X



【サッカー】ドイツの歴史的W杯敗退、起こるべくして起きた惨劇
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
00013倍理論 ★
垢版 |
2018/06/28(木) 18:05:33.43ID:CAP_USER9
[ヴァトゥチンキ(ロシア) 27日 ロイター] - ドイツ代表は、同国のサッカー史上、最も早い日程でのワールドカップ(W杯)敗退を喫したが、今回の敗戦に驚くべきことはまったくない。

4度のW杯優勝を誇るドイツは、ロシアで開催された今回大会に至る1年間でチームをベストの状態にすることができなかった時点で、点灯していた危険信号に気づき、その警告に注意を払うべきだった。

だが、自信過剰と頑迷さ、そして不注意という組み合わせが「毒素」となり、1次リーグF組の3試合でわずか1勝しか挙げられず、ドイツ代表は荷物をまとめて帰国する事態に陥った。

かつて不屈の攻撃サッカーを繰り広げたゴールマシンが、ロシアではまとまりのない寄せ集め集団と成り下がり、団結力を欠いてチームとして機能できなかった。

明らかに、責任のほとんどは、昨年時点ですでに見えていた「兆候」に十分な注意を払わなかったドイツのヨアキム・レーウ監督にある。

2014年W杯の覇者ドイツは、2017年のコンフェデレーションズ・カップ(コンフェデ杯)でも優勝をさらい、昨年10月に開催されたW杯欧州予選では10戦10勝と、完璧な成績で本大会に勝ち進んだ。

レーウ監督は当時、30人以上から選択できる選手層の厚さを自慢げに語っていた。だがこれらの勝利の後、状況は徐々に悪い方向へと向った。

ドイツ代表は親善試合で英国、フランス、スペインとそれぞれ引き分けた。そして3月にはブラジルに敗れた。そしてさらに、ロシア出発前のウォームアップとなる親善試合ではオーストリアに敗れ、サウジアラビアにはかろうじて勝利を収めた。

レーウ監督は、出場メンバーやシステムで試行錯誤を続けていた。そして、親善試合で負けることもあると受け入れることから、ドイツの成功が生まれると強調していた。
6月27日、ドイツ代表は、同国のサッカー史上、最も早い日程でのワールドカップ(W杯)敗退を喫したが、今回の敗戦に驚くべきことはまったくない。写真はベルリンのパブリックビューイング会場でうなだれるドイツのサポーター(2018年 ロイター/Hannibal Hanschke)

監督は、ロシアに到着するころにはすべて順調になると、自信を見せていた。

<興味深い選択>

だが、監督の選択にも問題があった。

不可解なことに、レーウ監督はプレミアリーグの年間最優秀若手選手賞を受賞して、同世代のドイツ選手の中でも最も才能ある1人と見られるFWレロイ・サネを代表から外し、代わりに年のいったFWのマリオ・ゴメスや、ベストの状態ではないサミ・ケディラやメスト・エジルを起用した。

エジルとチームメートのイルカイ・ギュンドアンはともにトルコ系で、大会前にトルコのエルドアン大統領と一緒に写った写真が出回って一大論争の中心になっていた。

エルドアン氏を「私の大統領」と呼んだことで、両選手を代表から外すよう要求する声も出た。それが真剣に検討されることはなかったが、ロシア入りした後も写真を巡る疑問はつきまとい、明らかにどちらもトップレベルの大会でプレーできる状態ではなかった。

エジルは、初戦でメキシコに敗北した後にメンバーから外されたが、F組最終戦の韓国戦では復帰。だが衝撃的な0−2の負け試合で、いいところは全くなかった。動きが遅い上にミスが多く、2014年大会でその名をとどろかせた独創性は全く見られなかった。

だが他にも問題はあった。チームの中心となる選手が不在で、得点チャンスは山ほどあったにもかかわらず、珍しく決定力を欠いていた。1次リーグの3試合で挙げた得点はわずか2点だった。

「初戦のメキシコ戦を控えて自信過剰になっていた部分があった」と、レーウ監督。「ボタンを押せば勝てると考えていた。だがそうではなかった」

2006年に代表監督に就任した58歳のレーウ氏は、最近2022年までの契約延長に署名したばかりだ。敗退の責任は自分にあると認めたものの、監督自らチーム再建に取り組むのか、それとも後任に譲るのか、明らかにしなかった。

https://jp.reuters.com/article/soccer-worldcup-kor-ger-idJPKBN1JO0DY
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:06:14.09ID:2gn8c4ar0
韓国が好きになった奴
集まれ〜
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:09:20.39ID:C+O3aMlN0
ゴタゴタ有りの調子は絶不調でも、そこそこ戦えた日本
調子は悪いけれど、慢心のドイツ なーんか歯車が合わなかったのもあるかも
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:09:30.65ID:K+wwsXQb0
盛者必衰の理をあらわすとはまさに
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:10:26.35ID:yTG91qTD0
在日ではないが、南朝鮮の必死の守備が功を奏した、良く足を出して守った
Jリーグ所属のキーパーを使わなかったのが、良かったとも言えるのが残念
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:11:41.47ID:J6gFE+M20
またモスクワにたどり着けなかった
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:12:39.93ID:yTG91qTD0
>>8
共に一次リーグ敗退なんだよねw
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:12:44.75ID:6sjgn0kz0
プレミアリーグの年間最優秀若手選手賞を受賞して、同世代のドイツ選手の中でも最も才能ある1人と見られるFWレロイ・サネを代表から外し

最優秀選手を呼ばない奴www
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:12:51.29ID:C5dGpLkw0
ボタンを押せば勝てると考えていた

        ―― ヨアヒム・レーヴ


土台の腐った納屋は入り口を一蹴りするだけで倒壊する

                     ―― アドルフ・ヒトラー
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:13:14.47ID:PuCvVCIL0
韓国とまともにやり合えばそーなるだろ
日本のメディアは救いようのねーバカだから
韓国の勝利は1切讃えず
ドイツ目線でしか報じねーからキチガイ
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:14:06.11ID:uoHIwXba0
メルケルが移民政策や東部出身者政策が悪い
これが全てだ
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:15:11.56ID:DfPvqz0a0
スペインもドイツもアルヘンもブラジルも
今大会はそこまで強くない
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:15:15.21ID:pEPCgcxn0
ドイツが超格下の韓国に負けるなんてww
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:16:48.38ID:KeShii7zO
ドイツはケツにバイブ入れた状態でのハンデマッチかよと思ったくらいだ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:17:22.16ID:7c6gy2k20
最初、間違いなくドイツは韓国を舐めてかかっていた
日本に対するコロンビアのようなもので、舐めプ前提だった
勝てるという慢心が隙やズレを生んだ、それは試合が始まってみなきゃわからないもの
焦りが、監督の采配ミスや選手の動揺を引き起こす
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:18:13.92ID:BD4oGlnZ0
>>13
むしろ自国民から叩かれまくってるがw
ドイツに勝ったことより、前の2戦の恥さらして帰ってくるだけみたいな論調を
向こうマスコミは必死にドイツに勝った英雄にしたい模様
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:19:57.33ID:1P3cvv6K0
>>1
組織的なパしまわしでボール支配率を上げる攻撃サッカー・・・
実際はゴール前にあれだけ人数揃えられるとスペースないので、
責任逃れのしょぼいパス回しに終始し、たまに掻っ攫われてカウンター

