【サッカー】＜サッカー日本代表＞何が何でも上へ 西野監督、勝負師の顔
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【カザン（ロシア）大島祥平】サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会で日本代表が決勝トーナメント進出を果たした。２８日のポーランド戦では試合終盤の約１０分間、後方でボールを回すことに終始する異例の策も取り、苦しみながら前評判の低さを覆して１次リーグを突破した。Ｗ杯開幕２カ月前の交代でハリルホジッチ氏から引き継いだ西野朗監督（６３）の特徴が、チームの雰囲気や戦い方などに表れている。
【もう一度見たい】写真特集、日本対ポーランド
◇対話促し人心掌握
Ｗ杯前、選手の間で西野監督の評価は高くなかった。西野監督はハリルホジッチ前監督時代の２０１６年３月、日本サッカー協会の強化責任者である技術委員長に就任。だが、監督として２０年以上も現場一筋で、交渉、事務などの仕事には不慣れだった。「海外遠征にパソコンも持ってこず、映像も見ない。そんな人が監督かあ」。後任監督に決まった時、ある選手は言った。「自分たちでやるしかないね」
西野監督は、まさにそんな選手たちの自主性を生かすことを考えた。「本来の力を出させたい」と宣言。前監督時代は指示や制約が多く、抑圧されていたピッチ内外での対話を促した。
Ｗ杯直前の合宿でも当初は細かい指示をせず、ベテラン選手が口を出す様子を見ていることも多かった。話し合いもまとまらないまま時間が過ぎ「日本での合宿からモヤッとした感じでやってきてしまった」などの声も上がっていた。
だが、徐々に人心を掌握。Ｗ杯直前の親善試合のパラグアイ戦。前半で不調だった乾貴士（ベティス）に「スパイクに何か入っているんじゃないか」と冗談を言ってリラックスさせると、乾は後半２ゴール。話し合いでも意見を集約するようになり、チームはまとまった。大会に入ると強く指示も出した。コロンビア戦のハーフタイムで、選手が引き分けでもいいと言うと「勝ち切れ」。リスクの高いオフサイドトラップ（相手が蹴る瞬間に守備ラインの位置を上げ、相手の最前線の選手をオフサイドの反則に陥れる策）を指示するなど、監督の気概に選手も背中を押された。
吉田麻也（サウサンプトン）は「西野監督は勇気がある。最後の親善試合で先発メンバーを全員代えてみたり、大舞台でオフサイドトラップをかけてみたり」。穏やかでどこかつかみどころのない性格にも、昌子源（鹿島）は「淡々とクールで僕たちも落ち着ける。未知の人で、すごい」。度量の大きさが選手たちの力を引き出した。
◇「決断」報われるか？
ポーランド戦後、西野監督は苦渋の表情で歯切れ悪く言葉を並べた。「非常に厳しい選択だった」「不本意です」
負けているのにボールを回させて試合終了を待つ。セネガルが得点しないという他力に頼った策であったことも、監督の後ろめたい気持ちをより強くさせた。
この試合は西野監督の勝負師の顔が出た。先発メンバーを２戦目までの主力から６人も入れ替えた。１６強に進んだ過去２大会を「ここ（１次リーグ）の時点ですべて出し尽くして次に臨んでいた」と表現。今大会は目の前のことより、先の試合のために余裕を残そうと考えていたことがうかがえる。
大胆な策は裏目に出た。初先発した山口蛍（セ大阪）は「試合にずっと出ていなかったので（暑い）気候でかなりしんどかった」と振り返る。後半１４分に失点し、その時点で３位に転落する最悪の展開。だが同２９分、セネガルも失点。２位で残れる状況になった。
西野監督は２２年前のアトランタ五輪で指揮し、１次リーグで２勝１敗の好成績ながら得失点差で敗退。その苦い経験から、今大会は「何が何でも勝ち上がりたい」と考えたのは当然だ。チームの状況を考え、日本が積極的に攻めても、得点して引き分けに持ち込む可能性より、余分な警告を受けたり、ミスから反撃されてさらに失点したりする懸念が大きいと判断したようだ。「ボール回し」を決断し、伝達役の長谷部誠（アイントラハト・フランクフルト）を入れたのが後半３７分。ここまでの数分に西野監督の深い苦悩と、現実を見抜くリアリストの一面がにじむ。
主力を休ませて勝ち上がり、結果的に成功とも言える。起用、采配ともに危険な賭けに出た西野監督。これまで日本が突破できなかった「１６強の壁」を越えた時に、その決断は報われる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000001-mai-socc もうこんな風潮なんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 西野はＪリーグとはいえ実績があるからな。
その実績を犠牲にしての決断だった。 日の丸背負ってみっともないことすんなボケ。( ﾟДﾟ) 韓国がドイツを倒したんだ。
なら日本がベルギーやブラジルを倒せないとゆー事はない。
ハッキリ言って、優勝は射程圏内。 パワープレイバカ ドイツが笑われていないと主張する
論破されて発狂 IQ低いやつの典型 バカを暴露した負け犬がうそつきながら吠えて敗走
レスもできなくなっちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえがニワカの阿保ってことをいろんなスレで紹介してあげるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
703名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 05:55:52.58ID:trndDlJv0
別に笑ってるのはお前だけだよ
最終段階1点必要でドイツはパワープレーをした
738名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 06:00:59.91ID:trndDlJv0
世界中の誰から？お前見たの？世界中の意見を？
パワープレーってのはあんなもんだよ
769名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 06:09:01.39ID:trndDlJv0
だから誰にだよ？ｗ
アホか、お前みたいな奴らに笑われてたんだろ
パワープレーを理解できない脳みそをしてる奴らになｗ
791名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 06:14:47.11ID:trndDlJv0
こっちのNGワードに引っかかってNG入ったぞｗ
もう見えなくなったｗ
憎きドイツの歴史的敗退、ブラジルメディア“高笑い”で話題 「AHAHAHAHA…」
この投稿には英公共放送「BBC」も「インターネットではドイツに対して擁護する意見が全くないなか、
ここでネット上でベストなリアクションを紹介する」とのメッセージを添えて、「FOXスポーツ」の高笑いをリツイート。
両国だけでなく、世界で反響を呼んでいるようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/14938996/ 韓国のファールだらけも肯定されるてことだろボケ。( ﾟДﾟ) 同時試合という単なる時間割を利用して勝っただけじゃん
サッカーで勝てや 63歳にもなって髪型を気にするなよ。w
カツラか？じゃなければナルシスト。
ちょこちょこ髪をイジる姿が滑稽だ。腹に力を入れろよ。 相手が悪いが可能な限りの準備は出来たな
2戦目勝ってたら多分イングランドみたいにサブと総替えしてたんだろう 10分も自力突破の目があったのに
運を天にまかせてしまった西野
これを監督業放棄というんだよ
たまたま勝つしか能のない奴だろうが >>1
え??
じゃあなんで主力外したんだ??
なにがなんでもなら全力と言うことでしょ?
全力ではないなにがなんでもがあるんだ?
お前記者として馬鹿って言われたことあるだろ? 選手達と1カ月くらいの浅い付き合いだから出来た事だな
あんなの選手の事を道具とでも思ってないと出来ない
3年、4年付き合ってたら無理だった
自分の子供に全力で負けようとしてる姿を見せられたお父さん選手達は子供の顔が浮かんで夜寝れなかったろうな 勝負師とはギャンブラーのことか、表情もリアクションもないポーカフェースはそいうことか >>27
>>1 全部読め馬鹿
読んでも理解できないなら死ね 引き分けでいいんだから、90分間鳥籠してたらいいんじゃなかったの？
なにがなんでも決勝に行きたいなら、なぜそれをしない？
もう一試合が決着してないんなら、鳥籠はないだろ？
原口って馬鹿？？？ 戦うことを放棄した日本代表監督
観客から大ブーイングを受けて世界中から非難され選手のメンタルもズタボロだろ
なにしてくれてんだよ日本の恥 プロとしてもアマだったとしても失格だボケ。( ﾟДﾟ) 西野監督の実績
ACL優勝、天皇杯2連覇
お前らは？ だんぜん支持
むしろ見直した
あと4年やってほしい >>34
いやそこは違う
選手は奮起してベルギーに勝つよ
心理的にはまたとない闘志が沸いているだろう
西野はそこまで見越してたのかなあ >>26
今回は目先の一戦を優先して次負けるくらいならポーランド戦を負けてもいいという判断のもとで動いてる
残念だがそろそろ適正ジャッジの中、アジアで１６強の壁を超えなければならない 決勝ラウンド出れば、今までの批判が交わせると浅知恵(^。^)y-.。o○ 目先の試合しか見てないにわかには
西野さんの考えは理解できないだろう Ｗ杯史上に消すことのできない汚点を残した
これが功績だと？ ,,,､､､､､､､,,,
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／.:.:;;;;;:;:;:;;;;;;;;;;;:;:;;;:;:;:;:;;;:ﾞ､
,'.:;;,:r''"´ ￣ ｀""ﾞ´ ´¨ヾ;;!
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/^ヾ! ,,,zf_で;ｿ´ ヾでｿ;;{
ﾚﾊj! ''' "´ j;:.~'' ´ !
Yヽ! , ｨ ,_ _,,ﾊ |
し'i. ,′ j !;::.', |
, イﾊ { ,,r====ｭ;:, ,!_勝てば官軍負ければ賊軍！！
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目先の試合しか見てないのは西野だろ(^。^)y-.。o○ なんか素直におめでとう言えない雰囲気なんなの？
次ボロ負けだろこれ 監督というよりは株のディーラーに近いわな 西野
冷静に分析してチームの引き分けの可能性すら損切り
スポーツマンではないｗ ま、これをきっかけに当面は欧州強豪との試合は組めないね。
組んでも２軍相手に大金払うとかかな。
ご愁傷様ｗ イタリア 『トゥット・スポルト』紙論評
・Hグループの勝ち抜きを決定する3戦目で日本代表チームは幾つかの選択肢の中から現実的な選択をした
・昨日の日本代表は乾や香川といった主な選手をベンチに座らせ、それまで機会のなかった選手が多く顔を揃えた
・低調な出来のポーランド代表は昨日も冴えず、日本チームの狙いはある程度成功していたが前半にリードできなかったことは一つの計算違いであった
・後半にセットプレイで失点した日本チームに残されていた選択肢は同点を狙うことだったが、その過程でコロンビアが先制した事によりウノゼロならば良しという選択肢も生まれた
・後半の25分過ぎから日本チームの運動量は急激に低下し同点を狙うという選択肢を西野監督は諦めた。あの状態で前がかりになればゴールと勝利に飢えたポーランドのエースに絶望を突きつけられる可能性もあった
・どのような連絡が入ったかはわからないが昨日はセネガルもまた低調だったことを考えると警告の差でノックアウト方式へと進むことは理解に値する
・GLの最終節においてこのような複雑な状況は割と良く発生することであり、その中で帰国せずに済んだことは日本チームが冷静に現状の把握をしたと言える
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる 同様の状況に置かれたとき歴代監督はどうするのか興味あるな 西野監督全力で支持
正論オナニーで射精してるやつは仕事出来ないクズ ベスト16敗退 愚将西野
ベスト8敗退 謀将西野
ベスト4敗退 勇将西野 日本は自力での決勝トーナメントの進出を諦めました！
これが英断だってさｗ
笑わせる >>48
やっぱイタリアわかってるな
海外クソメディアとそれに便乗してる朝鮮糞まみれ民族と日本の低脳ニワカファンがマジでウザすぎる
頭が悪すぎるから、渋谷でアホなウェイだけやってろっての カズ、三浦カズ以来の覚悟を決めた決断だったな
評価はベルギー戦のあとで決まる 日本はベスト16に2回進んでるけど未だ無得点
今回は期待してるぞ >>32
馬鹿は黙れ。
中4日の首位狙いの方が選手は休める。
また、主力は出したのだから結局は休ませていない。
休んだのはスタミナはあまり関係ないCBと交代で
使っていた香川本田、あとは原口程度だ。
多くの選手は中3日の2位より中4日の首位の方が
休めたんだよ、わかったか?ドマヌケの糞あほんだら野郎。 世界が日本大負けしろの中で戦うのか。
ま、あと１００分程度で終わるんだしそこまで我慢だなｗ >>初先発した山口蛍（セ大阪）は「試合にずっと出ていなかったので（暑い）気候でかなりしんどかった」と振り返る。
試合に出続けてた奴の前であのパフォーマンス晒してよくこんなこと言えるな
出ていなかった事が不調の理由になるなら今後一切使う必要はないな 名監督なのは間違いないからあと4年続けてほしいね
白人監督なんて無能ばっかってよくわかったろ これセネガルが点取ってたらと思うとゾっとするよな
結果オーライ勝てば官軍状態の今ですらコレだし
あれで３位になってたら誹謗中傷が凄かっただろうな >>48
最後、そうやね。
少なくともニワカ程度には気付かれない程度にはならないといけない
今後の課題点 ターンオーバーも知らんとかｲｯﾁｮｶﾐもいいとこだろ 結果オーライ
文句が言いたければ言え
決勝に上れたこと、主力が体力温存できたこと
ここはきちんと評価すべき >>62
インテル長いって言ってもアルゼンチン人だからな 何が何でも上で
これであのターンオーバーはねーよ。彼我の戦力の分析が全く出来てないじゃん
日本のメディアはコロンビアに縋るしかない状況に陥った原因をしっかり分析して糾弾すべきだろ。卑怯とか卑怯じゃないとかは論点逸らしもいいとこだ >>52
お前だけが必死に煽ってるのも笑えるけどなw
グループリーグの本質知らんの丸出しだしw 岡田みたいに弱者のドン引きサッカーをせずに
俺たちのサッカーでGL突破できるなんてだれが考えてた？
そんなやつ一人もいないぞ
西野以外な >>65
結果強豪揃いの山に入れたれたけどな
体力温存の意味ねえｗ こういう生き方を漫画を通じて批判したのが、手塚治虫なんだよね。
勝負事に勝つだけ勝ったが、その先が幸福とも限らない。
この卑怯な勝ち上がりを批判できないのが、今の日本そのものなんじゃないかなぁ？ 擁護している奴って、日本とセネガルが反対の立場だったらボロクソに言ってただろうな。
つまり、ダブルスタンダードを可笑しいと思わないアホ。 >>39
それならやはり首位狙いでよかった。
ベルギーとイングランドではベルギーの方が
強いだろう。
ベルギーでは勝ち目はもう無い。 >>48
そういうのを抜き出して日本を擁護する人もいるというのは間違い
その手の人間は日本は非難されるべき行為を行ったが
それほど非難するのは誤りだと言っているに過ぎない
しかしまあ自国のチームが同じことをしたら猛烈に叩くだろうね 西野監督は日本チームの問題点を見抜いている。彼なりのチームの育成方法
がある訳ではないし、育成時間もなかっただろう。そうなりゃ勝ち残る方法として
考えられる方法を選択しただけだろう。勝負師の顔と言うほうどのものではない。
力のない軍は、夜襲、奇襲、おとり作戦など色々と正面攻撃を避けるよ。策士を
英雄扱いするかどうかは、国民性によるだろう。 >>59
俺も、その間抜けなコメント腹立った
しかもこいつワールドカップ2回目じゃんか
失点につながる反則もしたし 世界の連中もこれでやっと目が覚めるだろう
日本がどういう国なのかって >>48
>我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように
>狡猾に試合を閉じたと思われる
西野へ
反省点があるとすれば、ここだよ。ここが一番重要だよ あの試合には負けていても、状況的には勝っている状況。
西野の冷静な判断が決勝トーナメントに導いた。
名将すぎる。 >>71
そりゃあ、自ら成長機会を摘んでるんですからね。
このチームは現状維持すら危うくなったわけですし。 >>67
岡田ジャパンの時の経験も踏まえてのターンオーバーだと思うよ
ターンオーバーのやり方はミスったと思うけど Ａ監督経験無し、準備期間二ヶ月、近試合全敗の中でパラグアイ戦からヒントを掴んで、ここまで立て直して予選突破だぞ、それにポーランド戦でのリアリストの判断力
他の国から代表監督の打診来るぞ、多分 明徳なんてマスコミ含めフルボッコ
移動や練習に厳重な警備
1高校が徹底的に叩かれたのに
日本代表だとこんな温くなるんだな もう、最低だな
サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手
まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです >>63
批判されるとしたらそこだな。
あまりにも無気力だった選手が悪い。
プロレス程度には客を楽しませろってことだ。 >>66
イタリアとアルゼンチンの二重国籍だよww
アルゼンチンにイタリア移民が多いなんてのも知らない馬鹿は
だまっとけ。 >>80
もともとこういう国ですが。名より実をとるのが武士。
武士道なんて近代新渡戸が作り上げた西洋へ媚びる虚像 >>73
それは違う
日本の試合が終わった時
まだベルギーとイングランド、どちらが1位になるかは決まっていなかった
両者の試合は、日本の試合が終わった後に行われたから >>67
いやさらに本質はターンオーバーを試みたこと
いままでなら絶対やらないし毎度毎度の
精神論根性論の無策猪突猛進スタメン固定で温存なんか気合いがどうたら
当たって砕けろでほんとに砕けて玉砕してフルボッコで敗退終了
こんなのばっかりだったからな
歴史みたら第二次世界大戦の中盤での日本ヤラレパターンもこれだそうだ 西野は次も卑怯の限りを尽くして勝ちにいくだろう
フェアプレイ? なんだそりゃ、食えるのか? >>62
アルゼンチン人に日本サッカーがこれまで抱えてきた苦悩と困難がどれだけわかるのか
サッカー強豪国が、弱小でワールドカップに出ることが夢、憧れだったこの国の何がわかる？
むしろ日本人が一番理解してあげなければならない歴史と成長なのにお前みたいな薄っぺらい観戦者が一番糞なんだよ
イタリアメディアの方がよっぽど日本のことを理解してるわ 名将？迷将だろｗ
西野はもう二度とサッカーとかかわるな >>86
ターンオーバーの仕方もミスってるしそれ以前に70分程度すら稼働できないポンコツを押し込んだりしてターンオーバーできるような選手層を用意しなかったことが問題だと思う 87よ
来ない
こんな黒歴史では
だいたい１人少ないコロンビアに勝っただけ
あとは、同じ人数相手には負け、引き分け 最後の10分完全に運を天に任せたわけだからねえ
選手じゃなくて
そら指揮官として如何なものかってのは一生言われるよ 是非云々は言ってる人間の立場の違いなんだよ。
肯定派は仕事とかではスタッフっていうか現場マン。。
否定派はマネージャーっていうか事務屋。 あの指示を出したのは、すごい決断力と思った
自分なら臨機応変に対応しろと選手に責任丸投げしてしまうかもしれない 初めからターンオーバーするつもりならターンオーバー要員に若手を多く選んで置くべきでは
今大会視聴率狙いでGL全部昼間の試合になるの分かってるんだから
ベスト８狙えそうになったから急に欲出した名誉欲の強い老人だよな、西野。
これは協会会長の座と勲章狙えるぞって感じ。 セネガルが点を取る可能性 50%
これに対し 「俺が！俺が！」の武藤が点を取る可能性 0%
グダグダのディフェンスがカウンターを食らって失点する可能性 80%
槙野がファウルする可能性 80%
これを考えるとあの作戦しかないだろ
一番の問題は槙野を先発起用したことだがな 勝負師じゃないわ
勝負師なら最後まで自力突破を捨てない
捨ててどうすんだよｗ
ただの博打うち
しかも一番楽なやつだ、相手任せｗ
手がなくて思考停止になったっぽい 90分10人のコロンビア
自力を捨てコロンビア頼みの第三戦
勝負師というより祈祷師になれそうだな とにかく弱すぎる
弱すぎるからこんな黒歴史に
１人少ない相手にギリギリ勝てただけで、
同じ人数相手には敗北と引き分けしかできてない
弱すぎる >>36
勝つためにはあらゆる事をやってきた感じだな。
そしてそれは正々堂々ではない。これはそれを証明した。
あんまり想像したくないが、イジメもレギュラーになるためならやるだろう。 >>88
まあ高校野球はあくまで教育の一環だしな
にしても叩きはバカみたいに行き過ぎだった
寧ろ明徳のアレもあったしということから
ヒステリックで作戦否定の人々に
説明して回りましょうという流れになってるんじゃないの >>71
Ｗ杯決勝トーナメントで優勝候補とも言われているような国と本気の試合がやれる
って他の何にもかえがたい経験だと思うけど。
この時の成功と失敗が未来に繋がっていく ルールを駆使した上手い戦い方が分かっているのに体面を気にしてやらない方が、自分自身に対して、あるいはチームの仲間や支えてくれる人達に対して不誠実というものだろ； >>92
その位知ってるよ馬鹿
で?w
サネッティはイタリア代表を選んだのか?
