【テレビ】 坂上忍、サッカー日本代表のパス回しに松井秀喜５敬遠重ねる 「イライラしてた。勝負しろよと」
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俳優の坂上忍が２９日、フジテレビ系「バイキング」で、サッカーワールドカップで日本代表がポーランドに負けているにも関わらず
試合終盤にパスを回してコロンビアの勝利にかけた戦法について、高校野球の松井秀喜全打席敬遠を思い出したと語った。
番組では冒頭から決勝トーナメント進出を決めた日本代表とポーランドの試合について特集。
コロンビアの勝利にかけ、試合終盤にパスを回してこれ以上失点しないようにした日本の戦い方について議論した。
スタジオは決勝トーナメントに進んだことを評価する声が多勢だったが、坂上は試合を見ていて
「あれを思い出した。高校野球で松井秀喜が星稜の時に、明徳義塾の監督に指示されて全部敬遠されたのをフッと思い出した」と、
９２年の夏の甲子園で繰り広げられた松井の５打席連続敬遠を挙げた。
松井はこの時、１度もバットを振ることなく、星稜は敗退。日本全国で賛否両論を呼んだ。
坂上は「個人的にはイライラしてた。勝負しろよと。ウソでもいいから２度ぐらいボールをポーンと出して、（戦う）ふりをしろよと…」
と終盤のパス回しシーンにいら立ちがあったと告白したが「でも、長谷部を投入したときに腹をくくってるんだなと。
長谷部投入は１００％絶対余計なことするなよってこと。あれはすごいなと思った」
「西野さん、批判全部受けて構わないという覚悟を感じたからストンと落ちた」と、パス回し作戦に納得の表情を浮かべていた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/06/29/0011399182.shtml こいつは今回の結果でも攻めて負けでも文句言ってそう >>814
いまだに言ってるのはジジイだけ
若者は気にしないし数年前は明徳に人気選手もいた セネガルが同点にならなかったら突破できる
それをギリギリまで待つ作戦にした
残り時間10秒で敗退状況にひっくり返ったら
それはそれで仕方ないと腹をくくったんだろ？違うのかな
とにかくむちゃくちゃリスキーな作戦ではある 西野監督自体は、WC後に腹を切る覚悟はとうに出来てるでしょ。
今回一番のサムライは、西野監督。 この試合は永久に残すべきだよな
日本が卑怯な試合をしたこと絶対に忘れてはならないものだ >>807
ワロタ
アレこそ他力本願ありまくりだしなw 松井の試合とこれとは全然違うよ。
松井のを例えると、サッカーでブラジル相手に引き分けPK戦狙いで、延々と自軍でボール回しをする。勝負すらしてない。
今回のは、イエローカード差で半歩上回ってる状況。それを守らないといけない。ファールができないから攻めようにも攻められない。
勝負した上での、勝ち上がりを狙った苦肉の作戦。 全然違うやん
なんでいきなり松井の話出すの？？
坂上忍にイライラする それぞれの考え方は認めよう
自分もそうだったし
ただ結果を出した西野を評価する
最後は勝った者が官軍 >>813
西野に代わってからの代表戦を見てたら、
少なくとも絶不調だったスイス戦とスイス戦のメンバーから大きく入れ替えて
４−２で勝ったパラグアイ戦以降の試合内容を見れば、
山口蛍や牧野を入れたら、そこから得点される場面が増える、チームの連携や流れが悪くなる、
宇佐美は守備が出来ないし、
トップ下の香川を抜いたら、前線と後ろの連携が悪くなり、
他の選手たちは守備に忙殺され、パスの繋がりや連動も悪くなることは自明だったよ。
6人もセネガル戦から替えて、しかもポジションも合ってない選手もいたので、
それでは選手やチームの連携やパフォーマンスが落ちるのは当然だよ。
だから、ポーランド戦当日の日本のスポーツ新聞各紙の先発メンバーの予想記事を見たとき、
