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【W杯】プロ野球監督ら関係者、サッカー西野ジャパンのパス回しを擁護 全会一致で「支持」「当然」「応援」
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0001れいおφ ★
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2018/06/30(土) 13:50:06.86ID:CAP_USER9
サッカー日本代表の試合運びが大きな話題となっている。
決勝トーナメント進出を最優先に、ポーランド戦の終盤でボール回しを選択した西野朗監督(63)の重い決断。勝負の世界に身を置く野球人は「究極の選択」をどう見たか。

◆ソフトバンク工藤監督 見ていましたよ。いろんな意見はあると思いますけど、結果の世界なので。決勝トーナメントに進んだのはすばらしいこと。勝負にギャンブルは必要だよ。

◆西武辻監督 決勝トーナメントに行くための最善策を取ったということだと思う。(コーチで出場した)第1回WBCでは失点率の差で準決勝に進んだように、
          野球も、サッカーも、ルールの中でやっている。自分が西野さんの立場でも同じことを選んだと思う。
          批判は監督が受ければいい。僕はチームだけだけど、西野さんは国の注目を背負っている。結果、決勝トーナメント。すごいこと。

◆巨人高橋監督 次(決勝トーナメント)に進むのが目標なのだから、ああやるのは当然なのではないかと思う。

◆ヤクルト小川監督 賛否両論あると思うけど、決断しないといけない人は、大変だと思う。

◆広島迎打撃コーチ 賛否あるけど、点を取りにいって失点しても何かしら言われていたでしょ。試合後の長友の「自分たちの目標は前に進むこと」という言葉がすべて。理解できる。

◆楽天平石監督代行 勇気のいる決断だったと思う。いろいろ言われているけど、結果的に大正解だったんじゃないですか。

◆西武橋上作戦コーチ 時間稼ぎという意味で、ロッテと近鉄の「10・19」(※)を思い出した。ただ、当時のロッテには引き分けるメリットはなかったけどね。
  もう1つの違いは、野球は意図的に時間稼ぎが出来るけど、サッカーは常にプレーが続く。
  パス回しをし続けないといけない。コロンビア−セネガル戦が、そのまま終わる保証もなく、大きなリスクをかけた。結果、正しい選択だった。
  攻めにいった結果なら、さらに1点取られて予選グループ敗退でも称賛される、というのは違う。高校野球じゃないんだから。
  決勝トーナメントに行くのが目標。自力と他力と2つの選択肢があって、あの時点で西野さんは後者を選んだ。大きな判断だった。
  野球みたいにタイムをかけられない。長谷部選手が入って選手全員に意図が伝わったように見えた。試合前から状況をシミュレーションして、徹底させていたのでは。
  プロ野球の場合、リーグ戦で優勝してもCSで負けると飛んじゃう。やはり、決勝トーナメントに行かないと。近いものを感じた。

◆中日森脇野手チーフコーチ 昨日の代表戦は見たけど、(ボール回しは)戦術としてはあるんじゃないか。バスケットボールでもやるだろう。
   野球でも(ゲーム終盤でリードしていて)満塁で相手の4番の打席が来た場面などでも、敬遠が選択肢になり得る。
   5番以降があまり打力のない選手に代わっていたりしたら、4番に長打を打たれるより、押し出しの敬遠四球を使うことも考えられるからね。

◆オリックス西村ヘッドコーチ 試合の面白みは、あの作戦によって消されてしまったかもしれない。ただもうひとつの試合の進行に注意を払いながらの瞬時の難しい決断の結果、
  西野監督は日本の多くの人が望んだ結果に代表を導いた。
  野球とサッカーの違いがあり簡単に言えることではないけれど、最善の結果に導くためだと思ったら、ぼくも同じ立場にいたなら同じ選択をしたかもしれません。

