとでも言うんだろうか >>705
少なくともスタメンでナメプせずに全力で戦った結果なら選手の実力不足って部分でしか批判はされない >>552
からかいだよなあ確かに
監督が謝罪したし、世界からも総批判されもう結論出てるしな
恥の上塗りってやつだなw うちの10歳の子供がこの試合見てサッカー嫌いになったよ。
ほんとに最低なことやってるなプロなのに。 いまだにあれが合理的だったって主張で批判を封殺しようとする池沼の数にビビるよな
論点すら分かってない頭の弱さ
西野の「結果がすべてじゃない」発言がどういう反応に向けられたものかも理解しない
低能ほど見せかけの合理性に縋って本質が見えない典型みたいな 愚民どもに答を教えておこう
なぜパス回しをしたか？
理由は２つしかない
まず先制点を奪われた後、乾を入れたが、ポーランドは攻めてこなかった
次に、想定外にコロンビアが先制してくれ、生き返ったから
となれば、パス回ししか選択肢が無い
これが世界の超一流と戦う資格を見極められる第一歩の思考 >>687
日本の結果次第になっちゃうからね
それを嫌った
っていうか普通はそうする >>721
お前いい加減にしろよ
ゼロ％の意味分かってるのか？ >>633
戦いに勝つのがサムライです。てもね、侍の戦いは真剣勝負。サッカーはボールとゴール使うし審判もルールもある。比較にならない。 >>687
コロンビアからすると、引き分け狙いだと日本が追いついた場合自分の首を絞めることになる。
だったら、目の前のセネガル倒した方が確実。
日本は目の前にいたのが圧倒的格上のポーランドだったから、危険を犯すより時間稼ぎを選んだ。 >>687
あの組の2位通過だと、決勝Ｔ2回戦はブラジルＶＳメヒコの勝者となる
引き分けのままの場合、コロンビアが2位となる
コロンビアはブラジルとやりたくなかったってことじゃないかな？
それで、引き分け終了を嫌って、1点取りに行ったと >>703
よくあることだぞ？
他会場の結果次第で進退決まるのってさ
イエロー量産敗退国はそこにすら至らず
日本の未来を呪うだけの無能を晒すww 反対派の言ってることは
竹ヤリでB29を落とせ！
爆弾抱えて戦車に突っ込め！！
全員玉砕せよ！！！ 電通ジャパンがフェアプレーポイントで決勝T進出
最後はフェアプレーどころのプレーじゃないという落ちw
Wカップを汚して大暴れwwww
爆笑だな
日本に帰ってくんなよ >>727
ガキを何時まで起こしてるんだよ、もはや虐待だろ。 >>712
本当に永遠に語り継がれるほどの悪事であれば俺らがこんな便所の落書きでボコボコにぶっ叩いても何も意味がないというね
これを恥だと思っていて、恥を濯ぐ方法が「次の試合に惨敗すること」だと思っているのであればまぁそれははそれで… ほんとゲームに金が見え隠れするスポーツ程見ていて吐き気がする 次3-0ぐらいで勝てばすべて忘れるさｗ勝てばいいんだよ勝てばｗ AKBが毎回キモオタ相手100万枚以上セールスしていて今や日本ではトップセールスを記録してるわけだが誰もAKBをトップアーティストだとは認めていない。
なぜなら内容が伴っていない結果なんて意味がないから。 メキシコとセネガルがお互い引き分けにしましょうってボール回ししたらここにいる西野擁護派は当然大絶賛するんだよな？ >>740
おまえバカってよくいわれるだろ?
