【サッカー】＜野球評論家・張本勲氏＞ポーランド戦を「不本意」と発言した西野監督に「喝！」「言っちゃダメよ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
野球評論家・張本勲氏（７７）が１日放送のＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・前８時）に生出演し、 サッカーロシアＷ杯で日本代表のポーランド戦で、後半に時間稼ぎのためボール回しを指示した西野朗監督（６３）に「喝」を入れた。
張本氏は、決勝トーナメント進出に「サッカーファンとしては、ホッとしました」とし、時間稼ぎについて「答えは出ませんわね」とした。
その一方で、「西野監督に喝」。その理由は試合後の会見での発言。「不本意だとか、苦渋の選択とか言っちゃダメよ、監督は。私が指示しました、それだけでいいんだよ」と訴えていた。
時間稼ぎの采配に賛否両論が沸き起こっていることには、「どっちも正しいと思います。間違っていないですよ。両方、言い分がありますから」と繰り返し「ただ、スポーツは『しかし』、は困るんだよね。勝ったけども『しかし』、負けたけども『しかし』、は困るんだよ」と話していた。
ポーランド戦で西野監督は、後半２９分にコロンビアが先制した情報が入ると、フェアプレーポイント（ＦＰ）でセネガルに競り勝つことを狙いビハインドの状況にもかかわらず、長谷部誠（３４）を呼び、指示を送った。同３７分にピッチに入った長谷部は大声で他会場の状況を伝え、ボール回しを先導。あからさまな時間稼ぎに大ブーイングを浴びたが、０―１のまま試合を終わらせた。
スポーツ報知 7/1(日) 9:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180701-00000101-sph-socc すごい日本批判きたｗ ↓
＞「ポーランド側の無気力プレーにはがっかりだ！
＞ 二点取って日本代表を叩き落とす気概があるべきだった。
＞ まるで安倍政権打倒を放棄した野党議員みたいだ。」 （野党・小西ひろゆき議員）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530364861/
https://i.imgur.com//NNurfJ9.jpg
前回はこれ
↓
小西議員 「コロンビア選手のハンド退場プレー・・・
何もせずシュートを見送る国会議員がいるか考えた。安倍政治は罪深い。」
https://i.imgur.com//Yh4tttk.jpg
https://i.imgur.com//Th1bsEw.gif 、z=ニ三三ニヽ、
,,{｛彡ニ三ニ三ニミヽ あっそう
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ| あんた 朝日新聞？
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l あんたらと違って 張本が珍しくいい事言ってるぜ！
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─ 前次官は はめたかったけど はめられずに はめられたんだろ？
. r‐、 ／）へ、｀ニニ´ .イ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 危機管理ができてねえ大学があるけどよ 危機管理学部に教材を提供してるとしか思えねよな
l / ／ ／〉、＿＼＿ト、」ヽ! やっぱり大学は 学習院をいれたＧＭＡＲＣＨ以上じゃねえとな 成蹊？ 何だそりゃ？？
/| ' ／) | ＼ | ＼
財務省を見習えよ 知らぬ存ぜぬで 突っぱねればいいんだぜ バカ「日本なんか3戦全敗だw」→コロンビアに勝利
バカ「日本なんかセネガルに敵うはずないw」→引き分け
バカ「日本なんかGL突破できるはずがないw」→決勝トーナメントに進出
バカ「日本なんかベルギーに敵うはずがないw」→（今ここ） こんなの張本じゃない
日本は卑怯な戦術って批判の喝で
韓国はドイツに勝ってあっぱれって言ってもらわないと いやこの件に関しては張本はこういうと思ってたよ
悪い意味で清濁合わせ呑む人だし 野球の監督経験もないこいつが謎の上から目線の老害焼豚半端ないってw >>11
勝ち負けはっきり着くプロ野球で食って来た人やからね
ロマンチシズムで腹が膨れんのはよく分かっとるよ まぁそうだな
監督が自分の選択に疑問符付けるのは違うな
ハリー最近まともだな どんな形でもプロ経験者はルールを最大限に活用して当たり前って思うから当然だろ 結局サッカーも野球も監督経験のある人達はみんな同じ感想なんだな
張本が監督経験あるかどうかは知らんけど 不本意ってのは無理やりやらされた選手側が言うのであって、