◆巨人阿部 ルールの中で戦うのがスポーツにおける勝負。やったことがグループリーグ突破という結果につながった。それが全てだと思う。

◆巨人長野 キャプテン翼でGK若林くんがいた修哲が得意とする「鳥かご」を思い出しました。そういう意味では昔から存在した作戦でしたね。決勝トーナメントも応援したいです。

◆巨人岡本 点を取る、点を取られる、状況を判断してどっちの可能性が高いかで作戦を決めたと思う。ボール回しも簡単じゃないし、その練習もしていたと思う。見応えのある試合だった。

◆ヤクルト山田哲 ファンとして見ていたら嫌だったけど、自分の身になって考えたら、あの策を取ると思う。だから何とも思わない。

◆日本ハム浦野(サッカーどころ静岡出身) 決勝トーナメントに行くことが大事なので、あの采配はアリだと思います。イチかバチかの選択で、
   その決断は監督次第ですし、結果的に勝ち抜けましたし。ただ、最後の10分間はセネガル戦を見ていました。そっちの方が日本にとって大事な展開になったので。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00253890-nksports-base
0952名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:46:40.32ID:x4211fRy0
                  _,.. ----=ニ_''''ー-、_,.._-    『あと味のよくないものを残す』とか
               ,.-'´'""'''''‐-、::::::::;:-'''´ /_,.-7   『人生に悔いを残さない』だとか…
              /      ,. ,.-'-' // '´ -'´   便所のネズミのクソにも匹敵する
          __-‐ニ7゙     ,.-'゙l/ //////      そのくだらない物の考え方が命とりよ!
       ,.-'´   /      | ヘ/ /  __  _,.-ァ/!   クックックックッ
    _,._-ニ--‐: : : ゙ : : :i: :  / /  / r‐'´/////
  ‐'´'´         ノ   | / |//ノ ノ/ _,-フ /フ/   日本代表にはそれはない…
'´/            /_,.-'i'ノ i:| /  ,.、/7"´//レ‐フ以 あるのはシンプルな たったひとつの
く          : : :::|::::::::://||:|ノ / ノ ´-‐フ'´/_/// 思想だけだ…たったひとつ!
 l          : ::_,イ::::::/ l,(l,リ ノ/    __ フ,.-'7 / 『勝利して支配する』!
|        _,.-''´ _|:::/  >!//>___,.-ニ- /''/,゙i   それだけよ…
|ヾ:.  _,.. -‐'´'"'''''"´ |::| , //,-ヾ=t;テテ'''´ テr‐'゙/ ゙''''  それだけが満足感よ!
   )'´         ゙|∧と_゙/   ̄ /テ'゙::::::::|
  ノノ          .| ヾミー-    //:::::::::::::::|     過程や……! 方法なぞ………!
                                  どうでもよいのだーーーッ
0954名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:48:56.27ID:S+2kh22A0
修哲が鳥籠やってたってマジかw
0955名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:48:57.76ID:RM1lyc7B0
あの判断は当然だ(俺が監督ならやらないけどな)
0956名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:49:04.23ID:wGY0S2280
日本は負けにいったんじゃなくてフェアプレーポイントの差を勝ち取りにいったんでしょ?で結果日本の勝利よ
0958名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:50:32.54ID:ocb6XDmm0
>>949
そこが橋上さんの言う自力でもぎ取るか他力に委ねるかの分水嶺での葛藤でしょ
結果は賭けに勝ったんだから賞賛する他ないわってのが競技は違えどプロの立場の感想ってことよ
0959名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:51:54.25ID:S+2kh22A0
やきうは勝つためならなんでもやるからなw
あくまでルール内での話だが
最強だったのがノム
そして一番面白かったのもノム
0961名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:51:59.78ID:yKwVQGZL0
文句言っていいのは金払った観客だけでしょw
コロンビア戦セネガル戦が想定外に内容よかったもんで日本が強いって勘違いし過ぎだってば