出身国はどこだ?
くだらない屁理屈こねるには相手が悪いぞ >>78
勝つことより決勝トーナメントにいくかどうかだ
極論ならオール引分けでいけたならそれでOK
ボールまわしとか時間稼ぎとか突然人が倒れるとかW杯の歴史みたらわかるし
そもそも同時刻になぜなったかわかるはなし >>112
強豪のポーランドにはその経験を捨ててもいいんだw >>88
明徳は一切悪くないよ
悪いと言えるのは松井の次の奴
筑紫哲也も怒ってたなwww >>102
逆だと思う
まさか選手があの作戦を肯定してると思ってる？
いま次の試合がある中で選手が監督批判できないから肯定的な発言してるだけ ベスト16で負けたら黒歴史と運頼みしか残らん大会になるからな。
まともにやった試合って中盤自由にさせてくれたセネガル戦だけ。 >>71
そうは思わんね
日大は最悪
松井5敬遠も今後の人生を考えればやっちゃいけなかったと思う
今回はそれとは違う
下手くそなりの大勝負に出て勝った
この経験は糧になる じゃここから先は韓国並みにファールしてでも勝ちにいくわけ？そこまで身を落とす気あんのか？ 何が何でもって言うなら糞みたいなターンオーバーするなよ
全然突破に徹してないんだよ >>112
こんな恥知らずなスポーツに未来なんて要らねえよ >>86
ナンセンス。
岡田の選抜は布陣と関係ないからターンオーバー
以前の問題である。
本田はMFとして選抜されて、FWとして選抜された
選手は4試合で一度もFWとしては使われていない。
あまりサッカー知らない宣伝マンは書き込むな馬鹿のくせに。 目的の為に強豪が試合をコントロールする。
目的の為に弱者が試合をコントロールする事はできないが、自身をコンロトールする事はできる。
目的のために無秩序にするか、秩序にするかといえば、当然、秩序を選ぶ。 こんな行為が続けば
バカらしくて誰も会場に足を運ばなくなるだろうね
敗退行為を行う恥知らずなチームは厳重なペナルティを科すようにしないと >>128
ナンセンスwえらい上から目線でおもろいなこいつ それにしてもサッカーファンの口汚さは何とかならんのか
バカだのチョンだの 6人もの選手を休ませてGL突破
西野の思惑通り
にわかは嫌なら見るな 捕捉すると強国ほどトーナメントの山形まで考える
しれっと負けたりするし >>71
大正解
2026から出場が48チームになるが
アジアは弱いから、アジア予選で優勝したチーム1チームだけが北中米ブロックに一次予選から参加する
そんな形の方が良いと思われる >>130
自力突破の可能性を捨てて裏の試合にかける
そんな監督を選びたくないな >>128
全共闘世代のジジイぽいな
65才くらいか? >>129
目的のために手段は正当化されないというのが近代社会だよ
だから如何なる遂行な目的を掲げていようとテロ行為は絶対に許されないのさ
近代人になれ土人 >>115
アルゼンチン代表の話なんかしていない。
モッタはイタリア代表だったな?
だからなんなんだよ、糞マヌケ野朗ww 暑さで相手がバテるっていうけどいつも先に動けなくなるの日本だよね
あの時も日本がパタっと動けなくなって攻められっぱなしだったし
あの時はもうあれしかできなかったんだよ >>135
にわかにわか言ってる自称サッカーファンのおじさん そもそも論で
日本がランク何番だと思ってるんだか？ そういう区別じゃ無いな。
擁護派はもしセネガルと日本の立場が逆だったら猛烈に批判すると思うよ。
要するに卑怯でも何でも日本が勝てばバンザイの連中。
批判派は正義感が強く、物事を客観的に見れる連中。だから日本に限定せず
卑怯なものは卑怯とはっきり言える。 >>3
日本だけ清廉潔白求められてもな
サッカーにおいては海外の国もクラブもずるがしこく汚いことしてくるのはデフォ
日本1国だけ正々堂々と戦っても勝っていけないことは過去の経験証明されている >>112
ベルギーが日本如きに本気出すわけないじゃん
２点取ったら自軍でボール回し始めますよ
日本は文句言えませんよね？
同じことやったんだからさ >>135
ニワカでもファン歴の長いヤツでも今回をきっかけとして見なくなる層は増えると思う
そうしてじわじわと衰退してもいいって考えなのか熱心で筋金入りのファンは 日本の攻撃陣より、コロンビアの守備陣を信頼したとかい意見は正直？？ だなあ
ただでさえ日本は最弱で、かつ両方の当日のコンディションをみればコロンビアが守り切る公算が高いと判断するのはおかしな話ではなかろう
より確率の高い方に冷静に賭けただけ
お涙頂戴的な発想は１０代で卒業してほしい。というか社会人なのかとさえ疑問に思う >>149
他力本願？
日本は最弱なのだ、利用して何が悪い。批判している奴は自分が生まれてから一度も他人の世話になっていないと思っているのかねw あんなギャンブルになる程の状況になってしまった選手選びはこの人の責任だけどな
結果出すから毎回うやむやになってるけど
はっきり言っていい監督かどうかはまだ解らんね
でも持ってるな確実に
異常な程運が良すぎる >>138
選手の足が止まっているのに攻撃の指示を出すのは可能性の割にハイリスクと判断したのだと思う
見栄えはいいけどね >>138
優勝を目指す前評判のあるチームはねぇ。
目標を高く上げるとしても、
自己無知じゃない戦い方をした点も評価できる。 >>１５７
最弱の日本が結果を出そうとするなら、ギャンブルになるのは当然。 重要なのはそのピッチに立つに値する戦いをして来たチームであるかどうか
日本は決勝トーナメントに残る資格なしと言うのが世界の見方
恥も外聞もかなぐり捨てて手にしたベスト１６の結果がこれ
W杯ってのは名誉の為に戦ってたのに
日本が手に入れたのは今の所不名誉な恥知らずという評価のみ >>148
西野はあけすけ過ぎた。もっと狡猾にやれ。
スポーツはエンタメ要素もある。
観客がいる。観客は金も手間もかけて応援している。 こいつのマヌケ顔みてるとまじでなぐりたくなるわｗ
いいから香川にチーム全部まかせろｗｗｗｗ
でしゃばるなｗｗ >>158
ようは最悪予選敗退も仕方ないと諦めたんだよな
選手もそんな監督を選びたくないだろう ベルギー何かブラジルに集中してるみたいだし
日本は何だかんだで主力結構休めたし
結構いい試合になるんじゃないかと思ってる
始まったら何が起きるか解らんを一番感じる今大会だし
舐められてるのは結構いいわ >>150
ナンセンスから始めるヤツあんまいないからな。おっさん元気やな >>152
筋金入りのファンじゃないけど正直それで離れるなら仕方ないかなと勝手な意見を言わせてもらうわ >>158
それは無意味な主力温存なんかしたからだな。
このチームは守備が悪いから攻めるなら最初から
主力出すくらいでないと時間と共に不可能になる。
時系列で監督の采配を評価すればわかる。 やり方が汚いんじゃなくて情けないんじゃないかと
確かに日本には攻め上がる気力も体力も残っていなかったけどだからって0-1の負けを固定しようというはねえ
サッカー自体を否定していることになりはしないかね このコロンビア戦前のボロカス叩かれてた時と同じ雰囲気
ベルギー戦でも何かが起きそうやな 実はまだいいんだよ
多分今回やったことへの批判はベルギーにコテンパンにやられてから後の方が本番
実際帰って来る時も空港で怒鳴られるとかの一悶着はあるだろうしね もし日本がベルギーに勝っちゃったら、
海外でむしろこの問題が蒸し返される可能性があるよ。
セネガルがFIFAに訴えてFIFAが受理すれば
日本のベスト１６の記録も抹消されるかもしれないし。
そういうリスクはゼロではない。 これでベルギーに惨敗したら全力で叩くわ
優勝したら許す
韓国も日本のため
いやアジアのためにドイツもろとも玉砕してくれた
韓国のためにも鬼畜欧米をやっつける！
先人がアジア解放をしたように
俺たちも死力を尽くして頑張る！
だから、韓国人も在日韓国人も
日本を
いや、アジアを応援してくれ！！！ 今まで
侍Japan
なでしこJapan
西野は
乞食Japan
笑われ者です(笑) なんだかんだで３試合中２試合も番狂わせ起こしてるわけだし、
BBCでTeam to watchと言われてたのもうなずけるよ
ベルギー戦でもなにかやらかしてほしいものだわ 擁護してる奴は何なの
糞は糞でも日本代表の糞だから有難がってんのか？
情けない奴らだ まぁこの戦術で結果出したから凄いよ
普通失敗するけどな
てか出来ないけど
ポーランドも付き合ってくれたし
結果でて良かったやん
ギャンブルに勝ったんだよ
運もなんとかって言うし
西野は凄いと思ったよ
間違えたら総バッシングだからな
すげーよ >>171
見る価値なしって層が膨れても
変わらず莫大なカネのかかるショービジネスを続けられるというのならそりゃサッカーファンの好きにするがいいさ >>178
ベルギーに勝った時こそ「勝てば官軍」と言える状況 >>152
他人がどうするかじゃなくてお前がどうするか言えよ
去るの？去らないの？ >>173
それはグループリーグの否定だと思うよ
勝たなくても抜ければいいのがグループリーグだから
残念ながら確実な抜けは見えなかったけど、
その中で最大限確率が高いギャンブルを選択して抜けたんだから、あれで正解なんだよ
唯一の正解だとは思わないけどね >>160
それはこのチームが弱者のスタイル堅守カウンターを嫌い、守備重視の
姿勢を避けていたことからよりギャンブル性がつよくなっていた点を
わかっての発言かな?? >>106
ご都合主義で博打を打つ典型的な養分だよね
突破できてよかったで終わらせないで有利な状況からあんなことになった検証や反省をしないと間違いなく負け組になるタイプ なんか期待しすぎなんじゃないかサッカーに
プロの仕事を金払って見せるエンタメとあいては最悪な試合だったけど
W杯予選リーグは勝利条件の予選突破クリアしたからそれはそれでいいと思う
あと日本の恥だの言うけどそもそも実力が無いんだから仕方がない
批判派の日本を一人で背負ったような酔い方も気持ち悪い 日本の先人はアジア解放のために戦い
戦争に敗れはしたが
結果アジア諸国を解放した
俺たちも戦う
アジア解放のために！！
だから韓国人も
在日韓国人も
日本を
いや、アジアを応援してくれ！！ >>190
いや逆にフェアプレー重視のスポーツの世界では
「勝てば賊軍」になるリスクも捨てきれない。
特に優勝候補に勝ってしまった場合ね。 単なる保身。
お国のために、まぁ、ハイハイ。
五輪と勘違いしてないｗ。
アマじゃあるまいし、誰も自分のお国のために
１００パ、プレイしてる選手なんていないよ。
自分の金のためだろうに。 >>191
見ないけどどうした？
これでも今回はそれなりに応援してたし期待して見てたんだぞ
その結果がこれだ 西野は本気
なんかゾクゾクしたわ
昨日、西野が銀英のヤン提督みたいだったというレスを見て、言い得て妙だと思った 最後の10分の采配とかはどうでもよくて
そもそも相手が11人だと全然勝てないっていう現実が情けないし
その程度の実力で決勝Tに残ることに意味あんのかっていう 世界の見方とかそんなくだらん物どうでもいいし
そもそも恥だと言ってる方が少ねえぞ時間たって落ち着いたら結構他の国も言ってる奴馬鹿だろって言われてるし
実際馬鹿だしな
味方いないなら応援してやればいいだけだろ自国だし
面白くなるよきっと >>178
ないよ、ボバンが日本は戦略的に戦ったと言ったから >>71
手塚治虫が左翼だったの思い出した
偉大な漫画家であることは間違いないが、現実世界で人々を導くことができる存在ではない >>178
FIFAはすでにルール変更のし必要ないって言ってんだから関係なくね？
勧進元がこの戦い方を認めてんのに、何をセネガルが泣き言言うことがあんのかね うーん 感情論抜きにしたらあれが一番確率の高い選択だったよ
正直、日本はポーランドから点とれる気配なかったしそれまでにも2点目とられそうであぶなかったもん 日本政府「あれっ？拉致された人たちが戻って来ると思ったのに…。」 これで日本のサッカーは
同じような卑怯なプレーを他国にされても
一切文句を言う立場では無くなった
反則でなければ、それ戦術だからな？ な？ >>201
そっかばいばい
もう代表とそれを応援してるお前とは違う人種なんか見捨ててこのスレも去った方が健全だぞ
不愉快になるだけだろ？ 試合前、「他会場の試合は選手に教えない！勝つだけ」と断言した勝負師の顔（画面中央右）
https://www.youtube.com/watch?v=M25V3uwvJuM >>153
逆にコロンビア視点で考えると日本が負けるならドローでも上がれる状況
セネガルは必死、バランス崩しても攻めにくる
コロンビアは最悪追いつかれても日本が負ければいい
こんな状況のコロンビアに全てを託すとはリスクマネジメントとしては賛成できない 次で先制したら残り時間は全てパス回し
前半0-0なら後半全てパス回しでPKマグレ狙いの展開が読めたな
まともにやれば3-0位でボコられるだけ ブックメーカーのオッズでGL敗退が1.3倍の日本がGL突破する方法って、弱者の戦術しかないと思うんだが。西野はよくわかってる。
まあ、時間稼ぎすらバカ正直にしか出来ない日本って、まさしく俺らの国民性だとは思ったけど。 何も考えずに特攻するのはラク
負けても全力を尽くしました俺カコイイで終了の自己満足
理解してもらいにくいこの戦略を勇気をもって選択できた西野は大したもんやと思うわ >>207
進出方法ではなく日本のプレーに関して訴えるて事じゃね そもそも確率論で考えていたら、日本のグループリーグ突破は確率論的には否定されるんだからｗ
確率論を持ってくるのは反則。 そりゃエンタメも重要だけど
批判者の大半が選手の一つでも上のステージで戦いたいという気持ちをおざなりにしてるわ 韓国人や
在日韓国人の気持ちも分かる
分かるけど
君らのW杯は終わった
終わったんだよ
だから
日本を応援してほしい
アジア代表を応援してほしい >>202
最も消極的な行為を行ったのに
本気だってさｗ
本気のレベル低。 西野はスタメン６人かえてやらかしたからああするしかなかった 試合は負けたままで良いとしたので勝負師ではない
勝負師とは岡田元監督みたいな人
どっちかというと政治家だな
日本サッカーの誇りを売り飛ばしたのだから 西野監督自身も後悔してるのに擁護する人はなんなんだろう
選手よりコロンビアを信じた
下手したらチームが空中分解するクソ作戦だわ
だから選手は擁護発言を繰り返すんだよ
いま空中分裂するわけにはいかないからね
そのぐらいわかるでしょ 最後のパス回しは本質的な問題じゃないだろ
問題はスタメンだよスタメン
戦術を変える理由なんて1ミリもないわけで
スタメン大幅変更は主力温存か実験かということになる
当然「次」を前提として
「次」とはもちろん決勝T
なんで決勝トーナメント行きが既に決定してるんだよと
敗退決定したポーランドに勢いのある日本が負ける分けないし引き分け程度なら余裕と考えていたわけで
これのどこが勝負師なんだよ
大甘の大バカだろ まぁ、戦術に絶対は無くて賛美両論は当たり前に有る事だけど。
監督がキッチリ責任の所在を自分に有ると言い切ると一本筋が通るからね。
西野を支持する。 >>178
莫大な放映権料払ってる日本を処分はないわ >>210
>一切文句を言う立場では無くなった
今までもそういう文句言ってないと思うけど…… 西野が最高！とか全く無いけど
本当に初のベスト８狙ってそうな感じはする
しかもベルギーってのがまた面白すぎだろ
どんな事になるやら >>213
コロンビアは日本より目線が上なのもあるからな
引き分けで２位通過だと厳しい山に そもそも西野って守備的にいって失敗したから攻撃的に行く監督じゃなかったの？ >>208
そりゃそうだろ、自称弱者とやらが守備を嫌いそのうえ
主力まで減らしてきたわけだから、随分とまー余裕の
弱者ですことwww 西野のことを他力本願とか言ってるやつは浄土真宗の門徒に一発ずつ殴られてこい
西野は自力本願だ >>146
しない
条件面で悪ければ死にものぐるいで一点を取りに行くさ
価値観の違いだからお前らにはわかんないんだろう
やろうがやらまいが批判なんてしない
それは本気でワールドカップを戦ってる選手たちへの侮辱だってことすら理解できてない
じゃあ選手たちはあんなことするくらいなら、次の試合への参加を放棄するなんて選手たちがいるか
前を全員見てるだろ、それは何がなんでも勝ち上がりたいという強い意志を持ってるからなんだよ
お前らみたいな薄っぺらい人間は手のひらくるくる返して一喜一憂してろ >>196
これでよかったよかったで終わらせたら同じような選手選考を繰り返して神風待ちの行き当たりばったりを繰り返すだけだよ >>220