高校の偏差値40くらいだったろw ネットではギリギリ賛否
メディアでは賛意外の意見は排除されてる
気持ちわる 日本のサッカー界、というより応援団の世界の狭量さにビックリ。
Ｗカップで、より窮屈になった感じです。 一般人の入る余地なし。
ニワカ→今回アンチ転向組より。 まる >>700
楠木正成はアツアツのウンコを敵にぶっかけて、史上最高の名将にして忠臣の名を得たけどな >>687
他国任せにするのは西野だけ
普通は自力突破に全力をかける >>736
コロンビアは、万一のことを恐れ、自力での突破を選んだ
そのお陰で、ポーランドに先制された瞬間、全てが終わったはずの西野が生き返ったわけだ
戦いは面白いね >>719
決勝進出の為リスク回避で攻めるのをやめたチームに
決勝を戦えると思えないw
逃げ腰JAPANを世界に晒して笑い者にされちゃったからな >>746
好意的に見てたが
俺に牙を剥いてきたから
ＡＫＢは徹底的に潰すことにした サッカーのプロって
わざと転んで、審判の同情を買うような練習だってやるんだよ
プロなんだから結果がすべてなんだよ
亀田も日大も読売巨人もそうやっている、珍しくもない >>735
だいたいスポーツの世界にサムライの文字を混ぜ込むのは無理があると。サムライ的、とバッタもんである事を明示すべき。 >>743
悪事ではないよ
次の試合に惨敗とか意味不明
あれで敗退してたら、さすがに恥ずかしいだろう GL突破できなくても良いから正々堂々とやる、
ってのはカッコ良いかもしれんが実に安直な考えによる安易な選択なのよね。
それこそいつぞやの日本軍のように。
特攻ってのは「カッコ良い」からあれだけの志願者が出た。 賛同してるのは馬鹿騒ぎしたいニワカだけ
本当のサッカーファンならこの采配がいかに愚かかよくわかる ２戦目までは西野もこれから4年間とかおもったけど
３戦目みてないな 日本サッカー協会から嫌われたら職を失いたくない奴らが賛成してるのは見苦しい。ー >>687
＞逆に、日本が失点したときに
その情報をもとにコロンビアとセネガルが
引き分けを選んでたらどうなった？
日本一次リーグ敗退
＞というかなぜ引き分けを選ばなかった？
それは卑怯だから、
ゆえにセネガルとコロンビアは真面目に戦った >>757
うるせーよ
ゴミクズ
お前ベルギー戦見るなよ >>633
大局で勝つために目の前の勝負を棄てる事はよくある事 >>606
あぁ、槙野はなぁ
地元出身だからローカル番組が応援してたけど、ハイライト映像で一回も槙野を映さなかったのは切なかった 「負け状態を続ける」って行為がな。
批判されて当たり前だよな。
クレームがゼロな訳ない。
俺自身としては「もう少し上手く（演技込みで）時間稼ぎ出来なかったのか？」とは思う。
攻め込むフリとか。 >>739
fifaの規定に反するから失格でもおかしくない案件だから 西野の戦略はメキシコとセネガルが正々堂々と戦うっていう計算の元で行った作戦だろ
相手の倫理を利用するって本当に卑怯者だと思うよ >>766
日本人の7割支持してるから
お前日本人じゃないのかもな 西野は 日本人全体が世界からバカにされる 責任をとれ 韓国兄さん、誤爆でワッチョイを晒してしまう
299 名無しさん＠お腹いっぱい。 (KR 0H13-wWPJ [175.125.61.131 [上級国民]]) 2018/07/01(日) 23:03:39.09 ID:BduMRqe2H
批判浴びても結果が全て！手段選ばないって
これ２００２年の韓国と同じ
もう2002の韓国は批判できなくなった
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1530445945/299 >>707
その批判は人と組織に押し付けられる程正しいのか？
どんな反対意見を封じる程お前の意見は正しいのか？
バカはそこまで考えないからバカなんだよなw >>783
お前の中ではな
その主観を押し付けないでくれ >>761
「批判を跳ね返すために勝て」ではなく「ボコボコにされろ」という意見が割と見られるので気になった
