【サッカー】＜トルシエ氏＞ポーランド戦“ラスト11分”は「日本が成熟した証」 「日本が他国から試合運びを非難されることはない。」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◇Ｗ杯１次リーグＨ組 日本０―１ポーランド（２０１８年６月２８日 ボルゴグラード）
０２年Ｗ杯日韓大会で日本を率いたフィリップ・トルシエ氏（６３）が日本代表の１次リーグの戦いぶりを総括。ポーランド戦終盤で見せた西野監督の采配を擁護した。
１次リーグ最終戦でポーランドに敗れたものの、日本は決勝トーナメントに進出した。勝ち点４を取ったことは十分で、西野監督と選手におめでとうと言いたい。
第２戦からスタメンを６人代えたことは驚かされた。酒井高を先発させたので、日本は守備的に戦うのだろうと思ったが、今までと同じやり方にこだわっていた。ボールに対してプレスをかけ、ゴールに向かっていった。このサッカーをするなら選手はフレッシュでなければならない。西野監督の賢明な判断がチームに活力を与えた。
大会前に監督が交代したことで、私自身を含めた誰もが、コロンビア、セネガル、ポーランドの才能豊かなチームと同組の１次リーグを突破するのは厳しいとみていた。しかし日本は突破を成し遂げた。大会を通して攻撃的な日本らしいサッカーで勝ち点を積み重ねたことは、称賛に値する。
決勝トーナメントに進出したのだから、日本が他国から試合運びを非難されることはない。西野監督はリスクを回避し、結果を出したのだ。日本は質の高いサッカーをするので対戦国は慎重になるが、決勝トーナメントでも相手を苦しめることは間違いない。韓国が前回優勝のドイツに勝ったように、サッカーは何が起きるか分からない。
日本はコロンビアとセネガルに対して、経験を生かしたサッカーをした。ポーランド戦で見せたように、第３戦は最後の１０分間、うまい試合運びをした。いろいろと批判をする人もいるだろうが、私は日本が成熟したからこその策だと思っている。ポーランドの選手も２点目を取りに来なかったわけで、日本が批判されることはないだろう。（０２年Ｗ杯日韓大会日本代表監督）
◆フィリップ・トルシエ １９５５年３月２１日生まれ、フランス・パリ出身の６３歳。現役時代はフランスのクラブでプレーし、２８歳の若さで指導者に転身。９８年Ｗ杯で南アフリカ代表を率いて２分け１敗。同年９月に日本代表監督に就任し００年のアジア杯を制覇。０２年Ｗ杯では日本を初の決勝トーナメントに導き、大会後に退任した。その後はフランス１部マルセイユやモロッコ代表の監督、ＪＦＬ時代のＦＣ琉球（現Ｊ３）の総監督などを務めた。
スポニチ6/30(土) 11:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000083-spnannex-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180630-00000083-spnannex-000-5-view.jpg サムライなら切腹だけど
ブルーサムライなら許されるってことか？ >>2
わからんではないけどサッカーの勝ち方としては正しいやり方のひとつだとおもうよ。
子供が憧れるサッカーではないとは確かに思うけど、、 >>2
オマエは国民じゃないんだから黙ってろよバカチョン 非難しているのは
国内のおバカな評論家もおるでよー
■【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
★ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
★オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
Ｗ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
★ラウール
「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」
★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」 >>5
ダバディ「川淵さんがトルシエやハリルを嫌いだったのは、ズル賢いことを教えようとするから。でも今日は日本人の西野さんがやった。川淵さーん見てるー？？？」 欧米やアフリカも今まで予選で同じ事してきてるからな ほんとその通りだな
負けてたらまたメンタルが弱いだの賢さが足りないだの言われまくって終わってただけの大会になった
まあ必死に批判し続けてる人たちは、日本もイランのエースみたいに弱体化させたいだけじゃ？と思うねｗ >>14
川淵「やっぱり日本人監督でないとピッチ上の選手に完璧に意思を伝えられないな」 しょーもない戦法だけど、勝負としては正しいし、フェア、アンフェアっていう話とはちと違うと思うんだよな。ただ、金払って現地で見てた人は怒ってもいいと思う。 さすがトルシエ先輩
強い国が喧嘩弱いくせに生意気なことやってんじゃねーよって言う僻みですよね 結局、結果がよかったからOKというだけで
もし、セネガルが同点に追いついていたら世紀の愚策として嘲笑されただろう