通称、自分たちのサッカー

どっかの日本代表みたいなサッカーで自滅したんだろね
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:21:05.21ID:mlaiSqMR0
>>18
川島のことかー!!!
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:21:32.08ID:psDFYpDr0
ドイツはとにかくのろかった得点チャンスはあったけど崩した形はなかった韓国は全員で守り走り勝った流石兄さん
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:22:36.13ID:IvJZ16Kw0
>>3
ワロタ
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:26:48.60ID:hg/ZtjSi0
弱小国が強国と戦う攻略法が完成されつつある気がする。
全員守備なのかもしれんけど。
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:27:05.04ID:05gZ56wE0
2戦目のクロースの決勝FKは強豪国の底力見た思いがして鳥肌立ったけど、今振り返ると弱いチームが最大限頑張っただけだった
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:28:35.52ID:NsmLWv550
初戦がメキシコじゃなくて韓国だったらこんな体たらくでも勝ち点上げてて決勝トーナメントでブラジルに凹られてただろうなw
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:28:43.19ID:rkkkgmkN0
ドラクスラーやケディラ、ギュンドアンが代表にいえること自体ありえないんだよな
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:28:56.94ID:qm4ZxPV30
>>27
古くはキャプテン翼で島田小学校が既にやっているのだ

最後は主人公属性により敗北するものの
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:30:31.56ID:YBRpM9u00
レーヴってクラブチームで結果出してた人?
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:31:15.37ID:ulKupmjd0
>>8
なでしこと同じで、実績があるメンバーを外せなくなるんだよね
冒険して失敗したら監督の責任問題になるし
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:32:33.18ID:ENiSNJgk0
>>13
この記事は日本のメディアの記事ではない
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:32:48.08ID:rnUcDsW30
代表メンバーの人選ミス
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:34:06.22ID:Dm0YerXj0
ドイツはサッカーがすごく淡白になった。
様式美にこだわるあまり、中身がすっからかんだ。
これはゼロから再構築しないと、かなりの後遺症が残るだろうな。
ゲルト・ミュラーがいたころの泥臭いサッカーを思い出すことだ。
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:34:39.47ID:G/BCFgqN0
歴史的に見るとこの大会で優勝出来るの
唯一ロシアに勝った事ある日本だけっつー
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:34:52.89ID:i+JCon2t0
>>1
監督がパヨクだとここまで弱くなるってことか…
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:35:41.44ID:Z8DhYs/I0
>>16
苦戦しても勝つのが強豪国
苦戦したまま負けるのは単純に弱いだけ
強い者が勝つんじゃない、勝った者が強いんだ
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:36:43.03ID:hN2G2icx0
韓国ってw杯ではそんなに簡単な相手じゃないんだけどそれを言うとなぜか発狂する奴が多いんだよなあ
メキシコとスウェーデンにもほとんど互角だったのにね
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:37:04.24ID:i+JCon2t0
日本は直前で監督かえられてよかったわ

ハリルみたいに日本代表監督なのに中国と接触してた奴なんか怖くてつかえるかっつーの!
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:37:57.38ID:Dm0YerXj0
>>42
その通り。小うるさい相手であることは間違いない。
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:38:14.47ID:i+JCon2t0
小バエかな
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:19.62ID:OBxl5vld0
>>42
アジアではトップクラスのフィジカルだからな
背が高くて肩幅が広い
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:41:07.65ID:G/BCFgqN0
韓国がドイツをメヒコやスウェーデン以下と正しく戦力認識してたら3-0で負けてたよ
あれはサウジスコアにされない為の戦法で勝つ為じゃない
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:42:26.17ID:Pu0HBG9a0
>>38
意識高い系サッカーなんだよな
敵の間に飛び込む→空いてる味方にパス→打てたら枠内に丁寧にって感じで
教本通りで一見効率的なんだけど緩急付けられないから仕掛け所が丸わかりっていうね
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:42:52.65ID:He4271Tq0
ドイツは東部戦線でソ連の人海戦術と泥にやられて以来あそこの土地にトラウマがあるんだよ
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:42:56.52ID:Ri39o+qn0
シュートが枠に一本も入らなかったスウェーデン戦を互角と言うのはさすがに無理があるぞ
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:43:22.84ID:1YF0+flq0
ドイツ戦での韓国代表は特に卑怯なことはしてない
むしろ審判がドイツに忖度してた
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:44:02.71ID:uhlBOp9D0
韓国って勝っても世界のサポからまったく賞賛されないんだね
世論は「ドイツが弱かっただけ韓国勘違いするなよ」の意見ばかり…カワイソーダナーw
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:44:47.85ID:+q+sOcAk0
>>55
スウェーデンがかなりグダグダだったから押されてるイメージも無かったよ
最後のドフリーヘッドが決まってたらわからなかったし
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:45:49.72ID:TrJUny0b0
韓国は、イエローカード数枚のラフプレーはあったものの普通にドイツに勝利したと思うよ
でも実際の評価は>>57