もちろん自分は勝ってほしいと思ってるよ、めちゃくちゃ厳しいだろうけど… 擁護派は仮にセネガルが一点取ってコロンビアと引き分け、日本がグループリーグ敗退してたとしても、同じようにあれが最善策だと擁護してんのか？ どうせこれを擁護してる人ってセネガルが点を取っていたら、なんで日本は攻めてなかったんだよ！って怒る人達でしょ？ >>779
卑怯者イレブンだからね
監督だけの話ではない >>739
そんな状況で自ら時間稼ぐのはさすがに見たことねーけどな
よくあると言うなら例を聞いてみたいもんだ >>778
ＦＩＦＡが失格させるって
誰が言ったのか教えてくれるか？ 大半の日本人は是海外は否
客観的にものを見てる日本人は否 フェアプレーポイント
ファールで相手選手を潰すようなイエロー上等の国にはうま味がないもんなｗ
俺らは使えないじゃん、不利じゃんって ポーランドが先制後、リスクを冒してまで攻めてこなかったから、応じてパス回しした
それだけのことや
知能の低い馬鹿ほど、感情論でいう
自分がアホだと気がつけ >>716
なるほどね
いや別に俺はキチガイじみたサッカーファンじゃないから
当然よく調べもせず軽い気持ちで質問したわけだが
なんかこんな質問にも絡んでくる馬鹿どもがいて
笑ったわ
あなたはまともだった。どうもありがとう 現状批判してるやつが日本代表応援してるやつでもなければクズばっかって時点で >>547
ほらな、理論的な反論は来ないんだよ
条件がどうちがって、それがどう作用するから無理なのか一例でも挙げてみろよ
こっちはこっちなりに理屈並べてるだろ？
勝つためには最善手だったとか言うくせに、次もやれっつうと急にそうなるんだよ >>778
今までこれで失格になったとか聞いたことがない
法より感情で裁判結果が決まる国の人ですか？ >>716
コロンビアはいつ日本が追い付くか不安だろうな。1点入る。時間的に追加得点より守備に重点。セネガルも攻撃するしかないが、カウンターも怖い。残り10分の世界である。 >>790
それでも西野支持だよ
ベルギー戦もう見ないけどね >>712
本当の珍事になってる可能性あるもんな
強いとこのボール回しなら安心だが、日本がやるとオウンしそうやん
川島とかw >>785
正しいかどうかなんて人それぞれだから正しいのか？という質問は無意味
お前が俺を馬鹿に見えてるのと同様に俺からはお前が馬鹿に見えている
それと同じことだ 擁護してる人たちって
五輪のバドミントン失格の時は何て言ってたんだろう >>780
ネット調査とかでしょw
そんなのでいいならあの時の実況スレ、ツイッターはどこも恥知らず、攻めろ、セネガルが点を取るかもしれないのにアホか
ってレスが7割だったぞw 無気力試合に見えちゃうからな
FIFAにも迷惑かけた 漫画やゲーム限定の「サムライ」のイメージで語られることが多すぎるｗ >>774
それが出来ないくらい糞雑魚ジャパンだからな
姑息な手を使うしかなかった >>770
トーナメントいれ忘れたけど読解力あるやつならわかるだろ？
揚げ足とんなや
>>771
結果はわかってるしみないよ
>>793
規定に反するから可能性もあるって言っただけだボケ >>779
吉本芸人なんて、日本人の善意を利用して
生活保護貰ってるけど当たり前にテレビ出てるじゃん
ズルをすれば得できるのに、それをしない方が馬鹿じゃん
西野さんもそうやったけのこと 優勝でもしない限り
もうこの愚行の帳消しは無理だ
それぐらいのことをしてしまっている >>687
コロンビアが先制した後で互いに1点ずつ取り合って2対1にするのが賢い
日本とポーランドとの談合が許されるならそれも許されるはず >>801
なんせ前例が無いからなこんな状況は
だからといってさすがに失格は無いだろうけどw 相手が正々堂々と戦うってことを利用した西野作戦はやっぱり批判されて当然だと感じる 理解してやらないといけないのは
既にほぼ限界の選手が数名いたこと
西野は先を見据えたというが
そうでなくとも使うのが厳しかった
本当に先を見据えたなら香川はスタメンだから >>749
おい！ばかにすんな！偏差値40で悪いか！>>740と一緒にすんな！！！ >>725