自らの意思で決定した監督が不本意とか意味不明。 >>23
張本はない。コーチすら1回もない。
ああいう面倒な性格だから巨人関係者にすら呼ばれないのがね・・・自業自得とはいえ可哀想w ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ～ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 サンデーモーニング出演者のなかでは一番日本が好きな張本勲氏 何だかんだでハリーは勝負の世界で生きてきた人間だからこういう考えなんだろうな >>10
周りの反応見て日本擁護に回ったんじゃない
まあハリーは日本贔屓するんで
実際西野は謝る必要無いと思ったよ 強気に言う必要は無いけど やる気の無いポーランドに勝って１位通過を狙うべきだった どう考えても良いスポットに入るし、１日休みが多い これを考えなかった西野はベルギーに負ける、ちょっと運が良かっただけの無能監督 その通りだな
そうすれば選手も余計なこと考えずにすむ ハリーのくせに妙にカッコいいこと言いやがってムカつく あれ張本ええこと言うやん
この前も安倍ちゃん応援してたし 首位打者争いしてるバッターは、
打率キープのために残り試合に出さないこともある。
なので、頭ごなしに否定はしないだろうとは思ってた。 あの他力本願戦術に歯の浮くようなコメントばかりになってきたな
テレビで討論しててもつまらんね
みんな同じで 勝負の世界で生きるっていうのが
どういう事なのかさすがに知ってるな 割とまともだなハリー
今のところ、事情は理解するけどと前置きして批判する奴はいるが、
負けてでも勝ちにいけとかいう奴はいないな こういうとこがハリーとセルジオの決定的な差、セルジオはサッカーに関わるな 何かすげー説得力の有る言葉だな
俺も機会が有れば使わせてもらおうっと >>28
張本に限らず実績があるのに指導者にお呼びがかからない人は
性格的にあれなのかなって思ってしまう まともな事言っててびっくり。
確かに、大博打にでておいて言い訳じみた事言ってるのはダメだね。 プロ野球関係者は概ね肯定的
プロは結果が全て
野村が生きていたら、やはり同じことをいうだろう というか張本がサッカー叩いてるジジイみたいにされてるのが謎
昔から公平に思ってること言ってるだけやのに ハリーも勝負の世界で生きてきた人間だったから、理解を示したか なんか予想よりまともなこと言ってんな
少し間があり過ぎたか >>54
嫁さんは旅立ったが、ノムさんはまだ健在だ
楽天繋がりなら旅立ったのは星野や えらそーなこと抜かしてんじゃねーよ。
引っ込んでろ、ロートルが！ >>54
野村はサッカーだから否定するよ
そういうやつ やっぱプロの世界で働いてた人は見方が違うね
焼き豚は反省しろよ
球界の意見は「肯定」だ あそこは堂々としていないと監督としては駄目だね
まあそういうとこも西野の人柄なんだろうけど >>56
カズ引退しろって言って叩かれたけど、普通に考えたらそういうよな
でもセルジオはそんな事絶対言わない >>63
日本語が理解できない人？
＞時間稼ぎの采配に賛否両論が沸き起こっていることには、「どっちも正しいと思います。間違っていないですよ。両方、言い分がありますから」 >>58
意外とプロ野球関係者の擁護発言が多いよな
と言うか、サッカー関係者でも、元プロで批判してるのって、セルジオ越後くらい？ >>52
監督しかやらないっていう人だからね。
ロッテかハムかどこかの監督になるはずだった。 >>1
スポーツ本気でやってたやつは流石に分かってるな。
叩いてるのはスポーツ経験がないんだろう。 実際監督がグダグダ言って選手を混乱させるって一番やってはいかんことやろ 電通の指示だから監督なのに決定権がない
傀儡監督は辛いね >>56
問題はまともに知らない競技に口出しすることだが、今回は勝負への姿勢や監督の態度だから守備範囲だな。 どっちの意見もありだと思うよ
どっちかの意見をつぶそうとする奴が糞なだけで >>72
本田のは単なる批判とも違うような
>>73
そうか、金田は泣いてたのか サッカー関係者で批判してたのは越後屋と金田か
どっちも日本人じゃないな >>6
頑張って欲しいけれど、
さすがに今度ばかりは無理だと思っている。
ルカクはやばいよ･･･ これはハリーが正しい
大会がおわるまでは指揮官は超然とした態度を貫かないと従う兵士たちが動揺する 日本代表に関する批判はするなと事前に言われたんじゃないのか? 10年20年たって後日談としてはいいのかもしけんけど
今はどんと構えててほしいね確かに やっぱ人柄関係無く、プロ選手はみんな勝負師の覚悟持ってるんだなと改めて思ったわ ほんこれ、不本意とか謝罪とかいらんわ
決断したならぶれるなと どうして本音や真実を言っちゃダメなのか
ウソばかりいう奴は信用に値しないし本来、社会での存在すら許されないものだ この回のポイントはそこじゃない。