韓国が強くなって素晴らしいというより、ドイツのあまりの弱体化に嘆きの声ばかり
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:46:04.01ID:EiPACx3y0
ノイヤー、ドイツはチョンを舐めすぎてたもんな試合前の感じで嫌な予感はしてた
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:46:14.51ID:C/r8OPYR0
エジルのやる気の無さにたまげたわ
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:47:19.42ID:TrJUny0b0
>>28
結局、あのマグレFKがなければ1分2敗という散々たる結果だったんだよな
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:48:20.24ID:6yuIJZj4O
て事はドイツの監督の人選ミス?
それでも勝てる思ってたのかもな
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:48:26.98ID:381ecfgI0
韓国が素晴らしい試合をして屈したわけじゃないからショックも大きいだろうな
ダメダメな韓国に対してもっとダメダメな試合をして自滅とか本当にドイツらしくない
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:48:27.81ID:0O4jx6mo0
>>42
ぜんぜん互角じゃねえよバカ
こうやって捏造してくんだな
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:48:35.02ID:PjmXkP1w0
>>4
日本も大会直前までまるでダメだったけど
本番になりゃ何とかなるさ、とは思っていなかっただろうな
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:49:33.49ID:Pu0HBG9a0
こういうグダグダな試合を見ちゃうと
どこか牧歌的なサッカーで勝利を拾ったアルゼンチンがまともに見える不思議
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:49:35.02ID:63mRPdGI0
ペップがブンデスに悪い種を蒔いてしまったと思うわ
昔のようにシンプルにやりゃあいいのに無駄にコネコネしすぎ
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:51:30.94ID:+f82sbip0
まあ、まさか韓国に勝てないなんて後半途中まですら思ってなかっただろうしな。
明らかに油断と慢心。
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:51:37.35ID:AxA7ALVg0
スウェーデンにも内容的には負けてたしな
サネを入れなかった事が未だに謎だわ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:53:41.22ID:Z8DhYs/I0
>>67
メッシがチームに生きるか死ぬかだと言って試合して
何があっても攻撃しろとメッシが言い続けたチームとは雲泥の差
最終戦のドイツは正にリーダー不在
此処が死ぬ事を意識してなかった
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:54:05.49ID:uenGe3Vh0
誰もk国が強かったとは言わない
ドイツの自滅
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:54:49.88ID:7CDx00Uf0
>>21
韓国のサッカーは良くも悪くも変わってなかったよな
前2戦をコキ下ろしてドイツ戦だけ絶賛するなら、これこそ手の平返し
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:58:47.78ID:7CDx00Uf0
韓国を舐めてた訳じゃないとは思うが、GL敗退は無いだろうという驕りはあったんだろうな
ドイツだけはそういうメンタル的なやらかしは無いかと思ったが、韓国戦のドイツはかつて優勝した次の大会でGL敗退していった国々と同じだった
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:59:12.06ID:rQEhgoQv0
ブラジル対ドイツがみたかったよな
ブラジルがドイツを倒してこそ意味があるのに
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:59:37.55ID:Ri39o+qn0
>>74
どん引きカウンターが弱点のドイツが相手だったから何とかなっただけで、
しかもあれだけちんたらボール回してたドイツ相手に90分まで点取れなかった決定力の弱さは変わってないしなw
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:59:55.00ID:sdQX0evZ0
前2戦で死に損なったドイツが、3戦目で無事にお亡くなりになっただけやな
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:02:17.87ID:prEklybV0
1点目はしょうがないけど2点目はなぁ
リードされて焦り前係になった、なんて言い訳はきかない、全くの失態でしょ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:02:56.05ID:rQEhgoQv0
>>73
もちろん韓国もよかったよ
やることがはっきりしてたし集中も切らさなかった。フェアプレーも意識してたし。気持ちが現れてた。
ただドイツがそれ以上に酷かった
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:03:27.83ID:uwTJ3MMz0
>>42
攻撃パターンは1トップの孫が体張って頑張るだけだったし
それ以前にここ2大会の最終予選がボロボロだったから
どうしたって前評判は明るくなりようがないよ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:03:40.96ID:Ri39o+qn0
>>80
ここできっちりとどめ刺してもらった方が次を考えると良かったくらいだな
なまじ本戦勝ち上がって次強い相手に虐殺されても、相手が強かったからと言い訳できてしまうから
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:05:11.74ID:XVcPEyUM0
韓国の守備にプレッシャーは感じなかったように見えるのに、全然切り込めないドイツ。

負けるべくして負けた試合。

ドイツは守備も全然だったしな。

前回大会とは完全に別チームだった。

W杯前の親善試合でのボロ負けは、まんま実力だったわけだ。
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:05:28.55ID:OZlU3So+0
>>62
「散々たる」なんて言い方はない
「散々な結果」
たるって言いたいなら「惨憺(さんたん)たる」
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:05:28.98ID:ekZl4s2E0
マスコミやサポの熱量と選手の熱量が違いすぎる
代表クラスなら年俸も多いだろうし  怪我をしてクラブをクビとか
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:05:48.49ID:bvOLesyC0
ドイツって意外に韓国苦手かもね
あんなに暴力的なとこ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:06:33.55ID:dGw8mvXW0
代表ってクラブでそれなりの結果だしてる選手がえらばれるものなのに
いちばん結果出してるサネが落とされたからな
まず最初に選ばれるべき選手が外されるんだから
みんな「はあ?正気か?」と思うわな
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:07:02.19ID:rQEhgoQv0
>>81
なにいってんだ唯一ノイアーだけが勝利を求めてた
ノイアーを侮辱するやつはマジで許さんぞ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:08:06.64ID:uwTJ3MMz0
>>53
ドイツ以外だとアーセナルがダメな時がまさにそんな感じだな
逆に2002年のサウジ戦みたいにはまった時は大量得点を期待できるのだけども
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:08:37.36ID:Lo+hBzkr0
優勝した国が次の大会で敗退するって呪いじゃなく
全盛期25歳〜30歳の選手たちが、30過ぎて急激に劣化するからだろ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:08:40.78ID:uoM/tulo0
クローゼとラームの抜けた穴が埋まらなかったのかな
絶好の位置でヘディングシュート外すシーン何回かあったけどクローゼなら絶対決めてたはず
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:08:43.07ID:Ri39o+qn0
>>88
2002に韓国の決勝進出を阻止したのは他ならぬドイツだぞ
あの時のファウル取られないよう接触する時は両手を後ろに回すリスク管理の徹底ぶりは凄かった
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:09:57.42ID:RFczVRso0
日韓開催の時のように今日の大阪、東京あたりはテーハミングでバカ騒ぎかな?と思ったけど
みんな冷淡な反応だったなw
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:11:00.59ID:5g6qgLhf0
>>2
屈辱の3連敗を避けるため、
引き分けで勝ち点1狙いの戦い方してた韓国を好きになる奴なんかいねーよw
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:11:02.77ID:+2nThI+70
>>87
優勝した時は勝ち誇るくせに負けたらクラブが大事っていうのはずるいわ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:11:13.67ID:loPJ8i/N0
手負いの兄に勝てるわけにゃあだろ
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:13:39.74ID:0hloPsdc0
強かったのは
クローゼが凄かったということだな
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:14:36.04ID:nPCLuPiQ0
>>90
いくら勝利を求めたからと言ってヤケクソになってGKが中盤でドリブル始めたらいかんだろw
高校サッカーでも見ないぞあんなシーン
結局ノイアーという男は自分の足元の技術を過信し過ぎてる
それがあの失態に繋がった
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:14:37.98ID:uwTJ3MMz0
>>84
2行目に関してはフランス大会のクロアチア戦がまさにそんな感じだったな
前半で1人退場させられたせいだとも言われてた
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:15:38.32ID:uwTJ3MMz0
>>100
かといって自慰子ジャパンやザックジャパンみたいに
前半から馬鹿正直に攻め続けたらどうなったかを考えると・・・
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:16:15.13ID:yh5/voNs0
韓国は初戦だけ観たけどスウェーデン相手によくやれてるじゃん!
と思って後でネット見たら酷評で「・・・」てなったわ。
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:17:18.22ID:8WMaJ+Pc0
韓国兄さん流石
次はこっちが活躍する番だ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:19:44.06ID:prEklybV0
結論
「今回のドイツには本田さんがいなかった」でOK?
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:20:14.82ID:rO0DwQIN0
VTRチェックできるようになって強豪国に忖度しなくなったからじゃね?
VTRなければ韓国勝ってないよな
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:20:27.81ID:CXVY+Rqy0
ノイアーの暴走は普通の監督なら止めるけどレーブは黙ってハナクソ食ってるだけだもんな
もう求心力も無くなってるんじゃないか
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:20:32.70ID:usMEmVYs0
エジルはトルコ系で、大会前に政治活動でたたかれたから嫌気がさしたんじゃね?
ドイツ国歌を口ずさまないことでも有名だったし
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:20:53.12ID:xQ0Exd7z0
ラームの偉大さが再確認できただけ。
ラームが居ればチームを引き締められたはず。