敗退した場合はそう言えるよな
ところが敗退しなかった
実力不足の二軍使って敗退しなかった
凄いよなこれ
それが分からないバカがお前w >>789
人によるんじゃねえの？
俺はしょうがないと思うが。 炎上ゴミクズさんまのせいで
ベルギー戦見るのを止めました
ロシア行って
コロンビア戦セネガル戦見たんだけどね
残念だ >>780
お前みたいな情弱は一生低辺だな
7割ｗｗ踊らされてるなぁ。惨めだわｗｗ >>809
ツイッターワロス
お前に都合のいいネタしか見ていないからそうなるだけだろw ロシアはアジア人差別がひどいからこんな餌与えたら思いっきりブーイングしてくるだろな
平静さを保てるかどうか、まあ韓国との試合でブーイングは慣れてるから大丈夫か 逃げ遅れた擁護派は超絶のアホばかりだな
ベルギー戦観るなヨ だってよ
爆笑 てか、ポーランドも共犯だろう
おまえらのせいで、より酷いことになったんだ
と思う
勝てればそれでいいです・・・って、FIFAランキング８位だったっけ？
どういうことだよ >>801
前例がないからってならないとは限らない
規定に反する行為なんだから >>820
前例なんてないわけないだろ
バカにしてるのか？糞素人が 五輪とワールドカップを同じにしてるやつは大会目的がわかってないんじゃないの？ スペイン選手同士で交錯してコケてワロタ
まるでこのスレみたいや 電通も５００億も払わせといて深夜３時はねーよな
圧力かけて１１時に変えさせろよ 大局的に見ると今回の件は日本サッカーに多大な損害を与えそうなんだが、、 もういいや
アホに付き合うのはつかれた
明日は日本負けるからせいぜい今だけ強がってろや雑魚 未だに批判してるのは反日パヨクと
外人に褒めらることに超列な喜びを感じる人
サッカーを叩きたい焼豚はそろそろ飽きただろ サッカー技能大会としてしか見られなかった初めて球回しを見た連中にはショックに感じたのも理解できる。
子供がバッター敬遠を見て「あれっていいの？」と聞くみたいなもの。
勝負とは生き残ること。
駒を取らせ忍ぶときは忍び危うい賭けに打って出てでも最後に一人立っていることを目標とする。
勇敢なものほど先に死ぬ。
死に様を称えることに興味などないものしか勝者にはなれません。 >>833
今までプロリーグや代表選手でどこもやってなかった奇抜な戦略とでも言うのか？
あほか、100年ROMってろ。 >>839
押しっぱなしのスペインが負けそうだなwww >>824
ナメプしてもしっかりポーランドに引き分け以上で自力突破をもぎ取ったら凄いと思うがコロンビアに任せただけだから結果かどうあれ悪手としか思わんは 決勝トーナメントに進むことが重要なのは
ここにいるキムチたちの必死さを見ればわかるはず
決勝トーナメントに出れなくてキムチ悔しそうだな >>841
それがわかってないのがただ擁護してる人たちだからね
まあ嫌なら見るなって言ってるし良いんじゃない ポーランドが宣誓後
攻めてこないのを見て、西野は相手が１－０でいいから勝って帰りたいと思っている事を察したわけ
馬鹿はこれが理解できない >>527
グループリーグは言わば麻雀なんだが
対戦相手のポーランドしか見えてないとしたらほんと間抜けすぎるwwwww 唯一近いと言える状況は西ドイツvsオーストリアの0-1での時間稼ぎだろうけどあれも他会場はもう結果出てて0-1のまま終われば進出決まるって状況だったしな
よくあるって人はマジで具体的にいつのどの試合か教えてくれ >>790
逆だと怒るひとは少ないと思うよ、そりゃあ何でも叩きたいだけの人はいるだろけどな
日大も犯人が謝ったら流れ変わったしな
日本は涙もろい良い人種だよ
逆なら誉め称えたろうね >>746
アキバ亀田ジャパン
ゴミばっか引き寄せるぜ >>846
突破確定してないリーグ戦で負けててやったのは西野だけ 満塁で敬遠するようなもんだよな
これを擁護してる連中って頭おかしい 勝てば官軍と言うがベスト１６では何も勝ってない
日本初のベスト８に行ってこそ勝ち
だから負ければ、こんなことなら正々堂々やって
予選敗退でもよかったじゃんってなるし