「アメリカ人に上手い野球選手はいない」これ ハリーが正論言ってるよ。これは日本がベルギーに勝つわ 張本に賛同してる日本人wwww
同種なのが証明されたなwwwwwwww >>92
上司や社長が、プロジェクトの最中に自信無いだの言い出したら士気下がるわ。 張本の言うことも分かる
ただ、そのやり方で支持されてるんだから大丈夫よ >>1
野球は元々擁護派だからな。
◆ソフトバンク工藤監督 見ていましたよ。いろんな意見はあると思いますけど、結果の世界なので。決勝トーナメントに進んだのはすばらしいこと。勝負にギャンブルは必要だよ。
◆西武辻監督 決勝トーナメントに行くための最善策を取ったということだと思う。（コーチで出場した）第１回ＷＢＣでは失点率の差で準決勝に進んだように、
野球も、サッカーも、ルールの中でやっている。自分が西野さんの立場でも同じことを選んだと思う。
批判は監督が受ければいい。僕はチームだけだけど、西野さんは国の注目を背負っている。結果、決勝トーナメント。すごいこと。
◆巨人高橋監督 次（決勝トーナメント）に進むのが目標なのだから、ああやるのは当然なのではないかと思う。
◆ヤクルト小川監督 賛否両論あると思うけど、決断しないといけない人は、大変だと思う。
◆広島迎打撃コーチ 賛否あるけど、点を取りにいって失点しても何かしら言われていたでしょ。試合後の長友の「自分たちの目標は前に進むこと」という言葉がすべて。理解できる。
◆楽天平石監督代行 勇気のいる決断だったと思う。いろいろ言われているけど、結果的に大正解だったんじゃないですか。
◆西武橋上作戦コーチ 時間稼ぎという意味で、ロッテと近鉄の「１０・１９」（※）を思い出した。ただ、当時のロッテには引き分けるメリットはなかったけどね。
もう１つの違いは、野球は意図的に時間稼ぎが出来るけど、サッカーは常にプレーが続く。
パス回しをし続けないといけない。コロンビア－セネガル戦が、そのまま終わる保証もなく、大きなリスクをかけた。結果、正しい選択だった。
攻めにいった結果なら、さらに１点取られて予選グループ敗退でも称賛される、というのは違う。高校野球じゃないんだから。
決勝トーナメントに行くのが目標。自力と他力と２つの選択肢があって、あの時点で西野さんは後者を選んだ。大きな判断だった。
野球みたいにタイムをかけられない。長谷部選手が入って選手全員に意図が伝わったように見えた。試合前から状況をシミュレーションして、徹底させていたのでは。
プロ野球の場合、リーグ戦で優勝してもＣＳで負けると飛んじゃう。やはり、決勝トーナメントに行かないと。近いものを感じた。
◆中日森脇野手チーフコーチ 昨日の代表戦は見たけど、（ボール回しは）戦術としてはあるんじゃないか。バスケットボールでもやるだろう。
野球でも（ゲーム終盤でリードしていて）満塁で相手の４番の打席が来た場面などでも、敬遠が選択肢になり得る。
５番以降があまり打力のない選手に代わっていたりしたら、４番に長打を打たれるより、押し出しの敬遠四球を使うことも考えられるからね。
◆オリックス西村ヘッドコーチ 試合の面白みは、あの作戦によって消されてしまったかもしれない。ただもうひとつの試合の進行に注意を払いながらの瞬時の難しい決断の結果、
西野監督は日本の多くの人が望んだ結果に代表を導いた。
野球とサッカーの違いがあり簡単に言えることではないけれど、最善の結果に導くためだと思ったら、ぼくも同じ立場にいたなら同じ選択をしたかもしれません。
◆巨人阿部 ルールの中で戦うのがスポーツにおける勝負。やったことがグループリーグ突破という結果につながった。それが全てだと思う。
◆巨人岡本 点を取る、点を取られる、状況を判断してどっちの可能性が高いかで作戦を決めたと思う。ボール回しも簡単じゃないし、その練習もしていたと思う。見応えのある試合だった。
◆ヤクルト山田哲 ファンとして見ていたら嫌だったけど、自分の身になって考えたら、あの策を取ると思う。だから何とも思わない。
◆日本ハム浦野（サッカーどころ静岡出身） 決勝トーナメントに行くことが大事なので、あの采配はアリだと思います。イチかバチかの選択で、
その決断は監督次第ですし、結果的に勝ち抜けましたし。ただ、最後の１０分間はセネガル戦を見ていました。そっちの方が日本にとって大事な展開になったので。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00253890-nksports-base 西野さん他会場の結果は伝えないって言ってたのにwwww
二枚舌ジャパンw まあ西野にも良心の呵責が少しはあったということだよ
一方、あの戦術を肯定する武田とか北澤とか福田みたいなヤツらには全く無さそうだよなｗ
次の田嶋の犬にはこの三バカにやらせたらいい
それで負けたら田嶋の代わりに死んでも本望だろうね
(´･ω･｀) >>90