自力で決めれる試合を放棄して相手負けを願うなんて戦略とは言えない、無能監督 サッカー関連以外でもスレにチョンが増えたな。
言葉も汚いし、心も汚いのだろう。
探し出して捕まえた方がいい。 試合運びはね…これはグループを突破していないのに
先発を６枚も替えた戦略ミス。 >>2
チョン国民には関係ない話だろwストーカンコク 勝利至上主義の指導的な立場の人と
一般視聴者とでは求めているものが違いますし
監督は良い試合をしても負ければ失格ですものね ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓
1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破
ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ！千年の怨みを思い知るニダ！」 ポンコツ代表で本番いかにグループリーグを凌ぎきるかということと
4年のインターバルで代表を仕上げていくこととと
長期的に日本のサッカーの方向性を考えていくことは全部別物
本番は結果を出してなんぼ
もっとも長い目で見ればその結果が不幸を招くこともあるかもしれんが
それは今の現場の人間が心配しなければならないことでもない 決勝ラウンド進出したおかげで、日本は4億4千万の増収だよね 予選の一勝にこだわって肝心の本戦をフイにするのはまさに本末転倒だろ？
今回の件を評するならば目先のことより大局を考えろ！ >>23
まあ、やき豚がちょっと元気出てきていいんじゃね
ついこの間までやき豚冬眠してたんだから >>2
お前の母国は、W杯に人を蹴りに来たって言われてるぞ >>11
迂闊に足出したらキーパーの邪魔になるし、あの位置にいるのは普通のポジショニング
にわかにはわからんか トルシエはウブだった日本代表にうまいファールのやり方とか悪いことも色々教えてくれたからなあw >>22
こういう馬鹿って義務教育すらまともに受けてないんだろうなー 弱小チームが予選リーグを突破するために１失点負けを計画するのはサッカーではよくあること 日本の16強に在日韓国・朝鮮系が嫉妬して暴れまわっているわ。
反日の外国人は日本から出て行け。特別永住権は廃止せよ。
本国の韓国にも嫌われているのに、どこに忠誠を誓っているのだ？金だけか目的か？
朝鮮やくざのような暴力ファールの韓国サッカーを見ていると気持ち悪くなるわ。
日本を混乱させ、日本を苦しめ、日本を洗脳したい中韓や北朝鮮の意を受けた在日パヨクや左翼メディア、左翼政党が一斉に日本叩きに参戦して、日本人の団結を潰そうとしているのである。
在日パヨクや左翼メディア、左翼政党は日本人に犯罪者意識を植え付け、中韓や北朝鮮に従うように日本人を洗脳しているのである。。
在日パヨクや左翼メディア、左翼政党は日本の敗戦、日本人が苦しむのを楽しみにしているのである。 >>22
同意。
オシムが誉めようが、トルシエが誉めようが、岡田が誉めようが、おれはあの選択は正当化すべきじゃなかったと思う。
よく、「じゃあ無理に攻めて失点したらどうするのか」ていう反論があるけど、「無理に」攻める必要なんてない。リスク管理しながらギリギリで引き分けを狙いに行くべきだった。それがスポーツだし、セネガルが追い付く可能性も考えた上でやるべきことだったと思う。
日本がやったことは、諦めて運を天に任せただけのギャンブル。ギャンブルは正当化できない。
ベルギー戦は応援してます。ぜひ勝利でポーランド戦の失態を上回るいいプレーを見せてほしいです。 この問題はもうサッカーを離れて
ウォーギルドインフォメーションの段階に入ってる
日本人の頭脳と強い心が試されてるのだ >>7
日本→通過
韓国→人類の敵
これが全て
ダーティ韓国！ 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ >>22 確率ってわかる？より確率が高い方を選択しただけだと思うけど。
攻めてカウンターで２－０になるリスクをとる必要はない。それだとドーハ
から何も成長していない。 自国民がウンコだからな
勝ち上がりそうなのに攻め続けろとかホント、サッカー知らない トルシエの時にグループリーグ突破してたのか。
昔過ぎて忘れてる。 サッカー大会っていう真剣勝負の世界を勝ち上がるための戦略としてはあれで良かったと思うよ
ただ、あの大会は観客を入れてエンターテイメント産業として成り立っているっていう側面から見ると最悪な対応だったよね
わざわざ現地まで観戦に行った人達が本当に可愛そう >>42
そこまでしてチームの勝利を望んでいるんでしょうね
監督の立場なら当然のことなのかもしれません
日大は度が過ぎてしまいましたが なんかいまだに「負けてるのにパス回しなんて！」とか「運任せだろ！」とか批判してるやつがいるが
グループステージは三試合で決まるってのをわかってない奴が多すぎるｗ
それまでに積み上げた勝ち点や累積警告で有利だったから
あの場面であの選択肢もできたわけよ
先に負けてたら3戦目はどうしようもない
たとえ勝っても突破出来ない
まるで某国みたいにｗ
それが負けても勝ち上がる可能性あった時点で、日本はトータルで素晴らしい試合運びをした 海外組と云ってもベンチ補欠で試合勘が無い
国内組は国際試合の経験が乏しい