（それでも突破できたかもしれないわけで）
勝てば批判も吹き飛ぶだろう
西野も代表もそれはわかってるはず >>855
何で検索すればいい？
西野 卑怯 とか？ セネガル監督 「日本は卑怯なことは何もしていない。ワレワレの力不足。」
ベルギー監督 「西野は間違っていない。」 >>807
52レスしてバカを晒してる自分のことはどう思うの？
お前凄い失礼だよ
他人が自分と同じバカとか言っちゃ駄目だよ
お前はただのバカなんだからw ベルギーと戦えることに価値があるとか言ってるけどW杯でブラジルとやった時どんな価値が得られたの？
日本サッカーは進化したの？ 予選はあくまでも予選でしかない
これがわからないかなぁ 日本が一点失ったとき、コロンビアとセネガルが談合して、引き分けにしようという協定を持ちかけたら、西野はどうするつもりだったんだ？
内容を無視した勝利至上主義に徹するのなら、コロンビアとセネガルは、体力温存のためにプレイを放棄し、その場に座り込めばよかった
そして、終了間際に、体力を温存できたお礼に、コロンビアはセネガルに一点を与えればよかった
それがお互いにとって利害の一致したベストな選択なんだから
擁護派は、セネガルとコロンビアはそうすべきだったというのか？
セネガルとコロンビアは必死に戦わせて、自分は傍観する
卑劣以外の何物でもない >>854
ツェーゲンのやつ？
あれスコアレスドローだよね >>779
メキシコは関係ないな
コロンビアとセネガルそれぞれが合理的な判断をすることを期待した、のだろう >>721
局地の戦闘にたまたま勝っても戦争には勝てん
カズによればブラジルじゃ長年日本人って言えばサッカーの下手な連中って代名詞だったそうだが、
散々揉まれて叩かれて苦い思いもして、そんな事を言われないで済むサッカー強国にしなきゃいかん
それにはまずWCで決勝Tに出て1試合でもいい試合をすることが一番だ
次の次くらいのWCにはデカい顔が出来るようになりたいもんだw >>809
俺も試合見ずに実況スレだけ見てたんだけど、クソ試合ってのはじゅうぶん伝わってきた。
あとで改めて試合のダイジェストみたら思ってた以上にクソ試合だった。 >>863
結果は勝った（GL突破）から文句はないだろ >>845
敬遠は試合に勝つ為の作戦で、試合に負けるためのものじゃないだろ。
子供を例えに出したけど、今回のサッカーが子供の教育に与える影響考えたことあるのか？ 主力温存してグループリーグ突破という最大の結果を得た
どうせトーナメントで勝てるわけないとは思うが
最高のコンディションを整えることはできたな
ルールの中で日本らしさ（フェアプレー）を活かした
素晴らしい戦法じゃないか
お金は払ったお客さんだけは文句を言ってもいいけどｗ 西野を批判している馬鹿でも分かるように言うと、
自分が自国のリーグ戦で最弱チームのサポーターだと仮定してみ。
そのチームがリーグ最終戦で1-0で負けていても、1点差以下での負けならリスクもあるが降格する確率は一番低く、
点取りに行くと相手も勝ち点3は絶対にほしいので同点は絶対避けたいから攻撃を休めず点を取りに来るという状態。
この状態なら喜んで1-0で負けるのを選択することだろう。
今まで積み上げてきた勝ち点を信じて他のチームの動向を見守ることだろう。
それで目の前の試合に負けてるからといって点を取りに行って降格したらアホの極みだｗ >>874
できない恐怖を日本が与えていたって事
日本は追いつくかもしれないと
どっちも日本とやって、強さを感じていたってこと >>849
悪手とは敗退に繋がる一手を指すんだか
相変わらず言葉を知らないバカだねお前はw >>874
セネガル点取りに言ってたけど
コロンビアの方が強いじゃん
完璧な采配ですね JFAサッカー行動規範
1最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
Code of Conduct for Football
(FIFA.com) 02 Apr 2002
1.Play to Win
Winning is the object of playing any game.