まぁハリーはプロ野球でずっと戦ってた人だからね
初めて意見があったけどスポーツでご飯食べてた人間だよね そりゃＧＬで１億の報酬が
決勝リーグに出れば８億にハネ上がる
６人も使えない奴を先発させといて
負けたらどんな批判を受けるか
ワンチャンに賭けたんだよ 西野は
そんな奴だから こんな台詞を吐いちゃう 野球関係者とか他競技のアスリートもだいたい擁護してるよなやっぱ勝負の世界に生きる人はそうなるよな ルール範囲内でも脱法行為と言うんだ。これをやられちゃサッカーが滅ぶからルール改正になるだけ。みっともないことには変わりないんだよ。(=ﾟωﾟ)ﾉ 現状批判している人達一覧
安倍晋三「あれじゃ観客怒るよ」
坂上忍「松井の5連続敬遠と一緒、勝負しろよと」
セルジオ越後「次負けたら何の意味も無くなったな」
野村周平「えー。何この試合」「俺がかっこいいと思ったプレーが無かった」
足立梨花「いやいやそんな試合は見たくない、素直に喜べない」
高橋みなみ「もっと攻めてほしいなーとか思ってしまう」
金田喜稔「恥ずかしくて怒りがこみ上げてきた」
小柳ルミ子「サッカーの魅力は、感動は、そこじゃないだろう？」
長州力「ナニがしたいんだコラ！後ろでパス回してコラ！！」
うちのオカン「次は夜中の3時からってそんな時間まで起きてたくないわよ！」 長谷部誠のホール回し指示にふてくされていたように感じた乾選手 >>113
殆どが自分が観ていて面白く無かったからって意見だなw >>114
若い選手はこんなことしなくて済むくらい強くなってね
みたいな事言ってたし >>115
客目線としては間違ってないけどな
誰もが選手目線で語る必要もない
セルジオは・・・ >>113
>>坂上忍「松井の5連続敬遠と一緒、勝負しろよと」
これは例えが適切でないと言われてる。
サッカーなら徹底マークみたいなもんだから。 これはハリーに軍配。周りが言うのはともかく指揮官が言っちゃ駄目。 >>37
「のくせに」?
テメーみたいな何も成し遂げたりしない
せいぜい会社の歯車の雑魚がイキッててウケるわ まあＦＰは今回初導入だしね
くじ引きだったらそりゃあ行ったと思うよ
だからくじ引きで決まった試合なんて聞いたことがないしかつては死力を尽くして結果が出ることが多かったんだろう
でもル－ルブックに載っかってるんだし利用するのが筋でしょう 吉田麻也のTwitterとかに「最後まで正々堂々と戦って負けたのなら文句言うやつはいなかったのに」とかクソリプしてるやつ、んなわけねーだろと…
Twitterとかって考え方違うやつを自動でブロックとか出来ちゃうフイルター付けないともうダメだと感じる プロ野球は捨てゲームなんて普通にあるからな。
もちろん観客に向かって今日のは捨てゲームだから心配ありません。なんて認める監督はおらんわなあww 張本がまともな事言ってる
絶対時間稼ぎに喝とか言うと思ったのに この番組は日本人役がアホみたいなこといって
この朝鮮人が一番マシやんか…と思わせる為の番組
ただし全員チョン 積極的な「賭け」というよりは、消極的な「他力本願」だったことを
本人は認めているからこその謝罪なんだろう。
監督なのに選手に謝罪をしていることからもわかるように、日本人的なメンタリティの監督だと思うが、
日本人は、「現前の事象に自分が関与し責任を負うことを回避する心理傾向を持つ」。
だからこそ、「攻める」を判断して0-2となる等自分の采配する試合の結果で予選敗退が決定する可能性を回避し、
「攻めない」を判断して現前の試合は0-1のままコントロールし、予選突破は「他力」に任せる方を選んで
しまった、ということなのだろう。
あらかじめこういった事態を想定せず迷ってしまったことも問題ではあるし、
この判断を「結果が全て」とか「名采配」とか言うことは明かにマチガイだと思う。
元選手や監督達も、あからさまな批判を避けて「自分にはできない判断」とか言っているが、
本音は「自分なら攻めさせた」と言いたいような発言が多いと思う。 >>128
野球ファンの方はダメージの残らない負け方とかシーズン通しての配分とかもその辺心得てるからな
大差のついた負け試合で登板過多な主力リリーフ投げさせようなものなら無駄遣いするんじゃねぇって言われるからな 何でダメなんよ
人間らしくていいじゃない？
責任逃れしてるわけじゃないんだよ 張本はド正論トエンタメを使い分ける人だから
理解できないアホと耳に痛い奴が批判に回る 選手は自己擁護発言しないとやってられないけど
監督はもっとはっきり言うべきではあったな もう、最低だな
サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手
三菱ダイヤモンド・サッカー時代からのサッカーファンですが
まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです ＦＰはやっぱりないほうがいいんだろうか？