今回、必死にやってたのはロイス、ヴェルナー、クロースくらい?・・・・
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:22:47.17ID:xQ0Exd7z0
期待のヴェルナーは縦に早いサッカーには合うけど、
代表の遅行サッカーには全然合ってなかったね。
ザネとヴェルナーをサイドアタッカーにして、
エグって攻撃したほうが強かったかもね。
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:24:57.19ID:9g4EDZbv0
最後のノイアーは最高にダサかったw
攻撃参加するにしてもワンタッチプレーに徹しろよ
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:28:42.98ID:v01f0rNd0
一度優勝したらモチベが以前より上がらないのは当然のこと
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:35:17.26ID:lV0ri4fQ0
ああいう全くスペースのない状況で
ヴェルナーのCFが合ってないのは誰でもわかるが
じゃあ誰を出すのかって言って
未だにゴメス師匠がファーストチョイスになる時点で
GL敗退の足音は聞こえてた
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:37:02.31ID:BVm/5h2V0
兄さんが強すぎた
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:39:14.17ID:TrJUny0b0
>>123
決定的なカウンターを外しまくるのはお笑いだったけどなw

最後の最後でなんとかなったけど
0125うんち
垢版 |
2018/06/28(木) 19:39:50.52ID:E3hXuE350
日本に来年も本他と川島がいるみたいなもんたもんな
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:41:36.37ID:J+G06vNX0
バラックやマテウスみたいに多少汚い手を使っても絶対に勝つって奴がいなくなったよな。シュバイニーはまだそれを持ち合わせてたけど

思えばシューマッハ、ベッテルとかもそうだ。かつてのドイツ代表がシューマッハなら今のドイツ代表はロズベルグみたいなもんだ
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:41:47.56ID:a5MBcx6D0
国家の衰退
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:44:33.35ID:0hloPsdc0
録画見たけど笑えるなこれw
後半40分からやし
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:44:55.71ID:yMAsiBg60
>>104
というよりパス受けられる位置にノイアーしかいなかったのが問題じゃね?
ノイアーに投げてどうすんだよ
パスしたやつも周りも判断グダグダすぎだよ
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:45:37.34ID:laZsdize0
ドイツの屈強なCF
クリンスマン ← わかる
ビアホフ ← わかる
クローゼ ← わかる

ゴメス ← !?

(´・ω・`)そらダメでしょ
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:46:36.16ID:J+G06vNX0
>>91
まさに今シーズンのアーセナルのアウェイゲームを見てるようだったよ
まぁヴェンゲルならもうちょっと上手くチーム内のマネジメントは出来ただろうけど
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:47:05.80ID:42hjrO3D0
起こるべくしてっていっても今までならギリギリ突破してただろ
クラブレベルと比較してチームとして完成度がひくい代表戦はどこの国もチャンスが出てきたな
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:50:27.38ID:uwTJ3MMz0
実際のところW杯で単なる力負けで3連敗したチームって2010年の北朝鮮が最後かもね
あとは前回前々回のカメルーンみたいに内紛で自滅した例もいくつか見かけるけど
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:50:44.79ID:+joM5DYN0
エジルが糞すぎたね。まじでイライラさせてくれたよ。俊さん思い出したわ。
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:54:50.56ID:b1Q8Ct+F0
2002年 日韓W杯 クローゼ5G 準優勝
2006年 ドイツW杯 クローゼ5G 3位
2010年 南アW杯 クローゼ4G 3位
2014年 ブラジルW杯 クローゼ2G 優勝

これもうクローゼのせいだろ今年もいないから
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:56:28.98ID:Ll5E+Rc/0
>>114
必死にやってたからってパフォーマンスの悪さがチャラになるわけじゃないしな

ヴェルナーとエジルはレーヴの聖域枠だし
ミュラー、フンメルスはクラブでも調子悪かった
その上でクロース、ケディラまで蓋を開けると不調
ポジティブな存在は怪我開けのノイアーだけだもんな
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:57:04.95ID:usMEmVYs0
マテウス氏は「国歌斉唱の後のことが、私を怒らせた」と、メキシコ戦でエジルが見せた態度に憤慨している様子。「10人の選手がサポーターに挨拶をしたのに対し、彼だけがそれをしなかった」
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 19:57:54.39ID:J+G06vNX0
10年近くドイツ代表を引っ張ってきたのに忘れられる小皇帝さん…

いやまぁ、バラック依存から脱却できたからこそブラジルで優勝出来たわけなんだけどね
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:00:21.95ID:J+G06vNX0
>>139
結局ノイアーのとこもテアシュテーゲンとどっちにするんだって問題になっちゃったけどね
結果論だけど、テアシュテーゲンで行くべきだったと思う
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:04:48.71ID:zZ7nWrEZ0
キャプテンがノイアーだからな
DFはともかく、前の選手まで管理できなかったのかもな。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:07:52.30ID:7nSK/3+Y0
試合の順番違ってたらまた結果も変わってたのかな?初戦が韓国とか
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:11:21.92ID:S/2qvHuW0
チャンスは多くて大勝できるようなゲームだったのに
ホントにシュートが決まらない

他の2試合もそうだったけど
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:19:13.44ID:RBFbO6u40
>>147
シュートが決まらないのではなく、点が入りにくい位置から打たされている
セットプレー以外で点が入る雰囲気が全くなかった
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:24:24.23ID:W/JxmsdX0
>>FWレロイ・サネを代表から外し、代わりに年のいったFWのマリオ・ゴメスや、ベストの状態ではないサミ・ケディラやメスト・エジルを起用した。

サネ セネガル移民の子
マリオ・ゴメス スペイン移民の子
ケディラ タンザニア移民の子
エジル トルコ移民の子
ボアテング ガーナ人

みんな背景が違うからまとめ役のドイツ人キャプテンが重要になるわけよ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:25:20.09ID:AZxCbzl40
選手はみんな監督の鼻糞食べる刑
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:25:42.48ID:r9hsBWxi0
ガッカリです
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:25:56.72ID:zOx2QXPD0
やっぱりアジアの盟主は韓国だ!
調子のってる日本は今夜痛い目に合うであろう
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:28:24.11ID:vmS6XhGC0
>プレミアリーグの年間最優秀若手選手賞を受賞して、
>同世代のドイツ選手の中でも最も才能ある1人と見られるFWレロイ・サネを代表から外し