従業員がやりたいようにやらせてくれと客に要求 >>216
ホントうまくやれと思ったよwww
ポーランドもうまく付き合ってくれるのにwww 時間稼ぎで怒ってる奴はサッカーを見た事が無いんだろw >>204
海外メディアが報じた‼︎ってだけで大騒ぎしてる脊髄反射野郎がいかに多いかってことだろうな
批判派は海外メディアが何も言わなけりゃここまで勢いづかないだろ
つまり自分の判断基準がない >>9
前にルカク、サイドにアザール、真ん中にデブライネやしドイツより怖いわ >>181
まごう事なく勝負師
将棋とかでも、自分では無く、相手がこう動くと信じるから手が打てる >>210
デンマークフランスやベルギーイングランドの試合に文句言ってる日本人いる？ スタメン大幅入れ替えからフォメ変更、批判とリスク覚悟の試合終盤ボール回し
肝座りすぎでしょこのオッサン
いい意味で頭のネジ飛んでる 日本が優勝するなんて思わないし、絶対しないしｗｗｗ
俺が期待してるのはＣロナとメッシであってｗｗ
サッカーの歴史的瞬間を期待してるんであってｗ
でも死の山でまさにギリギリの戦いだｗｗｗ
それでもおまえらの試合もみてみたらｗｗ
西野、おまえが足ひっぱってんだよｗｗｗ
おまえのサッカーはレベル低いんだよｗｗｗ
駒はあるのに
なんなんだよおまえの采配はｗｗ
ほんとイライラすんだよｗ 反省なくして成長なし
結果を出したからと喜んでる奴は間抜け
あんなものを肯定してる奴は他人を当てにした人生しか送れない寄生虫だよ 嘘喰いとかカイジっぽくて面白いとおもうがな
漫画で読み切りやってほしいわ >>226
ここで批判して発散してる連中以上に心に突き刺さってて
自己弁護してないと狂いそうなんだよ よーしらんけどｗ >>207
まあ、「ヒホンの恥」のときもFIFAはアルジェリアの訴えを退けたようだからね。
ただしそれによって「ヒホンの恥」は語り継がれることになってしまった。 もう時間が無くなったから
はっきり言おう
気を悪くしないでくれ
自国敗退
在日韓国人からかうの
おもしれーーー
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>213
あの試合めちゃくちゃコロンビアサポーターがいて、まるでコロンビアのホームだったから、追いつかれてもとは思ってなかったよ。
コロンビアが絶対勝って一位通過したい意志を感じた。まあ、勝てばブラジルいない山に入れる状況だったしね。 ギャンブルを否定してるやつって、日本がどんくらい強いと思ってるんだろう
ギャンブル無しで抜けられるような力ないぞ たしかこういう手口は西ドイツがやったんじゃなかったかな？
当時の西ドイツは強国だったが
強国ほどやるんだよな >>224
ベスメンなら攻めてたやろな
交代枠も無かったし 競馬に生活費賭ける奴を勝負師と呼ぶようなもんだわ。 こんな弱小国を弱者のドン引きサッカーをせずにGL突破させられる監督なんて西野意外いないぞ
ペップでも無理 西野監督のあの決断はあの状況では正しいとしかいえない（すっきりしなくても）
責めるとすればあのスタメン編成
あれで戦えないチームがシングルランカーと当たったのだから
得点力がまるで無い以上最後はあれをするしかない これフェアプレールール導入されてからはパイオニアとして日本が歴史に名を刻んでしまったが
サッカーのグループリーグ制自体の欠陥なんだよ
もっといいシステムの開発を目指す運動をするか
現状を受け入れてそれでもサッカーを楽しむか
嫌になって観なくなるか
それはあなた次第だ >>226
後悔って設定はお前が作ってるだけで存在しないからw >>48
最後がほんとその通り
今起きてる議論がいらない 自分が西野監督の立場に置かれたとしたらどういう指示を出すか、考えてみるのは面白い 簡単な話ですよ
敗退行為がリーグ突破の手段として認められるかって話ですよ
認められませんよ絶対に
他のチームもやってるとかどうでもいいですよ
日本は行うべきではなかった
西野はウンコ
それだけです ベスト８取ったら西野は日本サッカー界の最重要人物になれる
ベスト１６なら後輩岡田にサッカー理論＆監督としての実績＆現役時代の実績
で負けたまま
でベスト１６の試合にすべてかけるつもりで6人交替のギャンブル出たら大損して
慌てて損切り、前の日までの貯金で辛うじてGL突破が今の状況 >>247
テンパってたんだろ
それがたまたまいい方に転がってくれたって話
玉遊びだけに 何をやっても勝てばいいのでは日大アメフトと同類だろ
世界の笑われ者乞食西野Japan(笑) 必死のセネガルに点を取るなと祈るだけの素人以下の采配 何が何でも？
祈祷采配なだけじゃん
自分たちのチームを諦めて他力本願の祈祷采配
ひたすら神に祈って祈って祈って
それだけじゃねーか 勝負師というか
本来のサムライ。
斎藤道三、松永久秀、宇喜多直家のような
下剋上を体現した戦国本家サムライ。 >>240
ないない
ドニワカだよ
自分でドニワカです
と言ってるの
海外なんか負けててもいいなんてシーンいくらでもあるよwww どうせフェアプレーポイント制度がある限り他のチームも同じ状況になったら同じ事するだろ。 俺は西野監督を全面的に支持する
社会に出れば法に触れないギリギリのところでズル賢いやり方をしてでも勝たないといけない
倫理とかモラルなんて通用しないのが世間というもの
スポーツの世界だって同じ
子供たちはそういう大人の世界を垣間見ることが大事 西野にはあと4年やってほしいけど
にわかの嫌がらせで辞退しない心配だな ID:n37C/I070みたいにもはや
自己陶酔なやつは
俺様ルールに従えとしか聞こえなかったりする 勝負師ならスイスの方狙ってベスト4チャレンジしたはず
ブラジル組に入ったらベスト4は無理 ベスト８を狙うんだったら、
ポーランド戦で総力戦をしてポーランドに勝って
イングランドと闘ったほうが確率を高くできたんじゃね？
ベルギー vs. イングランドでは
ベルギーが勝つ可能性が高かったはずだから。 >>277
しない国もどことは言わないけどありそう 取りあえず
今後は西野監督を勝負師ではなく神主と呼ぶことを推奨したい 本田→相手の足が止まった状況で15分程度しか使えない
岡崎→やはりまともな状態ではなかった
宇佐美→相変わらずのサッカー脳の無さ。テクはあってもチームを助けることのできない選手
山口→量を補うことは期待できるけど、あのポジションであの頭の悪さじゃスタメンでは無理
他にいなかったの？選考がおかしいでしょ
槙野→もうベテランと言っていい選手なのにとにかく雑。チームを落ち着かせることのできないベテランをどう使えというのか 日本がやったのはこういうこと
FIFA「今すぐ全裸になって脱糞ダブルピースしたら16強進出させたるで」
日本代表「！？」
西野「ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！」
大迫「ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲ！！！！！！」
観客「汚え！！こいつらマジかよ！死ね！！」
視聴者「早くチャンネル変えろ！」
サッカーファン「日本おめでとう。サッカーならこれが普通。見てる人が不快とか関係ない、勝利のための行動」
ネトウヨ「勝つためなら当然。ルール内の脱糞の何が悪いの？」
本田「この選択ができた西野監督は尊敬する。オレにはできない。オレたちはサッカー選手である前に人間であり、子供たちの憧れでなければならないと思っている」 ほんと香川いないと歯車が回らない
柴崎まで機能しなくなる
点取るのは無理だと判断したんやろな >>282
総力戦で挑んでたら、ベスト１６時に主力がヘロヘロだと思うぞ >>236
くだらん精神論だな愚か者。
批判の無いところには進歩が無い。
そして批判は関心の代わりと思え。
無関心になられたら興業と言うものは終わる。
サッカーと言う興行が多くの放送権料とメディアに支えられている
現実を忘れるな。メディアの役割のひとつは批判である。
そしてそれがまた観客や視聴者の関心を買う。
そもそもお前もだからこそここで宣伝書き込みしてんだろ? 会場内のブーイングに象徴されるように当初の反応ってのはある種ヒステリックなもの
ところが一夜明けると、16強に入り次がある、という厳然たる現実がにわかに存在感を放ち始める
そして全体のムードは大きく変わって行く
大衆なんてのはそんなものだ
西野は経験上そのことまでよく知っているw ＦＩＦＡの前で全世界に土下座して、
アジア枠１減を申し出ろよ、
そのくらいの処分は必要。 泥水すすりながら這いつくばってでも進もうとする姿勢はいいと思います 世界の反応を西野さんが予想しないはずがないので
それでも悩んで選んだ結果なんだからさぁ
皆もついて行ったわけだし >>282
猛暑の中で総力戦をしたらどうなるかだよな
次の試合でベストメンバーを組めるかどうか ベルギーさ、日本戦でボール回ししてくれねえかな
前半でポン、ポーンと２点取ってよ
後半はずっと攻めず自軍でボール回しすんの
今擁護してるバカ共はどういう反応を示すだろうね？
今回と矛盾した態度を取るなよ？ (´･ω･`)短期間で3敗確実なんて言われたチームを決勝Tまで進めたんだから大したもんですよ 第3戦のスタメンをあれで行くというのは普通の監督では無いと思う。
ポーランドに負けたように日本はそこまで強くない。
グループリーグを突破したから何も言われてないが。 >>280
バカだから取り合うなよwww
サッカーみた事ないのよ
バカだから >>278
世間体もある程度気にしないと社会で成功しないよ。
法さえ守っていれば成功するというのはまだ甘い考えだよ。 >>270
オレもそう思う。焦りまくって現状維持を狙うのが精一杯、あとはコロンビアが何とかしてくれることを震えながら祈ってただけ。 >>265
西野監督本人が後悔してるって言ってる映像がニュースでさんざん流れてるのにｗ >>279
ホンダと宇佐美を攻撃の軸として無駄に練習を続けてしまった監督ですが大丈夫ですか？ >>261
関係ないけど西野は人生で２回だけ馬券買って２回とも万馬券当てたらしいな
テレビだかラジオの企画で >>279
本当にサッカーが好きならそう思わないはずだ 法のギリギリのずるとかそういう話じゃねーんだよｗｗ
ベストメンバーでなら１位通過狙えるの力があるのに、
その実力をこいつのエゴで握りつぶしてることが問題なんだよｗｗｗ
トーナメント戦のために温存？ｗｗｗ
短期間の決戦でチームの勢いとめといてなにいってんだｗ これを危機ととらえないと日本のサッカーに未来はない
だろう サッカーに負けてギャンブルに勝った
ギャンブラー西野 >>45
ポーランドに勝つどころか、引き分けに持ち込み事も出来ないレベルで、決勝ラウンドなど意味がないと池沼と電通には、わからんとです(^。^)y-.。o○ >>286
質の問題はあるけど、残念ながら山口と槇野のとこは代えがいないんだわ。そういうレベルなんだ、日本は。 >>282
おっさんの集まりだからなぁ
ジジィになると中々体力戻らんのよ
昔は、二回、三回連日で出来たけどなぁ >>290
１６強に入ったんだから興行的には最高じゃんw 宇佐美とゴートクやから最初から引き分け狙いなんだろ
岡崎の怪我も痛かった >>272
反則や他人を欺く行為と一緒にするな低脳
レギュレーションに従った真っ当な選択 >>216
＞弱者の戦術
ってｗ
そもそもスポーツはより強いものが勝つ領域
弱者が強者になれなければ敗退するのが当然
それを弱者のまま強者のフリしてどうすんの？
それ結局弱者のままじゃんｗ
だからあんな見っともないプレイを戦略だとか言って
必死で擁護しなきゃならなくなるんだろう？ これ日本がベルギーに勝ったら日本は完全に今大会のヒール。
世界が見たいのはブラジル×ベルギーだからな。ていうか俺も見たい。 >>152
そんなもんで減るならとっくに消滅してるで >>275
同感
批判派は「侍」って言葉に夢見すぎだろ
どうせ新渡戸稲造も読んでないくせにな >>310
サッカーみた事ないだろwww
ドニワカ野郎www >>296
それ批判する理由どこにもなくない？
悪いけど、普段からサッカー観てる人の意見に見えない 勝負師って・・・
自分の選手より他国の選手信じてるだけの人じゃんか コロンビア様勝って下さいお願いしますってのは勝負とは言わない
お祈りって言うと思うんだ FW2人が強力な国は絶対やらない、1人でもスーパーFWがいればやらないかな
仮に引いて守ってもそいつらだけは攻めさせる イタリアが言ってるのはそういうこと 西野には最後まで他国の選手より自国の選手を信じてほしかった >>307
そうだよな
で、日本はリスク承知でボールを奪いに行くしかない
ベルギーはますます得点のチャンスが増える
戦い方としては実にスマートだ >>313
なるほどありがとう
欧州サッカーメインでＪリーグをほとんど見ないので山口を初めて見た時は他にいないの？って本気で思ったんだよね 嫌なら見るなと言っても見るからうざいんだよなこいつら 馬鹿どもが自分が馬鹿だという現実を受け入れられずに
わけの解らない事をいつまでもぎゃーぎゃー言ってるのが凄いな本当に
そんな事より色んな意味でGL楽しみだわすぐだし
西野の采配どうのこうのなんだかんだ言っても結局休めたのはデカすぎるなあ 下手なんだよな下手
あんな見え見えの時間稼ぎ久しぶりに見たわ
中東だって怪我したふりとか色々織り混ぜる >>264
グループリーグ制は強豪国の取りこぼしでを防ぐ目的だからなあ
強豪国なら3試合すれば大抵勝ち越せる
中堅や弱小は3試合勝ち抜く事が難しい
今回ドイツは例外だったが
トーナメントにすれば
中堅や弱小でもソコソコ勝ち上がれる
それでもベスト4や優勝は自力が無いと無理たもろうけど
俺はトーナメントにしろよと思ってるけどヨーロッパと南米は反対すんだろうなあ 主力休ませて引き分け狙いプランだから仕方ない
ベスメンなら最後まで攻めたはず 嫌なら見なけりゃいいのに
チョンモメンみたいな連中だな >>303
不本意だったとは言ってるけど、後悔って言葉使ってたっけ？
>>314
ぶっちゃけ、ﾑﾄｩが宇佐美にパス出してりゃすべて丸く収まったのになあ >>296
へ？
何百回も見た光景だけどそれがどうしたの？
バカなの？ >>106
日本が得点する確率
ポーランドが得点する確率
コロンビアがリードを維持する確率
3つ比べたら日本が得点する確率が一番低い
よって最も突破確率の高い戦略を選んだ西野は妥当
不満があるなら0-1、1-0このまま終われば勝ち抜けの終了15分前時点でどういう戦略がベストなのか対案をよろしく 普通の内容の試合して勝てばあれだけど第１戦と３戦クソ試合だしな >>48
最後はその通りだよね
もうちょっとバレないように時間稼ぎできたんじゃないかな イエローをもらったらダメな試合で槙野を先発に使いあっさりイエローを増やしてしまうアホ監督 主力は何人休めたの、結局ポーランド戦は主力が出場しちゃってるよね
完全にお休みできたのって元々交代が多い選手とかじゃないの
休めてないDFMF達はポーランド戦勝って中4日の方がよっぽど休めてた
まあ主力で確実に勝てたかはわからんけどさ、でも実際ポーランドさん結構ひどくなかったかね >>312
マーケティングとしては、もう一試合できるのは大きいよ。国内需要、消費はさらに増えるから、スポンサー大喜びでしょ。
GL以上に盛り上るのも必至だし。 お前ら、ポーランド戦がはじまる前には
日本はポーランドにも勝つ、きっと勝つ勝つ、書いていたのにｗ
始まってみると、ポーランドに勝つどころか、引き分ける可能性も低いことを悟ったのか？ わかった、わかった
サッカーみた事ない奴が言ってるだけだ
クソバカのニワカが言ってるだけだわ サッカーは実力だけでなく、運が左右するから、分からないぞ
全く弱小ならともかく、日本ぐらいの能力があれば、運によりかなりのところまでいけそう イングランドスイスならガチでベスト4狙えたのになあ
もったいない サッカー通が集まって批判に対抗してるけど数の多さに対抗しきれずに発狂してきてんのな。 一試合目だかのフリーキックで、飛ぶなって指示も守られてたら >>336
信者が付き始めたから新興宗教になりつつあるなw >>307
舐めプ全開で構わないよな
サッカーやスポーツを侮辱した日本には当然の報いだし
世界中がそれを望んでいるだろうしね >>335
そういうことだよね
全部トーナメントにして不安定な序盤にスターを抱える強豪国が下克上されまくるのが興行としてはまずいんだろうね >>93