あるからには使うだろうしクジで決めるくらいならそりゃあバンザイ特攻行っただろう 選手には言うべきなんだろうが、記者会見の場で言うべきことではないよな
そういう意味では正論 張本は逃げたよね
どちらも正しいとか言ってさ…
情けない
本当は西野の戦略は否定したかったはずだよ
でもそれ言えないから誤魔化すために、自分の決断を不本意と言ったことに喝とか訳のわからん方向に逃げだ
お前に喝だよ！張本
そりゃ芸能人は電通や草加には逆らえないだろうがよ… >>140
別に張本はサッカーが嫌いってわけでもないからな
単に海外でプレイしている選手が嫌いなだけ すぐ爆発するホリエモンのロケットにも喝を入れてやれよ 珍しく正論
落合なら迷って出した決断でも
多分当たり前の作戦だろ、って言いきってたな 野球は敗戦処理とか普通にあるしな
敗北に対する許容値は高い 大会が続いてる段階での監督の発言は、過去の試合を説明することではなく、
今後の試合にプラスになることであるべき。
(1)対戦相手への心理作戦、(2)選手へのモチベーション。
今回の西野の発言は、
(1)→「勝つためには何でもする監督」という印象を与えたのはプラス。
(2)→「君たちの気持ちも解るよ」という印象を和えたのはプラス。 張爺らしからぬ甘々発言
サッカーは大嫌いじゃなかったんか >>101
バスケはこの戦術は無理
てかサッカーは歴史有るのにルールに不備ありすぎ
アメスポなら
審判増やす、アディショナルタイム廃止タイム止める、20分クォーター制、交代自由、2点シュート、ショットクロック等改革してる >>139
昨夜ラジオで明石家さんまはフェアプレーポイントには否定的だった
「カードで決まるってのはなあ…どこかで別の日に１日設けてPKしたら」の案を出してた >>119
居なくなって欲しい人が多いだろうけどあそこのコーナーが一番視聴率がいい皮肉 >>145
張本はサッカーだろうが野球だろうが
海外なんかどうでもいいスタンスってだけだしな >>158
西野の保険をかけた言い方を問題にしてるんだよ 張本ってなんで指導者やらなかったの？衣笠なんかもそうだけど どちらかに統一せにゃな
何が悪いと言ってる奴と申し訳ないと言ってる奴とブレブレじゃねーか 何なのこの気違いみたいなオッさんは
監督が不本意ということで、選手を守ってやってんだろ
偉そうに知ったかしてるが、脳に欠陥があるんじゃねぇのか >>171
お前の脳に欠陥があるんだよ
この件に関しては張本の意見はまとも >>139
得失点でも同じ問題は発生するだろ
馬鹿なのか？ 何が一番正論かっつーと
＞時間稼ぎについて「答えは出ませんわね」とした。
ここだろ
善悪両方の感情があるからどっちとも割りきれない 謝る必要はなかった。
やっちゃうとそれを言い訳、負け惜しみみたいに受け取る奴が鬼の首を取ったようにゴチャゴチャ言い出すんだから なんか初めてハリーのコメントに納得してしまったかもしれん >>128
まさにそれだよな
敗戦処理投手早々に出したりとか、相手エースに対して谷間にルーキー出して負け試合をしないと、シーズン持たないので、
特にプロ野球指導者は批判してない 何言うか楽しみにしてたら
まともな事言ってたw
ビックリ（＾ω＾） 張本が、賛否どちらの立場も理解し尊重している事に、驚きを禁じ得ない。
俺も見習わなければいけないと、思った(´･ω･｀) めずらしくまともなこと言ってるな
俺も西野にはこんな大決断したからには堂々としてほしかった まあそういうのもあるとは思うが内心ドキドキだっただろうし心情を吐露してしまう気持ちもわからなくもない
思い返せばかわいいおっさんだったなと思える日もきっとくると思うｗ ＞「どっちも正しいと思います。間違っていないですよ。両方、言い分がありますから」
これを嫌うネラーが多いのが不思議
完全に自分の考えと同じじゃないと食わないんだろうな たまに素っ頓狂なことも言うけどハリーはサンモニの良心。 >>171
｢あれがベストだと決断した。
付いて来てくれた選手に感謝｣
この方がいい >>125
張本って寧ろネトウヨより日本好き愛国者だと思う
ネトウヨは扇動役がどっち向いてるかだけで主体性ないし >>126
Twitterとヤフコメは多分5chより酷いな
後腐れとかもあるし、よりウンコ基地外の巣窟 国辱西野は秋の園遊会には呼ばれない
天皇皇后両陛下に拝謁するような道義に欠けてるから >>196
ここなら試合後に卑怯って言ってたやつが、ID変わって「当然の選択」って平気で言えるもんねw サッカー以外にも野球とモータースポーツ好きの俺は、西野が批判される理由がまったく分からない 野球ファンは時にはサッカーを厳しく言うけれど、この件に関しては肯定的だよなw なにこの、理性的な意見
どうした？死期が近いのか？ >>85
ルカクはプレミアリーグでは相性がいいのか吉田がキッチリおさえてるんだよな