PK狙ってシミュレーションで転ぶのも旨さだし揉めてる間にリスタートして虚をつくのも旨さだが明らかにスポーツマンシップには欠けるわなww

まあ、いつぞやのイタリア×韓国とかスペイン×韓国戦なんて審判巻き込んで酷いもんだったがね
0962名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:53:16.33ID:+mRzR2Eq0
ある程度勝ち点取りに行く姿勢見せないとコロンビアが手を抜いてセネガルが引き分けになる可能性あるだろ
10分も時間残ってるのに負け確定情報を他会場に与えたのがアホだったんだよ

それを戦略みたいに偉そうに言ってたから嫌われてるだけ
0963名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:54:05.25ID:jANqQknH0
>>960
俺はやらないけどなw
そのリスクも覚悟の上での戦術だったんだろ
ランキング60位だかのチームに
「あくまで自力で行け」というのも無茶と言うか無謀だと思う
ドーハってのも、攻め続けて最後カウンター食らったんだろ
西のって監督は、ああいう可能性を消したわけだ
0964名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:54:58.85ID:S+2kh22A0
>>960
何故か朝鮮人が投げてた
0965名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:55:51.63ID:+eZOusQQ0
>>939
監督自身が不本意な選択と言ってるし謝罪もしてるんだけど。
アホなのかな?
0968名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:58:55.74ID:PTFlnh620
結果でお給金やら賞金やらが変わって来るプロだもんな、当然だわな
0969名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:00:17.38ID:kKotGeUm0
>>962
そこでコロンビアが手を抜く理由って何よ?
同点にされたら、その報を受けた日本が捨て身の攻撃に移るので
日本とセネガルが一勝2分けで並んじまう可能性が生じることくらい
コロンビアだってわかるだろーに
0970名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:00:26.37ID:7bCcYBU60
>>966
まぁ、もう平行線なんだろうけど、セネガル次第でどう転ぶか分からない状況で
避けれる戦いと判断したことに関しては、ただの逃げでしかないよね
0971名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:00:37.68ID:S+2kh22A0
>>928
別に情けなくも見苦しくもないわ
むしろブーイングに耐えてよく遂行したと
これはやきう人の方が理解できるだろうな
0972名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:00:46.75ID:6tJ/1fsh0
>>868
電通さん、野球はガラパゴスの象徴だから姑息でも許されてるだけですよw
国内向けだけでなく世界中を買収するつもりでハードワークして下さいw
0973名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:01:41.96ID:JYem0Tx50
>>919
あのさぁ、もう少し時系列を理解して語ってくれるかな
ほんとにリアルタイムで見てた?

セネガルが点を取る可能性が低いと判断したのはコロンビアが残り15分くらいで先制してからの事な
何も試合開始からそれを想定してなんかやってない
もっともそこから同点に追いつかないという保証はないが、日本が追いつこうとして更に失点したりファール貰うリスクの方が高いよ

前半は勝ちに行ってたし、後半失点してからもそれ以上差が開かないよう守り気味にしつつ引き分け狙いに行ってた
ただGL突破の条件が数パターンもあるから極力リスクを冒さず下げていっただけのこと
0974名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:02:13.36ID:M+5VSJtd0
擁護しないと叩かれるからね
0975名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:02:26.64ID:7bCcYBU60
>>972
それこそ、電通が裏取引でセネガルは絶対に点を取らないという確約があって
あのパス回しを実行したのなら、それはそれで正しい判断と確信持って言えるけどなw
0979名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:03:49.97ID:pCecab6k0
それにしても擁護が全部日本が攻めに行っても点取れない前提で話してるのが笑える
そんなに弱いんですか。日本代表ってw
まあ日本の監督が日本の選手よりコロンビアの選手を信頼していたというのは
シュールだけどw
0980名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:05:04.28ID:gVgwc3KI0
選手がかわいそう位は言ってもよかったと思うぞw
松井の件で騒動になったしな
0981名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:05:15.94ID:7bCcYBU60
>>977
それでも優勝できれば問題ないんでしょ?
嘘でもいいから、セネガルが1点取って予選敗退になっててもあの戦術は
正しかったと言いきってくださいよw
0982名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:06:05.72ID:NGZ0oIL90
>>965
はあ、何言ってんの?
西野を叩いてる奴らの話をしてたんだけど?
野球は除外で、西野を叩いてる奴らは朝鮮人、日本死ねのパヨクって思ってんけど、何か?