マスコミが江戸を美化するのと同じ
江戸期は侍が地方の農民から搾り取って江戸市中に米を送り換金する制度
江戸期は生産地と消費地が分離されてから
弘前藩では天明の飢饉で農民や町人の3分の1が餓死したとされてるが
収穫された米が江戸や大阪に送られ換金されてた
弘前藩は多数の餓死者を出した、その年に40万俵を江戸に送っている
仙台藩も幕府への手伝い普請の負担で借金を抱え収穫された米は、ほぼ江戸に送られていた
元禄の飢饉 1691年〜1695年による弘前藩領内・津軽一円の餓死者は２０万人にも及んだ
宝暦の飢饉 1755〜1757にかけて東北地方を襲った飢饉。現在の岩手・宮城の両県にわたる範囲で約５万ないし６万人の餓死犠牲者が出たとされる
天明の大飢饉（1781〜89年） 餓死者の数は、仙台藩で20〜30万人、盛岡藩で６万人、津軽藩で８万人余、南部藩で６万5000人、八戸藩で３万人余に及んだ
弘前藩では農民の3分の1が死亡
天保の飢饉 １８３０年代の天保3年〜１０年の連続凶作 津軽藩では天保１０年だけで餓死者３万６０００人
江戸の町は地方の農民の死屍累々の上で成り立ってただけ >>296
それを言うならあえて点を取らせてやるべき >>320
いや、ベルギーが小馬鹿にされて終わりだよ 勝負師って博打が好きなんだよ
山本五十六も藤沢秀行も賭博が大好き もう一度聞くけどどんなことしてでも上に行くなら次は韓国並みにラフプレーしてでも勝ちにいくんだな？ ポーランド戦、五分五分で、日本のほうが若干押してなかったか？ >>341
勝ち越してるからやろバーカ(^。^)y-.。o○ >>289
中3日の2位の試合の方が中4日の首位の試合より
日程が厳しいと言う事実は何も変化は無い。
グループリーグ初戦から中4日でセネガル戦を
戦った。そして中3日でポーランド戦。
セネガル戦の好調に中4日と言う日程が関係しているのなら
そしてまたポーランド戦の不調に中3日が関係していれば
尚更、やはり首位狙いの中4日の日程を選択するのが正しい。 >>319
柔よく剛を制すの精神も君は否定すんだw
日本から出て行けばw 予選リーグ突破を至上命題としているならポーランド戦のあの先発メンバーはどうかと思う
それ以外においては西野監督は是だと思うわ
ずる賢い戦術は絶対大事 勝負師とは言えない
世界中に恥をさらした
策士がふさわしい 最低限のノルマは達成したかったんだよ
勝負師でも何でもない な？叩いてる奴の異常さが如実に出てるだろ
他国を応援してるし訳のわからない政治の話するわ
どこも大体同じ
凄いだろ？
便乗して叩くの本当辞めた方がいいよ
透けて見えるだろ？どんな奴か >>357
なんか怖いもんな信者
しかも怖いって言われたら普通に喜んじゃうようなDQN臭するし >>146
批判しないよ
自力突破のチャンスがあるのに勝ち切れないほうが悪い >>343
実力がないなら、さっさと敗退すれば、よろしい(^。^)y-.。o○ 二ヶ月前に代わったんだから失敗したら咎められる謂れはないだろ
(・ω・)既にノルマは果たしている。それに日本代表チームを想って作戦を実行したまで
俺ら視聴者は勝負を観戦して楽しめばいいだけ
誰にも責任を追求する資格はない >>290
話が噛み合わない理由がわかったわ
お前は批判はするが、あれはあれで悪い対応だった、しかし次からは活かして頑張ろう、応援しようというスタンスなんだな？
そうであれば考え方は一緒だ
あれは悪い対応だったということは選手、監督皆わかってる上で行ったと俺は理解してる
糞なのはだからもう応援しないとか言ってる低脳連中だ
試合後の選手、監督のコメント見れば辛い思いをしての選択だってことはわかるだろ >>367
>>296へのレスとして何も矛盾してないけど何かあった？ >>358
ベルギーが二点とって後ろで回しても
全く問題ない行為で一切議論すらならないよ
サッカー見てから書き込んだ方がいいよ
バカがばれるぞ、クソバカwww >>366
ないな
ポーランドのほうが失点前から決定機は多かった
ＭＯＭが川島だったくらいだし ただのエゴイスト
選手の気持ちを無視して自分のことしか考えてない
ギャンブルに勝って気持ち良いのは西野だけ こんなことして結果として勝てたとしても祝福できないんだよ >>370
俺らが思っている以上に消耗してたかもよ。
原口、大迫、乾なんか凄い走ってたし、香川はそもそも90分使えない状況だからね。
謎なのは槇野のとこだけだわ。あわやオウンやるとこだったし。 >>379
これで大儲けしてメシ食ってる企業の本音ですねわかります 今のベルギーと決勝トーナメントで戦えるだけで収穫だわ >>348
今までの批判を決勝ラウンド出る事で交わしたい
(^。^)y-.。o○
これやろ。浅知恵で いい話にしようとしてるけど
はっきり言って、監督が一番日本選手の実力を信じていなかったから
ああいうプレーをさせただけなんだぜ
それを勝負師とか、笑いしか起きないわ このまま攻めれば日本は点は取れない
このまま攻めれば日本は失点する
このまま攻めれば日本はカードが出る
西野がこう考えたのが情けない
自力で突破するとか言ってたのはなんだったのか 名誉挽回するにはベルギー戦で堂々とした試合をするしかないな。なんか後半残り１５分で同点だとＰＫ戦狙いの鳥かごしそうだが 岡田といい、西野といい、日本人指揮官は勝負どころでギャンブルができる
外人指揮官はPK戦すら見れないとか言ってロッカールームに帰る奴もいた >>370
俺も「はあ？」って思ったけど、結果的には主力をある程度温存して抜けられたんだから、
正解だったということじゃないかな
ああいうギャンブルできる監督、すごく勇気あっていいと思う >>146
論理的に判断するので批判はないな
感情的なヤツは攻めてカウンター食らって負けたら何故攻めたと非難するやろう >>385
槙野→昌子、山口→大島だったと思う
あと酒井高徳のところに宇佐美、宇佐美のところに長友、長友のところに高徳のほうが
攻撃面でラッキーなことが起こってたと思う これ、西野はマジでしてやったりだろうな
予選通過と言う結果が全て ニワカを炙りだした西野有能すぎ
批判してるキチガイはもう見ないでいいし
実況にも来るなよ
キチガイ >>390
そこまで１勝１分で行ったのは自力でしょ
目標はいつでも１００％達成できるわけじゃない
危うくなったときに賭けに出て通過のきっぷを手に入れたんだから評価できるよ >>365
ラフプレーが肯定されることは未来永劫ないから安心しろ
あと日本に抜かれて悔しいのは分かるけどドイツ戦勝利の功績は相手がポンコツだったことを差し引いてもちゃんと認めるよ >>312
なんだそのくだらん道徳論は
お前の願望でしかないわ >>387
(ﾄﾞﾔ
が抜けてるぞ
他に誇れる点はないんだからちゃんとやれ うーんやっぱなー
日本のフェアプレーって今回初めて導入されたポイント制のために積み上げてきたものじゃないでしょ
それにいち早くのっかって開き直るとかどうしても納得できないんだよな 来年の今頃みんなサッカーとか忘れてるだろうけど、変な試合してグループリーグ突破って緩い記憶はあるんだろなと。あんま嬉しくはないな >>146
いや、負けたからダメで終了だよ
シセも言ってただろ サッカーは球技の中でも最も得点が入りにくい競技だってのはわかってる？ >>296
つーかそーゆーやり方って定石なんだが・・・
変な質問をすると批判の底の浅さを晒すことになるから気をつけた方が良いと思う >>405
開き直ってないのは監督選手の顔見れば一目瞭然だよ >>373
と
ただただ、浅知恵で決勝ラウンド出れば、
今までの批判交わせると考えただけやろ
(^。^)y-.。o○ >>365
ラフプレーは反則
あれはレギュレーションに従ったルール
もしルール改正して数十秒ハーフラインを超えなければ反則なら当然日本はしなかっただろ 結果的に主力の数人は体を休めることができたけど
ベルギーはもっと多くの人数を温存したんだっけ？
厳しいなあ >>394
セネガルコロンビアが引き分けだったら
勝負師どころか世界中の笑い者になってた >>378
お前のそのレスにはそもそもサッカーの内容が稀薄である。
あまり普段からサッカーを見ているとは思えない。 >>400
危機に陥れて更に博打打つような上司とか企業内なら普通に怖いな >>401
こういうアホ意見って面白いよな
だいたい文句言うやつは決勝トーナメント見るなと 優勝するチームでも全てをエンタメのためにプレーできるかつったら無理だぜ
こういう突破にこだわるのもまたワールドカップの１つのあり方だし、
そこにエンタメ性を見出すこともできる >>415
そのリスクを取って通過したんだから、勇気ある判断として評価していい
たらればは意味ないよ >>403
道徳?(^。^)y-.。o○
勝てば、その結果優勝になるのや
本末転倒しているバーカ >>369
＞柔よく剛を制す
も実力があってこそ位は理解しよぜニワカファンｗ >>405
日本が失点してから
セネガルからしたら引き分ければいいだけ
コロンビアからしても引き分ければいいだけ
でも、コロンビアは日本が同点に追い付くと思い勝ちに行った
セネガルは追い付けなかった
ただそれだけだよ >>411
決勝トーナメント進出が目的なんだけど
それ以外何があるの？ 二度と韓国のベスト４に文句言えないことだけは確実になった。あいつら反則はしたがそれは笛やカードで裁かれてるから「勝ち上がり」に関しては正当てことだ。 >>391
だから
ベルギーと正々堂々とか関係ないよ
勝つ為に全力で戦うのは当たり前だし勝って欲しいが
日本は決勝トーナメントで1点も取れてない
まず決勝トーナメント1点取ることがまず課題
日本がまずやるのはこれ
それが日本の経験値を積み重ねる事に繋がる
そうやって1段1段と経験を増やす為に
バクチを打ってまでベスト16へ行こうとしたんだよ
なんでそんな事すら分からんのかなあ >>385
それはあるかも知れんな
短期決戦は選手起用の判断が勝敗を分けるもんな ◆
FNN PRIME
安倍総理は
けさの閣議の前に
麻生副総理らと
・・・・・・・・・・・・・・・★「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。・・・・・・・・・あれじゃ観客怒るよ」★
などと話していたという。
ゴキブリ
ゴキブリ
ゴキブリを潰しましょう！！！！！！！！！！！ サッカーは点が入りにくい競技で
西野はコロンビアとセネガルと戦ったうえで
コロンビアがセネガルから失点しない判断をした
勝てる確率が高い賭けをしただけで無謀な張りをしたわけじゃない ギャンブルサッカーが上手くいっても
中長期的に日本サッカーを考えたらマイナスしかない >>417
かといってリスク無視してカミカゼする上司も嫌だぞｗ >>424
今までの批判を交わせると考えてな(^。^)y-.。o○ >>400
そこまでのサッカーは良かった
最後までブレないで欲しかった
最後に弱さが出たな西野
西野が最後に「賭け」たのは日本ではなくコロンビアだった >>394
突破したのはよかったがこれを繰り返されちゃ困るってことだよ
2戦終わって有利な状況だったのをあのやり過ぎたターンオーバーで自ら放棄したようなものなのだから
そこをちゃんと反省してもらわないと。他国がワーワー言ってるのはどれも的外れなんだから気にしなくていいけどね >>408
だから5人完全に残して2人のFWで攻めれば今回みたいな批判は全く起きなかった。
それすらできないってことは選手の能力がゴミって西野が考えていたってこと。 批判してる奴はサッカー見るなよ
バスケみとけよwww
ルールで攻めないとダメと決まってるからwww >>324
批判してるやつの多くが普段からサッカー観てなくて感情で語ってるのがわかる例だ
気に食わない。だから日本が同じ目にあってほしい
みたいな発想になる
同じ目じゃなかったわけだがw >>425
韓国は誤審かどうかだけ
それは認められている
それ以外の何ものでもない フェアプレーポイントはくじ引きをするよりも理にかなっているしこういう状況は得失点差がある限り今後もありえる フェアプレーポイントが云々は的外れ >>438
お前らの日本のホルホルとかどうでもいいよ
スポーツは結果が全て >>437
まあ、ゴミ出し(^。^)y-.。o○
コロンビアセネガルただただラッキーで来ただけだし >>406
最大では、勝ち点６でも、敗退することがあるし、
最小では、勝ち点３でも、突破できることがある。
今回は、低レベルな勝ち点４で突破だからな。 そりゃスッキリしないわ。 大局的を有利にすすめるために目先の勝負にこだわらないってことだろ
野球の送りバントみたいなもんだ
何も卑怯ではない。卑怯と言う奴はいるだろうけど無視していい。 >>419
西野ジャパンはヒール役としてやっていく覚悟が出来たってことなんだろうね ペテン師の間違いだろ
世界の酷評に耳を傾けて、向き合ってのサムライ
スポーツで学んだのは言い訳の仕方と弁解のストーリー作りかｗ 選手を信頼していないから、こういう戦略をとったんだろ 政治で云うところの、歴史で鍛えられた2枚舌外交みたいなもん
写真に写る握手に気を取られ、テーブルの下の蹴り合いを忘れるのが日本 >>429
一国の首相が代表監督の判断をこんな軽口で揶揄するなんてのがまず考えられない
安倍は言葉が軽すぎるんだよ >>414
3戦目は9人メンバーを入れ替えてきたそうだ >>431
W杯のノックアウトラウンドに進めて
日本サッカーにどんなマイナスがあるの？
具体的に教えてよ これ他国なら監督解任だぞ
自力勝利を捨てて玉回し
コロンビアの勝利に賭けましたってｗ
ほとんどの国じゃ理解されない
それどころか他国のスパイじゃないかと思われるわ 中東戦術とかでイラついてんだから日本から露骨な時間稼ぎにはイエロー出すようにFIFAに進言しとけ。見直されるぞ。
今回はルール内戦略でも15分もパスすんのはどんな言い訳してもフェアプレーじゃねーわ。
サッカーつまんなくなる >>451
ポーランドを舐めてないだけだよ
日本より圧倒的に格上だぞ 只、ポーランドのディフェンダーってコロンビア、セネガルよりも緩慢だったんだよな
クリアミスも多かった
そんな相手から1点も取れない状態だった日本の攻撃陣は雑だったな >>426
博打ってのはあの場合リスクを怖れず自力で点取りに行くことじゃねえの？
「一番確実な方法だからこうした」と言っておきながら勝負師だの賭けに勝っただのちゃんちゃらおかしいわ。 >>448
で、
ポーランドに勝つどころか引き分けに持ち込み事も出来ないレベルで決勝ラウンドで何をするねん(^。^)y-.。o○
まーた全世界から失笑もらうのが目的か? 日本は狡猾にいけばいい
ずる賢さもサッカーの一部だ >>402
お前俺が韓国贔屓とでもおもってんの？
>>412
あれぐらいしないとベルギー止められねーぞって事だよ >>451
ニワカよりは冷静に戦力分析してると思うがな >>385
おかしいな、長友もかなり走っていたと思うが?
多くのメンバーには首位で中4日の休養のほうが楽である。
大半の主力は実は最初から出ていた。 >>340
ほんこれ
あそこでエゴ出さずに宇佐美にパス出してれば良かった話
蟹ドリブルの上シュート撃たずにグダグダのまま長友にパスだもんな
その上、宇佐美のこと見えてなかったなどと言い訳が稚拙すぎる
あんな選手だとは思わなかった W杯前に「もし実力での突破が難しい場合は、運（他試合の結果）に頼ってでも
決勝トーナメントに進んでほしいと思いますか？」とアンケートしてたら
ほとんど全員が普通にYESって答えてたでしょ
それが予想に反して１・２戦で結構戦えちゃったもんだから
急に気が大きくなって「GL通過の仕方」にまでケチつけるようになっちゃって
「運に頼らなきゃいけないほど日本はクソ弱い」ってのを簡単に忘れすぎ >>461
博打にもいろいろあるよ
当然あなたの言ってる博打だって頭の中にはあったろう
その中で監督なりに、いちばん勝率の高いものを採ったということだよ >>458
元クロアチア代表の現在FIFA役員のボバンは日本の戦い方を
褒めてるが？w >>462
頭わる
セネガルが弱かっただけだろwww >>439
そもそも サッカーファンの間じゃあの選択は正しかったという論調
コアなサッカーファンほど西野の決断を支持してる >>461
一番確実な方法を批判を恐れてできる人間がどれだけいるだろうか >>425
2002年にVARがあったら韓国は早々に敗退したなw
こっちはルール内、なんか問題でも？ >>423
コロンビアは日本を信じてくれた！
だから日本もコロンビアの勝ちを信じたんだな!