「6人も替える。しかもポジションが合っていない選手もいる。
これはヤバイな。負けるかもな。」と感じた。
(日本のスポーツ新聞各紙通りの先発メンバーだったから、
またまた昔からの伝統である
日本代表の秘密や情報が日本のマスコミにダダ漏れ事件が起こってしまった。)
しかし、それで少なくとも引き分ければ、西野の神采配だった。
でも、ポーランド戦の試合内容は、俺が予想したようになってしまい、
当然の如く負けてしまった。
まあ、「代わった選手たちは、前より修正して来て頑張っているな。」という感じも受けたけどね、
「西野は決勝トーナメントに行くつもりあるの？」
という謎采配だったね。 >>819
サッカーというスポーツそのものを見たい人たちが、
国内外にたくさんいるってことだよ。
だから、日本代表はブーイングされ、
アホらしくなって途中で帰る人たちもいたんだよね。
日本人サポーターの人たちも、
「日本代表が勝ってくれたのはうれしいが、
なんだかなぁ。」
と微妙なコメントをしていた。
サッカーのリテラシーが高い日本のサポーターが多くなって来ているんだよ。
だから、日本のサッカーは良くなると感じたね。 つまらんサッカー、しょっぺぇ試合という批判は最もだが
卑怯とかあまつさえアンフェアと言われる筋合いはないよな >>828
最後は勝った者が官軍
>
その思想を突き詰めて、第二次世界大戦で日本はあわや全滅しそうになったよね。
ワールドカップは1カ国を除いて残りは全部敗者だよ。
そもそもサッカーもスポーツなんだから、勝てば良いというもんでもないよ。
そして、そういう感性を持つリテラシーの高い日本人のサポーターが、昔より多くなって来ている。
だから、日本のサッカーは良くなって行くよ。
それらのサポーターに支えられるからね。 バラエティーに逃げてる自称俳優
俳優名乗るならドラマや映画で勝負しろよ >>832
負けているのに攻めようとしなければ、
サッカーというスポーツを見に来ている人たちは、
「こんな試合見てられない。」となって、アホらしくなるわな。
そもそもワールドカップのルールやレギュレーション、サッカーのルールに
問題があるんだろうけどね。 レギュレーションを最大限理解し、自国を前に進める判断をした指揮官。
苦渋で、不本意でも決断した。
そこは認めてあげないと、余りにも不憫だろう。 >>788
＞高校野球はアマチュアだぞ、それと同時にクラブ活動で教育の一環、だから5打席敬遠は相応しくない
ぜんぜん論理になってない
アマチュアでクラブ活動で教育の一環なら5打席敬遠は相応しくないのか？
全く立論できてない >>1
イライラとかムカつくとか
テレい芸能村社会の頭が弱いテレビタレントやテレビアイドルやテレビ芸人に犯罪不祥事犯した悪党や人間のゴミ屑が
公共の電波使って自分らが散々犯してきた悪事を棚に上げ偉そうに世の中のご意見番面して大金貰って人を叩き人の悪口誹謗中傷してる
ワイドショーの司会者やコメンテーターの連中の方がムカつくわ。 >>788
馬鹿だね
高校野球はプロじゃねーし
観客の為に試合してる訳じゃない
勝ちたいからルール内で最善の方法を取っただけだろ
それを自分達の松井のホームラン見たかったとか
そんなクソな理由で叩く方がおかしい フランスとアルゼンチン、ポルトガルとウルグアイの試合は誠に素晴らしい熱戦だった
真のサッカーファンは熱い試合、面白い試合が見たいと思うものだ
後方でしょぼい玉転がしを続ける姑息なオカマチームを応援するのは、信念ではなくただの自己投影オナニー
日本スゲー俺スゲーと思いたいだけの自信のない人間に、信念も糞もない
盗人オカマの日本代表はちゃっちゃとベルギーに惨敗して貴重な席を空け、
真の男がぶつかり合うベルギーとブラジルのガチンコの対決を世界は望んでいる 高校野球は観客の為に試合するわけじゃないけど、
プロはあくまでエンターテイナーだから観客の為に試合しなきゃならん >>841