Never set out to lose.
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）
サッカーの行動規範
１ 勝つためにプレーする
勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。
gameと複数形ではないから、3試合合計ではなく個々の試合での話だな。
引き分け狙いでも勝ち点1を自力で得るためだけど、負け狙いの完全他力本願はCode of Conduct for Football(FIFA.com) 02 Apr 2002に則っていない。 進化したやん
今回決勝トーナメントに行けたやん
身の程を弁えたプレーで どーせ負けたら負けたでポイントで勝ってたのになんで無駄に攻めたのかって言い出すだろお前ら？ｗ
ちょっと守りに入って無難に勝ったらフェアプレー精神にかけるとか普段気にもしない侍精神がどうとかワケわからん綺麗事言い出すしｗ
選手は別にお前らの評価の為に動いてるわけでも思い通りに行動するオモチャでもないんだから凡人は黙って試合見てりゃいいんだよ。
大した人間でもないクセに上から目線で能書き垂れるバカが多過ぎる。
お前らはサッカー協会の人間やOBかっつーの。 >>857
麻雀で言えば南4局でベタオリしてリーチしてるセネガルがツモったりコロンビアが振り込まないようにひたすら祈ってるだけだな >>371
大一番という意味ではタイトル戦
持ち時間6時間として残り10分は45分相当か
考えるのを諦めて45分の考慮時間を捨てて、タイトルかかった一番で勝つか負けるかわかってない手を指すのはプロ失格と言われてもしょうがないと思うぞ 試合に負けに行ったのではなく、リーグで勝ちに行った。
ミスリードしてる馬鹿って確信犯なんだろうなあ。
オシムはベルギーより日本が有利といってたが
もしかしたらまた西野はブラジルとやるのか
パス回しの件なんてどうでもいいな >>864
突破しないとベスト8への挑戦もへったくれもないし、挑戦するために格上に対して戦力温存という賭けに出た
まぁ、確かにこれで惨敗したら恥の上塗りというのは正しいと思う >>890
ニワカってちょっとググって得意になるよねｗ >>878
だからなに？お前は何が言いたいの？まさか引き分けならいいとか言うわけ？
そんなこと言ってるのお前だけだよ、苦しいよw >>883
予選突破の為だから予選での勝利は予選突破 >>883
勝っただろ
1試合の狭い視点ではなく広い視野でみろよ >>712
あの結果がどうなろうが
サッカー史上の珍事として、永遠に
蔑みの対象にノミネートされるから心配するな
世界各国の珍プレー好プレー番組で紹介される
ワールドカップの話題のたびにな 日本に限らず、見てて、結果が全てだなぁと改めて思う
勝ってくれよ西野
手のひら返させてくれよ >>858
このスレの数人によるとその試合への批判も｢ニワカ｣らしいぞ >>907
絶対負けられない戦い
ベルギー戦より重要 ここで偉そうに説教してるやつだって
１００万円落ちてたら、当然のようにポケットに入れるだろ？
西野を批判する資格なんかないくせに >>901
決勝トーナメント進出は初めてでなく3度目な 擁護派の方が知能は低め
そういうやつに限って相手を感情論と決めつける >>883
カズによればブラジルじゃ長年日本人って言えばサッカーの下手な連中って代名詞だったそうだが、 まだ子供だったカズは傷ついたらしいぜ
散々揉まれて叩かれて苦い思いもして、日本の子供達がそんな事を言われないで済むサッカー強国にしなきゃいかん >>893
今回も含めて今までの試合を見ていたら、そのような結果が多いな W杯にエンタメなんか求めてるやつはアホ
結果こそが正義
観客を意識してリスク負って失敗したら馬鹿にされるどころか殺されかねない >>898
自分の言葉で話せよお前
なに俺の言葉に頼って返事しんだこのアホ
まあバカだからしょうがないかw