中島はずしたようなものか?
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:28:49.71ID:K9vIklk70
結果出てからしたり顔で書いてるだけやん。
ドイツは敗退するだろうとW杯前に書いてるならともかく。
こんなん終わってからなら誰でも掛けるやろ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:29:22.16ID:q+mep7fS0
レーヴだろ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:31:01.97ID:tBCZdCeV0
>>157
後釣り言い逃げは在日パヨクのお家芸www
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:33:26.68ID:BUfSqdgd0
向こう10年は確実に言われるやつだなコレ
これからどんなにドイツ代表が活躍しても韓国に負けて予選敗退という事実を突きつけられる
エジルも無気力試合をする試合を間違えた
これから嫌という程後悔するだろうな
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:35:22.28ID:+hClDqd60
FIFAランクじゃわからんけど今年はヨーロッパのレベル低いのかもな。
ヨーロッパよりアジアアフリカ勢が実際レベルが上なのかも。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:38:51.93ID:Kl3jXKQC0
>>20
「点なんかいつでも山ほど取れるわ」
的な雰囲気があったよな
攻め込んでいてもツメが甘いというか、ナメて遊んでいるみたいなのは感じた
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:44:24.29ID:k1SFxRYr0
>>163
ブラジル嫌いだからそれは許す
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:44:37.69ID:3Zz0yQCN0
FIFAランキングがアテにならないのはわかった
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:48:18.40ID:oSjhZM+h0
>>161
十年で済むかね?
ドイツっていやベスト16どころかベスト8以下になったことのない国だぜ
それがグループリーグ最下位って
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:48:35.58ID:EbPL7GdX0
>>4
去年コンフェデで、ロシア経験したのが裏目に出た
ロシア23年ぶりの高温で、去年とは真逆の天候に対応出来なかったな
日本も、コンフェデ出てたら、コンディション調整見誤ったかもしれん
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:49:05.00ID:NV9sNZc90
>>84 >>105
そしてEURO2000でドイツは予選落ちしてたな
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:52:37.16ID:sjqKsAi/0
>>156
ポルトガルとかいう雑魚リーグで活躍した程度の奴とは全く違う
中島がポルトガルで挙げた10ゴールより
乾がリーガで、岡崎がプレミアで挙げた5ゴールの方が価値は上だが
この一年リーガやプレミアでザネほど活躍した奴は
ドイツにもいない
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:53:29.47ID:AI6/rpgV0
>>150
サネは、ドイツ駐留米軍人とドイツ人のハーフだよ。あとスペインも先進国の1つなんだから、移民というのはおかしいんじゃない?
日本からアメリカに引っ越した人を、今時移民と呼ぶか?
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:53:52.36ID:f5j5pzOT0
>>162
アジアは日本以外は既にグループリーグ敗退決定
アフリカ勢もセネガル以外はグループリーグ敗退決定
どこがレベル高いねん
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:56:11.43ID:yJfm8DHx0
韓国がバーサクモードに入ったら欧州の強豪もことごとく討ち死にするの02で見たしな
日韓戦なんてほとんど勝ったことないわ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:56:15.69ID:NV9sNZc90
2014
           クローゼ
  エジル               ミュラー
      クロース       ケディラ
        シュバインシュタイガー 
ヘヴェデス                 ラーム
        フンメルス ボアテング
             ノイアー
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:56:28.76ID:QzVfsFvm0
ドイツはメキシコ戦の時からダメダメくんだったから
あまり驚きはなかった
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:58:04.03ID:WHpF7xss0
スウェーデンが1位通過だもんな〜
イタリアもオランダも出てない大会で成績残せても評価が難しいな
ベスト4だったらベスト8くらいの評価が適当か
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:58:22.58ID:SNqyrvQf0
舐めプ駄目絶対。
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:59:30.65ID:qci4uKLQ0
法則だから仕方ない
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 20:59:56.02ID:HrVlcmND0
すまん、めちゃくちゃカッコ悪いわw
韓国に無人のゴールに余裕で流し込まれたのは哀れすぎて見てらんなかった
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:00:45.04ID:L1JSYstH0
クロースやエジルみたいなメンバーを揃えても
今時、足を止めてチンタラパスを回す俺たちのサッカーは
韓国にも通用しないのが証明された。
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:01:52.95ID:4KSNf8rh0
焦った末にドイツ人がオフサイドポジションの韓国人に股抜きスルーパスだもんな。
ココまで見事な自滅は初めて見た。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:04:19.62ID:rQME4E2u0
ブンデス代表のドイツがGL敗退
セリエ代表のイタリアは予選落ち
リーガ代表のスペインはギリギリでGL通過
プレミア代表のイングランドやベルギーはGL大差で圧勝

やっぱプレミア最強やね
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:05:05.28ID:yJfm8DHx0
ドイツのキーパーのノイヤーって前評判が高かったけど単なるバカだったな
同点狙ってPAエリアから出で来たんだろうがトドメ刺されてやんの
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:06:08.16ID:D57xG2/60
>>162
頭大丈夫?
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:07:39.51ID:IWqmxvXt0
>>181
俺たちのサッカー=足を止めてチンタラパスを回すサッカー

決めつけ主義の単細胞馬鹿は、荷物まとめてさっさと韓国帰れや!( ゚д゚)、ペッ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:08:08.62ID:kMM4u84t0
>>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:11:07.98ID:iDKIDYN10
今までクローゼ置いとけば勝手にゴール決めてくれてただけで
ドイツは別に強くなかったんやないか・・?
つまりポーランド人最強!
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:11:24.23ID:I2ApdQgG0
完璧すぎる状態はすでにピークアウトしている
可能性がある、か
株価かよ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:11:38.57ID:4r/nGlsa0
韓国戦のエジル評

守備や運動量を免除してもらっている。
カウンター受けてもジョギングしているだけで、
ホルダーにプレスに行く回数はメッシより少ないアリバイディフェンス。
後半特にひどかった。フンメルスに出した決定的クロス以外漂っているだけ。

ドリブルとスピードとフィニッシュにかかる動きやシュート、決定力、
それが全部なくなったメッシ・・・みたいなプレーだった。
あるいは本田勘弁してくれって時の本田のプレーに似てる。
足元はもちろん本田よりテクニックがあるけど
それで特に良いプレーが出来ていたわけでもない。

ファールの多い韓国がどれだけエジルを危険とみなしてファールに行ったか?
後半なんか皆無。
韓国戦、ブロック引かれていたけど、フリーにはさせてくれていたんだけどね、エジル。
苦しい時にボールを収めてくれる選手でもなかったし。
あの出来では批判やむなしでしょう。ただしチーム全体の出来が酷かった。
あのプレーでいいなら40歳でのエジルでも出来ると思うよ。
そういうプレーぶりだった。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:12:05.26ID:23PbHoOB0
韓国さんは2点目取った時、アホみたいに騒いでたけど
あの時点で敗退決定してたの知らんかったんか?
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:13:30.03ID:l0lHSxj/0
エジルを使ったレーヴが馬鹿
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:15:07.82ID:GZOvKboD0
よく分からんけど、監督が鼻いじりすきなんだよ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:16:06.66ID:4r/nGlsa0
大体、速さを伴わないテクニックだけどの小さい選手を使うのは時代遅れだわ
そんな選手の居場所はない
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:17:36.08ID:L1JSYstH0
>>188
俺たちのサッカー
足を止めて、稚拙なトラップとチンタラとしたパス回しで相手を崩せるという
幻想を持った者たちによるサッカー。
女の子みたいな山ボールのサイドチェンジで展開を変えようとしているらしいが、
味方に届く頃には相手も正対していて、サイドが変わっただけで何も変化が無い
ただ時間を無駄にするサッカー。
しかも、批判が怖い小心者のサッカーなので、困った時は横パス、バックパス。
カウンターのチャンスだろうと、ミスパスは恥ずかしいので、バックパス。
これが現実。
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:19:05.72ID:qWoe8n5a0
VAR無かったら韓国の先制点はオフサイドで片付けられていたよな
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:19:34.07ID:fIrZqSv10
メキシコが勝ってくれれば韓国GL突破できたのに
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:19:56.41ID:4lf0DY4T0
今季のアーセナルでのエジル見てれば活躍出来ない事なんて予想できてただろ
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:20:04.40ID:RBFbO6u40
>>167
次からもドイツがベスト8以上の常連→グループリーグ敗退が1回だけの特異点として記憶される
次からドイツがグループリーグ敗退→韓国に負けたのがドイツサッカー没落の契機として印象付けられる
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:20:11.58ID:TFCahAtT0
エジルなんか存在しないも同然だった
あとフリーでボール受けまくってたキミッヒも決定的な仕事しなかった
背の高いツインタワーでも入れてパワープレーというドイツ昔ながらのオプションも考えておくべきだった
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:20:53.07ID:aSFnxefl0
やっぱ俺達のサッカーは負けフラグだな
パス回してカウンター食らうくらいなら、切り込んでいってボール奪われた方がいい
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:22:13.87ID:q2RVj0+w0
メキシコいいかもと思ったらそうでもなかったり
よくわからん大会や
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:24:02.12ID:9TDR7bfb0
もっと必死になってやるかと思ったら危機感が感じられんかったわ
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:24:07.83ID:qrIJt1fa0
実際ドイツ人て韓国戦前までどんな気分だったんだろ
俺がドイツ人なら開幕前調子悪くてもメキシコにも負けてもまだ楽観視してそう
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:24:35.89ID:W5tnEaqE0
>>207
今のスウェーデンがなんか妙に勝負強いだけ
フランスオランダと同組で生き残ってイタリア倒してメキシコドイツに競り勝つとか修羅の国を生き残ってきてるからな
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:24:41.45ID:a5MBcx6D0
>>195
アホだったよなあ敗退決定なのにw
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:25:00.29ID:azVQj+/U0
アベのせい
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:25:43.22ID:QpiEwD/20
ドイツ代表どころか国も揺るがす
“エジルとギュンドアン”の禍根
2018.06.27 TEXT BY Daniel Theweleit
https://www.footballista.jp/column/46496