なによりセネガルも引き分けを望むような流れになっていたからな
策略が交錯したあげくの結果だ >>104
ターンオーバーを任せられる若手って具体的に誰？ >>355
数の多さは新規のI.D.ことかw
そりゃ議論に負けて初心者のフリして何度も突撃してくるんだからそう見えるわなw 大迫
(浅野)(久保)
乾 原口
(中島) (堂安)
香川 柴崎
(本田)(大島)
長谷部
(山口)
長友 昌子 吉田 酒井宏
(槙野)(植田) (酒井高)
川島
(東口)(中村)
外れるのは岡崎、武藤、宇佐美、遠藤、 西野さんは監督の天才だ。
文句ない実力があるチームなら誰でも勝てる。
でも日本はそうじゃない。
批判してるバカもいるけど監督の力量だよ。
ハリルだったら今ごろ３連敗で残念賞だったわ（笑）。 >>459
嘗めていたから主力を外したんだろ。
そのミスで狼狽したのが後半の後半であるに
過ぎない。 >>465
ラフプレーは相手を怪我させる可能性が高い最低の行為
逆に聞くけど、日本のあれは具体的に何が問題なの？
単純に「卑怯」とか「不快」じゃなくて具体的にどういう点に問題があると思うのか根拠付けて自分の口で語ってみてよ >>474
良かったな誉められて。
お前あれ面白かったの？ >>476
スポーツは結果が全てなんだよなー
無様に負けるなら勝ち上がらなくて良いなんてアホはスポーツ見なくていいよ >>461
それで、点を取りに行って
カウンター受けてコーナーキック取られ点を取られ
ワールドカップに行けなかったのが
ドーハの悲劇なんだか？
そのように
カウンター受けて敗退したら
お前責任取れるのか？ >>461
点を取りに行くことが博打だと言ってる時点で日本のサッカー観はおかしいと気づいてくれよｗ >>457
そこが批判されているけど、
結果の本質はそれよりも６人交代のスタメンが酷かった。
本気でベスト８を狙うなら、勝って１位通過を目指せよ。
結局はスポンサーやクラブに配慮して全員を使ったというだけだろ。 >>478
アスリートは支障、芸能人は叩きってはっきりわかれてるよね >>468
長友、柴崎、ゴリ外したら流石に負けちゃうでしょ。ここは代えがきかない。
あと、DFは基本削る側、FWは削られる側で、FWの消耗って体力以外にも痛みとかあったりするから。 >>1
ああ、そもそも卑怯な成り立ちのチームが卑怯なプレーをしただけだな >>478
サッカーファンてよりもはや盲目な西野信者
お布施頑張れよ 小原貴洋
病院での夢も偽装です。
夢はアフロディーテ（草加）が偽装している可能性が高いです。
薬や食事に脳ウイルスを入れてます。 >>489
勝負事なんだから
勝たなければ意味が無い 今回から初導入の制度いきなり利用して決勝Tに進出とか
スタイリッシュだろ〜？w >>457
嘘を書くなよ
得失点差でやってるとこあるからwww
マジサッカー見ようぜwww >>456
日本がギャンブルサッカーを極めるなら良いよ
ただ中長期的に考えた時に選手やコーチをどうやって育てるの？ 残り10分でセネガルが得点、それを受けて日本が猛攻で日本も同点に
残り5分でセネガルが得点、それを受けて日本が猛攻で日本も同点に
残り僅かなところでセネガルが得点、それを受けて日本が特攻、数秒で同点に
こういう可能性もあった
世界は称賛しただろう
重要なのは、少なくとも日本はそれに備えていたということ
しかし、そのような事態は起きなかった
いわば日本のプランAのままで終わってしまったのだ
これはもちろんセネガルが得点しなかったからだ それだけのことなんだよ 是非ベルギー戦も1点取られたら
大敗して恥をかかないない様に
SAMURAIして下さい >>489
勝つというのは
決勝トーナメントに進むという事な >>489
面白い面白くないなんて話はしてない
あの10分は決勝トーナメントに進むための重要な決断をしたかしなかったかだけだ
もし興行的に失敗するレギュレーションならレギュレーションが悪い 結果だけなら亀田興毅なんて３階級制覇した初の日本人だぞ
もっと称えてやれよ >>492
親善試合と違って、交代カードが３枚しかないのに、スタメンを６人も変えたら博打になるわなｗ 玄人様方の都合の良い解釈だけは
読んでておかげ様で頭おかしくなったは 予選に面白いも面白くないも無いよ
予選は突破しなきゃ意味ない、ここからが本番 >>501
俺サッカーは面白い方がいいからなー。あれつまんなかった。 >>511
亀田はマッチメイクからずいぶんなことしてるからなあ
ちょっと話が違うよ >>479
なら批判は受け入れるべきどと思うがね、自国の選手よりコロンビアをアテにしたんだから。
その割に選手自身が「批判すんな、オレらは国を背負って戦ってんだ」とか開き直ってやがる。国の名誉背負ってんなら勝ちに行けや。
世界中ならブーイング受けるような真似さらすな。それでもトーナメント行きたかったと言うならとりあえず批判は受けとめろ、その上でベルギー戦で名誉挽回しろという話。 >>478
ああいう展開はよくあることだしね
四年に一回しかサッカー見ない人が騒いでるんだろう あの時点では、もう０−１での時間稼ぎしかないだろ。
それよりも、あのような状態に追い込まれたスタメンの選考を批判しろよ。 >>457
失敗したらそうなってただろうな
スパイどころか非国民扱い、暴漢に襲われてたかもしれん
そんなリスクを犯してまであんな指示を出した西野監督のクソ度胸を自分はカッコええと思っている >>282
35度で中３日
ベスメンではまぁ無理
おまけにイングランドvsベルギーは消化試合でターンオーバーしてくるに決まってる（実際した）
本気でベスト８狙うなら控え組でいって正解だったね
まあ山口や武藤や槙野はもう見たくないけど >>522
監督は、批判は甘んじて受けてるように思えるぞ >>457
どこの並行世界の話だよ
戯言や妄想はいいから、こういうので解任された監督の例を持ってこいアホ
一つでいいからさ 主力使って疲労困憊かつ気温35度の中で仮に勝てたとしても中3日後の決勝リーグはボロボロで試合にすらならなかったよ
結果的に月曜深夜が楽しみになっただろ
ベルギーに勝てるとは思わねえけども とりあえずもしセネガルが追いついてたらボコボコに叩かれてただろうから
それでもリスクを取ってこの選択をした勇気というか大胆さだけは褒めていい
しかしここに至るまでにもっとやれたのではないかという批判はされる必要がある いっきに世界的有名人になったな
まあ悪いことじゃない あの試合でここまでキレられるんなら札幌金沢戦とか見たら狂死しそうだなw >>491
ドーハは守りきれば他の試合関係なく１００％W杯行けた。自分たちの試合結果が全て。
今回は守りきれば他力本願、自力で点取れば１００％、この状況で他力本願を選んだ。全然状況が違う。 >>495
ああメディア鵜呑みにしちゃう人なんだww >>275
武士は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つ事が本にて候
て有名な言葉もあるしな 西野を擁護してるやつはサッカーが好きではないのだろう
試合を見ずに結果だけで評価してるのだな >>504
具体的になにもマイナスないんだろ？
ノックアウトラウンドなんて惨敗しようがマグレ勝ちしようが財産にしかならない
だいたい質問を質問で返すなよ
今回は手倉森入れたり森保入れたり
そんな事も知らずに見てるの？ 西野だけならまだしも選手全員巻き込んで一生尾を引くかもっていう躊躇いはなかったのかね
だとしたら余りにも軽薄だわ >>457
オーストラリアの監督は解任されたんだっけか？ 同条件の同時間帯に同じ決断を迫られたら
多くの監督は同じ判断してるよ
日本は経験が少ないから露骨すぎただけｗ 国民のため、世界の為に
「犠牲になれ」が
通用しなくなり、己の目標を達成する悪役を示した。
そしてグループ内対戦チームは、それぞれが面目を保ったという奇妙な結果 w >>517
予選じゃなくてGL、昔はリーグ戦の勝ち上がりで決勝やってたからな 西野采配は神レベルだ。
ニワカには理解できんだろう。
ド素人が評論家気取りで批判してるが天才。 >>488
俺は問題あるなんて思ってねーよ、カッコ悪いとは思うけどね
だから次もカッコ悪くても勝ちに行く姿勢を見せるのかって事、普通やって勝てる相手じゃねーだろ よくまぁ、あんなスポ売国奴を、擁護できんなｗ。
もうあとは、コソクブルーどもが
何やっても、ブーイングの嵐。ベルギー戦はまず、ブーイングから。
日本完全終了、２０年は続くかもね。
観客舐めすぎ、ＷＣ舐めすぎ。
五輪みたいなアマちゃんとは違うんだぜ、ビビリ西野、草。 >>303
×後悔している
○不本意だが選手に遂行させた
日本語の意味もわからないか？ >>509
別に国技でもねえし。
サッカーが面白けりゃいいんだよ。優勝はどうせできねえんだからとりあえず戦えって思ったな。 >>518
つまらなくてもベスト16に進む事で日本選手のヨーロッパ移籍がさらに加速するし
より良いチームへ移籍出来る
ベスト16へ行けない時には
ヨーロッパ移籍出来ても、ベルギーやスイスやポルトガルなどの4大リーグ以外の移籍が多くなってしまう
日本選手が4大リーグさらに良いチームへ移籍して欲しいから
バクチだろうが汚い手を使おうが
ベスト16に進まないと日本サッカーは強くなって行かない
韓国、アイスランド、パナマなどはヨーロッパのチームは少ないし4大リーグの選手はほとんど居ない
まあメキシコは少し例外だが 上原に敬遠を指示した巨人を思い出した
あのときは上原は泣いたけど今回は誰も泣かなかったね
プライドないんだろうな 何が何でも？博打を選んでまたしてもコロンビアの運に救われただけだろ
優位な状態でのパス回しなら、戦略として素直に褒め称えてるよ
しかしセネガルの実力を考えたら、15分の間に1点返すなんて普通にありえたからな
その間なにもせず、自力突破も見えてない状態でパス回しとか、普通の判断じゃないね
なぜ批判の声が巻き起こるかって、その采配に合理性がないからだよ ベルギー戦はベストメンバーでもさすがに厳しい、とてつもなく厳しい、ていうか勝てない
日本人の99.6％は勝てないって思ってる。じゃあ残りの0.4％は誰なんだい？
そう、フィールドの上にいるんだね いちおつ
勝負師は勝負師でも賭博の勝負師の類だからなこれはw >>496
だからそんな半端なことするのなら
首位狙いして中4日の休養をとればよかった。
全員1日多く休めただろ?
トーナメントはスタミナがあろうがあるまいが
簡単に行く相手はいないよ。
そんなところはポイントにはなるまい。 時間稼ぎのために長谷部を投入したにも関わらず、その後もポーランドに何回か攻め込まれてたし
失点の可能性、カードを貰う可能性だってあったのだから
一方的なサンドバッグ状態になるのはあまりにリスキー、誉められたものではない
結果が出たからといって、内容面、愚かなプレーまでを肯定出来るわけではないからね
それはそれとして切り離して考えるべきで、あの運否天賦の賭けは批判されて当然のことだ 最後は技を競ったんじゃなくて運を競った。サッカーじゃなくていいような気はする。 >>545
ポーランド「なんとか一勝で格好はついたわー」
コロンビア「殺されずにすんだわー」
日本「トーナメント行けたわー」
まあ確かに誰も損はしてないな ラフプレーもネイマールばりの演技も使ってでも勝つしかない
勝てば官軍負ければ賊軍、賊軍サッカーなんか見たくないわ 調子こいてスタメン6人入れ替えて大失敗して敗退しそうになったから
必死で帳尻合わせしょうとしただけ（笑） >>491
全力で戦って敗退なら批判には値しない
むしろドーハの悲劇は良い思い出だ >>510
便所の落書きだからしょうがないね
>>478
ごめん各国メディアの論調の事 >>529
監督は卑怯な行為だと批判されるの分かっててやってるさ
当然ながらサッカー経験者だから
ただニワカサポーターズがそれと真逆な珍説を力説して
傷を広げてるだけ 攻めて潔く敗けりゃよかったなんて言ってる奴は、
神風特攻隊を肯定してるのと同じ発想だよ。
滅びの美学じゃねえんだよ。
よく考えろ。 >>524
あのスタメンも大きな賭けで悩んだのは間違いない
前と同じメンバーで決勝トーナメント進んでも疲労でこれまでの大会と同じ
日韓のトルコ戦は、そこでスタメン入れ替えで失敗
南アフリカは守備的に粘ったが失敗
２勝で決めてれば、強豪のような選択ができたが、今回次のステップに成長するために、西野もコメント出してるけど、次で負ける可能性が高いなら、グループリーグで敗退するのも一戦早いか遅いかの違いだけだということ
次のベルギー戦への最善の準備はできたから、そこでの結果でまた世界との差がわかる Ｗ杯日本の賞金Ｔ進出ですでに13億円
スポーツマンシップよりカネをとっただけだろｗ ポーランド戦は引き分けで突破確定だったわけで、攻撃の主力を休ませて守備に徹して0-0狙いとかの布陣だったら結果はどうあれ西野の意図は理解できた
でも過半数入れ替えたあの布陣でポーランド戦のスコアがどうなることを西野が見込んでいたのかが全く理解できない
先を見据えてターンオーバーだ！までで思考が止まってポーランド戦のプランがグダグダだったのでは？としか思えないね。突破はめでたいけど結果オーライで済まして欲しくはないな これは、興行なんだよ。
勝負師西野で何が悪い？
ベルギー戦もやってくれ、西野。
勝って来いよ。 >>535
他力本願は監督がバクチを打ったというだけで
それが当たれば讃えてやれば良いし
当たらなければ叩けば良い
今回は日本をベスト16へ進める事が成功なので
バクチに勝ってるし
バクチをやるやらないは戦術や戦略でありサッカーのルールから逸脱していない 正直、こんな選択するようなやつらは強くならないってのも意味わからんよね
その選択が気にくわないことから来る願望でしかないでしょ >>38
自分たちでハードル上げてしまったもんな
勝たないと これを勝負師だの博打に勝っただの異様にはしゃいでるヤツは
総じてパチンカスかスロカスだと今勝手に断定しました
街中でのキチガイっぷりも下品さも粗暴な発言もこれで全て腑に落ちます >>551
「そのままの状態をキープすること。このピッチ上で“万が一”が起こらない状況。他力を選んだ。
最終的に自分がピッチに送ったのは『このまま、このままでいい』と。私のメッセージを忠実に選手は遂行した。
自力でという形でなく他力を選んだのは少し後悔はある。
選手たちにブーイングを浴びせられながら、プレーさせたのは自分の信条ではないので。これから選手にいろいろ伝えたい」
http://www.hochi.co.jp/soccer/worldcup/CO034053/20180629-OHT1T50066.html
まず日本語が読めるようになってくれ こういうことできる人、俺は大好き。
崖っぷちで親突き落としてでも生き残ろうとするような非情さたまらんわ >>575
まったくそのとおり
「こうなったらざまあねえな」が脳内で確定事項に変換される
クレーマーみたいな脳みそ >>560
賭けに勝った事は評価されるべき
内容じゃ無く結果求めたってのは本人もそれらしい事言ってるでしょ ポーランド「なんとか一勝で格好はついたわー」
日本「トーナメント行けたわー」
これがスポーツマンシップかｗ 世界での評価を気にしてる人がいるが
あの時間は欧州や南米の人はまだ仕事であんまりみてないと思うぞ こないだなでしこもやってたけどな ＞終盤のボール回し
別に珍しいことじゃないと思う あそこで攻めてイエローもらったり
追加失点して敗退したら、それこそ今頃お通夜だろ。 >>547
ターンオーバーするつもりなら怪我持ちの岡崎と20分でガス欠する本田入れた時点で大失敗だろ
おまけに右サイドできるのが本田しかいないから普段やってない原口や高徳ががやってる奇妙な状況
ここが専門の海外でやってる若手が何人もいるのに >>556
コロンビアの失態があるから
後にバクチを打てたんだが？
それを引き寄せるのも実力のうち 結果オーライでもしょうがないんじゃない？
だってまだまだ弱いんだもの
「進めてラッキー」それしかないわ だいたい日本人であることに誇りを持ってやっている奴なんていないだろ
いたらこんな情けない博打を日本人が打てるわけがない
もう「サムライ」の名前捨てろよ >>548
じゃあお前はその格好悪いだけの行為、ラフプレーで相手壊す最低最悪のやり方と同じだと思ってんの？
相手には今後のサッカー人生があるんだけど自分達の名誉のために相手の人生を巻き込めと？
お前に欠けてるのは他者への配慮と根本のモラルだな >>572
それもたらればだからしゃーない
2戦のスタメンの疲労がきつかったのかもしれないし
そのまま出しても引き分け狙いで行けるかわからないし
仮に突破してもトーナメントは完全に消耗した状態で
万全の相手と戦うことになる カニ武藤 ー二三ｖ(`・ω・´)ｖ
セネガル川島 (´･ω･`)ノシ三Ｏ
勝負師の顔 …(´･o･`)… >>524
あのプレッシングが3回目で35度のピッチじゃもたないと思ったんだろ
ポーランドはサイド押さえりゃ引き分けれると思ったんだろうが
セットプレイでやられたね
返す為に乾いれて、大迫入れたり
無理だと思い戦略変えて失点しないにしただけかと >>565
それはお前が第三者だからだろ
ラモスや都並などお前の意見聞いたらぶん殴るとおもうが？ >>296
GLを見るかぎりベルギーはそういう戦い方はしない
逆に日本にボールを持たせて追加点を取りに来るよ >>581
必死に言い訳ストーリーを考えて、美談に持ち込もうとしているのが見え見え ベスト１６でFIFAから１３億円もらえるらしい
金のためなら何でもやるのかよ >>578
選手たちを批判にさらしたことは後悔してるけど、
作戦そのものを後悔しているようには書かれていないぞ
ここで話しているのは作戦の件なんだから、お前さんがズレてるよ そもそも発狂発作起こしてるのは朝鮮人やきうんコリアンだから
気にする必要はない（笑） >>591
サムライに夢見すぎ
何度も言うけど
明治政府なんて簒奪者たちが作った政府だぞw >>1
恥知らずな「足軽ジャパン」、次はボコボコにやられて欲しい。 日本サッカー史に語り継がれる
東洋の小国が大国ロシアの
バルチック艦隊を全滅させた
日本海海戦
軍師 東郷平八郎
プロ化して25年歴史の浅い
東洋の小国がアジアに希望を >>156
日本は最弱だとは思わない
お前と西野以外はな >>587
卑怯を実力と置き換える
便利な言葉だな >>490
結果?(^。^)y-.。o○
ポーランドに引き分けに持ち込み事も出来ないレベルで決勝ラウンドで何をするねん? 3連敗するとか言ってたアホ共今何してんのかな？
早く出てこいよ 内容が求められるのはテストマッチまで
本チャンは結果オンリーですわ 西野監督緊迫した中決勝トーナメント行く為によう腹くくってやったよ
しかも運もついてきてる
ベルギー戦頑張れ >>579
ここでの問題は相手を舐めてかかったら崖っぷちに立たされた事
その時点で戦術云々は破綻してる
最初選手には攻めろって言ってたみたいだし
監督の類稀なる博才がここは評価の対象
結果3人は休養十分で望める訳だしな >>186
そんなことを言ったら、試合なんて、博打の集合体みたいなもんだけどな。
キーパーがPKのときに飛ぶ方向だって、様々なデータを考慮したとしても最終的には博打と言われても仕方ない。
監督というのは、そのときの状況で最良の結果を目指す立場と責任がある。
勝利を諦めたのではなく、GL3試合を通しての勝利（GL突破）を貪欲に求めた結果とも言えると思う。
2試合とも、あの状況が試合終了までキープされると判断した、それだけの話。 時間稼ぎはよくあることで全然ＯＫ。
そうではなく、一点取れば突破が決まるのに目の前のサッカーに向き合わない。どうなるか分からない他会場の結果に全てを委ねてしまうのは戦いの放棄に等しく、それは激しく批判します。
肯定する人が例えによく出すドーハやなでしこの戦略とはそこが決定的に異なる。自力のチャレンジを止めてセネガルの敗戦だけを祈るだけのあの時間帯は屈辱でした。
あれで敗退していたら、到底納得出来ず選手のプライドやメンタルは大きなダメージを受けたであろうことを考えると人を指導する者としての資質を問いたい。 >>570
ほんとこれなんだよね
ここまで理解しての批判と擁護じゃなきゃ話にならない
長く応援してきた人はこれがわかってるから擁護が多いんだと思う
ただニワカウケが悪い試合だってのは間違いないな >>471
他力本願でもいいよとビビりまくったり急に気が大きくなったりするほど全国民がサッカーに依存してるわけじゃないんで安心しろ >>569
それでベルギーの応援に回るとか
観ないといいつつベルギーが勝つところは観るとか言うやつが1番許せんな
サッカーとしてはつまらん選択なのは事実だからその感想は仕方ないが >>609
ここで発狂発作起こしてるよ（笑）
やきうんコリアン ＝ 朝鮮人だということが確定して（笑） >>600
他力を選んだことに後悔してるという文字も読めないのかｗ >>603
というか現実、侍に品性があった時代ってあったっけ？って思う >>614
とりあえずサムライと名乗るやめろ恥ずかしいから勝てばいいじゃないから >>603
「サムライ」使って日本国民に甘い夢を見させようとしているのはJFAだろ
いい加減詭弁はやめろ >>593
あの4-4-2で何をしたかったのかがイマイチ分からなくてね
植田も起用してアンカーを置いて守備を固めてとかなら意図が見えるんだけどあの布陣だと点が取れる感じもしないし守り切れる感じもしないしで 試合中に批判するのは仕方ない
どうなるか分からないギャンブルだったからね
そのギャンブルに勝ってトーナメント進出が決定してもなお叩いてるのはただの頭おかしい奴
サッカーの盛り上がりが気に食わないだけだろう 人事を尽くして天命を待つというのをリアルで観た感じ
生き残るために捨てる物は躊躇なく捨てる姿は傑物の英雄だったぞ >>625
これか（笑）
【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」 WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462335818/ ベスト16行った時点で勝ちやしな
ベスト16行っとけばその後負けても批判もされない >>570ポット1ポット2に入る実力つけるのと選手層厚くするのが先でそんな瑣末な戦略とるのは
大した意味はない >>623
他力を選んで後悔してる理由は次の１文だ
日本語で書いてあるんだからちゃんと文脈読め もしもベルギーに勝ったら西野批判してるニワカどもはどうするんだろう。
素っ裸で渋谷スクランブル交差点を疾走するのかな（笑） >>591
つ 武士は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つ事が本にて候 グループHの最弱は間違いなくポーランドだった
だがそのポーランドにワザと負けたのだ、消化試合でもないのにな まぁ3戦目は観るほうとしては不満が出るのは仕方ない試合だったからな
でもコロンビアとセネガル戦は興奮させて貰ったし、次の試合という楽しみ出来たから良いわ >>591
歴史勉強してこいよ
戦国のサムライがどれだけ逃げまくりか >>544
その時間帯だけが問題なのではない。
このチームはそもそも堅守カウンターは忌避している。
そして守備が弱く現在6試合継続して失点している。
初戦大きなミスをして敗戦、次の2試合は無失点の
コロンビアと比較せよ。
だからどうしても攻撃してドローか勝ちと言う戦術しか
取れない。事実2試合ともそうである。
であるならば、ポーランド戦も勝つにせよ分けるにせよ
攻撃力は落とさないほうがゲームコントロールしやすいんだよ。
君らはこの代表チームの特性と試合全体と言うものを
考えていない。攻撃陣はある意味むら気である。
ケチヤップとは言わないがwある程度時間をくれて
やらないと結果は出せない。
西野が愚かなのはこのチーム全体の特性を無視して
ゲームプランを考えていたことだ。 >>628
ポーランドを引き分けに持ち込み事も出来ないレベルで決勝ラウンドで何をするねん?