吉田がキッチリ仕事をすればもしかしたもしかするかもって思える ルール内だったらなにしてもいいのかよ？
だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ
おかしいだろ サッカー関係者は夢見るヒト多くて大変やね
やきう関係者は結果が出たら全て飲み込むから
ある意味簡単というか単純 どうした
えらくマトモだな
確かに賛否のどっちが正しいとか答えは永遠に出ないからな 不本意って言ったじゃんはい論破
になっちゃうもんなｗ なに日和ってんだよ
お前は本音ではそう思っていても、「攻めなくて喝！」とか「この決勝トーナメント進出は無価値」とか言って、2ちゃんで叩かれるまでかお前の役割だろ 賛否両論あって当然だと思うよ。
ギャンブルとしてはあれが大正解、仮に失敗してたとしても。
ただ「うちは実力で切り開けないから他に委ねます」っていう
行為をスポーツとしてどう捉えるかっていうところだな 負けてんのに点取りに行かないとかスポーツとして()以前にサッカーなの？って話だわなぁ 騒いでるやつは普段スポーツ見ない層だろ。第3節の課題はGL突破を決める事と、主力を決勝Tに向けて如何に休ませられるかだ。
西野ナイス判断！ハリーの言うとおり堂々としとけ そら野球界は公式戦の引退試合で変化球投げたらなんだお前って言われる世界 みんなもよくおぼえていたほうがいい
目先の利益に釣られて卑劣な手を使ったものは、将来にさらに大きなものを失うということを
ベルギー戦がそのことを証明してくれる
ポーランド戦の時間稼ぎを賞賛したものは皆恥じ入ることになるだろう こいつからこんか至極真っ当な言葉が出てくるとはぼちぼち地球やばいのかもな >>200
批判しているバカどもは、レースでスリップストリームを使ったら「反則」とか「八百長」とか言いそうだよなw
勝負事が根本的に分かってない奴ら われわれ日本人は、この「 ヴォルゴグラードの卑劣 」を忘れてはいけない
WCで日本代表が敗退行為を行ったという消えることのない汚点が生まれた日だ
戦術論やマナーレベルで片付く問題ではない
敗退行為はポーランドに対しても失礼だ
自国の決勝トーナメント進出のためではなく、ポーランドと名誉ある勝負を行うことを第一に考えるべき場面だった
目の前で戦っているのは、ポーランドなのだから
三連敗は避けようと意地を見せようとしたポーランドだが、あれでは勝ちを譲ってもらったようなものだ
ポーランドにとっては誇ることのできない試合になった
「故意で負けようとしている相手に勝ってなにが名誉なの？」といわれたら、ポーランド選手がどう思うか？
日本はポーランドの顔に消えることのない泥を塗った
対戦相手に敬意のない行動をとった日本代表、およびそれを支持する人間は、二度とスポーツに関わってほしくない
一スポーツファンとして、彼らを軽蔑する 今回ばかりはハリーの意見に賛成、言いたい事をすべて言ってくれた気がする _,ィ:ｆ:ｆ:ｆ:ｆ:ｆ:ｆ:ｆ:f:f:f:ァ:ｧ､
,ｲ彡'´￣ ￣ ￣ ￣´}ﾆミi
ﾑｦ }二ﾐi 日本代表の日本人監督の西野の野郎に
lﾐｆ へ､,,_ _,,.ｨヘ. }三ミi
Ｙ_,´二､ _,二二,__ ヾミヨ ___ ｌ三ヨ __l＿＿ヽヽ f ｝ f ｝
{:.:.:^iト:.:}‐{:.::ィiヒ.:.:.:广Ti⌒} |__| ,ｲ─┐ / -─ｧ l/ l/
.ト--ーｲ ｀ ー--‐' 、 リ ´ lこ, ﾉ / ､＿, o o
ｆ ｲ,､ ,.､)ヽ T 「
{ ノ ＿＿ ヽ、 ! l
{ イ-─‐‐-ゝ } ! }
ヽ ヽ ﾉ ノ_ﾉ
｀iｰ`------'‐一'" '人
_,.イ＼ ／ /＼
_,.-‐´;:;:;:;l ＼ _,／ /;:;:;:;:;｀`ヽ､
/´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l ,イ￣入 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼ 批判覚悟の選択なんだから批判すんなってのも違うんだよね たしかにこれに関しては金本の言う通りだわ
西野監督は「選手は不本意だっただろうし辛い思いをさせてしまったが、恥を覚悟で私の指示に従ってくれた選手たちを誇りに思う」とか言っておけばわりと丸く収まる話 ファンを喜ばし、かつ、試合に勝つ
この二つは、プロアスリートが同等に目指さなきゃいけないことなんだ
俺も接客業の人間としてああいう観客軽視は心から軽蔑する
ファンあってのサッカーじゃないか
なにをしても勝てばいいというのはそれこそアマチュアの発想だ
敗退行為も、ファン無視も、ポーランド侮辱も、最低といっても過言ではない行為だよ
勝利よりも大事なものを失ったといっていい
ルール内なら何でもしていいというマキャベリズムは、絶対に失うものの方が多くなる