エジルらのエルドアン表敬が大問題に W杯で揺れるドイツ代表
2018.06.27 21:20
https://thepage.jp/detail/20180627-00000015-wordleaf

2018.06.20
元独代表のマテウス氏、エジルを痛烈に批判「サッカーへの情熱が見えない」
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20180620/780737.html

独代表FWロイス、批判相次ぐ司令塔エジルを擁護 「再び彼がプレーすると確信してる」
2018.06.27
https://www.football-zone.net/archives/116174
メキシコに敗れて国内では戦犯扱い 勝利したスウェーデン戦は出番なし

ドイツ、韓国戦のスタメン発表!ミュラー先発落ちでエジルが返り咲き
http://shr.gs/Am921ol

2018.06.28
「ファウル王」韓国がドイツ粉砕「選手やる気なさすぎ」で猛批判!
チャンピオン「W杯の呪い」と現実
http://biz-journal.jp/gj/2018/06/post_7101.html

2018.06.11
「自国のファンからブーイングされたら…」ドイツ代表MFがショック語る
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20180611/773731.html

独代表ギュンドガンに大ブーイング、監督「心痛い」
[2018年6月9日20時37分]
https://www.nikkansports.com/soccer/russia2018/news/201806090000877.html

ドイツ代表MFギュンドアンに自国ファンが大ブーイング 指揮官は擁護「腹立たしい」
2018.06.09
https://www.football-zone.net/archives/109691

601 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/28(木) 18:08:36.36 ID:72kL87N70 [1/2]
絶不調ドイツに勝ってグループリーグ敗退を喜んでてワロタwww

チョンさんは早く帰って準備しな?
大好きなACLのwww
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:26:51.00ID:QpiEwD/20
>>213
トルコ系ドイツ人のギュンドガン。
自国サポのブーイングと“寛容性”。
posted2018/06/15 10:30
http://number.bunshun.jp/articles/-/831083
http://number.bunshun.jp/articles/-/831083?page=2
http://number.bunshun.jp/articles/-/831083?page=3
http://number.bunshun.jp/articles/-/831083?page=4
http://number.bunshun.jp/articles/-/831083?page=5

2018年06月06日
ギュンドアン、トルコ大統領との騒動後はじめてコメント
http://kicker.town/deutschland/2018/06/89642.html

独代表ギュンドガンに大ブーイング、監督「心痛い」
[2018年6月9日20時37分]
https://www.nikkansports.com/soccer/russia2018/news/201806090000877.html

独代表ギュンドアン、愛車の窓が割られる被害 物議醸すトルコ大統領表敬訪問の影響か
2018/06/18 08:30Football ZONE web
ロシアW杯へ出発前に事件発生

エジル&ギュンドアンを追放せよ ドイツ代表OBが主張した訳とは
2018年06月16日(土) 13時30分配信
https://www.theworldmagazine.jp/20180616/02national_team/210333

ドイツのサッカー選手が巻き起こした「大スキャンダル」その善悪
これは「歪んだ最敬礼」だったのか
川口 マーン 惠美
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56014
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56014?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56014?page=3
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:29:06.34ID:LUtNo9mk0
開幕前に書いてれば神だったけどねぇ
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:29:21.79ID:ojPY9LWN0
>>100
俺たちのさっかあ(笑)と普段は馬鹿にしてんのにその言い草かよ
その対極にある戦い方だろ
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:29:54.44ID:uuM6E3490
ドイツGKは池沼
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:31:32.49ID:3M2PvUSo0
エジルがダメなのは素人でもわかる。壁パスの壁役しかしえねえ。ボールに対する執着心を全く感じなかった。
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:32:05.44ID:lAByfs7X0
韓国も駄目なときの日本と対戦してるようなもんだろうから
対処もやりやすかったんじゃね
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:33:22.19ID:BfW476yD0
内紛で負けるってオランダの持ちネタなんやけど
西ドイツ時代は不器用だったが
こんな負け方はしなかったな
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:34:10.06ID:D4ypw2bD0
事前にイランと親善試合しときゃ良かったな

昨日の試合で韓国がやってたのはイランサッカーだしな
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:34:55.49ID:yJfm8DHx0
ドイツ敗退する時っていつもキーパーがやらかしてる印象
今回はノイヤー02はカーン
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:36:23.00ID:W0VU2GSI0
ゴメス師匠が出るだけで絶望なのに
その師匠に全然クロス入れないでパス回しする他の奴ら
さらにトルコのスパイがスタメン
負けるべくして負けた
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:42:04.80ID:+0ctx6iV0
>>52
韓国は前大会で勝ち点0だったので引き分け1でも帰れる雰囲気だった
というか引き分けにしないと国から脱出しないといけない状態
終わってみればメキシコ何やらかしてんだという
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:44:59.00ID:VMQ17jVr0
シュートは韓国に完璧に塞がれてもないのに枠外ばかり

まさかとは思うが、慢心で酒でも呑んでたか
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:46:26.49ID:4r/nGlsa0
>>229
なんか2敗のチームが後半途中から入れた攻撃のファンヒチャンを下げて
サイドバックの選手入れて守りを固めて引き分けでもいいという戦い方で、