試合見忘れた
どの辺りが素晴らしかったのか教えて
両チームの戦術駆引きなど
宜しく とりあえず国内のスポーツと国際試合と比べてる時点で馬鹿まるだし
日本人の価値観が世界のスポーツで通用すると思ってる阿呆
外国人監督が就任するたびに言ってきた事
日本人はもう少しズル賢くなるべき
やっとそうなれた まず聞きたいが日本がボール回ししている間、なぜポーランドはボールを取りに来なかったのか？
リーグ予選の突破の可能性が無いから2点目を狙わなかったのか？
それならポーランドは無気力サッカーをしたことになる。
日本より非難されるべきということになる。
リーグ予選突破できないから諦めたということだからな。
日本は全力でリーグ突破を目指してボール回ししてたのと対照的。 長谷部投入したらイライラも解消するほどに何もするなって言われてんのか理解できる坂上 >>833
プロスポーツは結果出さなきゃスポンサー着きません
甘いもんじゃないんです
今回ベスト16進んだ事でいろんなクラブのスカウトが見ることに鳴るだろう
そうすればビッグクラブへのお誘いもあるかもしれない
綺麗なプレイしても負けたら評価されないのです ビジネスとは厳しいものなのだ >>845
ポーランドは1つも勝ち星なしで帰りたくなかった 点数差は関係なかった
試合終えた後のポーランドの人のインタビュー
勝ってくれたのは良かった けど もし2点目入れて日本が敗退してたら申し訳なかった
日本突破おめでとう
ポーランド人の大半はこの話に集約されると思うよ
友好国を蹴れるか? 日本が逆の立場ならどうか? ポーランドも試合後攻める気が無かった事を批判されてるけど
批判を批判として受け止めていると思うし後悔もしてないと思う 見る能力がない方々は無理して見ていただかなくて結構
能力に応じたコンテンツ たとえばアンパンマンやメンコをお楽しみください こいつと久本雅美は映った瞬間チャンネル変える
本当にただただ不快 >>849
これが1戦目ならポーランドは点を重ねに来てたということだろ？
リーグ戦の結果を見て無気力サッカーしたのはポーランドってことだよ。 >>854
無気力サッカーのポーランドから逃げ回って負けたオカマ代表が日本
ポーランド選手は呆れて2〜3人座り込んでたのに、攻めようとさえしなかったｗ この問題で見事に叩きたいだけの反日クズが
次々とあぶり出されていくww あれで決勝トーナメント行けなかったらどうするつもりだったんだろうな。
切腹でもする覚悟があったなら評価するが、どうせ言い訳で済ますつもりだったのだろう。 フリだの嘘でもいいだのワールドカップを舐めてる馬鹿は困るわ
それで点が入ったらどうするつもりなんだよ
リーグ突破に全てを賭けてないニワカは黙ってろ 「ポーランドを舐めて掛かり、主力温存のために６人の先発交代したこと」
↑
これが最悪だったんだよ。得点も奪えず失点。
ポーランドは決勝Ｔ行きが消滅したから気力が無くなってるだろうと思っちゃったんだ
西野が自分で自分の首を絞め、自ら追い込んでしまったあの場面では
個人的には「時間稼ぎ作戦」は決勝トーナメントに残るためには最善の作戦だったと思う。 負けにも美しさを求める日本人だからこそ、本来一番受け入れ難い指示。
やるんだったら、あんなにあからさまじゃなくて上手くやるべき。 個人的には
「スタメンを6人も交代せず、主力勢ぞろいさせて全力でポーランドを潰しに掛かるべき」
だったと思うよ。ポーランドには「決して諦めない精神」があるそうだ イスラエルが中東相手に戦争をする際
「わが民族は世界から同情されながら滅びることより世界から非難されながらも生き残ることを選ぶ」
ってコメントしてたな。
イスラエルと言えばユダヤ・・・あっ もうちょっとうまく守るやり方もあったとは思うが、
麻雀でおりると思えば徹底的におりるようなもんだろ。
半端に立ち向かってもろくなことない。 >>858 あれで決勝トーナメント行けなかったらどうするつもりだったんだろうな。