決勝ラウンド出たと言えば今までの批判を交わせると電通の浅知恵やろ(^。^)y-.。o○ 何かといえばニワカニワカと言い放つヤツは
このイベントを機にサッカー好きが増えることを良しとしないみたいだな >>626
夢見る方がアホ、歴史を知らない、と俺は思ってるが？ >>598
でも実際選手は攻めてたんじゃないの？
言い訳も何も結果出した訳だからね
あ、自分は結果以外の過程はクソだと思ってるからねw
賭博師西野に万歳 >>591
おまえらやきうんコリアン朝鮮人の侍がこれだ（笑）
【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」 WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462335818/ >>634
手のひらクルーに決まってるやん
コロンビア戦でクルーしてポーランド戦でクルーして
風見鶏やん >>625
サムライを勉強し直せwww
逃げまくりだから >>634
ベルギーに勝とうが優勝しようがこの黒歴史は永遠に残る
勝って帳消しはできない >>632
選手層を厚くする為に
ベスト16を続けていけば
4大リーグへの移籍が加速するんだよ
ベスト16進めない時には
4大リーグへの移籍が鈍化する
だから何が何でもベスト16へ行くべきなんだよ
選手層を厚くする為にも >>54
擁護されたら、「お前は分かってるな！」とか、アホか。
擁護してる本人も恥知らずであり、お前本人も恥知らずなんだよ。
二 人 ま と め て 恥 知 ら ず 。
>>639
なるほど！！
逃げまくるって意味の「侍JAPAN」だったとは気づかなかった！！
お前のおかげで全て納得したありがとう！！ まあ終わったことはしょうがない
なにがなんでもベルギーに勝つしかないな
日本初のベスト８なら選手もファンも納得するだろう
次で負けたら選手も監督も本音で罵倒しまくって空中分裂だな >>632
お前が目指してるところの通過点で通る道だろ
日本は圧倒的に経験値が足りない
プロリーグの歴史も浅いし、ワールドカップに出始めたのも所詮は2000年前後
みな成長を見守ってるんだよ いやいや、ケガ人の岡崎を代表選出しておいてそれは無い
何が何でもならば、ケガ人の岡崎は直前で外して浅野選ぶし、そもそも浅野よりも能力が上の久保を選んでる
取って付けたような電通ジャパンの言い訳はつまらないよ
(´･ω･｀) >>638
案外これしかないかも？w
まあベルギー戦は全力でガチンコで戦って欲しいがな >>639
そんな理想と現実ぐらいわかっているよ
何でサッカー日本代表ごときにサムライの現実を見せられなきゃならないのよ >>636
わざと負けたのとは違う
あの時点で0-1というスコアをキープする事を選択した
わざと負けたいならより確実にするためにもう2,3点オウンゴールを叩き込むよ >>649
トーナメントの対戦相手に備えた戦略だったんだから
ベルギーに勝ったら批判してた奴らは帳消しにしないと筋が通らない
負けたら批判していいよ
「ほらみろ、やっぱ勝てなかったじゃないか」ってな
それでうれしいならナ >>653
やきうんコリアン朝鮮人乙
【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」 WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462335818/ >>654
決勝トーナメントを戦えるのは日本の財産だよ
そして、ベルギーにほぼ勝てる確率が無い状態を世界中が分かってる状態で
負けたら、この行為を叩くよって卑劣な行為と分かってる？
ほとんど勝ち目が無いんだから叩く前提は卑劣だろ
日本は強豪国になって行く為には決勝トーナメントの戦い方を学ばないと行けない
勝つ為に全力を尽くし、そこで何が通用し何が通用しないかを
経験するチャンスを手に入れてなぜ悪い？
勝つために試合はするが
負けたからといって、今回の決勝トーナメントを戦う経験値を日本サッカー界での財産だぞ >>662
じゃあコイツらを何サムライって呼べばいいんだ
西野サムライ？ もともとグループリーグは多かれ少なかれこういう戦いになる部分がある
つまりサッカーとして面白い試合が観られるのは決勝トーナメントからとも言える
いいサッカー観たくてがっかりした人こそ観るのをオススメするわ
比較的につまらないと言われるガチガチに引いて守るという戦いはしないとニシノさんも言ってたしね >>569
カミカゼ出す人多いけどどっちかと言うと西野監督やったことがカミカゼアタックだと思うんだけど。
擁護する人ポーランドに日本代表が1点取れてた可能性すごく否定するけど日本代表選手を監督、サポがバカにし過ぎw >>8
この考えが正常のはずなんだけどな。
本当に情けないわ。 >>653
そうだね
一時の敗走は最終的に勝つため攻めの逃げだね 電通「今回何が大事なのか、西野君は自分の使命をちゃんと理解している」 >>653
良かったな勉強になって
バカは知ったかぶるとクソバカに見えるからなwww 真田昌幸・幸村親子の戦いをみろ。
徳川を２回も退けた。
力の差があれば正攻法がすべてではない。
アタマを使うんだよ。アタマを。 戦時中もこんな感じで日本軍の戦況が伝わるたびに何かにつけこういう馬鹿たちがぎゃーぎゃー喚いて一枚岩にさせず
足ひっぱってたんだと思うわ実際は まず、コソクブルーに、大ブーイング浴びせて、
デスパイネのミドル２発で撃沈、
世界中もそれを望んでいるだろ。 >>625
先を考えての勝利への執念はまさにサムライだが？
結果はどうでもいいから攻めて玉砕！はただの原始人 こういうのを含めてワールドカップの楽しみ方だろ？
甲子園はもっとえげつない行為のマニアがたくさんいるぞ 長谷部をベンチにおいたのはこれを想定しての事なんだろうな
投入される奴が信頼度が無く頭の悪い奴だったら選手は言う事を聞かない
長谷部にだけは向こうの戦況を事細かに把握させてたんだろうね
狡猾だな 次もそれに期待してる >>664
てかほんと言葉のチョイスが下品だなお前
便ネタ好き民族はむしろお前だろうに スタメン入れ替え自体は正しい
ロシアの移動距離と気候、芝の長さでは、疲労が相当ひどいことになってると思われる
実際、スタメン固定したメキシコは３試合目で力尽きていた
日本もメキシコのように走るチームだから、替えないほうがリスクと考えるのは自然 確かに西野みたいなクズはサムライとしてピッタリだとは思うがｗ >>618
それならアルゼンチンも次に備えてメッシとかの主力大量に休ませてもよかった、けどそれはしなかった
むしろサッカー知ってる人程あのスタメンはアレじゃないかは
アルゼンチンとは違うと言うだろうが突破決まって無いという状況は同じ
相手と自分達の実力を見誤ったスタメンだったのは疑いようはない >>596
日本は勝って突破を決める、負けることは考えちゃダメ
と試合前に言っていたラモスの微妙な顔を見たか？
言いたいことはあるが言えないって感じだったぞ >>54
お前バカだろｗ
本当にイタリアの言いたいこと分かってんの？
・やっても仕方ないけど、もっとバレないようにやればいいのに。
・イタリアならもっと上手くやるよ？
・もっとも、そんな技術お前ら猿には無いけどねｗ
って言ってるぞ？ >>673
そいつらはチートだからなwww
参考にならん 祈祷師西野
西野サムライ
西野カイジ( )
今日は西野にいろんな名前がつく日 >>641
持ち込まずに突破したまでのこと
そして次はベルギーに全力で挑むだけ
挑むチャンスを得られたのも西野の勝負勘のおかげ >>651
ターンオーバーはあくまでベスト８狙いだから。西野が言ってる前提分かってないでレスして
的外れだな、お前。 >>682
アホか
アルゼンチンはメッシありきのチームで
それを外して、グループリーグ敗退しそうな試合を戦えと？
日本は誰々ありきのチームではない
引き合いに出す方が頭がおかしい みんな立場の違いを理解しようよ
ワールドカップを見てる人にはスポーツとして見てる人イベントとして見てる人がいるんだよ
スポーツとして見てる人にはあのプレーは我慢ならないものかもしれないが
イベントして見てる人には過程よりGL通過の方が大事なんですよ
どちらの立場で観戦してもOKなのです
立場の違いを理解した上で論じるべき >>629
いや、あのスタメンからして人事すら尽くしてないぞ
手抜きして予選突破しようとしたら苦労しただけの話w
人事を尽くしてもないのに結果を出したのに西野の類稀なる才能博才を感じる
全力でポーランドにぶつかった結果この作戦になったと言うな正に人事を尽くしたと言える >>679
やきうんこりあ（笑）見てる時点で朝鮮人しかいない（笑） >>676
原始人という表現はどうかと思うが、玉砕戦法はやだな
無駄に犠牲者を出した旧日本軍の戦いを思い起こさせる ルール内でいろんな選択肢があった中で選んだ先にベスト１６。これが全て >>676
どっかの戦国武将もこういう悔しい思いをして何かを成し遂げたとか
そんな話がありそうだよなw >>693
聞いたことある
侍の青ってどんな青だと突っ込むのはナシか 葉隠れ
新渡部稲造の武士道
潔さ 西野には感じるが
数分で批判覚悟のあの選択は出来ない
失敗したら 帰国出来ない >>682
アルゼンチンは追い詰められてて勝つしかなかったじゃん
突破決まってないっていう状況は同じだけど日本とは境遇が違うよ >>689
ポーランドを引き分けに持ち込み事も出来ないレベルでベルギーに挑んでどうするねん?
まーた全世界からから失笑もらうのが目的か?(^。^)y-.。o○ 日本代表選手って擁護にも批判にもバカにされてるってことになってきてるじゃねーかw >>660
ワザと負けたと言ったのは誇張しすぎた
正しくは勝つチャンスを捨てた、だな >>682
それは同意するよ
アルゼンチンと日本のこれまでの経験の差もあるだろうしそこは見誤ったと思う
ただアルゼンチンは空中分解してたという話もあるし、勝点以外のその点もまた違ったとは思うが >>684
アホかお前
死ぬよりもみっともなくとも生きてるほうが勝ちなんだよ
死ぬ（ワールドカップ逃す）
生きる（ワールドカップ出場）
生きてこそだろ人間は
死んだらそれまでだ >>687
勝つために相手国の選手の食事に下剤混ぜるのを「どんなことしてでも」の範疇に入れちゃうタイプ？ スタメン情報漏洩について。長友佑都が涙目で異例の嘆願（SOCCER DIGEST Web） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180630-00043102-sdigestw-socc
もし隠しているなら、漏れたのは確かに変だね。 日露戦争
日本海海戦
東郷平八郎だな
歴史に名を残す
西野 シミ・テヨン韓国「シミを眺めるだけのソンフンミン（笑）」 >>59>>76
同意
山口のこのコメントには心底ガッカリした >>693
殿が言ってるんだからやるしかねえじゃん
あーまた民に後ろ指さされるよ
マジやだ
正にサムライブルー ベスト１６の戦いに目を向けすぎて目の前の試合のせいで落としかけたのにどこを褒めればいいのか >>705
いいのよ
W杯のノックアウトラウンドで優勝候補であるベルギークラスとやって
どれだけ差があるかを知るのも大事よ
どれが世界に通用して全く通用しないのか
やらなきゃわからないからね >>717
一つ違えてたら栗田中将になってたかもしれなかったよ 時間稼ぎはいいんだそんなの
ああそうですかって
他会場がやってる時間内ってのが納得いかない >>694
でも危なかったでしょ
日本はあのメンバーで行けると思った
アルゼンチンは無理だと思ったから外さなかった
それだけの話 >>717
ベルギーを破ってベスト８になったらな。
もし負けたら、ポーランド戦でスポンサーやクラブに配慮した忖度スタメンで醜態を晒したと名を残すね。 >>704
だから日本は状況を甘く見た、アルゼンチンは甘く見てなかったて事でしょ >>708
1-1以上を目指して0-2になるリスクを負うよりも0-1を選択しただけだからね >>711
あの試合もワールドカップの1つだぞ
恥ずかしい試合で生き長らえるより
全力で戦った死にざまのほうが価値がある ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 こういう経験を経て強くなるんだよ
あの日本が、サッカーで狡猾さを表現できるなんて・・・と感慨深くなった >>730
でも結果は同じグループリーグ突破だよ？ まあ西野も少しは可哀想だと思うよ
だって試合は勝ちに行くのが当たり前だし選手に他試合の情報を入れないのが当たり前だし
そういうの全部反古にしてギャンブルさせられたんだから
誰かの指示か忖度かは知らないけどさ >>722
ビール屋の販促試合で十分に差があるんのは、わかっておるがな(^。^)y-.。o○ >>705
なぜそんな事を気にする必要がある
決勝トーナメントで戦うのは日本はたった2試合今回で3試合しかない
圧倒的に経験不足
毎回決勝トーナメント行く強豪国と日本の経験不足の差を少しでも
勉強して差を縮める為には経験しなきゃ埋まらない
その場所に立つのに
ルール上に基づいた行為でその立場を入れるのがなぜ笑いもんなんだ？ >>725
ところで他んとこの試合の状況は選手に伝えない(ｷﾘ)とかいう話がなかったっけ
俺の記憶違いかな 単にクソ弱いだけの話なのになんだ悲劇って馬鹿かコイツラっと蔑んでいたが、
この監督はまさに、サムライ、感心した。 朝鮮国の無様な姿見たらどれだけベスト16が大事かが分かる
卵投げられ罵倒され国賊扱いされてる朝鮮国代表 >>728
これでベスト8なら文字通り日本サッカーの歴史に残るからね、凄いこと
ターンオーバースタメンなんか後日のいい話のタネになる >>740
ポーランドを引き分けに持ち込み事が出来てからでええがな(^。^)y-.。o○ >>733
ワールドカップでの決勝トーナメントの経験は大事なんだよ
20年で2回になるか3回になってたかの大きな差だよ
4年×数セットは非常に浅い歴史の日本には長いのだよ >>726
いや、引き合いに出すのが最初から間違いと言ってる >>736
そう、だから自分は西野監督は凄いと思うよ >>725
セネガルコロンビア戦の方が一分以上遅く終ったからね。その間に1点入れられたら
本当にピエロだよな。 優勝したら認めてやるけどこれでベルギーに負けたら上もクソもないな >>733
それを80年前に既に経験してるだろ
敗戦という形で 覚悟決めて腹括ってるんだろ。
ターンオーバーにしてもボール回しにしても、賭けが失敗に終わったら自身が猛バッシングに晒されるのをわかってやってるからな。
下手すりゃ残りの人生終了レベル。
いくら勝算があっても頭のネジが外れてなきゃできんよ、こんな博打。 >>722
そういうワールドカップの決勝トーナメントという緊迫した舞台で
ガチの戦いを強豪とやれる経験はマジで重要
ワールドカップで成功するためにはワールドカップでの経験が必要だから難しいんだよサッカーは >>741
自分も明確には知らんがその約束を
先制された理由かは知らんが反故にした感じやね ターンオーバーして最低限の目標だった引き分けができなかったんだから作戦は失敗してるんだけどな 二軍でポーランドと戦うのもすごいし、コロンビア勝利に賭けてチキン戦術やったのもすごい
両方共、もし失敗してたら一生なじられ続ける大チョンボになってた
ベスメン揃えて精一杯やらせてたらどうなろうと保身はできたのに、それをしなかったすごい人だわ >>747
実力もあらへんのに?(^。^)y-.。o○ >>732
リスクと言うならセネガルが追いつくリスクも同様にある
逆に日本が追いつくチャンスも同様にあった
なぜ他者に未来をゆだねたのか？ 他力本願の運任せだけでも決勝行ければ勝ちとかほんま情けない そもそもアジア枠で出させてもらっているW杯に価値あんのかよ？ｗ >>748
同じでしょ
グループ突破がかかった一戦にメンバー落とすか落とさないか
西野監督は落としたつもりが無くても実際は見るも無残な差だったし >>758
お前攻略本使ってゲーム攻略するタイプだな >>746
ルール上何の問題も無い
日本がズルしたとでも思ってるのか？
全チームが状況によってはそれが出来る状況を日本は上手く活用した
だだそれだけの事だが >>755
やっぱりそういう話があったよなあ
勘違いかと思った >>753
そう、だから監督は凄い
あんなのブラジルアルゼンチンの監督だってやらない >>755
長谷部に言った言わないで責任を擦り付ける気だったんだなｗ >>763
だから、アルゼンチンを引き合いに出すのが間違いと言ってる >>753
あの岡田ですら自分には無理と言ってるなw >>753
な
ぶっ飛んでるわ
そこだけは確実に凄いといえる >>770
なんで？
アルゼンチンじゃなければブラジルでもドイツでもいいけどね >>754
経験でなんとかなるならメキシコはもうすでに何とかなってるから
所詮そこそこな大国しか勝てない大会だよ >>756
そうね
しかし「作戦失敗」で終わらせるのではなく
冷徹なリスク計算をやってのけギリギリ最低限の成果を手にした
西野は稀代の勝負師 >>772
だから自分はもう西野監督の虜
自分の残り人生を種銭に博打する人とか魅力的過ぎるw
最初は仕方なく就任した傀儡監督くらいに思ってたのにw >>768
だからアルゼンチンを引き合いに出すのがおかしいだろ？
メッシありきでメッシの為のチーム作りしてるアルゼンチンと
誰々ありきでチーム作りしてない日本が
誰を外したところで
メッシのようにチームにそれだけ影響力を与えてる選手は居ないのだから >>764
いいえ(^。^)y-.。o○
実力で勝ち進む >>749
凄いよね
これでベルギーに負けても俺は無様とは思わないわ
極限まで人事を尽くしてそれでも及ばなかったんなら単純に実力差だし悔いはないわ
逆にポーランド戦スタメンで挑んでボロボロになって走れず負けてりゃなんでメンバー落とさなかったんだって後悔し続けるだろう
西野の采配にあえてケチつけるなら、６人もメンバー落とさずポーランドと引き分けられるギリギリだけ人数落としてくれればもっと良かったとかそういう無茶振りくらいだわ
そもそもベスメンだから絶対に勝てるって言い切れるほど日本は強くも実績もないしポーランドも弱くない >>753
ただ元々西野は4年積み上げてきたものもないし、2ヶ月前に急に任されただけだから思い切った選択ができたということもある
4年やってたらたぶんあのスタメンも残り10分の対応もできなかったんじゃないかな
岡田は代表監督は億でも割に合わないっていうくらい家族にまで脅しが来たっていうし 戦国武将で例えるなら西野は松永久秀
勝てば官軍何でもござれで、謀略に酔いしれって最後は爆死 >>773
何でって何度も説明してるのをお前が承知しないだけだろ >>715
アホか試合中の話だよ、いい意味スアレスみたいな気概見せられるのかってこと 攻めろ攻めろと安易に言うけど、攻めたらポーランドもカウンターしてくるわけで、そうなると止めるためにはファール覚悟のプレーをして退場になるリスクもあるわけ
退場なんかくらったらフェアプレーポイントでもひっくり返る
ポーランドに価値は譲りますって姿勢を見せるのは大事だったんだよ。単にスコアキープだけが条件じゃないんだから うまくいってる時はアゴをなでなで
うまくいってない時は鼻をスリスリ
わかりやすい なんでターンオーバーが成功したみたいになってるんだよ
ターンオーバーーが成功したといっていいのは、引き分け以上ができて自力で突破できてたらだろ
見事に失敗してるじゃねぇかよ >>766
実力に応じて結果は伴う(^。^)y-.。o○
本末転倒しているのやヘディング脳 >>787
ならトーナメント方式にしようぜ