泣いてんのか？泣いてんのか？ まあ、精一杯の擁護がしょうがないの時点でお察しだわな。批判にたいして発狂する奴も出る始末
ベストでもベターでもグッドでもない戦略。バッドですな 1点取られて同点にされても決勝T進出がほぼ可能と思われるコロンビア
1点取って同点にすれば決勝T進出が確定のセネガル
この状態であのまま1ｰ0でコロンビアが勝つという判断をするのは妥当かね？w
むしろ日本は必死で点をとりにいかなきゃならんだろw ID:PFlevJ4Q0
日本の前評判も知らないニワカさんか >>858
あれも日本の番組でさえ時々珍プレーで紹介されてるからなｗ >>906
>>908
試合で負けてるのに勝ったとか、めでたい奴らだな。
勝利おめでとうございます。
良かったね。 >>923
イングランドが喜んだのは2戦目終わったあとだぞ >>915
客がブーイングしてる中でネコババする勇気はないなあ 日本はこれから二枚舌、三枚舌を駆使できるよう
更に磨いていかねばならない >>925
お前頭悪そうだなと率直に思う
これが俺の感想だな 感情論で批判してるとか言ってる奴がめちゃくちゃ感情的なレスしてるのが笑える 血の涙でも流さんばかりに
「苦渋の決断だった」
という趣旨の言動なら武士の情けを知る日本人には許された
あのふてぶてしい態度がよろしくない
「チッ 反省してまーす」レベル 日本の16強に在日韓国・朝鮮系が嫉妬して暴れまわっているわ。
朝鮮やくざのような暴力ファールの韓国サッカーを見ていると気持ち悪くなるわな。
日本を混乱させ、日本を苦しめ、日本を洗脳したい中韓や北朝鮮の意を受けた在日パヨクや左翼メディア、左翼政党が一斉に日本叩きに参戦して、日本人の団結を潰そうとしているのである。
在日パヨクや左翼メディア、左翼政党は日本人に犯罪者意識を植え付け、中韓や北朝鮮に従うように日本人を洗脳しているのである。
在日パヨクや左翼メディア、左翼政党は日本代表が負けて、日本人が悲しむのを楽しみにしているのである。 >>923
本戦からが本番なので突破が判っているなら体力を温存する事はプロとして当たり前だけどね 惨敗したら日本に帰ってくるなとか言いそう
擁護派が >>859
逆だったらただのバカ
弱者とかいう以前の問題たわ、
バカは誰も庇わない
日大総長を誰も庇わないように 引き分けで良いという試合
90分パス回しを続けるメンタルも身に着けないといかん >>905
あれ前半ツエーゲン攻めてて後半他会場の結果出てからの話じゃなかったっけ？
全然状況違ったと記憶してるが
ちょっと曖昧だから調べてくるわ 西野もあのやり方は否のやり方だって認めてるじゃん。
それなのに自称サッカー通があのやり方はすばらしいとか言っちゃってるのがおかしい。
パス回しでコロンビアに託すしか日本が勝ち残る道はなかったから取られれた戦法であって、
褒められる戦い方ではないのは認めようや。 いや西野は在日が支配してる日本サッカー協会が送り込んだ日本代表ツブシの刺客だぜ
ハリルでは日本は８強に進むと確信したサッカー協会は
何と大会２か月前に監督を交替するという暴挙に出た
でサッカー協会はいやがる西野に土下座して監督を引き受けてもらったということだ
その高額な報酬が払われただろうが監督の条件として協会の指示通りに采配を振るって欲しいということだったろう
その一つにキーパーの川島は最初から最後まで使い続けるということがあったハズだ
つまり川島こそ協会の工作員ってことだ >>927
セネガルに粘りが無いのは、日本戦で判ったてたよw >>921
これから、日本人と言えばサッカーの卑怯な連中と言われないことを願う。 >>864
目標がまず予選突破でクリアー。
予選落ちでいいと考える人など無視放置でいい。予選落ちるのが目標ではないからね。 >>876
ねえ、絶対に面白くなるよなあ
良い勝負にはなると思うわ
誰も取れないポール回しもあるし 擁護バカはスポーツ音痴だから