その戦略で行けなかった、ただそれだけの事だろ。
勝負なんか時の運で決まる事も多々ある。そんなことも分からないのか？
でも今回の決勝トーナメントは見ものだな。
>>858みたいに、日本が負ける事を期待してる輩が少なからず居る状態での試合だからな。
こういう奴は、万が一日本が勝ったりしたら平気で手のひら返しするんだろ？
もしくは、勝っても真の勝利ではないみたいな事を言うか。
新聞の論説みたいな事しか言えないにわかサッカーファンが実に多い事が判明してしまったなｗ セネガルが点取ったら、どうするつもりだったんだろうか？ 結果的に最高の結果を得たんだから、スタメン６人変更するなはおかしい
スタメン６人出してたら疲労する上にスコアは同じだった可能性が高い
そもそも、ベルギー イングランドは突破が決まってたから３戦目でスタメンが休んでるしな
攻めにいった結果、全てを得たのだから文句を付けるほうがおかしい みんな坂上に毎日うんざりすよ
もうＴＶ出さないで欲しい
チャンネル変えるの面倒くさい 騒いでるのメディアだけで、各国のサポーターは割りと冷静だと思ったけどな。 批判してるのバカと逆張りの代表みたいなやつばっかだな 誰もが思う事
「でも攻めてGL落ちたら叩くだろお前」 俺もおんなじこと思ったよ
ルール上とか言ってる奴は、松井の敬遠も肯定しろよな
日本はGL突破が目標だが、こんな姑息な手を使ってまで勝つくらいなら
いさぎよく散れ、という国民性なんだよ 松井の5連続敬遠なんて最早20代じゃ知らない時代。
例えが古すぎる。 >>868
結果論すぎるだろ
主力6人も変えるなんて頭おかしすぎるわ
しかも2トップで４−４−２なんて、いきなりすぎることが多すぎる 建前とはいえ教育の一環である学生スポーツと一緒にすんなよ イライラするなら見るなよｗ
コロンビア戦の方見ろよと 競艇でも勝負ガケみたいなコトあるだろうが。
このレース3着以内なら、準優戦滑り込むボーダーギリギリとかさ。
スタート後手踏んで、1マークの展開で3着をキープしながら、航走してるとするだろ。
それで、1・2着を航走してるSGクラスのヤツに突っかけて、
ムリに2着取りに行って、ミスって4着以下に沈んだら、元も子もないだろ。
それならば、3着死守するだろ？
つまり、このレース3着でも目的は達成できると。
4着以下に沈んだら、準優戦に出場出来ない可能性が高いとしたら、どうするよ？
こう説明すれば、坂上と蛭子さんと徳光さんなら分かるはず。 ドーハの教訓と言うが、教訓言うなら2002年のトルコ戦だろ
奇策に出て後悔するところだった
数人のメンバー変更は仕方ないが、変えすぎ
システムも違うし、結果出してきたチームを放棄し、全く違うチームで挑んだようなもんで、アホすぎる >>1
【サッカー日本 時間稼ぎ】 サネッティ氏 「スポーツマンシップに則っていない。」 決勝Tの見解も披露 知性の足りない人にもわかるように説明してあげよう。
サッカーの１試合単位でしか考えられない知的レベルのようだから、それで説明してあげる。
サッカーって９０分の競技だよね？それで４５分+４５分の前後半で戦う。それは知ってるかな？
で、前半３-０で勝ってました。次の試合のために主力を温存したくて後半を３人交代で始めました。
で、後半、のこり１０分で0-2です。
「トータルで勝ってるけど、後半は0-2で負けてるじゃないか！負けてるチームが勝利を捨てるなんて考えられない！」
って叫ぶほど知的に障害があるのかな？それならもうここで読まなくていいよ？
文字追うの大変だったよね、お疲れさま。
もしそれが理解できるなら、次の説明に移ろう。
ではサッカーが１試合30分+30分+30分の３ピリオド制だった場合を考えよう。
前半3-0、中半2-2、後半残り10分で0-2だったとしよう。
君は上記のような非難をあびせるのかな？