ドイツの方が勝つしかないっていうギャンブルプレーしている状況は、
二か国間の対戦という意味では理不尽だったわw

韓国は引き分けには値したけど、勝者には値しないわ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:47:48.78ID:pAfAKLJW0
結局海外の反応見てたら
韓国凄いぞドイツ上回った!というのは全くと言っていい程無くて
ドイツなんちゅーサッカーしとるんやアホやw
という意見に終始するところが虚しい
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:49:06.89ID:uwTJ3MMz0
>>229
前回もロシアのキーパーのおかげで勝ち点1取れた
3連敗はイタリア大会以来なかったはず
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:49:12.84ID:wXl54qot0
後だしジャンケンのゴミ記事
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:50:08.25ID:yP9w4xfC0
移民メンバーを外しておけば良かったのに
はずしたら批判されるのかね?
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:51:32.44ID:f+A5Cnmr0
>>232
あの2点はATになって全員で攻めた結果だからな
その前の90分で拙攻を繰り返して点を取れなかったのが全て
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:51:54.23ID:W0VU2GSI0
>>237
メルケルに怒られる
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:52:19.27ID:eoUl3dkg0
アディダス本拠地だしエジル10番だし闇は深いだろうな
エジルやケディラ自体は好きだが今回は外した2戦目の方がよかったわ
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:54:24.13ID:stpx2u900
>>232

韓国は勝つしかないのに引きこもってたからな
引き分け以上で勝ち抜けならプラン通りのジャイキリで称賛されたんだけど
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:57:12.40ID:aKYa0iaE0
>>232
たしかに韓国すごい!ってなってるのは韓国世論だけというところはあるな
しかも二連敗で早々にGL敗退してるのに国内世論が手放しで賞賛しちゃってるあたりがサッカー後進国という自己紹介
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:59:16.59ID:0ol+m65s0
海外ドラマの黒人枠、アジア人枠、ホモ枠みたいな枠があるんだろうな
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:02:59.66ID:dAFFl8f50
>>242
韓国はGL突破を完全に捨ててたな
ドイツを道連れにすることしか考えていなかった
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:03:32.99ID:9u8ebHPt0
失点シーンがお笑いポイント高すぎる
1点目・・・バックパスが味方DFの股抜きして敵FWに
2点目・・・全員攻撃しようと上がったGKがボール取られてジエンド
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:08:00.18ID:6tv1S4BP0
初戦メキシコがドイツに勝ったのもメキシコが強かったのではなく
単にドイツが弱かっただけなんだな。つまり死の組でも何でもなかった。
結果論だけどな。
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:13:09.80ID:o9XVhzrI0
>>246
お互いGL突破の可能性は残していて引き分けすら許されないという状況で
当然ながらドイツは勝つためにバランスぶっ壊してでも一点取りにいってるのに
方や韓国は引き分けでもオッケー、勝点1でと取れりゃドンマイみたいなサッカーしてるから笑ったわ
おまえら今置かれてる状況わかってんのかっていうw

まあ最後はドイツがそれで勝手に自滅してくれたから兵法としては結果論的にありって事になるんだろう
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:14:09.73ID:RBFbO6u40
>>242
弱いチームが勝ちを捨てて引き分け狙い。上手くカウンターがはまるかセットプレーでたまたま得点したら、まぐれ勝ちもあり得るかもね
という戦法をとるのは、今までも結構あったのでは?
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:17:03.90ID:iChhyKZa0
韓国が恥も外聞もなく引き分け狙いだったのも災いしたな
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:18:20.94ID:jH0P237K0
☆大迫は「素晴らしい」「クレバーだ!」 W杯での躍動に新天地ブレーメン幹部が賛辞!
今夏7.6億円で獲得した価値を証明 独紙「ブレーメンを喜ばせている」
https://www.football-zone.net/archives/116609

日本代表FW大迫勇也は、今オフにケルンから古豪ブレーメンへの移籍が決定した。
ロシア・ワールドカップ(W杯)では1トップのレギュラーとして
質の高いポストプレーと1ゴールを決めており、新シーズン開幕前から
ブレーメン首脳陣の評価を高めている。ドイツ紙「ビルト」は「オオサコがブレーメンを喜ばせている!」と報じている。

大迫はロシアW杯で、2試合連続1トップとして先発出場している。
初戦強敵コロンビア戦では開始3分に突破からのシュートでPK奪取、後半にはCKからヘディングで決勝点を奪った。
セネガル戦ではゴールこそ奪えなかったが、体を張ったポストプレーは冴え渡っていた。
日本では、そのプレーの凄さを表す「半端ない!」が一躍流行語となっているが
ストライカーの活躍ぶりはドイツでも急上昇している。

大迫はすでに移籍金600万ユーロ(約7億6000万円)で、今夏ケルンからブレーメンへ移籍することが決まっている。
そのブレーメンのマネジャーを務めるフランク・バウマン氏はW杯での活躍を目の当たりにし
「ユウヤは前線で素晴らしい仕事をしている。非常にクレバーだ」と賛辞を送っている。
「強靭なセネガル人とやり合うのは簡単なことではない。
 初戦では決勝ゴールも決めた。我々もこの活躍に満足しているよ。」
昨季ケルンでリーグ最下位に終わりキャリア初の降格を味わった。大迫自身も4得点と不完全燃焼な1年だった。
しかし新天地ブレーメンでの挑戦が決まった今、気持ちも新たにロシアのピッチで躍動している。
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:19:51.13ID:stpx2u900
>>251

試合開始前は2点差以上の勝ちが欲しいという状況だったもの
それなのに前半のあの引きこもり方はないな
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:24:35.24ID:N24uzQC30
クロースの一撃が 無駄になるなるw
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:30:40.74ID:RBFbO6u40
>>256
2連敗のチームが高望みしても0-4とかで負けるだけじゃん
ベスト8進出がノルマの強豪ならそれで良いが、韓国みたいな弱小は最初から引き分け狙いでも何の不思議は無い
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:31:28.68ID:R0L1SzEW0
>>251
本来0−0の試合だし。忖度ATが無ければ。
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:32:57.71ID:RBFbO6u40
>.254
Jリーグからヨーロッパへの移籍ゼロで無料放出
活躍できなくてJリーグが買い戻す時は5億円払う
そういう意味では、日本人選手を取るのは割の良い商売なんだよね
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:34:09.45ID:R0L1SzEW0
>>257
プレゼントパスで帳消しだわ。
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:35:34.63ID:Z3eUZxVa0
他のチームに比べてあまり必死さが感じられなかった
すでに敗退したチームの方がよっぽど必死に走っていた
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:41:09.72ID:stpx2u900
>>258

大差で勝つしかないのに引き分け狙いのゲームプランを通して何か意味あんのか?
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:41:14.79ID:W/JxmsdX0
ドイツは移民の寄せ集め感出てたな
まとめ役の強烈なドイツ人リーダーがいなくなるとそんなもんだ
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:43:23.06ID:Hu0Fi5iw0
スターリングラードはドイツにとって魔の地
なんだよ。勝利から見放されているのは
歴史が証明しとるがな
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:45:32.26ID:jH0P237K0
>>260
ケルン所属からブレーメンへのドイツ国内リーグの移籍だけで
7億6000万円の金が動くんだから凄いよ
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:47:35.90ID:oRf9a0490
>>187
オーバーラップするのはわかるが、何で組み立てに参加しようとしたのかがよく解らんwパスを出した方も出した方だが
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:50:32.45ID:RBFbO6u40
>>263
勝ち点1だけでも取るのに意味がある