それなら文句ないよな！ ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面では自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもして居るかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら結局、一二回在るかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあロブボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ロブボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうｗ
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し、矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあｗ
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中、如何してもラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあｗ
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか？
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあｗ
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ？」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよｗ
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
然し、横ロブを繰り返すスペインサッカーのように敵フォワードを誘き出して消耗させるオプションは欲しかったなあ
それと、まあ、前半の入りだけは良かったが
ポーランドの士気が異様に低いのを見れば前半から遣れば良い事は矢張り、早目に確実に遣って置けば完璧だった
ポーランドと引き分け以上が当たり前、と云う風潮には振り返って見ると恐ろしいねえ >>786
ターンオーバーの目的はベスト16をフレッシュな主力で全力を出せるようにすることだろ
大成功してんじゃん >>777
でも日本はメンバーかえて明確に力落ちたじゃん
誰でも変わらないってなら三試合全部出たあの三人はベルギー戦休ませてもいいって話をになる >>757
保身を考えたら無難なことをするのが一番なんだよな
しかも西野監督は大会直前に急遽応急処置的に監督になっているのだから成績が振るわなくても仕方のない面もある
それなのにこの人、リスク承知でなりふり構わず勝ち残りにきてる
感心してるよ >>781
この大会で勇退したら爆死しなくて済むな
岡田もライセンス返上したし
ニシノも返上するかも アディダス６人衆に
付度した事が
究極の博打に繋がる >>747
決勝トーナメントに初めて出たのは2002年だ
もはや経験とか言っているレベレではないはずだ
ベスト8を狙うと言うのなら、勝ち方にこだわってほしかった >>786
結果として三人休ませる事には成功したけどねw >>792
論点ずらすな！
>>768
だからアルゼンチンを引き合いに出すのがおかしいだろ？
メッシありきでメッシの為のチーム作りしてるアルゼンチンと
誰々ありきでチーム作りしてない日本が
誰を外したところで
メッシのようにチームにそれだけ影響力を与えてる選手は居ないのだから >>775
プランが崩れてしまったが何としても決勝トーナメントに行きたい
緊迫した状況で計算し「何としても」を文字通り覚悟を決めてやったどえらい監督だなと俺は思うよ
しかもルール内だし >>793
姑息なだけの電通ジャパンには負けますよ(^。^)y-.。o○ 結果残そうがあれこれ難癖つけて文句いうヤツはいますからね >>784
だね、追加点はもちろん追加警告も食らったら終わりの状況だった。
しかしだからといってあの戦略はなかなか取れない。
セネガルが追い付いたらその時点で終了だもん。同時に監督の人生も終了w
自分が監督だったら、日本が同点に追い付く確率なんて紙のように薄いとわかったうえで
本田あたりを入れて攻めに出てたと思うわ。 西野は終った監督だからサッカー的にはおかしな選択したけれど、博打には勝ったって感じで
褒められたものではない。センターライン鹿島で固めるって手倉森の発想だろ。守備見てるのは
森保だと思うし。で西野が個性出した宇佐美とか川島とか6人メンバー交替は全然ｔ使えないっていうｗ >>783
スアレスがいつ国のためになるラフプレーしたよ 本田がまたしても唯一公式ベストイレブンだね
香川に夢見てる日本のサポやメディアはともかく
海外は１１人に負け
１０人に同点のシステムは
勝ち点１のチームでしかないって判断だな
実質本田が勝ち点３上積みしたしな (実際)
・ポーランド戦で控えを投入して、 ０−１で世界に醜態をさらし ベルギー戦でベスト８をかけて勝負
(スタメン変更なしの結果３パターン)
・ポーランド戦で主力投入して、 １−０で世界に絶賛され 上記より１日遅い日程でイングランド戦でベスト８をかけて勝負
・ポーランド戦で主力投入して、 引き分け世界に褒められて ベルギー戦でベスト８をかけて勝負
・ポーランド戦で主力投入するも、 ０−１で世界に醜態をさらし ベルギー戦でベスト８をかけて勝負 主力温存出来て良かったとか言ってるのいるけど
中3日でヘタレるようなメンバーは代表に選ばれてない
それぐらいの間隔があればトッププロなら何ら問題なし
トッププロのサッカー選手のスタミナ舐め過ぎなんだわ >>797
最後の15分に関してはああするのがベスト
それしなきゃベスト8に挑むことすら無理になるところだった
それをわかれよいい加減 >>800
別にズラしてはないけど
メンバー落として突破出来るかと考えたかどうか
論点はそこ
まあ結果として突破したから日本も正解と言えるんだけどプランとしては失敗だった >>752
スポーツと戦争は違う
負けても人が死ぬわけではない この様な弱気な采配は裏目に出るものだ。
今回は出なかった？
出るよ、ベルギー戦でズタボロになる。
もう、チームは元に戻らない。 >>800
ポーランドに引き分けに持ち込み事も出来ないレベルで決勝ラウンドで何をするねん?
決勝ラウンド出たと言えば今までの批判を交わせると電通の浅知恵やろ
(^。^)y-.。o○ >>774
その通り、ほぼベスト4前には跳ね返される
今回はオランダ、イタリア、ドイツいないからなかなか面白いかも >>797
まだ経験って言うレベルだよ
フェラランク何位だと思ってんだよ ベスト8に残るのはmustだな
相手は関係ない
そういう戦術を取ってしまった >>791
大成功？とか。そんな見方してくれるなら西野も楽だね。
ターンオーバーの目的は選手の温存とポーランド戦で引き分け以上ができて成功とよべる作戦
引き分け以上ができずに他の試合に左右されて突破みたいなものは本来は想定外であって別件 >>816
狂人レベルの強気采配だろw
頭おかしいぞ、あいつ。 >>804
多分色んな意味で人生終了レベルだったと思うぞw
自分が西野さんならポーランドにガチメン臨んで2点リードくらいではじめて疲れてる人2人チョイスして休ませるくらいかなw >>797
決勝トーナメントに出てる国のワールドカップ出場回数はほぼ10回から20回、日本は6回
20年から60年の差があるんだよ ワールドカップは所詮勝てば官軍。
まあさすがに２００２の韓国とかはやりすぎだが、２０１０のカメルーン戦しかり、今回のコロンビア戦しかり、日本人自身が理解しているだろう。
それが分るから、BBCのように他国が無気力試合をすると批判はするが、その母国イングランドは平気で無気力試合、時間稼ぎをする。
ワールドカップは戦争という言葉はさすがに大げさだが、国家の戦争の一種とみるなら何が何でも勝とうとするのは理解できるし、むしろ頼もしい。 >>690
忘れてたわ
西野の意図なんか関係ねーよ
南アでベスト16へ行けたから
北京組を始め4大リーグへの移籍が加速してる
ブラジルの後はベスト16行けなかったので
ヨーロッパへ移籍出来ても
ベルギーやポルトガルなどのセカンドリーグ移籍が多発してる
これが事実だバカタレ イタリア人達は皆わかってるみたいだった
「まあ、俺達もやるわな」って感じで
実際U-20で日本対イタリアでもやってたわなｗ マジで岡田1998以上に酷いことになってただろうよ
ホント西野はすげえ博打をしたもんだ デンマーク、フランス、イングランド、ベルギーは無気力試合をしていた。
これに反して他の国は本気で三戦目も戦っていたが、別にデンマークとかが格別卑怯ではなく、その状況になればどこの国もそうするということ
日本戦にしてもポーランドが突っ込んでくれば後ろでのパス回しは通用しないわけで、ポーランドも有利と見れば
日本に合わせて無気力試合を何の躊躇もなくする。
外人も他国がすればとりあえず、ワンワン言う。そうすれば日本のような外聞を気にする国の動きは抑えられる。
その一方自国がそれが有利な状況になれば平気で批判していた手で結果を得ようとする。
ナイーブな連中が日本には多すぎる。 >>814
ずらしてるし
しつこい！！
アルゼンチンの場合と日本とでは
同じ土俵で比べ事事態おかしいと言ってる >>810
イングランド「せやな」
ベルギー「せやで」 >>822
初めから試合投げてるからな(^。^)y-.。o○ 外人の意見とか、世間体に振り回されているのがちょっとなあ
２００６Wカップでイタリアは決勝戦で、当時のイタリア選手が相手フランスの主力であるジダンを差別用語のオンパレードで散々挑発した。
ジダンは心を乱し、例の頭つきで反撃し、退場に追いこんだ
当然汚い手ではあるが世界は批判したが、イタリア紙はジダンをいらだたせ集中力を削いで見事退場に追い込んだと絶賛。
これが現実。
BBCが今回の日本を批判してもいるが、そのイングランドも無気力試合。
批判している国も自国が同じ立場にたてば日本と同じことをするし、結果が伴えば称賛する。
海外でもまれた選手は進化しているが、引きこもる一般日本人の方がそれに追いついていないのが現実 >>13
されねーよ
これと韓国の悪質なプレイスタイルは全く別物だ
同じとか言ってる奴はただのニワカ >>815
それを子供の屁理屈というんだよ
日本人が持ってる
性質の話をしてる >>804
普通はそう考える。
セネガルが追いついた時のダメージはとてつもなく大きい。
攻める姿勢を見せていればそれで失点したとしても言い訳ができる。
私のような凡庸な人間はそう考えて保身のために「攻め」に逃げるんだ。
西野は稀代の勝負師 >>661
勝ったら誉めて負けたらけなす
そういう種類の人間なら西野を擁護すればいい
勝ってもダメなものは批判するべきだし
負けても誉めるべきことは誉めなければ
試合を見ず結果だけ見ているのと何ら変わりない >>817
あーお前は電通アディダス創価学会サッカー部だから
イチャモンつけてんのか？w
ならいうが
南アの日本は実力ではデンマークに負けてるからな 加地さんが西野監督のこと褒めてたよ
そういやオフサイドトラップはガンバでよくやってたって話でサイン見逃して自分だけエリア内に残ってたって話をしてたw >>835
海外でスポンサーの金で買った出場権でもまれた選手が?(^。^)y-.。o○ 日本の攻撃陣より、コロンビアの守備陣を信頼したとか、他力本願とか言っているのはずれてるなあ
ただでさえ日本は最弱で、かつ両方の当日のコンディションをみればコロンビアが守り切る公算が高いと判断するのはおかしな話ではなかろう
より確率の高い方に冷静に賭けただけ
ジャンプ漫画よろしく正々堂々キレイに戦えとかそんな発想は１０代で卒業してほしい。というか社会人なのかとさえ疑問に思う。
【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
★ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
★オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
Ｗ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
★ラウール
「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」
★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」 >>838
特に貴方だけでなく
ブラジルドイツの監督に選ばれるような一流サッカー監督でもそうすると断言出来る
西野監督はおかしい
だがそのおかしさのお陰で香川達3人が完全に休めた 主力を６人を休ませるために、払った対価は、
日程が、１日早くて休憩が少ない
対戦相手が、２位のイングランドではなくより強い１位のベルギー
ポーランド戦で世界に醜態を晒して大ブーイング
これで、割りに合うのか。 >>835
そう、だから正義を振りかざしてると勘違いしてる奴とニワカファンがウザすぎる
典型的な偽善者パターン サムライは正々堂々と・・・とか言う人が多いのかな
サムライは親殺し、子殺し、下克上、虐殺、なんでもござれですよ。勝つためなら姿を選ばない人種。
今の平和ボケした日本ではなかなか理解しづらいけど、海外で活動する日本人選手はそのあたり理解しているようだね
選手よりも観客の方が問題だよ日本は。海外なら自国がやれば良くやっただよ、他国がやれば非難はするがねw あのギリギリの勝負に快感を
覚えていると思うが
常人では考えない選択
まぁチームはまとまって 同じ絵を描けた
事が次に繋がる。 >>837
西野のとった完全引きこもりも玉砕も根っこは一緒だけどな。日本人の潔癖症がなせる業。
玉砕も憲法9条も発想の根本は一緒。 >>811
あのやり方でセネガルの猛攻をどうやって防ぐのか
詳しく教えてくれ 日本はＧＬで散って行ったサウジ、イラン、オーストラリアの分まで頑張らなきゃならんのじゃ。 >>848
90分出ておらん(^。^)y-.。o○
十分休んでおるがな >>853
それは
お前が勝手にそうだと
こじつけてるだけ マラドーナの神の手に比べりゃ今回のボール回しなんてたいしたことはない
あっちは完全ハンドじゃねえか（笑） 日韓W杯の時、韓国は卑怯なことをして4強に残ったけれど
今回は日本が卑怯なことをして決勝トーナメントに残った
日本は韓国と同じレベルまで落ちてしまった >>841
自分は9割がた批判なんやけど
結果出した以上肝の座り方は評価する >>860
しつけーな
あれは誤審で終わり
日本はルール内
それだけの話だ >>856
>コロンビアのおかげなのに西田マンセーぁ
西田って誰？ サムソンなど中国韓国企業とかは日本企業から技術を盗んだー、卑怯だーとか言うのが２ｃｈにいるだろう？
だが、現実勝者はサムソン。世界中が一目置き、日本の電機メーカーには憐憫の目が向けられる。
ここで考えたいのは、これは勝てば官軍というある意味当たり前の話だが、追い越された日本企業はサムソンに同じことをすればいいんだが、
そうした動きにはなっていない。 見た目を気にする正々堂々厨がそんなみっともないことをするな、と足を引っ張り、結局日本が負け続ける
この日本人の豆腐メンタルが今回図らずもあらわになっているのが面白い ボール回し賛成派って、なぜか、ハリル解任→西野監督就任賛成派と重なってる気がする。 >>855
そいつらよりセネガルの為に戦わないとな >>855
そうだな
アジア枠の残りの3チームのためにも勝ち上がらなければならない 選手の精神の柱であるケイスケホンダがいなけりゃGL突破なんてなかった
西宮なんぞケイスケホンダの傀儡 試合前に
勝つか引き分けるかでグループリーグ自力突破
と言ってた奴は批判する資格ないような。
引き分けでいい=勝たなくてもいいと試合前から思ってたわけで。
当の西野監督も引き分け狙いの舐めプスタメンなんだろうけどw >>858
左翼でネトウヨに叩かれてる玉川が玉砕滅びの美学主張したんだからさ。日本人の精神性に根付いてるんだよ、
極論に殉じるみたいな発想が。 そもそも侍も上級が殆んどで
戦いには参加しないんだぜ
刀ぶら下げで歩いてる役人ばっか
最前線で戦うのは農民 >>824
むしろ6回も出てるんだぜ
コロンビアと同じだろ >>872
グループステージの概念が理解出来て居ない 一位抜けして別の山に入りたかったよなあ
今大会は強豪があんまり強豪らしくないとはいえベルギーにブラジルじゃ… ＞＞860
＞日韓W杯の時、韓国は卑怯なことをして4強に残ったけれど
＞今回は日本が卑怯なことをして決勝トーナメントに残った
ぶっちゃけそれもありだと思っているよ。評判はボロボロだが、ワールドカップ４強だからな
いくら日本が強がっても厳然とした成果として残っている。
まあ後ろでパスを回しているのと２００２の韓国を一緒にしている時点で頭が大丈夫かという感じだがw 侍と言うのは日本で3％しか居なかった
日本人は勘違いしがち ワールドカップの前は葬式の後みたいな顔してたのになw >>873
はい、書き込み業者が尻尾出しましたw
ピットクルーですか？w ベルギーとイングランドがすでにＧＬ突破決めて主力温存が確実な以上、こちらも16強突破に照準を合わせ主力温存するのは必定。
ＧＬ突破に向けて安全マージンが最も大きいのは日本だったし、無理に総力戦で一位突破しても休息日一日増えるくらいしか実益ない。
岡崎負傷、槙野イエロー獲得という事態が招いた緊急避難だったんだろうが、コロンビアの動静やポーランドとの暗黙の取引まで読み切っての塩漬け戦術で、一点ビハインドの許容ギリギリのリスクでトーナメント進出は、神がかった采配と言わざるをえない。
世界最高位、本気のドイツがたかだか60位程度でＧＬ連敗の韓国相手に遂行できなかったミッションを、韓国と同程度のランカーでしかない西野ジャパンは、世界8位しかもフルメンバーのポーランド相手に控え組で完遂した。
まさにマジックだ。
さらに、この状況を読み切って、キーマンとなる川島をわざわざ会見同行させ、キャプテンマークまで巻かせる用意周到さにも舌を巻く。
会場からの罵声を引き換えに、無傷の主力と正キーパーの復調、さらに対戦相手の油断さえ引き出せる状況、選手の危機感や団結を生み出すある種の逆境を作り出した。
正直、ベルギー戦ではまたナニかが起こりそうな気がする。 >>876
お前こそ発言要旨が理解できてないなwwwwww
引き分けで良い
と言ってたやつが
勝ちに行かないのは卑怯
と批判するのは矛盾してるだろと言ってんだよ
ヴァカwwwwwwww ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面では自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
全体の流れを無視した無理矢理の“崩し”では実は、只管泥棒でもして居るかのように見えてるぞ
当に日本の従来のパス回しのサッカーだがなあ
あれを九十分ぺいっぱい支配率持って行って選手生命を削りながら結局、一二回在るかの僥倖を待って居る…
本当は先ずは流れを確かめ其れを、醸成すべきだ
アーリークロス、まあロブボールの使い方が其の点、魁偉、と云うべきで在る
どのチームの特色も実は其処にこそ現れる
正直、嘗て内田が居た頃の右サイドには日本のサッカーの強みが確実に存在した、と云う気がして居るよ
ロブボール
其処に潜むオカルティックなサッカーの真髄の様なモノを此れ以上、見て見ぬ振りをして居るのは問題だろうｗ
先ずはサイコロを振って見る
そして、其のマジナイの結果を以て構築を始める
其れを遣って居ない、サッカーの醍醐味の根本すら分って居なそうなチームは見事
此の、日本にしか存在して居ない、と云う
確認して欲しい
スペインそして、ドイツの戦いの要諦とは然し、矢張り防御である
其の防御とは決してゾーンを守る或いは、ボールを奪還する事だけを意味しては居ない
先ずはじっと敵を焦らせ其の、攻勢の形を唯、微妙に歪ませ崩させる
崩させ続ける
寧ろ、其れこそが十分且、最大の効力を以て威力を発揮して居るので在る
即ち、如何にするか