もしそうなら、やはり残念な知的障害があるようなので、やはりご苦労さま。
ここまで読めてえらいよ、よく頑張った。
もし理解できるなら、次の説明に移ろう。
では、サッカーの１試合を90分+90分+90分だったとしよう。
死ぬよねｗ だから３日間に分けて１日あたり90分にしよう。
１日目3-0、２日目2-2、3日目残り10分で0-2。
さぁどうする？
さすがに分かったかな？ｗ 知的に障害があるかどうかを自覚できたかな？ｗ
これとは別に、３試合目単品で面白かったか？っていわれたらそんなわけがない。
だから好きか嫌いは分かれて当然。
知的障害がない→理解できるし好きor理解できるけど嫌い
知的障害がある→理解できない。なんで勝ちにいかないの？？
で、理解できるけど嫌い、って人は、知性はまともだけど、俺の酒のさかなのために
綺麗にかっこよく散れ、って言ってるわけで、戦前なら、特攻隊を笑顔で送り出してた人種だね。
で、その上で他力本願とかって言ってる知的障害のある人へ。
セネガル相手に１点差を２度も追いついた日本が、そのまま0-1で終わってくれる、
とコロンビアが考えるわけがないことを考えよう。
日本がもし追いついちゃえばコロンビアは引き分けじゃGL敗退。
このセネガル相手に２度追いついた日本。怖いよね。
さらにこのままリード守れば１位突破でベスト４までガチで狙える楽な山。
コロンビアが手を抜いて引きわけOKと考える確率は０％。
コロンビアが引き分けOKと考えるのは、日本が２点差以上で負けてる上に今現在自分たちが同点、で自分のチームに得点の匂いがしなくて失点の匂いがする、場合のみ。
コロンビアが1-0で逃げ切る確率は、かなり高かった。
知的に障害ある人には、つらい文字数だったかな。。。すまない。 坂上忍は相変わらずアホだな
こんな頭悪いのテレビに出すなよ 僕は君を見るとイライラしてTV消すよ100%ね良い番組出てないのが救い 松井の敬遠なんぞ昨夜のフランス対アルゼンチンの「メッシ徹底マーク」程度のモノ。
敬遠して一塁タダでくれるんだから「常時二人マークで必然的に自軍は一人フリー」くらい有利。
「テイクワンベースありがとう」と松井がバカスカ盗塁したり、松井の前後の打者がバカスカ打って点ガンガン入れてたら良かっただけの事。
松井一人封じられただけで思惑通りに負かされるような星稜高校のチーム編成がそもそも『甲子園で通用するチームでは無かった』それだけの事。 野球も敬遠禁止で良いと思うよ。
ストライクゾーン以外に2回投げたら投手は卑怯だから退場で良いんじゃないかな
バカな坂上でも楽しめるように、投手はど真ん中にしか行かないピッチングマシーンで良いんじゃないかな。 一瞬ポーランドが攻め込んできた時は肝を冷やしたなあ >>890
いや、セネガル惜しいシーン結構あったんだけど見てなかったの？ 敬遠しても結局デメリット追って他の打者と勝負しなきゃいけないから違う。
敬遠をサッカーで例えるなら特定の選手のマークをガチガチに固めてプレーさせない行為に近い。これは他の選手がプレーしやすくなるリスクを負うし敬遠に似てるだろう。 気持ち良く攻めていれば、勝っても負けても変な負い目を背負い込まず、
気楽に、ある意味無責任にその後を過ごせてたのにな。
西野も選手も、負けているのに攻めないという選択はすごく悔しい
ものに感じた筈だが、送り出してくれた人達や、メンバー入りを
できなかった選手達の事を考えれば、先に進める可能性を無責任に
放り出して楽になる道を選ぶことはできなかったのだろう。
自分のためだけに参加していたら、自分の気持ちのおさまるよう、
攻めて試合を終わらせていたのではないだろうか。
個人で打開できる世界レベルの選手が出てくれば解消されることではある。 日本では塁１個を重要なものと扱わないと
イチローの立つ瀬がなくなる あの明徳のピッチャーボロボロになったよな
一生背負っていく選手は哀れだわ、、 ポーランドも、あんま追いかけてなかったよね。