監督はA代表監督経験乏しい
サッカー神様は甘く無いから
ベルギー戦は、日本の大敗で
監督もスグに交代 怒ってるのは外野やニワカだけだろ
外野はすぐ忘れるだろう他国なんか韓国は知らんがｗ
ニワカファンに合わせて日本が弱くなるからファンが理解できるようになるしかない 攻めた事で報われる場合って
15分で失点しないで、イエロー貰わないで、引いてるポーランドから点取れて
セネガルが引き分けた時
攻めない事で報われない時は勿論セネガルが引き分けた時 >>3
ルールを破ってないのに切腹ってアホですか？ >>46
第一目標 GL突破
第二目標 ターンオーバー 極力疲労回避
勝とうが負けようが第一目標が同じなら第二目標達成しただけ
にわかかよお前 >>46
ヘロヘロのあの時間帯で連携もまともに取れてないしイエローカードも貰えない状況でディフェンスするのは無理 >>1
つまらん試合を見せられたってことで一時的に非難されてるだけで
あと3時間もすれば忘れてるだろうなｗ マスコミの「西野は悪く無い」キャンペーン絶賛展開中wwww 選手も監督も生活がかかってるんだよ
必死でないはずがない
ただTVつけてボーと見てるアホどもに批判する資格などない われわれ日本人は、この「 ヴォルゴグラードの卑劣 」を忘れてはいけない
WCで日本代表が敗退行為を行ったという消えることのない汚点が生まれた日だ
戦術論やマナーレベルで片付く問題ではない
敗退行為はポーランドに対しても失礼だ
自国の決勝トーナメント進出のためではなく、ポーランドと名誉ある勝負を行うことを第一に考えるべき場面だった
目の前で戦っているのは、ポーランドなのだから
三連敗は避けようと意地を見せようとしたポーランドだが、あれでは勝ちを譲ってもらったようなものだ
ポーランドにとっては誇ることのできない試合になった
「故意で負けようとしている相手に勝ってなにが名誉なの？」といわれたら、ポーランド選手がどう思うか？
日本はポーランドの顔に消えることのない泥を塗った
対戦相手に敬意のない行動をとった日本代表、およびそれを支持する人間は、二度とスポーツに関わってほしくない
一スポーツファンとして、彼らを軽蔑する 気温３５度も忘れんな
どっちももういいプレーできる状態ではなかった あの試合の報道見る限り自虐史観みたいなもんから逃れるにはあと50年かかるよ
戦後レジームからの脱却？
21世紀中は難しいだろうね >>73
選手も監督も生活がかかってるんだよ
必死でないはずがない
ただTVつけてボーと見てるアホどもに批判する資格などない >>2
お前の国、韓国はドイツに勝って美しい敗退、日本は恥辱にまみれたトーナメント進出とか抜かしてたな。
イエローカード枚数11のどこが美しいんだ？w日本は4枚だぞ。 >>2
汚いサッカーで負けたクズゴミ半島人が何を言いやがるw 基本的にフランス人はこういう戦略には理解あると思う 野球含めて指導者関係は軒並み理解を示しているし
結局批判してるカスは精神論だけで物を語るにわかと低脳ばかりで笑える ■”ヴォルゴグラードの大恥”について世界の反応
「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト
「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン
「日本はベスト16以上のものを失った」 - オーストラリア AU
「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル
「恥ずかしい」 - 韓国 アン・ジョンファン氏
「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信
「ナンセンスな死んだ試合」 - コロンビア AS
「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ
「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance
「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports
「近年で最も酷い試合」 - アルゼンチン ハビエル・サネッティ氏
「恥」 - チリ プブリメトロ
「競技を事実上、放棄した」 - ロシア マッチＴＶ
「大舞台にふさわしくないパフォーマンス」 - ロシア RT
「日本は醜態を晒しサッカーにつばを吐いた」 - ロシア スポルト・エクスプレス
「日本は試合をひどい形で締めくくった」 - ロシア モスコフスキー・コムソモーレツ
「日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだ」 - スペイン ラ・バングアルディア
「日本の馬鹿らしさが歴史に刻まれる」 - スペイン マルカ
「最悪な試合」 - スペイン スポルト
「日本は試合を捨てた」 - スペイン AS
「ばつが悪いぞ、日本！」 - ドイツ ビルト
「今大会、最も敬意に欠ける10分間」 - ドイツ シュポルト・ビルト
「観客の期待を台無しにした」 - イギリス GIVE ME SPORT
「W杯史上最も恥ずべき10分間」 - イギリス BBC