何言ってもどうせ無駄 サッカーに詳しい方、教えてください。負けているチームがボールを回すことって、過去にもあったのですか？記事を探しても出てきません。具体的な試合を知りたいです。 ６人代えも含めて、どーも西野が最初からセネガルの負けを知ってたとしか思えないんだが
やはり電通エージェント部隊が動いたのかも知れんな >>942
俺とは違って理由も言えずに気分だけかw
可愛い奴だな >>967
電通は今ここで
炎上させてる人間のこと そもそも批判してる人間の何割がガチのサポーターかって言うね。
どーせW杯やデカい大会しか見ないサッカー経験すら無いようなちょっとした知識だけでうぇーいしてるニワカが大半だろ。 >>956
そんな正論言ったら反論出来ないからやめてやれよ >>962
出場6度目となるとずいぶん目標が高くなったね >>956
うん…全肯定できるものではない、勿論。
擁護したいけど擁護派が全肯定に振り切れてる人が多い気がする たとえ結果がよかったとしても結果オーライでしかなかった
セネガルが点取ったら目も当てられないような賭けに出るのはナンセンス
それが批判される本質的な問題
海外でもなんのスポーツでもボール回しや無気力試合や掛け逃げをするのは自ら得な結果を選べるからであって
こないだの日本のような自ら結果を選ばずボール回しをしコロンビアが勝つことをお祈りするなんてありえない
だからこそ前代未聞で批判された
まともな判断なら他人任せの選択肢なんて選ばないからこそ
グループリーグ最終戦は同時開催にしてつまらない試合にならないようにしてる >>956>>974
IQが一定以下だと見たくないものは見ないって脳機能が働くらしいからしょうがないね >>932
小さな勝ちを拾って
大きな勝ちを逃すおめでたい思考は気を付けたほうが良いぞ
小勝ちして大負けするタイプだろ君 >>956
あの戦術をとらざるを得ない状況に追い込まれたのは、むろん褒められたことではない >>968
理由は結果良ければ全て良しとするその能天気さだな >>963
突き放された終盤自陣でパス回しに興じるイレブンに世界から絶賛の嵐やね みんなして痛い痛いごっこしてるのに、何でこれが批判されるんかな？ >>798
批判で埋め尽くすのが目的だからな
日本をイングランドがやっつけてくれるはずだ！とか、松井の敬遠と比べたりとか
そもそもGLの仕組みも結果も知らないのに批判してるんだよ >>977
あの感じだったら
コロンビアの追加点もあったね GL突破のために必要だった？ってことと、プレイ自体への批判は分けて考えないと
その試合で勝利を目指さないプレイは批判があるに決まってるじゃない >>956
馬鹿は結果良ければ全部よしで思考停止するからな >>946
違うだろ？
姑息だと言うのはお前等だけだ！戦闘から逃げて何が悪い！！ て言ってる。
反省どころか開き直って、批判するな！！って攻撃してる。 予選はあくまでも予選
突破したのだから問題無いだろ
本当の戦いは本戦なのだから >>980
攻めて負けると決めつけてるネガティブなサポーターっておかしくないか？(笑) >>905
うーんやっぱあれはちょっと違うな
引き分けならツエーゲンは少なくとも即降格決定は避けられる状況じゃん >>984
日本の決勝トーナメント進出を認めたくない人たちがあやしい日本語で書き込んでいるの >>966
ありませんよ
だからこんなに批判されているのです。 今回どこも卑怯なところはない。どこが卑怯か言ってみればいい。
日本は勝ってる状況だからそのまま勝ちにしただけ。
もし点取りに行くとその勝ちを自分で壊す確率が高いとおもったのでそのままにした。
これほど勝つ事に集中し、公平でフェアなことはないと思うが？
セネガルは自分で点取りさえすれば勝ち抜けたわけで。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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