「最終戦で大勝したらベスト16の目がある」という条件下で、高望みしてボロ負けを繰り返したのを忘れたの?
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:51:10.52ID:Hu0Fi5iw0
スラーリングラード攻防戦で致命的な敗戦を
きしたドイツ軍
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:51:22.96ID:B+CtSp1S0
>>263
普通にやって大差で勝てる相手ではない。
しかし相手のドイツも勝ちが必要なわけで、道連れ引き分けを見せられると無理して攻めてくる。
そこを突いて2-0勝利したと。
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:51:35.70ID:iD8Tn0FP0
>>38
ゴール前のパス回し禁止。エリアでボール持ったらすぐ打ち、シュート打ったら詰めろってのを徹底して欲しいわw
あと中盤の底でバランスとれる奴を置かなきゃダメ。
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 22:58:52.91ID:yJodNqgQ0
今大会の試合観てると、ザマーとかバラックとかつくづく凄かったと思うわ
膠着状態にある試合を一人で変えることができた
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 23:08:47.04ID:l+IEoI2l0
やっぱシュバインシュタイガーが居ないのが大きいな
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 23:08:54.45ID:upK0BWBm0
>>268
ドイツって毎回本番直前の親善試合だと低調なのよ
2006年?だっけかな
当時、日本もドイツと試合をやって引き分けたんだよ
でも本番が始まると別のチームのように強くなるのがドイツだった
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 23:10:43.34ID:l+IEoI2l0
アサモア以降黒人のドイツ代表って居た?
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 23:12:02.80ID:leTw1Ols0
クロース中心に何本枠外だよ
多少ヘンテコ頭のGKの好セーブはあったけど、後半何本クソシュート打ってんだよ ゴメスは中央専、ミュラーはいるだけ
エジル起点でやってたけど、パスミス大杉だし、組立てがひどすぎた あんなの負けて当然 自滅に等しい
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 23:12:41.03ID:leTw1Ols0
昨日のドイツなら日本でも勝てたよ
歴史的な弱さ
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 23:14:35.07ID:zmEHPfLS0
ドイツは監督も選手も全員クビにしろよ
カスだろ
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 23:28:30.93ID:2ZOaykve0
>>41
カール・ハインツ・シュナイダー乙
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 23:50:01.12ID:BUfSqdgd0
馬鹿みたいにサイドからクロス放り込んで自慢のフィジカルの強さでゴールをねじ込んできたつまんない位強かったゲルマン魂はどうしたよ
ドン引きしてミス待ちしか狙ってない韓国相手にチンタラパス回ししか出来ないオカマみたいなサッカーやってるドイツとか見たくなかったわ
考えてみたら今の移民大国のドイツにゲルマン魂なんてあるわけなかったか
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 07:08:57.16ID:7j2Gpown0
鼻くそなんて食べてるから…
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 07:10:00.37ID:hfToGhtU0
今回バイエルン組でいい奴いるか?
レヴァ、ハメス、ドイツ代表…
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:45:20.07ID:elD3CM0Q0
戦前はどこも言わなかったのに
なにが起こるべくしてなんだかw
こんなの俺でも書ける記事だわ
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 16:28:11.83ID:yzls+E0S0
ここまで天国から地獄へと落ちたら反省して次は強くなるよtn
多分、いや知らんけど
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 17:13:53.51ID:YxRJft7F0
倉野明人【W杯日本代表不正】西野朗一味は黄色いサルだ!

http://wingoficarus13.1616bbs.com/bbs/wingoficarus13_tree_p_9.html

サッカー日本代表と称する反社会的なゴミクズのカスどもが世界の舞台で恥をさらした。
不正行為として失格になるべきである。
自称監督の西野朗以下日本代表もどきのケダモノどもを私は人間と認めない。勝つためなら何をやっても許されるという知性のない黄色いサルとしか認めない。
もちろん今回の暴挙を容認するバカどもも同様に黄色いサルである。
国際法、国際条約、国際信義に基づき、このたびの自称日本代表の試合は無効とし、直ちに失格とするべきである。
私は日本人を代表して世界に謝罪し、FIFAに日本代表の失格を申し立てる。
https://wing-of-icarus.blogspot.com/
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 17:25:31.52ID:Ka/AjHwA0
ドイツはポーランドやコロンビアに勝てないよね
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 18:52:07.50ID:0ucb54JM0
>>171
マガトも米軍人と地元ドイツ人の間の子だよな。
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 18:55:02.28ID:Ugr90XyF0
ボール奪うとこは上手かったけどその後のパスはなんなの??レベルだったな
特に右サイドがヘタクソ過ぎてわろえない
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 20:47:09.33ID:DXkLs+nrO
>>171
サネの父親は軍人じゃなくて元セネガル代表のサッカー選手
ドイツ人の母親は新体操の選手で五輪メダリスト
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 22:42:09.54ID:wMTxq0/s0
ペースを変えれる選手がいなかったな。
今回のドイツは、ザック時代の日本代表の悪い時みたいだった。
ミドル打たないし、ペナルティエリア内まで突破しないし、サイドからのセンタリングで弾き返されるし
勝負するぜ! って圧力が無かったな
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 09:09:35.16ID:eB9SXwIp0
カーンかプッフバルトがいたら勝ってたよ
エジルとか怒鳴りつけられただろう
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 09:14:52.33ID:OrskpThX0
むしろコンフェデのメンバーで行った方が良かったかも知れんな

あのメンバーでも今W杯で負けたメヒコとか軽く捻り潰してるし
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 13:53:22.84ID:yLQNuH/t0
蛮族ゲルマン臭がまるでない腑抜けのようだったは
こんなのドイツとはいえん
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 16:48:54.80ID:kddTc4Pm0
>>171
ガセ乙
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 16:57:57.37ID:uEAurvUd0
>>14
そうだな安倍政治が悪いな
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 17:03:08.06ID:uEAurvUd0
>>68
そのおかげで前回優勝してるんだがな
まあ超長期で見たときにはそういう評価になる可能性もあるな

レーヴはあまり手を加えられないのが前回はいい方に出ただけなんだと思う
ペップが離れてある程度時間が経った今回は、新たにきちんと組み上げなきゃいけなかった
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 17:08:12.40ID:erYtBalV0
あんなカウンターうけて数的不利な状態になっても必死に帰ってくるやつがいない時点で
終わってるわドイツ。
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 17:12:37.82ID:bLD2OTD90
あんまよその国のことまで知らないからスターティングオーダーにサネがいなくて
マジで初戦は休ませてるのか場に馴染ませて後半かと控えもみたらいなくて
え?怪我?とググって連れてきてないの?えー・・・
とうなった俺
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 17:22:38.96ID:nJzJp0cv0
移民には「ゲルマン魂」は無いからな・・・・・・
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 17:25:37.88ID:Mo3wGAYw0
ジルーも相当うんkでフランスのアキレス腱になってるけど、
ドイツのゴメスもなんで今更だったな

フィニッシュ力ない本格派のストライカーとかまさに漬物石
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 17:42:37.03ID:HxXxH80z0
大会通してダメだったし完全に気温にやられてた
頭も回らんし体も動かなかったんだろう
采配とか関係ない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況