おまえ、もしかしたら、朝鮮人or日本死ねのパヨクの人?

当たりだったら、ごめんw
0983名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:06:10.50ID:I+rUkyO00
>>626
そもそもラグビー関係者はサッカーに対して反発心が強い
80年代まではサッカーよりもラグビーの方が人気だったからな
五郎丸人気の頃も調子に乗って関係者がサッカーdisりまくってたし
0984名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:09:31.10ID:6tJ/1fsh0
>>975
まぁ西野がコロンビアの勝ちを前もって知ってないと無理だよな
0987名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:11:16.45ID:+0gLk3Qr0
>>947
3試合通して勝ちにいって勝ちきったじゃないか
一塁あいてるなら4番との勝負は避けようよ
0988名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:12:24.53ID:jANqQknH0
>>979
ランキング見て来い
ポーランドは一桁、日本は60位だ
まともにやって勝てると思うか?
太平洋戦争から進歩してないって言われるのがオチ
0989名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:17:03.53ID:JYem0Tx50
>>978
完全にポーランドが堅守カウンターに切り替えたらもう無理
もともと弱いとこが格上に勝つための戦法、それをポーランドにやられたら傷口広げる可能性の方がはるかに高い
0990名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:18:28.38ID:kKotGeUm0
>>965
監督が言ってるのは、あんな突破の仕方しかできない状況を作ってしまってゴメンなさい、だよ
コロンビアだのポーランドだのセナガルだのと同じグループを戦いながら
むしろ不遜なまでの発言だわ
もっとかっこよく突破したかったなあ・・・みたいな発言w
0991名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:20:11.80ID:CduLlGkVO
>>970
確かに平行線。
もちろん主観だけど
「残り15分、コロンビア勝利に賭けた」
は決して無謀じゃない。だから有効な作戦、
としか言い様が無い。
0993名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:22:12.15ID:7bCcYBU60
>>991
自チームよりも遠い会場の別チーム信じるとか、形にしてはダメだろ
この先本当に考えてるなら
0994名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:22:29.90ID:GBl01vDJ0
最初に6人変えた時点で打てる手は限られてた
韓国は敗退濃厚だからアディダス選手を出せ=負けろという圧力が電通からあったのかもしれない
その中で打てる手を打ったんじゃないかな
0996名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:24:21.00ID:Nm5Ythju0
>>988
どんな格上が相手でも、下が相手だって泥沼サッカーになる日本なめんなよ!
相手のレベルが日本に合わせて下がるというか・・・w
0997名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:24:24.02ID:YPMRIgT20
ベスト16のFIFAランク ()内はグループ内でのFIFAランクの順位
2位(1位) ブラジル
3位(1位) ベルギー
4位(1位) ポルトガル
5位(1位) アルゼンチン
6位(2位) スイス
7位(1位) フランス
10位(2位) スペイン
12位(2位) イングランド
12位(3位) デンマーク
14位(1位) ウルグアイ
15位(2位) メキシコ
16位(2位) コロンビア
20位(2位) クロアチア
24位(3位) スウェーデン
61位(4位) 日本
70位(4位) ロシア(開催国)
0998名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:25:21.54ID:kKotGeUm0
>最初に6人変えた時点で

そこも西野の大胆かつ不遜なところw
6人代えてもなんとかなると思っていたという
しかも実際になんとかしてしまったw
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