「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン
「終盤の１0分間は本当に恥ずかしい内容だった」 - イギリス デーリー・メール
「素晴らしいW杯が日本に汚された」 - イギリス テリー・ブッチャー氏
「最後の10分は恥ずかしい展開」 - イギリス レオン・オズマン氏
「ベルギーにボコボコにされるのを望む」 - アイルランド マイケル・オニール氏
「あまりにみっともない」 - フランス レキップ
「アンチ・スポーツ精神の日本に失望した」 - イタリア メディアセット
「アンフェアプレー」 - イタリア コリエレ・デラ・セラ
「セネガルのほうがベスト16に値する」 - ベルギー ステファン・パウエルズ氏
「最後の10分間はひどかった」 - ポーランド ヴォジミエシュ・ルバンスキ氏
「不適切な形で我々は名誉を守ったが・・・」 - ポーランド プシェグロンド・スポルトビ
「忖度が働いた。これら全て安倍政権に原因がある」 - 社民党 福島瑞穂 >>3
勝手にサムライを美化する方が問題
裏切り当たり前の中に信念貫くのがいただけで
サムライは普通に生き残りの為には何でもした >>1
後半30分で ０－２
になってたら逆に日本がやられてたんだからな
コロンビアとセネガルが同じ事をやる
日本は後半30分まで１失点で耐えて
コロンビアが得点した事により
日本がセネガルをリードした
残り10分になった時点で時間消費の選択した
まあサッカー人気衰退のため敗退願っていた
焼豚や朝日が発狂ふぁびょーんするのは理解するよ(´・ω・`)
敗退まであと僅かの本当に紙一重の薄氷のギリギリだったもんなｗ
決勝トーナメント進出バンザイ！＼(^o^)／ ルール内だったらなにしてもいいのかよ？
だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ
おかしいだろ 日本帝国ばんじゃーい、突撃ー、はもう懲り懲り、これをやるのは
学習能力のないバカ >>1
最近は監督業やってるんですか？
ポーランド戦でギリギリの戦いから逃げたのが西野ジャパン。
もしポーランド戦が理に適った戦略であったなら外野がどうあれ、指揮官も選手も堂々と胸を張ってるだけでいいはずだが、実際はどうなのか？
終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表が状況に応じてやる。
しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
つまり１点奪いに行くことで自力グループステージ突破の可能性がある一方、反撃されて致命傷になるリスクも負ってしまう。
終盤の体力的にもキツい中で、１点を狙いつつも極力相手の反撃は抑える、しかもカードにも注意しながら。
これぞギリギリの戦い。
その終盤でのギリギリの攻防を全て放棄し、終了間際にコロンビアがセネガルに１点返されないことをひたすら祈る神頼みを西野ジャパンは選択した。
W杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
①頭の悪いヤツ（武田とか）は賛否の否の部分の本質を理解してないし
②頭の働くヤツ（福西とか）は空気読んで否の本質に触れないよね？
ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。
結果として西野は大ギャンブルに勝ったんだけど、それで全て良しでは今後の糧にもならないし、進化はない。
グループステージ突破を喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に１点返した場合の壊滅的な日本サッカー界へのダメージというリスクまで賭けて
選択した他力本願の大ギャンブルよりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか？を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。 ぜんぜん問題ない 俺でも冒険しない この采配でＯＫ
ただ、この試合に限っていうと、負けてるのにボールキープで
わざと負けた、八百長試合 にならない？ トルシエはいまの中国での仕事が楽しくないので
住みやすい日本で就職したいみたい >>88
そうか、試合結果で張ってる奴とかいるもんな
なるほど批判はそういう絡みがあるからか >>2
2002韓国の審判買収と暴力サッカーは全世界から怒りを買いました
本当の世界中からの批判ってこういうの
50年は人々の記憶に残るね
ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は公正な場で行うのが義務だ。
まして観客の声援を強く受ける開催国はこれに細心の注意を払わなくてはならない。それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまでFIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
スコールズ
「彼ら（フランス）は前回のＷ杯で好成績を挙げることが出来なかったが、それはＷ杯を開催してはいけない『馬鹿な国』での一時的不振に過ぎない」
オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国がＷ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
ラウール
「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」
イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」
デルピエロ
「もうこんな国（韓国）に来る事はないね」
マルディーニ
「サッカーを侮辱した韓国は天罰が下るだろう」 >>91
16年経過した今でも、
韓国は、マジで世界中のサッカー大国から嫌われているよなｗ いくら払ってこんなサムい提灯コメント言わせたんだ？ｗ
弱いなら弱いなりにとりあえずはベスメンでポーランド叩きに行かなきゃいけないのは
当たり前の話だろう、まだ突破決めてなかったんだから。
フレッシュでも質落ちまくったうえに120％の力で相手倒しに行ってなかったら意味ねーだろアホ、で
実際一番やっちゃいけない先制点献上してんじゃん。
スタメン替え過ぎてそっからたった1点取り返しにも行けずに、90分しかない試合で
10分もコロンビアさん助けてくださいお願いしますなんて恥ずかしい白旗上げてたことの
一体何が賞賛されるというのだろう。 >>31
現地チケットの売り上げより放映権の方が金沢山出してるだろ
つまらない試合やられて視聴率が今後下がったらテレビ局は大損害だぞ
FIFAは観てて面白い試合になるようなルール作り直すべき >>1
> ０２年Ｗ杯日韓大会で日本を率いたフィリップ・トルシエ氏（６３）
若いイメージあるけどもう63歳なのか… >>92
最低でも当時子供だった世代が消えるまでは、
「汚い韓国人」が世界の共通認識w>>91 >>3
それは平和な江戸時代のお花畑サムライ像だろ。 さすが、トルシエ、よく言った。
日本の時間稼ぎを批判してる連中には、絶対に天罰が下って欲しいわ。
特にイングランド。コロンビアにけちょんけちょんにやられろよ、マジで。
批判してる連中だって、日本の立場になったら、同じことをやるくせに何言ってんだかｗ
笑わせるんじゃねぇぞ。 トルシエが 言うなら 間違いない。
これは 間違ったやり方 だったんだ。 >>39
冬眠ｗ
まさに嵐が過ぎ去るの待ってるようにおとなしい ま、イギリスもそうだけど自国なら擁護は当たり前だし、ぶっちゃけなんの繋がりも関係もない他国なら批判は当然よね おれもそう思う あと外国ではできないことだ
ふがいないお前らが点数とるより、コロンビアに期待したほうがまだマシだわｗｗという意志だ
怒るだろ普通ｗ
控え組みでも国の代表として誇りを持ってあつまってんだぜ
だが、監督に歩はある ８５分のおまえらみたら妥当な判断なんだよｗってこと
それとは別にプロならうまくやらないとあかんわｗ
なんでそれ言わないんだろうな それこそどこでもやっていることだ
時間稼ぎはイエローだから、うまくやってるだろ できる範囲でさ 日本は、他の国が負けているのに時間稼ぎをして、決勝トーナメントに行ったら、批判はしないよ。
ただし、Ｋ国がこれをやったら、日本は滅茶苦茶叩くだろうけどね。 トルシエは、監督時代に日本人の選手に
そういうやり方を教えてくれたのは知っている
世界では、普通にやっているやり方をね 成長といえるとするなら、正しい判断というべきかな
本田は批判してないけど、俺にはできないとちくりと刺した
日本人だから納得した
なにいうてんだ、うるせーと反抗できなかったってことは
飼いならされた子羊だ
そんな奴らが点をいれられるか？いうたら結果論になるが期待はできない
本田以外の選手ども、気づいているのかすらわからないなｗ >>7
13: 名無しさん＠恐縮です [ ] 2018/06/30(土) 19:52:42 ID:OBjsZGOt0
韓国・・・１勝
日本・・・実質０勝
細目チョンwww あれを暑さの中、ブーイングの中貫いて結果を出す事が出来たのは、日本サッカーの成長。
この暑さの中、90分歩くだけの事も出来ない人が多いのに、文句言うのは大間違い。 これが普通の反応だよなｗ
ニワカの敗退グックがアイゴー言ってるけどｗ 弁慶の股潜りと同じだろ
この戦い方がどうしても許されないなら、
予選から決勝まで全出場チームでトーナメント方式にして、スタメンも控えも使い潰し上等の玉砕方式をデフォにするしかないだろ
もっとも優勝が決まるまで棄権チーム続出で不戦勝だらけ
大会が成り立たないと思う 解任された人、誰だっけ
名前出てこないけど、あの人のコメント聞きたいわ >>1
楽したみたいな言われようだが
コロンビア得点の時間から長谷部入った少し後まで
10分近くポーランドがボール保持して猛攻だったの耐えたんだからな
槙野オウン未遂
レヴァンドフスキ決定機
その後に日本がずっとボール保持してたわけでもなく
ポーランドが攻める時間帯もあり
絶対イエロー貰えない状況で耐えたんだからな
脚止まったキツい時間帯でのギリギリの所で戦った 日本での批判はちょっと行き過ぎだと思う。
過激な発言をしてるのはネットの中だけとは思うけどね。 グループリーグは勝つためにやるのではなく「弱小チームを振るい落とし、決勝トーナメントで強豪国が戦うための準備の試合」