狡猾な詐欺師が最後には身の破滅を招くように 張本が今までの発言者の中で一番まともなこと言ってる！
なんだかんだで流石です 概ね同意するけど、応援しに会場まで来た客だけには謝ってもおかしくはないな。 ハリーがどっちに転ぶか楽しみにしてたら
そんなレベルを超えたところで総括されちまった
今回ばかりは俺らのほうが下衆だったわ・・・ >>204
お前別のスレでも同じ事を書き込んでたよな
レス乞食か？ 監督が不本意とか言ってたら運気が逃げそう、大会終了までは本田みたいに不敵に笑っとけばいいのに 張本が言ったことはマキャベリズムだろ
苦渋の決断は時に必要だが、苦渋の決断だったと周りに知らせてはならない； パヨクのユートピアのようなあの番組で1番愛国的なのがチャンさんだからなあ あれで監督が開き直ってたらもっと世界から叩かれてたわ
あの態度だったからまだアレで済んでる ネトウヨ困惑w
ハリーはたまに正論ぶち込んでくるから意味わからん >>24
選手に監督の要望に沿えるだけの力が無かったからそうせざるを得なかった
一番不本意なのは監督
選手に文句言う資格はない どっちの選択でも良いと思うけど
そんな事より試合の感想を記したSNSまで突撃して炎上させてる奴らは異常だと思う 流石ハリーw同胞だけにサカ豚チョンの扱い方上手いなwww >>73
だって金田さんプロ契約拒否したアマチュア選手だもの >>248
選手へのモチベーションと世界からの批判を天秤にかけて
世界からの批判を重視したってこと？
最低の監督だな 張本が中身関係無く否定するのは海外、特にアメリカってだけだからな。
だからメジャーや海外サッカーの時は否定するってだけ。その競技がどうとかじゃない
解説やると超甘々なのも笑える 消極的な逃げの姿勢は柔道だと「指導」が入る
不当な行動だと日本発のスポーツである柔道は認識している
サッカーのルールの穴をつく卑怯な試合で弱小日本を形だけの勝ち抜けを目指したのは
なんとも人間として恥ずかしい行為だった >>7
野球には敬遠があるからさ
こういうやり方も納得すると >>261
指導が入らないギリギリのラインで引き分け狙い、下手したら一本さえ取られなければ負けても良い試合運びなんていくらでもあるわ >>256
理解を示してる
スポ―ツ選手ほど、ダメだってことになるわな？？
まともな奴だと、ここは同調できず
否定されることになるで
お前がスポーツの教育者、指導者だってみ？
わざと負ける
これが許されるわけがないやろ？？
わざと負ける、負けるための時間稼ぎ
この時点で、試合は壊れてるわな
サッカーの試合にならないのさ
相手に失礼、侮辱し、サッカーを愚弄、侮辱、スポーツを侮辱
こういうことになるで？？
まともな教育者であれば、そういうことになるで
そのスポーツを愛してる者が、そのスポーツの試合が
壊れるような真似なんてできるわけないやろ？？？？
競技者としての資格を失ったのが、日本代表のサッカーチームな？？ >>261
柔道は関係ないぞ
批判するためだけに他のスポーツを持ち出すな >>267
日本代表は教育者ではない
他のスポーツなら、教育者なら、
批判するためだけに他と混同するなよ ハリーが意外にまともでちょっと困惑w
つかやっぱ今回の件ってスポーツ経験者か否かで
答えが別れるわな 張本はスポーツに関してはわりとまともだし、あの番組で一番の親日派だからね。
氏のスタンスで疑問を感じたのは、プロ野球再編問題の時、球団側ばかりを擁護し、
選手会側を叩いていた時かな。
あの時は、さすがに「？」と思ったわ。 ビックリなくらい中道の意見
サッカーはむしろ興味ないからか？ >>14
こいつクラスの成績残した人で監督してない人なんているの？ >>275
歴代安打数ベスト10で監督したのは4人だけ 日本がGLを勝ち抜けたこと自体はホッとした
采配自体への賛否両論に関してはどちらも正しいそれぞれに分がある
ただし西野監督の発言に対しては喝
すでに時間が経っていることもあるがこの件に関して一番落ちついて冷静に発言してる この世代はだいたい川上哲治が念頭にあるんだろ
勝つためには非情に徹する
批判にはいい訳はしない語らない 西野の賭けは正しい
コロンビア1点リードの段階で、
①日本の同点狙い失敗→カウンターを受けて2失点目→コロンビアは憎き日本を落とす為にセネガルと談合ドローの可能性。
②日本が同点→コロンビアは1位通過に色気を出して追加点狙いに力を入れる→セネガルのカウンターチャンスが増える→全敗は絶対避けたいポーランドはより本気モードで猛攻。
③日本が１点差負けを維持→コロンビアは１位通過を確定される為に勝ちを死守→ポーランドはトドメを刺すことなく安全勝利で満足→セネガルは守りを固くされたコロンビアに攻めあぐねる。
③が一番安全な賭け。ポイントはポーランドのモチベーションを抑えた事。 張本はバカチョンなんだからGLで予定通り敗退した祖国の心配だけでもしてろよwww
短小の奇形チ●ポ野郎が日本のサッカーを語るな！！