坂上が見てなかったの丸分かりだわ どちらもルール違反はしていない！！
自分が納得できないだけで文句言うな 真珠湾以来、日本は欧米から、中国から、韓国から、ロシアから卑怯者と罵られ続けてきた
数十年に渡って卑怯者として謝罪を要求され続けてきた
またしても西野が世界の晴れ舞台で卑怯者呼ばわりされるような戦術を展開
安倍は今回のW杯の日本代表の言い訳をしなきゃいけないわけだから、呆れるだろうな
西野は罪深い 敬遠とは違いますね
ジジって頭が固いのな
状況を呑み込めないからこういう的外れのことを言っちゃうのかね サッカーでは終盤の時間稼ぎは普通にありますよ
ニワカにすらなり切れないジジイが哀れ過ぎて笑える
ドーハの悲劇すらも知らないお馬鹿さんなのかなｗｗ
あれは日本スポーツ界で最も有名な事件だっただろうに サッカーの見方も知らないし覚えられないジジイの為にまがい物のＷＢＣなんかの需要があるんだろうね
あんなインチキに我々は全く興味ないけどｗｗ 真珠湾以来、日本は欧米から、中国から、韓国から、ロシアから卑怯者と罵られ続けてきた
数十年に渡って卑怯者として謝罪を要求され続けてきた
またしても西野が世界の晴れ舞台で卑怯者呼ばわりされるような戦術を展開
安倍は今回のW杯の日本代表の言い訳をしなきゃいけないわけだから、呆れるだろうな
西野は罪深い
FIFA公式動画で世界中から日本が批判されている
Japan vs Poland - 2018 FIFA World Cup Russia
https://youtu.be/K7pVlD8Q660 こういうやつが戦時中特攻しろ！って言ってたんだよね 時は巻き戻せないし、判断も覆せないし、今は16強に残ったことを受け止めるべき。 >>14
ああいう風に90分以上の無気力試合を上手くやるべきだったな、日本にその能力がまだなくて残念だ ルールブックに書かれていない未来のルールには反している
実際、松井の5連続敬遠以降、甲子園では2打席連続敬遠すらなくなった
西野采配がスポーツマンシップに反しているのは明白で、
ロンドン五輪のバドミントンの女子ダブルスのように「無気力プレー」で
レッドカード相当のペナルティーを科すべき案件 柔道などでもそういうルールが
平成になる頃にできた レスリングでは消極的とみなされると、
相手にバックからバコバコされるお仕置きが待っている
たとえば、今回のような展開になった時、VARなどで「20回以上自陣でパス回し」などが
確認されたとき、当該チームに警告を出して、その後は同様のプレーが出たときに、
相手ボールのフリーキックを与えるといったペナルティーが必要
3回目の警告でPKを与えるとかね シミュレーションなどにイエローカードが出ることもあり、
「1分以内にシュートを打たなければならない」といった、バスケットボールのようなルールも
あっていい
かつては認められていたキーパーへのバックパスも禁止された
ニシノが世界標準になったら、スポンサー（金）もファン（金）が離れる
W杯で巨額のマネーが動く以上、見ているものをしらけさせるような愚行には
何らかのペナルティーがあっていい
アウト！
片山晋呉
西野監督
坂上忍 消極的な逃げの姿勢は柔道だと「指導」が入る
不当な行動だと日本発のスポーツである柔道は認識している
サッカーのルールの穴をつく卑怯な試合で弱小日本を形だけの勝ち抜けを目指したのは
なんとも人間として恥ずかしい行為だった 日本はターンオーバーの６人が使え無さ過ぎた
武藤は俺が俺がのバーサク状態でチームプレーが出来る状態じゃなかったし、宇佐美はぼーっとしてた
酒井（高）は行方不明になり、山口と槙野はやらかしまくってチームに迷惑をかけた
岡崎はただの怪我人で途中棄権
頼りになるベンチ選手は本田しかいない・・・ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