だから3戦全勝だろうが、1勝1分けだろうが、関係ない https://www.youtube.com/watch?v=CGDbg7hdV8M
サッカーW杯・視聴率44%を体感してみた。３
～参考・1週間前、池袋西口の様子～
↓視聴率44%砲爆撃
https://www.youtube.com/watch?v=qg60USuUO4k
サッカーW杯・視聴率44%を体感してみた。３
～運命の日本戦！廃墟と成った池袋西口の様子～ フェアープレーポイントで欧州が騒いでいるだけ。
若干、日本を支配したがる国々勢力が日本下げを狙って便乗。
そんなに全力勝利が見たいなら、引分け試合廃止、サドンレス導入議論でもしてみろ。 >>1
もっとすごい批判来たぞｗ
＞「ポーランド側の無気力プレーにはがっかりだ。
＞ 二点目を奪って日本代表を叩き落とす気概があるべきだった。
＞ まるで安倍政権打倒を放棄した野党議員を見るようで残念だ。」 （野党・立憲民主系：小西議員）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530349257/
https://i.imgur.com//NNurfJ9.jpg
【Ｗ杯・コロンビア戦】 安倍首相「やったー！日本代表のチームプレーの大勝利だ！」
↓
小西議員
「コロンビアの退場。何もせずシュートを見送る国会議員がいるかを考えた。安倍政治は罪深い。」
https://i.imgur.com//Yh4tttk.jpg
https://i.imgur.com//Th1bsEw.gif >>49
ニコ生で中継してたよ。ベルギー戦の日はフランスにいるらしい
中継中、ボール回しに関しては、３試合での結果の上で決勝トーナメント進出が決まるから
理解は示してるようだったけど、他の試合任せな戦術を終始リスキーだと心配してた感じ
あと
ダバディ「これは…82年の悪名高きオーストリア・西ドイツ戦以来の事件ですね～」
とかコメがさらっと出てくるのがサッカー好きなんだなあ、と
談合試合
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%87%E5%90%88%E8%A9%A6%E5%90%88 そりゃ興醒めプレイなのは間違いないが
スポーツマンシップガーとかフェアプレイガーとか非難するのはお門違いもいいとこ とりあえずエゲレスは全世界共通の敵だから非難される覚えはねえ。 >>46
結局引き分け狙いにいくんかい
言うとうこと目茶苦茶やないかハゲ 精神論的な話はどうでもいい話。
残り15分の段階での選択としては、間違いじゃないとは思うけど、
ポーランド戦1試合トータル、あるいは3試合の西野のマネジメントという意味では、
先発6枚も代えた結果の尻ぬぐいでギャンブルせざるを得なかった。
というのが実際のところじゃね？
高徳を右の中盤として使うというオプションは、
事前にどこまで想定して練習していたか疑問だった。
まあ原口疲れてたのは事実だけど。
黄紙もらってる乾、黄紙持ちの上、故障持ちで連戦のできない長谷部を休ませるのは
良いとしても、昌子や大迫は外さない方がよかったのでは？
できる範囲のベストのメンバー揃えて、疲れてる選手から交代要員を切っていくという形の方が
前半からスムーズにやれたような気がする。 今回出たけどいまいち不甲斐なかった選手でもいろいろ話しもしただろうしやってみて反省点もあっただろうし考え方は変わってくれたと信じてる WOWOWのテニス番組に出てくる外人がマジでトルシエの通訳にそっくりw
画面に出てくるたびに家族全員で爆笑してるw >酒井高を先発させたので、日本は守備的に戦うのだろうと思ったが、
今までとおなじやり方にこだわっていた。
ここがポイントだと思うんだけど
ハイプレスするためには良い判断だったという評価で
それは同意するけど
いかんせん攻撃時のクオリティが低くてボールロストが目立った
失点のFKとられたのもこのサイド（山口のファウル）
チーム全体で攻守ともにもう少しセーフティにやれば
カウンターを恐れる心配もせずに0-0にできたかもとも思う
そうすればこんないらない批判も受けずに済んだのに
それができないところが弱い トルシエは日本には引き分けの文化が無いと言ってたくらいだからな
そりゃあ玉砕もせず攻めた結果の引き分けでも無く
点取られても焦らずちゃんとイエローカードの差というアドバンテージを理解してキープして見せたってのは感慨深いだろ >>43
だね
失敗したら世界中から叩かれるのはわかった上でやって
ギャンブル成功なんだから>>22の理屈はおかしい 批判されるのは当然の事
少なくとも褒められるプレイではない
ただ、トーナメントには駒を進めた事も事実
こういった事は何事にもついて回る
ここは批判される事を受け流せない未成熟な連中が多いが 16進出してお通夜みたいな雰囲気になったのがちと残念だわな
選手も笑顔がないし
監督は謝罪
サポーターもモヤモヤして内輪もめ
これでベルギーにボコボコにされて負けたら
この大会はあっという間に記憶から削除されるだろうね
後味が悪い
西野のチキン采配によって祭りが台無しにされた気分 >>11
サッカー知らないなら黙ってたほうがいいよ