スペイン、ドイツのプレスを改めて見直し、眺めて見て欲しい
単純に前から当たる事はしない
ゆっくり並走し、隙を突いて敵起点の裏を取り其の、背後から追走しようと試みる唯、其れだけで在る
決して其の時、無理してボール奪還に執着しはしない
此の単純な作業を出来るチームで弱いチームも又、世界の何処にも存在しないのだ
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの基本の筈だよなあ
若し、完璧なゴールを決められる事態が在るなら其れは何かが決定的に間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されて居るとかなあｗ
日本の勝ちを呪う在日ちょんは腐る程混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中、如何してもラフプレーに走っちまうのが人情ってもんなんだよ
そして、相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあｗ
遣る、と思わせて中央突破、だとか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは格下のチームがやる場合如何見えるのか？
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあｗ
残念だが若し、其の時素っ転ばされてても「はあっ？」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいな海外選手が一体、何処に居るんだよｗ
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
安倍のように
真面目な話
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは何処迄行っても、真理だよ
然し、横ロブを繰り返すスペインサッカーのように敵フォワードを誘き出して消耗させるオプションは欲しかったなあ
それと、まあ、前半の入りだけは良かったが
ポーランドの士気が異様に低いのを見れば前半から遣れば良い事は矢張り、早目に確実に遣って置けば完璧だった
ポーランドと引き分け以上が当たり前、と云う風潮には振り返って見ると恐ろしいねえ 最後の一文だけは完全同意だろ
ベルギー戦で有無を言わさぬ勝ちっぷりを見せて8強になれば見直されまくる
逆になにもできず無様に負ければ負の遺産しか残らん >>875
南米と雑魚アジアを一緒にするな
韓国は10回も出て誤審の一大会しか結果出してないだろ >>883
西野叩いてる人間が業者になるの？？？
火消しが仕事だろ、その人たち。 >>888
それは日本が勝つ可能性がほとんど無いとわかってるのに
勝てばって卑怯なんじゃないの？w 戦場で部下23名を率いる上官がいたとして、
１．我々は勝つ可能性もあり負ける可能性もある。だがここで籠城して他の戦地の状況に任せて戦わずに祈ろう。
２．我々は勝つ可能性もあり負ける可能性もある。勝利を信じて戦おう。
確率論だけで１を選択する人間はその場の危機を避けられても最終的には勝利にたどり着けない人間だわ。 >>849
日程が１日早いっていう条件はベルギーも同じなんだけどどう思う？
ベルギー戦のイングランドは枠内0の無気力試合で実力の底は見せてないんだけどどう思う？
そしてこれは俺の見解だけどあの程度でヒールになれるほど世界のサッカーファンってのはピュアじゃないと思うぞ >>889
2010年、特にギリシャ戦は認めてやってよ。
それ以外は本当に糞だけどさ。 日本が活躍して嬉しくない左翼、韓国人
日本が世界のメディアに日本人の美徳を批判されて悔しいネトウヨ
普通になんだかなあと思った一般人
一般人にこんな戦術意図があったんだと、その上で嫌ならそれを受け入れると説明するサッカーファン
いろんな人が入り乱れてこの5ちゃんに存在してます 勝負師ってか6人交代策がしくじって手詰まりから選手に尻拭いさせただけやんけ
ギリギリ窮余の策を取れたのは評価出来るだろうけどそんな称えるもんでもないわ 審判が気づかなければんでもOKの競技で卑怯とか
片腹痛いわｗ あのシチュで1点取りにいかない監督に日本代表を率いてほしくない
戦術以前の問題 >>892
やる前からなんだその発言
お前日本人じゃねーな
なんでこういうやつが混ざって煽ってんだよ >>890
ウヨサヨがどうのなんてアフィカスやアルバイトだから
嫌儲のチョンモメンって言うのは
アフィカスが乗っ取って架空の居もしない人間を作りアフィカスが2役こなして
自演もしくはアフィカスグループが対立煽りしてるだけ
元々、旧速（昔のニュース速報）でアフィカスの対立煽りなどの悪事がバレた
そこで、旧速民が嫌儲に避難した
すると旧速が過疎ってしまい、アフィカスの飯の種のレスが減ってしまい嫌儲におしかけたわけ
そして、嫌儲でアフィカスが対立煽りをまた工作し始めたのを
元旧速民が批難したのを、アフィカスが都合が悪いから、チョン、パヨク、キチガイ、糖質、などとレッテル貼りをして追い出した
チョンモメンと言ってるのも日本貶めてチョンのフリしてるのも
まとめブロガーのアフィリエイトな 戦国 下克上から平和な江戸時代に
武士道が確立されていく
江戸時代の世界でも稀な寺子屋等の
教育体制が
植民地支配から免れる要因 格上相手に主力大量温存して何故勝てると思ったのか
結局自ら窮地に追い込んだ挙句に勝負からも逃げ他者に自らの命運をかけただけ >>1
成り立ちがそもそも卑怯者らのチームだからな
前監督が嫌だからとコソコソと協会に解任を頼み込む選手らがいたり
協会は広告会社と組んで屁理屈付けて解任してすぐに
広告ビッグ３を呼び戻したり
卑怯なことを平気でするわな 舐めプメンバーで全く通用していなかったから
あれやるしかなくなったんだな >>900
アホか
今回のベルギーは攻撃力だけ見たらブラジルより上だバカタレ >>909
自分の立場を
相手に擦り付けて、逃げるのもアフィカスやアルバイトの手口だよなあ
なあ
アフィカスか書き込みアルバイト君よw >>893
九十分持ちこたえれば援軍来て勝利確実なら間違いなく前者選ぶ。 >>275
歴史あんまり詳しくないけどさ
巌流島の宮本武蔵が許されるなら、侍ってなんでもありなんだと思うわ >>910
相手関係ないわ
16強が目標じゃなくそこで勝つのが目標だから、そのために全て決断した
ブーイングも甘んじて受けた
そう言ってんだから次に結果出せば報われるわ
お前は掲示板でアホ相手にマウント取りたいだけじゃん >>905
西野は単に自分で自分の首締めて結局最後選手にピッチで恥辱の尻ぬぐいさせただけ
FIFAランク8位にスタメン大量に変えて勝てると思った見通しの甘さからこんなことになった
もし主力休ませたいにしてもだったらガチガチの守備布陣にしろよ 日本人の生真面目さが裏目に出たな
パス回しももっとうまくやればバレないのに
その辺はまだまだ経験不足 そもそもFIFAランキングが欧州偏重のインチキだからな（笑） >>915
岡崎・高徳を入れたのは守備的布陣にしたということだと思うが FIFAランキングは同じ大陸内で較べたら多少意味がある程度のものだな
それも過去の対戦成績が反映してるだけで、今の強さを表してるかっていうと微妙な所がある 日本は2002年の韓国と全く同じ事をしただけだぞ？ 何が悪いんだい🤔？
普通の日本人ならルール違反さえしなければ何をしてもいいと考えるんだけど…手段なんて選ばずに卑怯な事をするのが日本なんだけど？
日本代表を批判する奴は在日ゴミチョン確定 😡 >>914
馬鹿じゃねーのかお前
結果だけじゃねーんだよ
お前頭悪いんじゃねーのか？
フランス大会3連敗したが中山が点を取った日本がワールドカップで取った初めての点だ
日韓、日本は初めて勝ち点を取った、そして初勝利
南ア、初めて自国開催以外でベスト16
これが日本が積み重ねて来た経験と歴史なんだよ
日本はまだ、決勝トーナメントで1点も取れて居ないし勝てても居ない
その場所にも2回しか行けてない
ここでどうしたら点が取れて、守れて
選手層や疲労などなど
強豪国がデータを持っている事が日本には不足してんだよ
こういう事をたくさん経験する事が強豪国になって行く為にはどうしても
欲しい経験
勝ち負けだけの話ではない
目先の勝ち負けしか見れてないんだよお前は >>924
してねーよwww
いつでもあそこで攻撃できるパス回しをしただけ >>919
あの時間帯で時間稼ぎするのが世界の常識だとしても
日本だけは最後まで堂々と点を取りに行く代表であってほしいと願う人がたくさんいなきゃここまで騒がれやしません
その理想を笑ってたら永久に日本にサッカーは根付かない >>88
明特は初めから松居との対戦放棄。
サッカーは状況を見た上での対策。
同じには出来ない。 >>925
大陸別選手権でもアンダーの国際大会でもほぼ同じことやってるじゃん。
違うのは長距離移動が必要なことぐらい。何が何でもベスト１６ってスポンサーへの
顔向けとJの人気向上ぐらいの意味しかないだろ。 時間稼ぎは良いとして
逆の試合の結果が良かったから運よく勝ち上がれただけではあるからな
本来なら最低限引き分け理想的には1位抜けできるプランで挑むべき試合
休息の意味でも1位通過で右の山なら中4日とれたわけだしな >>929
明徳義塾は松井ではなく星稜と試合していた
今回の日本代表はポーランドとではなくコロンビアセネガルと決勝トーナメント進出を争っていた 後半セットプレーで一点取られた時の悲惨な顔も忘れない
たぶんこの試合は一点先に取られたらもう絶対負けるという確信があったからこその英断でもある気がする
ポーランド一点取ってから動き良くなったし、逆に日本疲れがどっと出たような動き 突破が決まってもないのに色気出して6人変えたの問題だと思うけどね
結局主力出して修正しようとしてターンオーバー（）になったり終盤のみっともない状況は西野が作ったんでしょ
主力数人落とす程度で勝ち狙って中4日がよかったのにね
二十歳くらいならまだしも20代後半↑のおっさん達にとって一日の違いは影響大きいぞ >>931
そのプランが失敗したからあの状況に追い込まれたわけで
失敗の度合いをギリギリ最低限に抑える策が「0-1を維持するための時間稼ぎ」 >>930
アンダーの大会と
ワールドカップが同じと思ってる
無知死ねよ
あーそれから
900超えると新しいスレにアフィカスや糞アルバイトが散るよな
わっかりやすーw 西野は最初の賭けには負けたんだよな
6人主力温存で同じく温存してくるだろう次戦の相手に対する布石
でも控えがゴミ過ぎで交代枠では修正不可能だった
そこでコロンビアが先制した所で最後の賭けに出たわけだ
要は日本は同点にしてもコロンビアが勝てば2位通過
ならばコロンビアの試合巧者・守備力・楽な山に行けるモチベーション
アフリカチームのメンタリティや
日本がリスク覚悟で攻めた場合のドイツよろしく2失点するか
それら全ての可能性を衡量した結果の判断
もちろん情けない戦術で見てた人にごめんなさいしなきゃだけど
今回の日本代表監督としての立場を鑑みれば西野の判断を俺は支持する >>938
負けられる試合だから出てもいい
決勝トーナメントは出ないし良いだろ
一発勝負で使えない >>937
選手の疲労度やらメンタルの状態やらのデータが欲しいんだろ。代表選手なると急に疲れやすくなったりするのか >>943
へえー17才と34才が同じなのか
スゲースゲーw ／＼
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／:::＜◎＞:::＼
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スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 西野は下手くそやな
こういう場合間違いなく選手にも非難の矛先が向くんだから
西野が「選手は納得していなかったが、私が無理やり説得してこの方針を納得させた」
とマスコミの前で言って、自ら率先して犠牲となって、全ての非難を一身に受ける覚悟でやるべき
もともと雇われなんだから（代替品）使い捨てとしての責任と役割を果たせ
それが出来てこそ、サッカー協会の忠実な犬となれる >>936
だからその時間稼ぎは良いとしてよ
俺が言ってる引き分けないしは1位抜けできるようなプランってのはさすがに6人代えすぎってことな
コロンビア戦の段階で西野が「岡崎は非常に厳しい」「岡崎のコンディションが一番気になる」って言ってたわけで岡崎スタメンで使うべきではなかったわな
あそこが香川なら中盤の組み立てが全然違ったし山口も大島で行くべきだった >>946
西野選択はハリルサッカーを否定するサッカー協会の意思だからな
西野は結果だけを求めるのは自然だわな アディダスに配慮して大幅入れ替えした結果
手詰まりになっただけだろ
美化すんな コロンビアのおかげで抜けれただけだろ
何が何でもとかアホじゃねーの
実質試合放棄して他国に運命委ねただけだろが >>944
体力の限界感じた34歳の人は大抵代表引退してるからな〜
経験を過度に主張する人って想像力がないんだよな >>947
うん、たぶん岡崎の起用が最大のミスだったんだろうね
後半の選手起用に大きく響いた >>928
その美徳とやらを褒められて勘違いしてるようじゃ一生食い物にされ続けるんだな メキシコ人は韓国に感謝しまくりだったけど
ほんと日本人てコロンビアに感謝してねーよな >>956
してるぞ俺は
もうコロンビアにはチンコ剥けて寝られないよ >>952
は？だから何でピンポイントでしか物事を捉えられないんだ？
例として17才と34才を出しただけで
マトモな人なら
10代後半から20代前半と30ぐらいと幅を取って理解するぜ？
そんな事も出来ないの？ >>958
ほんとそこが気になってたんだよ
西野の采配が狡猾（）だとかなんとか
単にコロンビア勝利で上がれただけだろと？
メキシコ人なんてSNSで韓国コールしまくりだったぞ ベルギーに勝てば、勝つことを最優先(ＧＬ突破、決勝Ｔ勝利)した決断が正しかったことが証明される 勝負師というより政治屋
日本サッカーのブランドさえ売り払う（安値か高値かは知らん） ８０年代にドイツが同じことやったみたいだけどいまだに言われ続ける
その後優勝もしたのに
その後の成果が出てもサッカーというスポーツの本質から逸脱した行為はすぐに塗り消せないよ >>54
トゥットスポルトのたったひとつの記事だけでイタリア人分かってるな！って
おめでたい頭してるね >>959
お前が極端な例出したんじゃん。自分のやったことは棚に上げて本当に頭弱そう。 勝てば官軍負ければ賊軍
あの状況として打つ手としては、一番リスクが少ない
勝ち方には文句はない
でも、西野を「勝負師」とか「賭けに勝った」と持ち上げるのはおかしい
スタメン入れ替えが低調なパフォーマンスで裏目、
岡崎の予想外の負傷で裏目、
相手にゴールを入れられて裏目、
慌てて乾を投入したけどうまくいかず裏目、
追い詰められて狼狽し、委縮した結果の
「コロンビアさん、勝って助けてください」
「ポーランドさん、１勝譲るから見逃してください」
という惨めな選択だろ
>>965
言われたから何？
そういうスポーツだし
人が良いといのは外国人は馬鹿にする対象にしかならないよ パワープレイバカ ドイツが笑われていないと主張する
論破されて発狂 IQ低いやつの典型 バカを暴露した負け犬がうそつきながら吠えて敗走
おまえが阿保ってことをいろんなスレで紹介してあげるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
703名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 05:55:52.58ID:trndDlJv0
別に笑ってるのはお前だけだよ
最終段階1点必要でドイツはパワープレーをした
738名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 06:00:59.91ID:trndDlJv0
世界中の誰から？お前見たの？世界中の意見を？
パワープレーってのはあんなもんだよ
769名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 06:09:01.39ID:trndDlJv0
だから誰にだよ？ｗ
アホか、お前みたいな奴らに笑われてたんだろ
パワープレーを理解できない脳みそをしてる奴らになｗ
791名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 06:14:47.11ID:trndDlJv0
こっちのNGワードに引っかかってNG入ったぞｗ
もう見えなくなったｗ
憎きドイツの歴史的敗退、ブラジルメディア“高笑い”で話題 「AHAHAHAHA…」
この投稿には英公共放送「BBC」も「インターネットではドイツに対して擁護する意見が全くないなか、
ここでネット上でベストなリアクションを紹介する」とのメッセージを添えて、「FOXスポーツ」の高笑いをリツイート。
両国だけでなく、世界で反響を呼んでいるようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/14938996/ 戦略的にはわかるけど
加減ができないというか露骨にやりすぎなんだよね >>969
なけなしの最後のカネをパチンコに注ぎ込んで当たっただけのオッサンだよ。西野なんて 自分の選手が点を取るよりコロンビアを信用する監督…
勝負師とか臍で茶が沸くw >>968
口を尖らかして言い訳するな
マトモな人間は
あー10代後半と30ぐらいじゃ違うわなと理解するんだよ
そんな事も説明されないと理解出来ないの？w 先発をそろって使い物にならない６人に変えてその６人がファールやらかし失点してまけた稀代の勝負師 >>965
語られるレベルだったらまだいいけどね
78の大会のアルゼンチンは国家ぐるみで賄賂送った疑惑があるから大会自体スルーされてるｗ
02の日韓も韓国の試合はジャッジがめちゃくちゃすぎてスルー >>972
長谷部のアホが嬉々としてやってたからな >>975
お前が口尖らせてるだけじゃん。お前周りから日々そう言われてるんだろうなｗ 弱小は奇襲も奇策もありだよ
しかもルールの範囲内
何の文句もない
よくやったわ 西野監督は、過去にブラジルに勝って２勝したのに決勝トーナメントに進めなかった経験をしてる
いきなり勝負師になったんじゃなくて下地があった >>981
ルール上はありだね
だけどつまらない試合だったという感想も当然ある 日本がもうちょっとサッカーしてます演技上手くしないと。
チャリティとかオールスターの花試合も日本は下手だ。
震災でカズにゴールさせた時のは良かったよ。 上にあがるために、
全ての批判受け止めた西野は優秀な監督だわ >>213
この状況は試合中の流れもあって流動的なわけでメンバー選びは失敗だったかもしれんが少なくともあの代表メンツで得点できる匂いを感じないんだから攻めて失点のリスク考えたら何もしないでパス回しは1つの選択肢だっただろ。 >>59
山口蛍て今までの発言を振り返ってもほんとアホでヘタレなんだな…
これはないわ クズな事をしてまで先に進むにことに拘ったのだから
次のベルギー戦で負けたらその場で切腹してくれるんだろ >>989
クズなことしてないでしょｗｗ
なんでどさくさに紛れて嘘書くんだか フランスデンマーク、ベルギーイングランドは90分無気力だったから、あれよりはええやろ。 >>989
逆に日本が奇跡的に勝ったら、
ヲマエはハラキリしろよ 得た最大の結果は
日本はどうしようもない国に成り下がった！”という世界の評価 >>48
おやじ会で都並が言ってたが
最後の時間稼ぎのパス回しがみえみえで下手すぎると。
時間稼ぎのプロ集団ウルグアイならもっとうまくやるってさ。 このスレッドは１０００を超えました。
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