本当にお前はいつもいつも不愉快で気持ち悪すぎなんだよ棄民野郎のクセに(大激怒)
いい加減にしろや👎👎👎👎👎 チョンは
他の国では「卑怯」だと思う行為を
空気を吸う感じでやっているのだから 天国の大沢親分
『ハリー、日本のことより祖国の心配してやれや。お前には祖国愛はないのか？』
糞チョン張本
『私は日本人のフリをして生きているので朝鮮なんて知りません(大汗)』 戦術とか采配についての批判はあっても監督に言及したのは張本が初めてじゃないかな？
「「私が指示した」でいいんですよ」
監督なんだからもっとどっしり構えてくれってことよ 西野も自分でやっといて「不本意」はないよな
要はスポンサー絡みだろ？
本田香川岡崎入れて見せ場作れってさ
分かりやすいクソ采配 野村克也講演会から抜粋｡
｢昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました｡
名前は出せないんですが､誰もが名前を知っている大打者の話です｡
彼と私とではチームが違ったんですが､どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで
そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです｡
オールスターゲームが終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが､
まあ男所帯ですからみな前など隠さず堂々としたもんです｡
ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す｡
これがどうも気になりましてね｡
ある意味捕手の職業病というやつでしょうか｡
そこで私はある先輩と結託して､その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるﾀｵﾙを奪い取ったんですわ｡
するとそこには小さな獅子唐が……｡
その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました｡
それから何年も経って､互いにベテランと呼ばれる歳になって､
その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に非常に態度のでかい打者になったんです｡
私の囁き戦術なんかもまるで通じない｡
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し､こう囁いたんですわ｡
『ハリ､お前は態度がでかいのに､ナニは小さいのう』って｡
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……｡
その打席では効果があったんですが､次の打席では空振りの振りをして私の頭をﾊﾞｯﾄで殴りおったんですわ｡
まあ､野球が大らかだった時代の話です｣
http://img.nipple-img.com/wp-content/uploads/2016/04/0423226.gif 【ハリーの獅子唐の大きさ検証】
514 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
2016/07/31(日) 21:40:37.79 ID:jrnyH2TG0
>41>42>196>236>305>334>350>447
チョンの平均が9cmなだけで
チョンの中には12cmの巨根()も居れば
ハリーみたいな5cm未満の獅子唐も居るだろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B7
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B7
唐辛子というのは大体5cm程度が平均
獅子唐は未熟な唐辛子の事だ
折角ノムさんがハリーのナニの大きさまで公表してくれてるのに
いい加減気付け
589 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
2016/08/01(月) 02:51:15.48 ID:H84If37J0
>514
ノムさんは「獅子唐」とは言ってない
「小さな獅子唐」と言っている
つまり獅子唐の中でも更に小さなサイズだということ
通常サイズの獅子唐と比較してはいけない
594 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
2016/08/01(月) 05:28:25.63 ID:T3DlM0Dg0
>589
ハリー3cmで確定かｗ
『結論』
ハリーの獅子唐は3cm ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