本当に恥ずかしいから ロシアＷ杯は３連敗で盛り上がらないと思ったのに
まさかの決勝トーナメント進出で大盛り上がりだな
しかも新ルールで物議をかもし歴史に残ることになった そうだと思う。
ドーハの悲劇の時はバカ正直で試合の駆け引き、ずるさとかなかったからね。
一皮向けたんだと思う。何も恥じるべきじゃない。 >>2
どこの国でも外国人のことを国民とは言わない 批判されても勝ち上がりたいっていう西野
まぁ、ベルギー戦頑張れ。応援してる。 松井の五打席連続敬遠と同じだよ
スポーツではルールに則ってても卑怯だという感情は世界共通
批判があるのはしかたない 直前の２つのカウンターで戦意を失ったからな。
１つは反撃の起点となるべき乾のドリブルが潰され、素早いカウンターからレヴァのシュートまで行ったシーン。
もう１つは乾が股抜きされクロスを槙野がカットしあわやオウンゴールになりかけたシーン。
これで乾が攻める気を完全に失ってた。
心が折れてたんだから仕方ない。 代々の日本代表監督はみんな擁護かな。
ザックアギーレハリルは何て言ってんのかな それは成熟した証ｗ
何にでも使えそうなフレーズだなｗ
あいつは今まで真面目に生きて来て悪いこと一つしなかったが、
殺人事件で逮捕された、それはあいつが成熟した証！
便利だなｗ ハルノートで満州撤退を迫られた時
撤退するフリしてのらりくらりと時間稼ぎすりゃよかったんだよ
情勢もかわるし >>1
また日本代表監督になりたいからゴマすりか？ そう言いながら裏では罵倒してそうだなこの二枚舌野郎 >>155
トルシエはW杯前は日本にむしろ否定的なコメント多かったよ。
”トルシエ氏 １次Ｌ突破「可能性ない」”
そのトルシエが擁護してるんだから価値はある。 そうお国のマスゴミにも説明してくれよ
まあいいか、気にすることでもないな >>105
今無職なら元監督すら何も言えないそんな世の中じゃ >>121
フェアプレーありきで日本のスポーツが通ってきたので >>165
戦争じゃないからなｗｗｗ
負けたら死ぬとか奴隷にされるって話なら汚いも何もねえって話は分かるけどさ
これ結局、エンタメスポーツの域をでてないから トルシエはそっち側だったのか
バカにするかと思ったのに >>171
アフリカで指導してきたら日本以上にカオスが待ち受けているのを分かっているからだろうか 電通と年間契約してるお抱えが何を言っても無駄
トルシエとかオシムとかマジ糞 そりゃ、日本が決勝Tが進むかどうでもよくてただ良い試合だけ見たい外国人は批判するさ、それでいい 最近のトルシエはずっと日本に甘いことばっか言ってるぞ
日本人の性格を理解してようでカネになるから甘言だらけ
さすがわざと負ける采配とっただけあるわ
サイコパスめ >>170
勝つことが目的か
視聴者ウケが目的かの違いだろうな 一丁前に駆け引きする事を覚える前に実力そのものを上げろよって思う
強いチームだからこそ駆け引きやズルさが後から活きてくるんじゃないの？
日本のやった事ってただの神頼みじゃん
大事なことは全部誤魔化して
ゴーゴー、レッツゴー！！
僕らのみんなの猿日本！
>>1
＞ポーランド戦で見せたように、第３戦は最後の１０分間、うまい試合運びをした。
は？バカ？
＞いろいろと批判をする人もいるだろうが、私は日本が成熟したからこその策だと思っている。
＞ポーランドの選手も２点目を取りに来なかったわけで、日本が批判されることはないだろう。
いや思いっくそ自己矛盾してますが？
ｗ ただボール回ししてた棚ぼた待ってただけなのを『うまい試合運び」と言うなら、
サッカー人生、スポーツ人生終了してまんがなでんがな。 あの作戦取るなら思い切ってポーランドにボール渡してしまえば叩かれることもなかったのに。
ポーランドが２点目取りに来たとは思えん >>184
お前はラスト10分程度しか見とらんのか むしろこんなのを上手いやり方なんて言ってるからこそ日本は勝てないんですがね。
スポーツ精神かなぐり捨てて「上手いやり方です、エッヘン」で
どうやってスポーツで競り上がり、勝ち上がるの？
ただボール回しして棚ぼた待ってただけなのを「うまい試合運び」と言うなら、
サッカー人生、スポーツ人生終了してるんだよ猿。
オブリガード！ジーコ！ いや メルシー！トルシエ！ 10分間攻めずボールを奪われず回していれば13億もらえる
やらないヤツいるのか？ 成熟して球回して時間稼ぎするぐらいなら未熟のままの方がいいだろ >>2
世界中w
世界中でそんな批判出来る国々はないけどな まず聞きたいが日本がボール回ししている間、なぜポーランドはボールを取りに来なかったのか？
リーグ予選の突破の可能性が無いから2点目を狙わなかったのか？
それならポーランドは無気力サッカーをしたことになる。
日本より非難されるべきということになる。
リーグ予選突破できないから諦めたということだからな。
日本は全力でリーグ突破を目指してボール回ししてたのと対照的。 日本は、セネガル５番ＤＦに不正に失点をさせていました。
ゴールポストに突っ立て眺めているだけでした
キーパーも あんなのヘンだ
日本は 予選敗退の タコでした。
ヨワスギの ミソッカス なんですか >>193
去年のクラシコで5分以上ボール回しで時間稼ぎしてレアルをイラつかせたバルサは未熟以下ということ？
同じくマンチェスターダービーでシティがユナイテッド相手にやっぱりボール回しで時間稼ぎしてましたが・・・ 他国に非難される筋合いはないし、卑怯でもずるくもない
ただ、自力突破を捨て他国任せという愚行は二度とやってほしくないな
それは「逃げ」だ 野球人からすればいい迷惑だな、サカ豚のおかげで恥ずかしくて海外旅行も行けない トルシエの結果論からのおべんちゃらだろ
あのままの状況で確実にGL突破出来る状況なら成熟した証だが
実際は勝負放棄してコロンビアに日本の運命を丸投げしただけっしょ
もしセネガルが追い付いてGL敗退、西野がピエロになっていても
「成熟した証」なんて言えたのかね、甚だ疑問 >>203
いやいやポーランドは勝ってる状況なんだから
無理して攻めないのはある意味当然だろ
負けてるのに自力突破を捨てて勝負放棄、
他力本願のパス回しに走ったチームが批判できることじゃないよ >>205
【サッカー/野球】高橋監督「当然なのでは」 楽天平石監督「結果的に大正解」／野球界で聞いた西野采配
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530313998/ 日本は、セネガル５番ＤＦに不正に失点をさせていたみたいです。
ゴールポストに突っ立て動かず眺めているだけでした
キーパーも あんなのヘン
日本は 予選敗退の タコでした。
ヨワスギの ミソッカス
完全に 負け！ >>208
野球はメジャーで大差のついた試合で主力投手を休ませるために野手をピッチャーに起用したりするが
それを「勝つことを放棄した」と非難する人はめったにいないな。 >>205
この記事見て思ったんだけど野球のやつらなんて全然関係ないじゃん。バカじゃないの すみません、それハリボテなんですよ
あからさまだったのだってあの手の安全なwパス回しとんでもなく下手糞だからだし >>211
いやいや、勝つためにルールを駆使するのはプロ野球も一緒 >>82
マスゴミはどこも好きなように書くだろう
代表チームの監督で文句を言っているところがあるなら上げてみろよ >>204
今後の育成次第だろうね、もっと今よりレベルアップしたらいいのにね さすが名将トルシエ
電車のシルバーシートにマヌケな顔して座ってたところを写真週刊誌にとられただけはある 負ければ解散の決勝T初戦で変なメンバー起用
緩慢なパス交換でボールを奪われてCKどフリーの選手にドンピシャ決められて失点
その後一方的に攻め続けるも守りに専念のトルコに悉く跳ね返されて最後は時間を使われて終戦
昨日のことのように思い出す 日本は、セネガル５番ＤＦに不正に失点をさせていました。
ゴールポストに突っ立て眺めているだけでした
セネガルはコロンビアに点を入れさせていました
失点されてスグ助けられて逃げまくり出来スギにも程がある！
童画もたくさん出てます
日本は 予選敗退の タコでした。
恐らく他の試合もこうやって勝ってきたのでしょう
弱スギ ミソッカス
実は 完全な 負けでした。ｗｗ ところでトルシエさん
大会前にモウやヴェンゲルが指揮しても
GL突破はノーチャンスだって言ったことに対して
弁解は？ >>46
一見すると正しそうな意見だね。
リスク管理して同点狙う事を可能にする為の条件は？
現在の日本代表チームにその条件を揃えられたか？
こう言う命題に答えが示せれば、その通りやればいいけど、現実はそうじゃなかったと言う事ではないかな？
まあ、外野の戯言でしょう。 ドーハがあって、アトランタがあっての今回のW杯だからね。
今回の結果は日本が着実に成長してる証拠。 セネガルが追い付いたら…とか言ってる奴は馬鹿だわ
実際はそうならなかったし何も問題ない
終わったことに文句つけたいだけ 岡田も、トルシエもちゃんと今回の日本決勝トーナメント進出を評価してる。
ビール飲みながらテレビで試合見てる程度の素人がイチャモンつけても無意味でただのノイズ。
そんなんが、日本ムカつくからベルギー応援する？ そんなヘイト感覚で応援されてもベルギーも迷惑。
気に入らないなら見なくていいだけの事。 次に進む為の選択を非難してる輩が「次の試合では～」語ってる滑稽さ。 大物たちが、擁護しても
「言わされてる」とか、「本音じゃない」とか そんなんばっか言い出してる奴ら、
どこに言わされてる証拠があるんだよ？ 脳内妄想で決めつけんなよ。 得失点差考慮して攻めないなんてことは普通に考えられる戦略だから、
得失点差の下にあるフェアプレーポイントを考慮して攻めないという戦略も
FPPが今回から導入されたから珍しい事例となったけどいつかまたどこかで出てくる まぁ、トルシエが選ぶ今大会の優勝最右翼はベルギーなんですけどね。 他力本願とかばかなこと言ってるやつは
先制して守りを固めたコロンビアが残りの時間で失点する可能性と
流れが悪い中ボール追うのをやめて、陣形整えて待ち構えてる格上相手に無理に攻めにいって失点する可能性を
天秤にかけれてない
それをわかった上でいってるなら
スポーツというものを知らないか難癖つけたいだけ てゆーか当事者の日本だけ馬鹿みたいに騒いでるだけで世界的に見たらどうでもいいだろ。他国の国民がまだ騒いでるとは到底思えないんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
